Форум » www.irc-club.ru » СУПЕРМАТЧ 2010 » Ответить
СУПЕРМАТЧ 2010
А-Р: ПОЛОЖЕНИЕ + КОМАНДЫ ПУЛЬКА
Робинзон: и признак того, что капитан этой команды оценил вас выше, чем капитан, чей шар был вытянут предыдущим Мне кажется, что Робинзончикам достались очень сильные марафонцы, которые внесут достойный вклад в общую копилку
пеострый: Постараюсь оправдать доверие!
Chapay: Ak55 пишет: При этом, надеюсь, участники предполагают быть честными, хотя бы перед самими собой. Поэтому прошу вас ответить на один простой вопрос: являлись ли НМ соревнованиями на марафонскую дистанцию? Давайте тогда не учитывать результаты всех, кто признается, что не соревновался, был не в форме, бежал как тренировку. Это будет честно! Если мы учитываем ВСЕ марафоны, то почему ж не учитывать их у соточников, если им замеряли и прописали аж в протокол! Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона. Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон лучше контрольного времени. Это спортивно??? (я уж молчу о справедливости).
Chapay: пеострый пишет: Ха,Ха! Мы с Бульбашом в одной команде,ну Роби,ну хитрец!!! Я вас тоже к себе в команду записывал, только не знаю как так получилось, что вы оба мимо меня. Поздравляю Робинзона - не только сам орёл, но ещё и везёт ему.
Erokhin: Chapay пишет: Давайте тогда не учитывать результаты всех, кто признается, что не соревновался, был не в форме, бежал как тренировку. Это будет честно! Если мы учитываем ВСЕ марафоны, то почему ж не учитывать их у соточников, если им замеряли и прописали аж в протокол! Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона. Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон лучше контрольного времени. Это спортивно??? (я уж молчу о справедливости). salsakid пишет: Но считаю, что эти марафоны ребятам нужно всеже засчитать. Они их пробежали, время зафиксировано и это факт. Все же у нас игра, цели которой не просто формальный подсчет очков, а нечто большее. Вот блестящая фраза salsakid пишет: Мнение Л.Бурыкина, что учитывать эти рез-ты будет "глупостью и неправильно". "Т.к. клссический марафон не был заявлен в Протоколе как дистанция." "И это внесет путаницу в будущем". Как раз именно в Протоколе как дистанция он и заявлен Не будь Протокола вопрос бы и не поднимался
Chapay: Робинзон пишет: и признак того, что капитан этой команды оценил вас выше, чем капитан, чей шар был вытянут предыдущим не было предыдущего! у меня они были под №№ 1,2.
Наш бульбаш: Chapay пишет: Сегодня он пробежал лучше 3х часов на марафоне по ходу сотки, а потом не пробежал за год ни одного марафона Для Измайлова очень вероятный вариант. Да и я не обещаю, что побегу в этом году марафон на результат. Может быть, осилю парочку тренировочных (~ за 2:45) Chapay пишет: Получится, что он хуже ЛЮБОГО одолевшего марафон В этом и вся фишка! В СУПЕРМАТЧЕ ценятся МАРАФОНЦЫ, а не спринтеры, сверхмарафонцы или прыгуны с шестом.
Робинзон: еще и Goat - Суворова Ирина 4:12:18 и вышеупомянутый Сomcur - Куров Евгений 4:18:18 это Робинзончики Сейчас еще пошукаю. Что-то я уже запутался, прошедшие в недавнем драфте вносят свои очки за ДЖ? Если да, то Mike - Михаил Барченков 2:58:39 stranger пробежал, но не заявлен в матч, Dan - Пономарев Даниил пробежал за 3:59:00 но пока не в матче VP - Владимир Постников 3:59:36 команда Лени Бурыкина Гоша - Савчук Игорь пока не в матче, Остальных вижу занесенными в пульку. Кого пропустил кричите громче
Ak55: Chapay пишет: не было предыдущего! у меня они были под №№ 1,2 по жребию твой первый выбор оказался лишь пятым по общему счету. И два выбора Робинзона опять же по жребию попали ПЕРЕД тобой. Робинзону опять везет со жребием, ему вообще достались 1-й, 2-й и 4-й номера из его списка, на момент его выбора они были не заняты.
