Форум » www.irc-club.ru » СУПЕРМАТЧ 2009 (продолжение) » Ответить
СУПЕРМАТЧ 2009 (продолжение)
А-Р: СУПЕРМАТЧ 2009 — это командный матч IRC на марафонской дистанции. Срок проведения — 1.1.2009—31.12.2009 Участники — все айрсеры, набранные капитанами в свои подгруппы, если эти айрсеры не заявили явным образом о своем отказе участвовать в СУПЕРМАТЧЕ Дистанции — классический марафон (42.195 м) Капитаны — MaZaKa, esp, salsakid, stranger, Робинзон ГлавСек — А-Р ПОЛОЖЕНИЕ — окончательный вариант (исправленный и дополненный) Методика распределения новичков от Ak55 Текущее состояние СУПЕРМАТЧА ("пулька") Текущее состояние — матч в полном разгаре. обновлено: 6 мая 2009
А-Р: Более подробно в посте указывать всю исходящую инфу! А то я по незнанию обозвал марафон как Terwahölkkä ja. Лишь через 5 мин доперло, что что-то тут не так. Соответственно, еще 5 мин потеряю на исправление этих граблей. ЗЫ. Кстати, я так и не понял, как же называется марафон.
salsakid: А-Р пишет: ЗЫ. Кстати, я так и не понял, как же называется марафон. А-Р, voobsche-to stranno... Vetka pro maraphon s ego nazvaniem uje davno visit tut
А-Р: И еще хотел бы уточнить (именно этот факт меня и натолкнул на мысль, что где-то я не прав): в БД irc-пробегов уже есть Oulu Marathon (Finland). Надо понимать, что это то же самое? salsakid пишет: А-Р, voobsche-to stranno... Vetka pro maraphon s ego nazvaniem uje davno visit tut Ну не так, чтоб совсем уж странно. Но вы сами по себе знаете, что далеко не все ветки форума просматриваются каждым посетителем форума. Эта ветка выпала из моего поля зрения, несмотря на то, что заведена она аж в феврале. Поэтому повторю и уточню свою просьбу: по зарубежным пробегам указывайте, пж-ста, в сообщении 1) официальное название пробега и 2) место его проведения. Как альтернативу 1)+2) могу предложить 3) сообщить, как в базе IRC введенных ранее пробегов называется этот пробег (все введенные ранее пробеги можно посмотреть в списке пробегов, который есть на странице ввода результатов). Соблюдение этих нехитрых правил сократит уйму времени набивальщикам результатов, а также предотвратит от возможных ошибок (а именно, когда один пробег есть в базе 2 и более раз под разными названиями). Спасибо за понимание!
А-Р: ЛОСИ лишь на шажок подтянулись к лидерам, а КС на два шажка оторвалась от +Ультры. На текущий момент СУПЕРМАТЧ охватывает 19 марафонов, на которых участники получили 94 зачета.
VP: 20 02:42:54 7621 Yuriy Slastennikov Team Russia 01:21:10 01:21:44 http://www.copenhagenmarathon.dk/Resultatsider/cm09herrer.htm Юра, молодец!
А-Р:
А-Р: На текущий момент СУПЕРМАТЧ охватывает 20 марафонов, на которых участники получили 95 зачетов. А-Р пишет: ЛОСИ лишь на шажок подтянулись к лидерам, а КС на два шажка оторвалась от +Ультры. На текущий момент СУПЕРМАТЧ охватывает 19 марафонов, на которых участники получили 94 зачета.
ROM: VP пишет: Робинзон финишировал в Копенгагене с великолепным результатом 2:42.54 ! - пора уже ставить ставки в букмекерских конторах. Роби! Поздравляю с отличным результатом!
Flar: Робинзончики пошли в отрыв. "В таком вот аксепте":
Игорич: Виталия в Надежду!!!! http://www.irc-club.ru/vivi.html
НА: Игорич Виталия в Надежду!!!! Посмотрим, будет ли Фортуна также благосклонна, как и в случае с Сан Санычем!
MaZaKa:
Ak55: MaZaKa пишет: Эх... жаль, блата нет и все равны Вполне достаточно, что ты командуешь мужем дома!
MaZaKa:
А-Р:
Mif: Одна из заповедей: не пни ближнего своего....
comcur: Обратил внимание, что в Копенгагене из 20 финишировавших раньше Робинзона - только у двоих, также как и у Юры вторая половина быстрее первой! А еще, оказывается, что я со своим "крутым" результатом на Мире обогнал бы более тысячи бегунов! Вот, какой я крутой!!!
comcur: MaZaKa пишет: Эх... жаль, блата нет и все равны Предлагаю сделать исключение и семью не рассоединять! А то мало ли что из этого, потом, в пылу борьбы может получиться!
Flar: comcur пишет: А еще, оказывается, что я со своим "крутым" результатом на Мире обогнал бы более тысячи бегунов! Вот, какой я крутой!!! Есть еще песок в пороховницах!
НА: comcur пишет: Предлагаю сделать исключение и семью не рассоединять! А то мало ли что из этого, потом, в пылу борьбы может получиться! А я - против, матч - виртуальный, правила рождались в дискуссиях и делать в них исключения не гоже. Прецедентов - не допускать! Тем более Надежда марафоны, кажется, бегать не планирует.
