Форум » www.irc-club.ru » Выбираем капитанов СУПЕРМАТЧА-2010 » Ответить

Выбираем капитанов СУПЕРМАТЧА-2010

А-Р: Да простит меня та часть одноклубников, призывавшая к идентичным командам в СУПЕРМАТЧЕ и UniverМАТЧЕ. Я подумал и решил, что не бывать этому. Во-1-х, потому, что это изначально будет конфликтовать с идеей UniverМАТЧА как индивидуальным матчем в отличие от СУПЕРМАТЧА, где главное - КОМАНДА. Согласитесь, что в СУПЕРМАТЧЕ именно командное первенство на первом плане. Во-2-х, потому, что уже регистрация на матчи-2010 показала, что подмножество айрсеров, заявляющееся в СУПЕР, уже не совпадает с подмножеством, заявляющимся в Univer. А посему - в плане логики разбияния на команды/дивизионы в 2 матчах IRC оставляем на следующий год так, как было в этом. Единственное, в чем я пока не определился - это в количестве команд в СУПЕРМАТЧЕ-2010. Здесь у меня есть такая задумка. К-во команд будет определено исходя из реального числа заявившихся на матч айрсеров из соображений стартового состава в команде не менее 10 участников. Но не более, чем 5 команд на весь матч (как было в этом году). По состоянию на 14.11.09 на СУПЕРМАТЧ подали заявки 21 айрсер - т.е. на 2 команды мы уже железно набрали а, значит, МАТЧУ БЫТЬ! И самое время заняться такой волнительной и азартной процедурой, как выбор капитанов. Предлагаю каждому заинтересованному айрсеру (неважно, будет ли он участником СУПЕРМАТЧА) прислать список своих кандидатов в капитаны. Не более 5. Сверх 5 списки не принимаются (точней, я буду отбрасывать тех, кто ниже/правее 5-го в списке). Самовыдвиженцы приветствуются. Самоотводы (в будущем) не возбраняются, но останется мое правило: капитан, берущий самоотвод, "приводит" на свое место другого капитана исходя из своих личных предпочтений (как я в 2009-м "привел" MaZaK'у , а ROM - stranger'a). Если самоотводящийся капитан этим правом не воспользуется, его место займет следующий кандидат из списка предпочтений айрсеров.

Ответов - 91, стр: 1 2 3 All

Kostafey: А-Р пишет: например, и хотел бы, да не оч. хорошо пока еще знает одноклубников Да, есть такое. Я уже высказывался. За одного капитана. Скорректирую свой голос, если можно: Робинзон Wladimir Andrew Chapay

Алексей Бурдов: salsakid Робинзон ROM esp Chapay

esp: Я уже писал 16 ноября, но повторю для тех, кто читал невнимательно. Честно отслужив 2 года в должности капитана я написал заявление об уходе на заслуженный отдых, а точнее о переводе на другую работу - капитаном команды Тихвина в КЛБ матче. Сам я со своими тихвинцами с удовольствием вступил бы в команду Salsakida.


А-Р: В таком случае капитанский мостик обновится более существенно!

ROM: А-Р пишет: Уже могу наверняка назвать первых 4 капитанов - тем более, что персоны вам весьма известные: ... ... ROM 10 ... В Новом Году у меня другие приоритеты. Год пройдет под лозунгом: "Все на борьбу с Деникиным!" , т.е. с Ерохиным!

А-Р:

Erokhin: ROM пишет: Год пройдет Где бороть меня с 26.04.2010 по 31.12.2010?!

Erokhin: А-Р пишет: К сожалению, кворум не набирается. А-Р! в этом нужно винить только себя. При организации любых голосований или выборов задача у организаторов сего действа по большому счету только одна. Это довести о самом голосовании как можно быстрее и как можно до большего числа голосующих. Иначе итог закономерен: отсутствие явки, кворума. Поэтому раньше глашатаи бродили, а сейчас по телевизору каждый час крутят. Любая хорошая идея (al_al) может быть испорчена ее ненадлежащим исполнением (А-Р). Вот например, на www.irc-club.ru призыв самозаписывания в КЛБМатч ПроБЕГа большими толстыми буквами почемуто висит, а вот призыва самозаписываться и выбирать капитанов в СУПЕРМАТЧ и UniverМАТЧ нет. Andrew почему? А-Р почему? Посколько это тоже нарушение прав, когда что-то решили без кого-то, а он и не знал. Посему предлагаю формирование команд на СУПЕРМАТЧ и UniverМАТЧ на 2010 год проводить по старым правилам. al_al предлагаю защищать права тех кому не довели о самозаписывании.