Chapay: Наш бульбаш пишет: В этом и вся фишка! В СУПЕРМАТЧЕ участвуют МАРАФОНЦЫ, а не спринтеры, сверхмарафонцы или прыгуны с шестом. Насчёт спринтеров и "с шестом" и прочих-прочих-прочих согласен - не факт, что пробегут, не факт, что уложатся в КВ. А по сверхмарафонцам не понимаю почему. - Резалт есть, он зафиксирован, причём официально.
Робинзон: Первым выбирал Салсакид, и у него первым номером был Mike Затем выпала моя очередь и мне достался первый в моем списке Наш Бульбаш Затем был выбор из списка Лени Бурыкина и из оставшихся легионеров высшим в его списке оказался Sphinx. Затем был вытянут твой шар и из оставшихся высшим в твоем списке оказался ... ну и т.д.
Ak55: Erokhin пишет: Какими делами надо ворочать? Теми, которые Вы так громогласно объявляете на форуме: Ближайшее - 100 км в Пущино за 7:50 Надо ли повторно приводить Вашу цитату о том, что именно на этот результат вы готовитесь? Я не совсем разделяю мнение тех, кто утверждает, что Ерохин на НМ выступил достойно. Это было бы так, если бы не существовало утверждения про "7:50". А для твердых "семи-пятьдесят" на сотне в 6-часовом тесте надо было показывать не 65 км, а на 12-13 км БОЛЬШЕ, то есть бежать сразу за Робинзоном или хотя бы рядом с Dima. Именно поэтому я каждый раз макаю Вас, капитан Ерохин, в Ваше пустобрёхство. 65 км - очень достойный результат. В том числе и для Вас в вашем нынешнем состоянии. Я бы в своем нынешнем состоянии таким результатом просто бы гордился. Но для соточника, нацелившегося на 7:50, это - провал! Прошу извинить за резкость высказывания, но ведь товарищ сам напросился.
Ak55: Робби - поправлю: перед первым выбором Чапая был еще и твой второй выбор с Пёстрым
А-Р:
Chapay: Робинзон пишет: Затем был вытянут твой шар и из оставшихся высшим в твоем списке оказался ... ну и т.д. Я тоже так думал! Но оказыватся всё не так Все шары в одной куче. Иначе мне бы достался или Наш бульбаш или пеострый. (№№ 1,2 в моём списке). Выше Ак55 привёл список выбора именно по-порядку вытягивания шаров Я примерно понял плюсы и минусы данной системы вытягивания. С наскока более лучший алгоритм вытягивания предложить не могу. Каксказал salsakid - это игра. Пусть остаётся игрой. Главное, чтоб не в одни ворота
Erokhin: Ak55 пишет: Теми, которые Вы так громогласно объявляете на форуме: Ближайшее - 100 км в Пущино за 7:50 Ближайшее - пробежать в Пущино быстрее ROM'a, уложившись в контрольное время и получить пульсомер последней модели. То марафон из 3-х на ДЖ навяливали, то 100 км за 7:50 в Пущино Ak55 пишет: Именно поэтому я каждый раз макаю Вас, капитан Ерохин, в Ваше пустобрёхство. Уже "макать", а куда делось "наказать", в том числе рублем? Пока только в свою сторону слышу брехню "100 км за 7:50" Ak55 пишет: Но для соточника, нацелившегося на 7:50, это - провал! Где я написал, что нацелился на 7:50?
Ak55: Chapay пишет: Выше Ак55 привёл список выбора именно по-порядку вытягивания шаров Да, Саша, именно так. У тебя еще остался один дополнительный шар на следующий драфт, а это означает, что твоих шаров при следующей жеребьевке будет как минимум 2, если только число участников мартовского драфта не превысит 5 человек. Дело в том, что я отстаиваю еще один принцип: до начала жеребьевки у каждого из участников драфта должен быть хотя бы минимальный шанс попасть в ЛЮБУЮ из команд. А это означает, что до начала любой жеребьвки в корзине должен присутствовать минимум 1 шар для каждой из команд. Надеюсь, понятно объяснил? PS: твою просьбу про Mike жребий странным образом учел. Не так ли?