MaZaKa: Я за честную игру: есть жребий, кто его вытянет, тот и молодец. А учитывая, что Вилалик сейчас больше ленится, чем тренируется, толку от него маловато будет :))) Хотя, билеты на БН уже куплены :)) Что же касается меня, то "да", в этом году мой беговой сезон закрылся не успев разогнаться :((( Ничего, в следующем голу я точно вернусь в строй :)))
Ak55: Уважаемые капитаны! Уважаемый ГенСек СуперМатча! В июньком драфте новичков СуперМатча будут принимать участие 5 человек: 1. Kedishi http://www.irc-club.ru/Kedishi.html 2. Vova http://www.irc-club.ru/vova.html 3. orovich http://www.irc-club.ru/orovich.html 4. Северный олень http://www.irc-club.ru/olen.html 5. Vivi http://www.irc-club.ru/vivi.html Несмотря на наши с MaZaKой попытки связаться, до сих пор не подтвердила своего участия в СуперМатче новичок апреля: 1. 2A2N http://www.irc-club.ru/2A2N.html Пока еще не готов участвовать в СуперМатче еще один майский новичок клуба: 1. Foks http://www.irc-club.ru/foks.html Kedishi попадет в одну из команд уже со своим результатом в Зальцбурге, а вот Vova немного задержался со вступлением в клуб и потому оставит свою будущую команду без зачетных очков за Мировский марафон. Прошу капитанов команд, а также ГенСека СуперМатча прислать мне свои списки выбора на мейл или в Л.С. Драфт будет проведен 3 июня. Особенности июньского драфта те же, что и в майском. Хотя в списке присутствуют 5 человек, в корзину для жеребьевки будут опущены 6 шаров: напомню, что команде Робинзона положен один дополнительный шар, не использованный на предыдущей жеребьевке.
Ak55: Неожиданно выяснилось, что Vivi теперь вовсе и не Vivi, а Itali: http://www.irc-club.ru/itali.html Приношу свои извинения капитнам, а также самому Виталию
MaZaKa: Вот, мы и решили, пока никто еще не запомнил Вита, как ViVi переименоваться в Italy (ударение на первую буковку), так его во Франции на пробегах звали. Им, почему-то, тяжело было запомнить Виталий, а Итали шло на ура :))
MaZaKa:
А-Р: MaZaKa пишет: (ударение на первую буковку), так его во Франции на пробегах звали.
Ak55: MaZaKa пишет: Ты же сам говорил, что Vivi - женский ник Так я же говорил это не с высокой трибуны. MaZaKa пишет: переименоваться в Italy А на страничке "Мы" ты его назвала Itali. Последняя буковка-то какая должна быть? Вертишь мужем - как хочешь. А говорила, что в семье - равноправие.
MaZaKa:
Flar: Очередное обновление диаграммы. Есть подвижки (и существенные) хотя распределение мест - то же. Говоря по футбольному "Счет за время тайма не изменился, но команды много и полезно перемещались по полю..."
Ak55: но MaZaKa не выбрала своего мужа! Хотя, наверное, она его уже выбрала раз и навсегда, а второй раз выбирать посчитала излишним. Напомню, что в розыгрыше участвовали 6 шаров - по одному на каждую команду плюс один дополнительный шар для Робинзончиков, оставшийся с предыдущего драфта. Итак: 1-й выбор: MaZaKa - Северный олень 2-й выбор: Робинзон - Itali 3-й выбор: salsakid - Kedishi 4-й выбор: esp - Vova 5-й выбор: Робинзон - orovich Поскольку новичков-участников июньского драфта было 5, то один шар (а именно - stranger'овский) оказался невыбранным. Он переносится на драфт июля, в котором у команды +Ультра будет один дополнительный шар по сравнению со всеми другими командами.
sphinx: Ak55 пишет: но MaZaKa не выбрала своего мужа! 1-й выбор: MaZaKa - Северный олень Хороший выбор для команды. И есть свой человек в команде лидеров.
MaZaKa:
esp: Ну вот, второй раз агитирую людей в клуб, а они попадают в другие команды. Ну что поделаешь, они попали в хорошие руки, я рад за них. Мне тоже однажды повезло, когда ко мне попал Слава Зверев.
esp: После драфта можно занести результаты новичков, например у Оленя их сразу два, а также добавить результат И.Егорова http://marathon.by/dokumentyi/god-2009/geo_blr_2009. Кстати Рома Асаевич здесь бежал после марафона в Кимрах, т.е. тоже сделал дубль. А Морячок планировал пробежать марафон в Петрозаводске, ждём впечатления и результаты.
А-Р: Вот и некоторые подвижки в пульке. После того как Северный Олень стал весомым новичком у Надежды, та не только переместилась с 3-го места на 2-е, но и уселась на пятках у Робинзончиков всего в 0.203 очка от них! Хорошо показала себя в мае КС, неспешно, но неотвратимо приближающаяся к лидирующей тройке.