А-Р: Erokhin пишет: по старым правилам

Erokhin: А-Р пишет: Какого года, уточни, пж-ста? Какого года не принципиально, я про то чтобы сохранить немного так сказать принудительной записи. А то записалось человек 60 всего. Остальных потеряли, а это не дело. Участников должно становится больше, а не меньше. Тем более сами виноваты! В ветке про самозапись VP предлагал баннер повесить на www.irc-club.ru, а Wladimir устроить почтовую рассылку для молчунов Почему это не сделали? Баннер КЛБМатча был сделан с потрясающей оперативностью Пусть 2010 год будет переходный, так сказать добровольно-принудительный. А в 2011 году уже в полном объеме реализуем принцип добровольности. al_al попросим немножко потерпеть и пока сильно не бунтовать.

А-Р: В выборах приняли участие 24 айрсера при кворуме в 35. Выборы придется либо признавать нелегитимными, тем самым забив и на весь матч, либо наплевать на недостаток кворума. Я предпочел последнее, поскольку сам его (кворум) и придумал (50% от текущего состава матча оказалось явно многовато, а вот 33% было бы в самый раз). Было выдвинуто 28 кандидатур, из которых 7(!) взяли самоотвод на различных стадиях голосования и 9 набрали по 1! голосу. Причем 3 из 7, взявших самоотвод, набрали необходимое к-во голосов для того, чтоб стать капитанами (ROM, esp и sphinx). С учетом того, что к-во реальных участников матча будет в полтора раза меньше прошлогоднего (демократия, блинннн....), я принял еще одно решение - уменьшить также и к-во команд с 5 до 4. Исходя из набранных голосов, а также из текущего регламента выбора капитанов (нигде, правда, не оговоренного), капитанами команд становятся: 1. Робинзон (15 голосов) 2. salsakid (14 голосов) 3. Chapay (6 голосов) 4. Леонид Бурыкин (на свое место выдвинут взявшим самоотвод sphinx'ом; sphinx - 7 голосов, Л. Бурыкин - 3 голоса) У капитанов есть возможность взять самоотвод с доп. возможностью выдвинуть на свое место любого айрсера. В случае согласия носить капитанскую повязку весь год капитаны как обычно присылают мне свои приоритетные списки для дальнейшего формирования мной команд СУПЕРМАТЧА (на тек. момент в этом списке 68 айрсеров, т.е. по 17 на команду). На эти операции я отвел капитанам 2 недели. 3 из 4 капитанов уже получили списки по почте. 1 капитан уже подтвердил свое капитанство в матче. Это Леонид Бурыкин! От которого передаю также поздравления всем айрсерам с Новым Годом и выражение благодарности за оказанное доверие.

Erokhin: А-Р пишет: Это Леонид Бурыкин! Пора Лене осваивать Интернет

А-Р: Erokhin пишет: Пора Лене осваивать Интернет

Erokhin: А-Р пишет: Да, прецедент замечательный вышел! 8-) А то Wladimir его в наблюдатели запишет Прецедент тоже будет

Wladimir: Erokhin пишет: А то Wladimir его в наблюдатели запишет он - идеальный клен клуба - побольше бы таких! -в форуме не флудит; -за IRC выступает (26 зачетных стартов в Универе, при 27 у меня всего!); -всегда на связи (мобильной;) вот если бы таким редким гребешком - да по всем "зарегистрированным в клубе" пройтись?;) Леня - это убойный агрумент в отношении многих "засидевшихся"!;) Ведь вообще почти не тренируется, а только выступает!;)

НА: Wladimir пишет: он - идеальный клен клуба - побольше бы таких! Не совсем согласен, с Лёней до последнего времени не было обратной связи. Если от него требуется только один раз в начале года сформировать команду, то всё ОК. А вот руководить командой, как это делали четверо успешных капитанов в 2009 году - сложновато. Не получится ли ещё одна "+Ультра 2009"?

Wladimir: НА пишет: Не совсем согласен, с Лёней до последнего времени не было обратной связи. я с ним знаком с 2002 - с декабря

НА: Wladimir пишет: как это? что мешает общаться посредством мобильной связи? Ни разу не видел его в форуме. № мобильного не известен. Личная страница стара, по-моему, очень: Бегаю третий сезон. Начал бегать марафоны в прошлом году. Пробежал всего 13 марафонов (7 в этом году, из них один выиграл!) . И это всё о нём?