Chapay: А-Р пишет: А Чапаевцы вообще должны выигрывать исключительно за счет стартового состава! 8-) Пока нас на всём скаку..... Всех, кто в ночную пошёл - все в засаду угодили Даже Красную стрелу направили против Чапаевцев Враг хитёр и коварен, но мы не лыком шиты, не лаптем щи хлебаем, не только сотки могём бегать. На марафоне мы ещё себя покажем. Денис Е - это предупредительный выстрел. А что будет, когда будет залп?
Ak55: Erokhin пишет: Где я написал, что нацелился на 7:50? Посмотрите в ветке http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000153-000-10001-0-1263552820 свой пост от 25.12.09 21:09: Erokhin пишет: Лично я собираюсь тренироваться и готовиться на результат 7:50 За свои слова надо отвечать, а не забывать их через месячишко. Кто-то еще цитировал Робинзона по поводу "дал слово - ..." Надо ли приводить персональную цитату того, кто именно цитировал?
Наш бульбаш: АК55 пишет: пустобрёхство. Лично я заявлял про 6:59 в Пущино. Это не пустобрехство, просто для меня цель по определению не может быть иной, кроме 6:59 Пусть она пока невыполнима, но не говорить же мне про цель 7:30 или 8:00 Стыдно! Может получиться, что в Пущино я пробегу 7:30 и буду рад, но цель всё равно 6:59!!!
Erokhin: Ak55 пишет: За свои слова надо отвечать, а не забывать их через месячишко. И чего? Там же написано "тренироваться" и "готовиться", что суть синонимы. Перестал тренироваться по пульсу, начал тренироваться по темпу. Для написания тренировочных планов нужен целевой темп, выбрал эту цифирь. Январские трени были к ней привязаны, вроде худо-бедно смог, корректировать в сторону увеличения не надо. Если ROM вообще не приедет в Пущино, на 7:50 и не побегу, даже если и буду на них готов (точнее буду считать что готов). Отстою спокойно по 5.30. Не надо мне ничего приписывать, делаю исключительно то что считаю нужным Сам по себе единичный старт выносливости не добавляет, а наоборот уменьшает ее (с) evdo
Робинзон: между обещанием готовиться на 7:50 и обещанием пробежать за 7:50 Можно стремиться и готовиться покорить вершину, но так её и не покорить. Обещание готовиться Дима выполняет - вот длительную в Крылатском провел
Chapay: Ak55 пишет: Дело в том, что я отстаиваю еще один принцип: до начала жеребьевки у каждого из участников драфта должен быть хотя бы минимальный шанс попасть в ЛЮБУЮ из команд Да, я это понял, когда писал пост. Пока принципиально возразить не могу. Задачка интересная. Я бы сформулироал так - "Об оптимальном распределении". Подумаем на досуге. Ak55 пишет: твою просьбу про Mike жребий странным образом учел. Не так ли? Чудеса иногда всё же случаются
Ak55: Наш Бульбаш! Речь в данном случае не о тебе. Твой-то результат как раз соответствует поставленной цели, хотя некоторые твои высказывания ... Впрочем, ты сам это замечал, поэтому будем считать, что проехали. А вот высказывания Ерохина пока остаются только высказываниями, причем он сам их еще и не признает.
Ak55: Робинзон пишет: Мне кажется есть большая разница Мне даже кажется, что эта разница составляет на сегодняшний момент порядка 12-13 километров на 6 часах
Erokhin: Ak55 пишет: Мне даже кажется, что эта разница составляет на сегодняшний момент порядка 12-13 километров на 6 часах Разница составляет или быстрее ROM'a или медленнее ROM'a Так что успокоивайтесь, вдохните глубо-глубоко, досчитайте до 10, и наконец перестаньте за меня "радоваться". Мне важно обогнать ROM'a, а какое время при этом будет дело десятое.