Flar: Иллюстрация к комментарию А-Р: Комментарий к иллюстрации: "Лоси - хорошо, а олени - лучше!" PS: (для А-Р) Почему-то на страничке Суперматча картинка не подхватывается. По крайней мере у меня такое впечатление.
salsakid: А-Р пишет: Вот и некоторые подвижки в пульке. После того как Северный Олень стал весомым новичком у Надежды, та не только переместилась с 3-го места на 2-е, но и уселась на пятках у Робинзончиков всего в 0.203 очка от них! Хорошо показала себя в мае КС, неспешно, но неотвратимо приближающаяся к лидирующей тройке. Еще подвижки КС в погоне за лидерами. Просьба учесть новый результат Александра Мазова. Протокол здесь
А-Р: Flar пишет: PS: (для А-Р) Почему-то на страничке Суперматча картинка не подхватывается. По крайней мере у меня такое впечатление.
Flar: А-Р пишет: Сейчас там вижу бегунков от 8.06. Свежачок? Угу... Ну, значит, это у меня локально что-то плющило
А-Р:
salsakid: А-Р пишет: salsakid, ссылочку на пр-лы Forssa marathon (Finland) я нигде не просмотрел? Андрей, протокол тут. Там по фински только. Но все очень просто. Sukupuoli: - выбирешь MIES (мужчины) Matka: - выбираешь MARATHON и жмешь на ETSI Кстати, есть в сети уже большой альбом с качественными фотками: тыц. (там все и марафон, и пм, и 10ка и роллеры...). Можно получить представление о трассе и об атмосфере праздника...
А-Р: 12 Kobernik Dmitry IRC 3:16:38 Marathon MYL 12 - место в группе (основная), в абсолюте насчитал 28 по М. Неплохо! Поздравляю с личником - и есть еще резервы, судя по рассказу!
VL: А Тверской марафон?
А-Р: После занесения Тверского "Заволжья" положение команд не изменилось. Но Робинзончики не дали Надежде догнать себя и сделали хоть и небольшой, но отрыв. А вдвоем они сделали уже заметный отрыв от ЛОСЕЙ. Команды затаились в ожидании БН... Прежде всего это относится как бы к хозяевам (в составе которых преобладают питерцы и подпитерцы) - ЛОСИ и КС. Впрочем, и лидеры организуют нехилую вылазку на БН во главе со своим главным Робинзоном - так что рискну предположить, что после БН лидер не изменится.
Flar: А-Р пишет: Есть! А то!
ROM: ROM Serg Taurus Виктор Жданов salvataggio А. Климковский О. Науменко В. Худяков В принципе все объяснимо, основной костяк команды составляют сверхмарафонцы и трейллевщики. Даешь в зачет Суперматча сверхмарафонские пробеги (100 км/42,195=2,37)!
zhenik: А-Р пишет: Робинзончики не дали Надежде догнать себя и сделали хоть и небольшой, но отрыв. по формуле расчета очков потенциал имеют команды в которых есть участники (желательно сильные) не стартовавшие в этом году. А команды в которых все потенциальные участники (которые пробегут хотя бы 1 марафон в году) уже стартовали будут неизбежно откатываться назад. Исходя из этого наибольший потенциал видится у + Ultra (хотя отставание велико уже) и Робинзончиков, а у "Надежды" по моему могут начаться проблемы с дальнейшим набором очков. Выводы сделал на основании поверхностной статистики без анализа персоналий, поэтому мои выводы могут быть ошибочными.
Flar: zhenik пишет: Исходя из этого наибольший потенциал видится у + Ultra... Да, +Ultra продолжают наращивать потенциальное лидерство, психологически подавляя противников сюрплясом. А с другой стороны распределения кинетический лидер захватывает одну за другой высоты своим спецназом (женский батальон смерти Робинзончиков). Остальным впору сдаваться
А-Р: Только тогда бы уж я учитывал не только 42 и 100, но и все забеги не менее классического марафона. А тогда сразу встает вопрос о том, как все это свести под единую гребенку. Вот в UniverМАТЧЕ (имхо) у меня в этом плане вроде получилось неплохо. Но там я отталкивался от разрядной сетки. А в случае сверхмарафонов сделать это нереально, потому что, скажем, как "причесывать", например, 13-часовой шричинмоевский? Или разрядную сетку на 2 сутках покажите, плз! ROM пишет: Даешь в зачет Суперматча сверхмарафонские пробеги (100 км/42,195=2,37)!
comcur: Flar пишет: психологически подавляя противников сюрплясом
xailar: А-Р а можно 12 часовой и 13 часовой приравнять по средней скорости да и 2 суточный и суточный тоже - такие дистанции бегут не многие так что никто и не обидеться особо пока сам не пробежит и не попробует каково это только не надо меня пинать - это только предложение может и аьсурдное но все же ,,,
А-Р: xailar пишет: а можно 12 часовой и 13 часовой приравнять по средней скорости да и 2 суточный и суточный тоже - такие дистанции бегут не многие так что никто и не обидеться особо пока сам не пробежит и не попробует каково это только не надо меня пинать - это только предложение может и аьсурдное
Flar: Положение в Суперматче после марафона Белые Ночи. Острая борьба за лидерство между Надеждой и Робинзончиками. Прочие участники растянулись еще больше (в очередной раз приходится менять масштаб ):
Ak55: 140 С. Петров Надежда Марафон «Белые Ночи» 28.6.2009 3:28:24 1.485 11 1.000 1.595 Этот результат показал Persey, а не С.Петров, хотя и оба они Сергеи Петровы и оба из Надежды. Только-только с С.Петровичем разобрались, который порывался "стать третьим" С.Петровым, так на тебе, снова запутались в двух соснах С.Петровых.