И.Егоров: ИЗ более чем 20 марафонов,которые пробежал в этом году Леонид Бурыкин- он с кем-то да встречался из IRC Личное общение-это Вам не фунт изюма.А многие ли могут сказать о себе -я знаю всех?И даже этого мало. Знать =одно.А личным примером повести за собой-это другое.И как можно судить о качествах капитана,не дав ему возможность побыть в этой должности хотя бы сезон?Личная страница стара? А Вы найдите страничку РЕЗУЛЬТАТЫ,ВПЕЧАТЛЕНИЯ,СОРЕВНОВАНИЯ- и я,больше чем уверен,найдете на них столько информации о Лене Бурыкине,сколько нет сотой доли о другиз.Более достойной кандидатуры в капитаны трудно подыскать.А организационные вопросы- было бы желание.

Kostafey: Erokhin пишет: Пора Лене осваивать Интернет В интернет есть вход. Из него нет выхода. НА пишет: Ни разу не видел его в форуме. ... Немного пообщались с ним на Снегобеге. Хороший человек. А что еще надо?

НА: Никаких личных замечаний к Лёне, как к бегуну нет, бесконечно уважаю его, жалею, что не могу сам бегать столько, сколько он. И.Егоров пишет: ИЗ более чем 20 марафонов,которые пробежал в этом году Леонид Бурыкин- он с кем-то да встречался из IRC Если этого достаточно для того, чтобы быть капитаном команды в СМ, свои сомнения снимаю. Однако остаются вопросы: - прежние капитаны выбирали название команды, её цветА и т. п. через опрос в Марафоруме; - некоторые капитаны активно общались со своей командой в форуме, даже составляли планы тренировок, приглашали на совместные пробежки. Правда это моё личное мнение и, если с ним никто не согласен, можно его проигнорировать.

Erokhin: НА пишет: Правда это моё личное мнение и, если с ним никто не согласен, можно его проигнорировать. Поддержу, даешь ветку Бурыкина в Инет.

taurus: ...о постоянных командах. Аргументы "за" приводились. Речь не только о постоянных капитанах (см. возражение А-Р), сколько о постоянном составе команд. При этом нужно оговорить возможность и правила перехода из команды в команду и привлечение новых "игроков".

Игорич: Erokhin пишет: даешь ветку Бурыкина в Инет К примеру, если я и многие одноклубники моковского региона будут иметь возможность общаться с Леней, как с капитаном, на всевозможных стартах, то для одноклубников из других регионов интернет - единственная возможность для такого общения. Двумя руками за капитанство Лёни, он более чем достойная кандидатура, но капитан должен быть доступен для общения, быть заводилой этого общения, как к примеру были: salsakid, Робинзон, ROM, esp, АК55, и другие.

НА: Игорич пишет: Двумя руками за капитанство Лёни Игорич пишет: капитан должен быть доступен для общения, быть заводилой этого общения Эти высказывания взаимоисключающие. После самотвода esp'апредлагаю в капитаны Flar'а. Это будет настоящий эксперимент глобального общения посредством Интернета в противоположность "общению на стартах". Очень интересно, как сложится капитанство у канадца, по крайней мере быть с ним в одной команде в 2009 мне очень понравилось.

Wladimir: НА пишет: Личная страница стара, по-моему, очень: Бегаю третий сезон. Начал бегать марафоны в прошлом году. Пробежал всего 13 марафонов (7 в этом году, из них один выиграл!) . многие забивают на это. Хотя не все, я два раза в год корректирую свою - каждый сезон (шоссе и манеж). Вот у Вас даже регистрации на этом форуме нет, не то, что заполненного профайла (сорри за "переход" на личности:). Кроме "должности" Капитана, есть прецедент должности его Ассистента (например, в НХЛ на свитерах у них нашиты буковки "С" и "А":). Поэтому, есть у Леонида проблемы с доступом - команда может выбрать себе "сенпая" (или сам Капитан назначить свое доверенное лицо), который и будет отвечать за связь и коммуникации, а заодно выполнять всю "грязную" работу по наказанию нерадивых!;). Капитану останется "лишь" разработка тактики и стратегии на МАТЧ, отдачи необходимых распоряжений по подразделению!

Игорич: НА пишет: Эти высказывания взаимоисключающие. согласен, и вход из этого есть - Erokhin пишет: Поддержу, даешь ветку Бурыкина в Инет.