А-Р: фон какой-то! Не верите - сами посчитайте. Erokhin пишет: Как раз именно в Протоколе как дистанция он и заявлен Не будь Протокола вопрос бы и не поднимался
Наш бульбаш: АК55 пишет: Наш Бульбаш! Речь в данном случае не о тебе. Твой-то результат как раз соответствует поставленной цели Просто ситуация похожая. Для 6:59 на сотке нужно бежать 6 часов вместе с Измайловым и Цыгановым, а не отставать от них на 8 км. На НМ мне "важно" было обогнать Севу, а "результат - дело десятое". Но сейчас я уже жалею, что не пробежал в полную силу. Главное для настоящего спортсмена - победить не кого-то, а себя, и показать максимальный для себя результат. И уж тем более, будучи готовым на 7:50, не стоит бежать на 9:30 только потому, что ROM не приехал. Если ROM вдруг окажется в Пущино без соперника по дуэли, то он, не сомневаюсь, всё равно побежит на максимальный результат.
Erokhin: А-Р пишет: Однако, по такой логике в протоколе можно насчитать аж дюжину(!!!) дистанций. А-Р это не логика, это Правила, которые допускают фиксировать промежуточные результаты.
Ak55: Наш бульбаш пишет: Если ROM вдруг окажется в Пущино без соперника по дуэли, то он, не сомневаюсь, всё равно побежит на максимальный результат. Вот это ты подметил правильно.
Erokhin: Ak55 пишет: Вот это ты подметил правильно. Ну наконец-то, дошло! идеи-фикс "марафон из 3-х" и "100 км за 7:50" "умирают" или "засыпают" (детали см. соответствующую литературу). Чтоже будет третье? В какую дверь начнем долбиться?
А-Р: участники не ропщут?! Erokhin пишет: А-Р это не логика, это Правила, которые допускают фиксировать промежуточные результаты.
Erokhin: А-Р пишет: Тем не менее, почему-то на 10 промежуточных "дистанциях" никакое первенство не разыгрывается. Почему Не знаю, никогда не задумывался, воспринимал как данность. Это мировая практика. Вот можно пройти по ссылкам и посмотреть протоколы http://statistik.d-u-v.org/calendar.php?type=past. На промежуточный результат (split) 50 км часто даже составляют отдельный протокол. На километровых дистанция обычно отсекают по 10кам, на часовых по часам.
Chapay: Суперматч, похоже, плавно перетекает на дистанцию 100 км. Марафоны больше никого не интересуют.
Kostafey: Erokhin пишет: Чтоже будет третье? В какую дверь начнем долбиться? Половинка (21.0975)!?
Erokhin: Kostafey пишет: Половинка (21.0975)!? А что?! Вариант, ведь это моя самая любимая дистанция Там есть место и скорости и выносливости.
НА: Результаты промежуточного результата на 42195 м. на НМ учитывать в СМ нельзя! Иначе, можно начать учитывать отсечки 10, 20 км. в УМ и КЛБМ и т. д.
НА: Извините за вопрос не по теме ветки, "достало". А по какому принципу становятся Модераторами (как Ерохин)? Неужели по сверхактивности? По-моему, поста Ерохина в адрес Vald'а некоторое время тому назад было достаточно, чтобы поставить под сомнение такую возможность.
любознайка: НА пишет: Результаты промежуточного результата на 42195 м. на НМ учитывать в СМ нельзя! Иначе, можно начать учитывать отсечки 10, 20 км. в УМ и КЛБМ и т. д. Если в официальном протоколе будет промежуточная дистанция и ее занесут в какой-то матч? На ультрамарафонах промежуточые результаты фигурируют в итоговых рейтингах за год и никакой путаницы не происходит. Какой цели служит подход "все запретить"?
Erokhin: НА пишет: Извините за вопрос не по теме ветки, "достало". А по какому принципу становятся Модераторами (как Ерохин)? Неужели по сверхактивности? По-моему, поста Ерохина в адрес Vald'а некоторое время тому назад было достаточно, чтобы поставить под сомнение такую возможность. Не беспокойтесь, кроме спама никого и ничего не модерирую, и не собираюсь, за исключением ветки для новичков о беге. "Моральной" модерацией занимается A-P, Andrew, MaZaKa, у меня так сказать "техническая". Если наличие этого значка как-то особо "освящает" мои посты в ваших глазах, то это ваши проблемы.
полная версия страницы