Runnerst: Результаты набивал я, приношу извинения
esp: Не заметил результатов членов своей команды Гены и Артемия, хотя в протоколе ясно написано, что они из команды Лоси.
Runnerst: SID есть, а Артемий похоже сам ввёл свой рез-т без без учёта в матче, теперь я не могу ввести рез-т, пускай главные исправляют...
Ak55: 149 SID +ULTRA Марафон «Белые Ночи» 28.6.2009 3:49:02 1.018 7 1.000 1.088 Это не SID, а Гена из Лосей! А Artemiy'я из тех же Лосей вообще пропустил: 185 347 Свиридов Артемий 88 RUS Санкт-Петербург IRC Лоси-Сильвия 3:38.12 М20 26 Соответственно придется всем пересчитать бонусы. Олег, видимо, ринулся набивать результаты, толком не восстановившись после 10-ки.
Runnerst: По Артемию я уже написал Артемий похоже сам ввёл свой рез-т без без учёта в матче, теперь я не могу ввести рез-т, пускай главные исправляют... А с Геной ошибся конкретно, 2 прокола получается, ошибся с Сергеем Петровым и Геной, в основном ошибки связаны с тем, что не знаю людей, пока, да и лично не знаком, в будущем будет проще...
Ak55: Runnerst пишет: в основном ошибки связаны с тем, что не знаю людей, пока, да и лично не знаком, А ты не стесняйся в тех случаях, когда есть сомнения, переспросить у капитанов или задать вопрос на форуме. Мы ж - свои люди, все поймем и подскажем, что не так. Я все-таки сторонник такого подхода, что пусть протокол появится чуть позже, зато без ошибок (или с меньшим количеством ошибок), чем раньше, но напичканный грубыми ошибками. Которые потом непросто будет исправить. Мне вот один пожилой товарищ из Питера письма пишет: что, мол, ты мне прислал диплом за 2-е место в возрастной группе, когда сразу после финиша меня наградили за 1-е? Так ответ был прост: более шустрому ветерану из этой же группы на карточке ошибочно написали не ту группу и вообще не наградили.
Ak55: В июльком драфте новичков СуперМатча будут принимать участие 3 человека: 1. Ihori http://www.irc-club.ru/ihori.html 2. С.Петрович http://www.irc-club.ru/s_petrovich.html 3. Dan http://www.irc-club.ru/dan.html И, хотя и Ihori, и С.Петрович уже давно являются участниками марафорума и недавно пробежали марафон в Юбилейном (а С.Петрович еще и в Лужниках), свое решение вступить в клуб они обдумывали столь обстоятельно, что эти соревнования пришлись на их до-клубный период и в зачет СуперМатча не войдут. Несмотря на наши с MaZaKой попытки связаться, до сих пор не подтвердила своего участия в СуперМатче новичок апреля: 1. 2A2N http://www.irc-club.ru/2A2N.html За это время Анна успешно пробежала полумарафон в Лужниках (1:32:08) , всего менее минуты проиграв там Мишель. Если у кого-то есть возможность связаться с нашей новенькой помимо электронной почты, помогите установить с ней контакты. Прошу капитанов команд, а также ГенСека СуперМатча прислать мне свои списки выбора на мейл или в Л.С. Драфт будет проведен 2 июля. Особенности июльского драфта те же, что и двух предыдущих. Хотя в списке присутствуют только 3 человека, в корзину для жеребьевки будут опущены 6 шаров: напомню, что команде +Ультра положен один дополнительный шар, не использованный на предыдущей жеребьевке.
Ak55: 1-й выбор: Робинзон - Dan 2-й выбор: esp - С.Петрович 3-й выбор: Stranger(ROM) - Ihori Остались невыбранными по одному шару у команд +Ультра, Надежда и Красная Стрела. Эти шары перейдут в качестве дополнительных шаров в драфт августа. +Ультра-капитан уже не первый раз игнорирует процедуру драфта новичков клуба и не присылает свой список, поэтому я также не первый раз обращаюсь с просьбой к ROM'у подстраховать своего капитана и использую его список. Хотя это и выходит за рамки утвержденной процедуры драфта новичков, все-таки тот документ не предусматривал систематического уклонения капитана от исполнения этой несложной обязанности. Фактически ROM исполняет функции капитана.
MaZaKa: Понимаю, что это тоже не входит в правила, но, может быть, все ж, как-нибудь переиграем? Или давай поделим их между оставшимися 3-я командами
Ak55: Ну, чтоб тебе чиркануть мне или звякнуть! - задержал бы я жеребьевку на день-другой. А теперь вроде как неудобно, ИМХО - переигрывать не стоит, трое "новых" новичков пройдут драфт в августе. Но если все капитаны + ГенСек примут совместное решение - давайте решайте, это в ваших силах. Я поступлю так, как вы решите. В любом случае я категорически против того, чтобы троих "новых" новичков жеребить между тремя оставшимися командами. Если решите провести жеребьевку по-новой, то уж - заново для всех шестерых новичков июня.