Wladimir: taurus пишет: ..о постоянных командах. хочет А-Р все завязывать на себя и постоянно "играть роль" кормчего - это одно, захочет создать самодостаточную модель, которая будет работать сама, требуя лишь легкой коррекции - другое! Реально первичное разбиение по роли прошлого года, а затем закрепление действующих команд с предоставлением им права вариться в собственном соку: поднимать на щит ежегодно новых (старых) вождей, увеличивать состав, проводя агитацию и т.д. Ролевая игра получается!:) Одно хреново - все это могут вылиться в фрагментирование Клуба, его сегментизации и дезинтеграции! Конкретный пример "невосприятия IRC как единого целого" одной головой "свежей в легкой атлетике" "вылилось" в создание прецедента в КЛБ-матче. (кто куда, а голые - в баню!) Ведь почему-то БиМ о 360 членах не воспринялся как 12х30 команд? Значит есть в Суперматче негатив и "зараза" для IRC? Конечно, лично я вижу перспективу переноса практички ведения Матчей из IRC на все беговое сообщество. В этом свете КЛБМатч опоздал года на три - не пришлось бы IRC "вариться" в своих матчах, а направлять энергию на межклубное соперничество. Это отлично поспособствовало закрепление за нами статуса "полноценного" клуба, в коем многие ему отказывают. И кстати, в этом свете не вижу пользы от СМ для IRC! Пока я с этим не разберусь для себя - не буду в СМ участвовать! Вот проявить личную доблесь в УМ, ШМ и т.д. - пожалуйста!

НА: Wladimir пишет: Поэтому, есть у Леонида проблемы с доступом - команда может выбрать себе "сенпая" (или сам Капитан назначить свое доверенное лицо), Если Лёня согласен + очень хочет капитанствовать в СМ на таких условиях, а регламент нашего матча это позволяет, это его законное право. Пока я лежал в больнице и отсутствовал в интернете, даже не просил заявить меня для участия в СМ и УМ.

sphinx: Игорич пишет: если я и многие одноклубники моковского региона будут иметь возможность общаться с Леней, как с капитаном, на всевозможных стартах, то для одноклубников из других регионов интернет - единственная возможность для такого общения Живое общение более эффективное, чем виртуальное. А что касается других регионов, то в прошлом году Леня был и в Омске и в Южном регионе и в Белорусии... Игорич пишет: но капитан должен быть доступен для общения, быть заводилой этого общения Кстати, в положении, кажется, нет ни обязанностей капитанов, не говоря уже о его правах. Так что все эти наши должен, это всего лишь пожелания. Не надо преувеличивать роль капитана. Мне кажется он вообще не нужен. Единственное его предназначение это сформировать команду и потом выносить решение о предпочтениях включения в команду новичков. Все остальное это личная инициатива капитанов. А мы уже начинаем требовать от них, что бы они развлекали нас. Заводилой общения может быть любой член команды. И даже лучше, если это будет не капитан. Не капитанское это дело, развлекать бояр

sphinx: Wladimir пишет: Поэтому, есть у Леонида проблемы с доступом - команда может выбрать себе "сенпая" (или сам Капитан назначить свое доверенное лицо), который и будет отвечать за связь и коммуникации Разумное предложение. Я думаю Леня сам решит, нужен ли ему представительв интернете и кто это будет.

НА: sphinx пишет: Живое общение более эффективное, чем виртуальное. Неочевидное суждение, учитывая виртуальный матч в виртуальном клубе. sphinx пишет: Заводилой общения может быть любой член команды. Предлагаю сразу избрать Заводилу капитаном. sphinx пишет: Не капитанское это дело, развлекать бояр Почти уверен, что это так Вы шутите...

almaz: Wladimir пишет: Одно хреново - все это могут вылиться в фрагментирование Клуба, его сегментизации и дезинтеграции! Конкретный пример "невосприятия IRC как единого целого" одной головой "свежей в легкой атлетике" "вылилось" в создание прецедента в КЛБ-матче. (кто куда, а голые - в баню!) Ведь почему-то БиМ о 360 членах не воспринялся как 12х30 команд? Значит есть в Суперматче негатив и "зараза" для IRC? У классиков, это называется "фракционизм". Насчет КЛБ-матча, мое мнение полностью совпадает с озвученной в цитате!А,вот "зараза" сидит не только в СМ.