НА: Ak55 пишет: заново для всех шестерых новичков июня. Поддерживаю!
MaZaKa:
Runnerst: Было бы неплохо удалить рез-т SID-a c БН 2009 (марафон - 3:49.02), ошибочно введённый мною
esp: И добавить наконец-то результат Артемия
Робинзон: Из тех, кого знаю там бежали: РОМ - Романов Владимир 3:38:01 (+Ultra) u-run - Хасанов Эрик 3:01:46 (Робинзончики) Дедушка Шу - Таранченко Александр 3:16:08 (Робинзончики) Протоколы ТУТ
comcur: Робинзон пишет: И добавить результаты Миасского марафона Робинзончики хотят вырваться вперед ..... Ничего такие результатики!
Робинзон: Будем держать соперников в тонусе У нас еще есть козыри в рукаве - Миша Антонов может неплохо пробежать ММММ, Ольга Абрамовских пробежала в апреле за 3:12, но строгий Секретать не принимает фото протокола, грит не соответствует положению Суперматча - не полный прОтокол Ну и еще варианты "секретного оружия"
Робинзон: Отпуск, али чего другое? Кто ведет Суперматч? Вот Белые Ночи кто-то ведь ввел. А Бег Чистой Воды в Миассе игнорируют. Странно все это
VP: 26.06 от Ромуальдыча в закрытой ветке ПроБЕГа было сообщение. Он кстати был в отпуске, но никуда не уезжал.
А-Р: Все упомянутые глюки по БН поправил, БЧВ добавил. Итого, как и ожидалось, благодаря (наконец-то! ) более сильной своей половине Робинзончики снова в лидерах! ЗЫ1. Извините за молчание - был в отпуске, вторую половину к-рого не имел инету. ЗЫ2. Никакой пережеребьевки 3 "забытых" делать не бум. Они переходят на следующий драфт.
VL: По-моему не учтен результат Северного Оленя на марафоне Гандвиг
sphinx: А протоколов еще никто не видел.
VL: Виноват, затормозил. Позвонил Сорокоумову. Протоколы у него есть, но прислать их нам у него руки не доходят. Обещал в течении недели прислать.
А-Р: Тема: засчитывать ли результаты марафона "как бы Белочка" 4.07.09? Я даже не буду ничего предварительно о нем говорить, - кто не знает, может посмотреть соответствующую ветку форума. Свое мнение на этот счет у меня есть, но я его (пока) оставлю при себе - хочу услышать мнение капитанов, чтоб не давить своим "авторитаризьмом". Итак - засчитывать ли 2 результата наших участников СУПЕРМАТЧА в зачет СУПЕРМАТЧА? (Chapay и Артём) Кто не желает выкладывать свое мнение на всеобщее обозрение, можете кинуть мне в личку. Chapay пишет: Кстати, нескромный вопрос насчёт Суперматча как к Генсеку. Вопрос не принципиальный, а больше даже из любопытства. Т.к. уведомление всё же было, то по определению Суперматча соревнование можно считать официальным. Протокол я выложил. Вроде как, этих условий достаточно. Результаты не блеск. Про свой, я вообще, молчу Но любопытно узнать.
esp: В журнале БИМ описывалась аналогичная ситуация, когда рядом коллекционеров было организовано несколько марафонов памяти Скоробогатова и Борис в рейтинг их не засчитал. Естественно он не засчитает и этот, если например Шашков его себе запишет. Так что и нам следует придерживаться такой же позиции.
А-Р: MaZaKa пишет: Мое мнение про суперматч: данные результаты НЕ включать. Это были не соревнования, а, хотите вы того или нет, междусобойчик.
А-Р: esp пишет: В журнале БИМ описывалась аналогичная ситуация, когда рядом коллекционеров было организовано несколько марафонов памяти Скоробогатова и Борис в рейтинг их не засчитал. Естественно он не засчитает и этот, если например Шашков его себе запишет. Так что и нам следует придерживаться такой же позиции. Итого 2 капитана высказались против зачета.
Chapay: esp пишет: и нам следует придерживаться такой же позиции Я извиняюсь, что вмешиваюсь. Боюсь, что обширную ветку о Белочке все капитаны могут и не прочесть. Поэтому доведу кратко и основное. По организации: начали обсуждать примерно за 2 недели, а объявление на форуме и на Пробеге вообще появилось только за 2 дня. Это, конечно, смешно. Но формально, в Положении о сроках не сказано. Сказано, чтобы объявление было и не был ограничен доступ желающим. Результаты (очки) смехотворны и никаким образом не смогут как-то изменить ход матча. - У Артёма рез. 4:08, но это его седьмой марафон, а моё время 4:37 (:-)) Вопрос для чего нужна такая позиция: не засчитывать "самодеятельные" марафоны? Ведь есть и хронометрия и ПП и зрители и фотосвидетельства. При более крутых результатах нужна, конечно, и верификация длины (но тут трасса официально промеряна) и доказательство, что не было срезов. Но не в случае же, когда время больше 4х часов? Потом, БП вёл статистику по кол-ву марафонов. - Там да. Можно "набегать" междусобойчиков и не будет уверенности, что это не "лажа". Но, мне кажется, что он тоже "перегнул" палку. А у нас важен результат. Да и открытость обсуждения и всей подготовки и проведения не даёт поводов, по-моему, сомневаться в подлинности пробега. Ну и самый мой главный аргумент, чтобы выпросить милость у капитанов. - Это сама идея спасения "Белочки". Понятно, что "официально" 13-й марафон не проводился. БП, если продолжает учёт, то тоже вряд ли зачтёт. Но в клубе-то? Где все друг у друга на глазах? Если марафон будет зачтён, то это хороший стимул к участию в следующей Белочке для всех. Иначе вряд ли Белочка при отстутствии организатора сможет вообще выжить.
Робинзон: Но, хоть и мой шкурный интерес зачесть результат, и участники вызывают только уважение и респект за их конструктивную деятельность, все же считаю, что 2 дня до марафона недостаточный срок для принятия решения об участии в нем. Поэтому считаю некорректным учитывать его в суперматче.
Flar: Э-э... Извиняюсь, значить... Наверно я чего упустил, но подскажите, почему +Ultra назад пошла?
ROM: Flar пишет: почему +Ultra назад пошла?
salsakid: esp пишет: Борис в рейтинг их не засчитал. Не думаю что нужно подражать в данной ситуации Борису. У нас своя игра и свой ГенСек. Робинзон пишет: 2 дня до марафона недостаточный срок для принятия решения об участии в нем Посмотрел внимательно Положение и, действительно, не нашел там формальных признаков не учитывать рез-ты этого пробега. Ведь о кол-ве дней до начала марафона в Положении ничего не сказано. Понятие "официальный" можно трактовать по разному. Хотя, согласен с капитанами, что ситуация необычная. Мое мнение - нужно поддержать ребят. Ведь они честно пробежали марафон и способствовали целям и задачам Суперматча: - "СУПЕРМАТЧ — отличный повод для дополнительного общения в форуме и более неформальных контактов членов клуба на реальных соревнованиях и во время подготовки к ним. " - "Чтобы жизнь в клубе бурлила! Не только оффлайн, но и онлайн. "
Flar: salsakid пишет: ...Мое мнение - нужно поддержать ребят. Ведь они честно пробежали марафон и способствовали целям и задачам Суперматча: - "СУПЕРМАТЧ — отличный повод для дополнительного общения в форуме и более неформальных контактов членов клуба на реальных соревнованиях и во время подготовки к ним. " - "Чтобы жизнь в клубе бурлила! Не только оффлайн, но и онлайн. " На мой взгляд - весомый аргумент
А-Р: При невозможности услышать мнение Stranger'a готов принять мнение ROM'a как прошлогоднего капитана и фактического и.о. нынешнего капитана.
ROM: Если подходить строго, то в данном случае не соблюдено формально (хотя это и не конкретизировано в Положении) кол-во дней до марафона, когда общественность должна узнать о его проведении. Т.е. дата, время, место. Но все это, по моему мнению, перешивает благородный почин ребят провести марафон, не взирая ни на что. Так, что я за то, чтобы зачесть данный марафон!
Flar: ROM пишет: Если подходить строго, то в данном случае не соблюдено формально (хотя это и не конкретизировано в Положении) кол-во дней до марафона, когда общественность должна узнать о его проведении. Т.е. дата, время, место... Ну если подходить формально , то в данном случае этот марафон был в календаре на этот год. И у проведенного пробега с тем, что в календаре совпадает "дата, время, место". А также название и трасса...
ROM: Flar пишет: то в данном случае этот марафон был в календаре на этот год значит: Flar пишет: в календаре совпадает "дата, время, место". это уже не имеет значения для потенциальных участников. А, перестроить свои беговые планы за 2-3 дня не каждому дано.
любознайка: Flar пишет: Ну если подходить формально , то в данном случае этот марафон был в календаре на этот год. И у проведенного пробега с тем, что в календаре совпадает "дата, время, место". А также название и трасса... То дата не совпадает. Белочка проводится в воскресенье. Нарушен принцип информированности участников суперкубка о проведении марафона, т.е. те, кто не имел доступа в интернет несколько дней до альтернативной белочки, не могли знать о его проведении. Есть много людей, ориентирующихся на календари и не имеющих вообще доступа в интернет, как быть с их правами на участие в альтернативной белочке?
А-Р: любознайка пишет: Белочка проводится в воскресенье. ______ Белочка проводится в сб - см. календарь как прошлого года, так и нынешнего. любознайка пишет: Нарушен принцип информированности участников суперкубка о проведении марафона, т.е. те, кто не имел доступа в интернет несколько дней до альтернативной белочки, не могли знать о его проведении. ______ Это - издержки организаторов, к-рые есть у всех организаторов в той или иной мере. С таким же успехом я вполне допускаю существование к-нить местечкового марафона, о к-ром не было известно в интернет-календарях и календаре БИМ. Это не повод, чтоб не зачесть рез-ты с такого м-на.
А-Р: Мой голос, к-рый я изначально не обнародова л - также ЗА. Плюсую его, получаем 3:3 в пользу как бы Белочки, памятуя, что голос ГлавСека чуть больше, чем голос капитана. Единственно с чем я все ж не согласен - с названием м-на, в частности, в пульке СУПЕРМАТЧА. Предлагаю назвать его не Белочка, а как бы Белочка, уважая авторское право на название истинных организаторов, хоть они его и не афишируют, но все ж оно реально существует. Готов также выслушать ваши альтернативные предложения по названию.