Chapay: Wladimir пишет: И кстати, в этом свете не вижу пользы от СМ для IRC! А я не вижу особого резона соревноваться с реальными КЛБ. Кто они, что они? - Знать там никого не знаем. Наоборот, в идеале нужно состоять и в в виртуале и в реале. Просто не у всех инет есть или клуб под боком. Wladimir пишет: Пока я с этим не разберусь для себя - не буду в СМ участвовать! Вот проявить личную доблесь в УМ, ШМ и т.д. - пожалуйста! Польза СМ для всех и каждого, - чтобы было веселее, дружнее, а не каждый сам по себе пыхтит. Просто марафон не совсем твоя дистанция пока. (Извини за прямоту.) Иначе бы не было надуманных отговорок.

А-Р: Chapay пишет: Иначе бы не было надуманных отговорок.

Kostafey: Тем не менее, должен признать, что идеи Wladimir-а заразительны. Посему, выскажусь против идеи постоянного состава команд, несмотря на всю ее оригинальность.

А-Р: Это я по поводу ввода рез-тов в зачет матчей IRC. Прошло уже как минимум 2 старта в зачет матча (Тверийский м-н и Омский Рождественский п/м), а я и не чесался по вводу рез-тов, даже и протоколов в глаза не видел (хотя они уже есть). 90% деятельного комп. времени (как бы свободного) у меня сейчас уходит на поддержку КЛБМатча ПроБЕГа, поэтому на поддержку IRC времени практически не остается. Совсем это дело запускать вроде бы не хотелось, народ уже (как мне кажется) привык и даже, не побоюсь этого слова, полюбил ежегодные матчи IRC. Поэтому чтоб они не представляли собой жалкое зрелище уже на старте, я обращаюсь к айрсерам, не только болеющим душой за клуб и генерирующим полезные идеи без их реализации, но и способным помочь делом, - заняться целенаправленным и кропотливым вводом протокольных рез-тов в зачет матчей IRC. Сообщайте о своем желании+возможности тут либо кидайте мне в личку, все инструкции по вводу (явки-пароли) я сообщу добровольцам. ЗЫ. 50% капитанов прислали мне свои списки, 3 капитана подтвердили свое капитанство.

Wladimir: Chapay пишет: А я не вижу особого резона соревноваться с реальными КЛБ. Кто они, что они? - Знать там никого не знаем. я знаю всю "головку" московских КЛБ - приходилось интересоваться:). а если посмотреть по боесоставу, но многие дадут фору - можно глянуть в протоколы на клубную принадлежность лидеров по абсолюту и группам:)

Kostafey: А-Р пишет: генерирующим полезные идеи без их реализации Wladimir пишет: можно глянуть в протоколы на клубную принадлежность лидеров по абсолюту и группам:) Chapay пишет: А я не вижу особого резона соревноваться с реальными КЛБ. Кто они, что они? - Знать там никого не знаем. Наоборот, в идеале нужно состоять и в в виртуале и в реале. Просто не у всех инет есть или клуб под боком. Вообще, вечером всякие странные идеи в голову приходят. Впрочем, движений с сторону реализации они не предполагают. Не предполагают даже и одобрения кого-либо из IRC-а. А потому никаких логически обоснованных, рациональных аргументов в пользу необходимости их излагать нет. Впрочем, развитие цивилизации, зачастую, происходило именно иррациональным путем. На этом и остановимся. Суть идеи. Интернетизация - процесс всеобъемлющий и необратимый. Что же есть КЛБ? В классическом понимании - территориальное образование. Что есть IRC. С одной стороны, он является достаточно объемлющим клубом, в общем случае, включающий участников прочих клубов, а возможно и упомянутые клубы целиком. Да. Но с другой стороны он сам является вполне себе организованным самодостаточным клубом. Все проблемы возникают от того что некоторые видят его только с одной из этих сторон. Возникает классическая дилемма "Is a" vs "Has a". Есть кардинальное решение этой проблемы, но... Оно требует рассмотрения данной ситуации на уровне "сферического коня в вакууме". Объявляется условно существующим некий UniversumКЛБ, куда включается все клубы, соответственно и IRC включается в него в качестве подмножества. В этом случае, составы команд для КЛБ-матча будут формироваться из UniversumКЛБ по образу и подобию Суперматча IRC. Теоретически, это должно погасить разногласия. P.S. Тот кто скажет, что это полный бред, меня крайне не удивит!

А-Р: Приоритет капитанов: 1. Chapay 2. salsakid 3. Л. Бурыкин 4. Робинзон В эти выходные надеюсь выложить окончательные списки команд СУПЕРМАТЧА-2010.



полная версия страницы