Игорич:
Flar: А-Р пишет: Предлагаю назвать его не "Белочка", а "как бы Белочка", уважая авторское право на название истинных организаторов... Резон есть, предложенный вариант - приемлим. Имхо, разумеется.
НА: А-Р пишет: как бы Белочка Предлагаю: 1. Белочка + 2. Белочка-13 3. Белочка 2009 "как бы" - на мой взгляд, не очень эстетично
любознайка: А-Р пишет: Белочка проводится в сб - см. календарь как прошлого года, так и нынешнего. Как-то привык, что все марафоны по воскресеньям, что не удосужился даже посмотреть. Тем не менее, представляю человека, планировавшего пробежать настоящую белочку, но не имеющего доступа в инет (вообще или временно). Как бы я поступил: 1 - не имея возможности узнать подробности по интернету, позвонил бы организаторам по телефонам данным в календаре. 2 - получив ответ, что марафон отменен никуда бы не поехал. Информации об решении организовать марафон заслуживающими уважения энтузиастами я бы не получил. На мой взгляд, тут отсутствует (или очень хромает) "обязательное раскрытие информации". Было бы неплохо внести в Положение суперматча поправку, устанавливающую срок и место размещения информации о предстоящем марафоне. Иначе можно уподобиться Одинцовским продавцам земли, когда узкий круг знал об аукционе и даже где-то в недрах интернета разместили информацию о нем, но основная масса желающих допущена не была, т.к. не нашла информации вовремя и участки были проданы в тысячи раз дешевле рыночной цены.
MaZaKa:
al_al: НА памяти "Белочки". "Как бы" - некорректно.
sphinx: Прецедент есть. Можно хоть каждое воскресенье собираться небольшой группой на промеренной трассе и бегать марафон. Повод, в поддержку или в протест чего-либо, всегда найдется. На пробеге дать объявление, что каждое воскресение проводится марафон, желающие велком со своим питанием и номерами. Составить протокол не проблема, слава богу, печать не требуется. Это я утрирую конечно. Но на будущее в положение надо ввести четкий критерий официальности. Как вариант предлагаю наличие на соревнованиях медицинского допуска и медика во время пробега.
taurus:
Flar: MaZaKa пишет: Андрю, может у меня что-то с математикой, но 3+3=6, а катипанов всего 5. Неувязочка Надежда, там же написано: 5 катипанов + голос ГлавСека, который приравнивается катипанам и даже в чем-то их равнее
Бор: Мой муж весной долго выбирал, какой марафон ему пробежать в июне-июле, и выбор пал на "Белочку", чего я и суетилась с Положением. Когда стало известно, что марафон отменили, он, конечно, очень расстроился. И расслабился. Боевой дух пропал. Когда неравнодушные бегуны стали предлагать пробежать альтернативную "Белочку", он не отнесся к этому серьезно, потому что не воспринял эту акцию, как соревнование. Думаю, и еще многие из тех, кто думал бежать "Белочку" изначально, даже имеющие доступ к Интернету, восприняли это так же, поэтому и было так мало участников. ИМХО: это было не соревнование, а дружеский пробег (хоть и по трассе "Белочки"), символизирующий акцию поддержки отмененного марафона, и я считаю, его не надо учитывать в СУПЕРМАТЧе.
А-Р:
Chapay: А-Р пишет: Белочке (как бы) - ЗАЧЕТ!!! УРА! (Несмотря на все издержки проведения пробега.) Какими бы ни были критерии официальности всегда будут спорные моменты. На то и нужен совет капитанов, чтобы в спорных случаях выносить решение. По названию, может, правда Белочка-13? Хотелось бы, чтобы в след. году была опять просто "Белочка" (сегодня не успеваю, но через неделю обязательно выполню своё обещание поговорить с "родителями" Белочки .)
А-Р: sphinx пишет: Как вариант предлагаю наличие на соревнованиях медицинского допуска и медика во время пробега.
Chapay: Бор пишет: он не отнесся к этому серьезно, потому что не воспринял эту акцию, как соревнование Понимаете, мы-то что из другого теста что ли? Суть "акции" в том, что бегунам в такой ситуации ничего не остаётся, кроме как не вешать нос и устраивать себе СОРЕВНОВАНИЕ самим. Если есть организатор - замечательно. Всё проще. Но а если его нет? Что мы дети малые? Почему наличие организатора критично для боевого настроя и чтобы бежать на результат? Я не в укор, конечно. В этом году скомкано получилось, как следует непродуманно и действительно участников было мало. Но поэтому и нужно учесть в Суперматче, - чтобы люди знали, что можно прийти и бежать и бежать серьёзно. Никто не мешает. Хотя, для результата этот пробег не идеален. - Много гуляющих (в этом году из-за погоды было меньше). Но для конкуренции и для борьбы с самим собой Белочка вполне подходит.
VP: sphinx пишет: Прецедент есть. Можно хоть каждое воскресенье собираться небольшой группой на промеренной трассе и бегать марафон. Повод, в поддержку или в протест чего-либо, всегда найдется. На пробеге дать объявление, что каждое воскресение проводится марафон, желающие велком со своим питанием и номерами. Составить протокол не проблема, слава богу, печать не требуется. Это я утрирую конечно. кроме утрирования. Ничего тут не утрируется. После этого решения мы должны включать в суперматч все дружеские тренировки-побегушки по промерянным трассам. Чем они будут собственно хуже. Это резко обострит борьбу в суперматче. Осенью каждая команда может провести свое собственное открытое первенство. Почему бы, например не собраться Красной Стреле и где-нибудь в ноябре в Питере не устроить дружескую побегушку, абы попытаться обойти соперников. Больше новых побегушек, хороших и разных!
xailar: VP Почему бы, например не собраться Красной Стреле и где-нибудь в ноябре в Питере не устроить дружескую побегушку, абы попытаться обойти соперников. в Питере даже осенью проблем устроить побегушки нет - добро пожаловать на пробеги , весьма интересные , в гатчину в гости к КЛБ СИЛЬВИЯ а обойти соперников - так это делается на протяжении всего бегового сезона 2009 г
salsakid: VP пишет: мы должны включать в суперматч все дружеские тренировки-побегушки по промерянным трассам. Теоретически - да Практически - включать будет нечего. По крайней мере в Питере в Красной Стреле таких подвигов не намечается. Все таки давайте не забывать, что речь идет про марафон. Организовать и пробежать марафон - это не "как два пальца об асфальт"(с). Извините, вспомнил выражение своего хорошего приятеля.
А-Р: этим бороться... VP пишет: Ничего тут не утрируется. После этого решения мы должны включать в суперматч все дружеские тренировки-побегушки по промерянным трассам. Чем они будут собственно хуже. Это резко обострит борьбу в суперматче. Осенью каждая команда может провести свое собственное открытое первенство. Почему бы, например не собраться Красной Стреле и где-нибудь в ноябре в Питере не устроить дружескую побегушку, абы попытаться обойти соперников. Больше новых побегушек, хороших и разных!
А-Р: salsakid пишет: Практически - включать будет нечего.
VP: salsakid пишет: Практически - включать будет нечего. По крайней мере в Питере в Красной Стреле таких подвигов не намечается. salsakid пишет: Организовать и пробежать марафон - это не "как два пальца об асфальт"(с). Так не думаю. Что в данном случае собственно надо организовать? В пределе - Объявить заранее, что бежим марафон - присоединяйтесь. Трассы более менее промеренные на примете есть у всех. Вот, например,несколько лет назад, когда меня ещё не мучили травмы, каждое воскресенье с компанией 4-5 человек бегали длительные. Собирались у меня дома и бежали километров 40 или 50. После финиша было дружеское чае-пивопитие. За одну зиму я так набегал 7 полтинников. Ну и что мне мешает , например за два дня до такой побегушки на форуме пригласить всех желающих пробежаться вместе (я собственно и так это делал - обзванивал знакомых и кое-кто приезжал). Остается ещё соблюсти дистанцию, записать результаты всех пробежавших и выложить протокол на ПроБЕГе. Всё - ЗАЧЁТ!
VP: А-Р пишет: Бум думать, как этим бороться...
Бор: VP пишет: Больше новых побегушек, хороших и разных! Полностью согласна с этим утверждением! Но. Специально перечитала еще раз Положение о СУПЕРМАТЧе: в зачет идут только ОФИЦИАЛЬНЫЕ соревнования. Та "Белочка", которую отменили, была официальной, а тот пробег, который состоялся, не был официальным. Даже то, что организаторы объявили в Интернете о нем за неделю, не сделало его официальным стартом. Если хочется, можно включать в зачет какие угодно старты, но сначала надо переделать Положение. "На переправе коней не меняют", и, я считаю, сейчас надо следовать текущему Положению СУПЕРМАТЧа, а новые правила вводить в следующем году. ИМХО!
sphinx: Бор пишет: в зачет идут только ОФИЦИАЛЬНЫЕ соревнования В том то и дело, что нет четкого понятия официальности. Сейчас можно любую побегушку, в зависимости от текущего эмоционально фона, объявлять официальной.
VP: sphinx пишет: В том то и дело, что нет четкого понятия официальности. Официальные соревнования - соревнования, включенные в Единый календарные план всероссийских и спортивных международных мероприятий, календарный план всероссийских обществ, ведомств по согласованию с федерациями по видам спорта, а также в перечень дополнительных соревнований, определяемых комиссией по ЕВСК. Для признания соревнования официальным оно должно быть включено в ЕКП (Единый календарный план). Включение в ЕКП возможно после согласования с СРР и только за официальные соревнования возможно присвоение спортивных званий и разрядов. При этом СРР руководствуется ФЗ-80 от 13.01.1999, Приказом Госкомспорта России от 17.06.2003 года № М560. Союз радиолюбителей России, осуществляет руководство радиоспортом на территории Российской Федерации, на основании соответствующих полномочий, переданных ему Центральным Советом Российской Оборонной Спортивно-Технической Организации (ЦС РОСТО-ДОСААФ), Договор от 11.02.2004. Это отсюда http://www.srr.ru/DOCUMENTS/sk_1_rem.php
sphinx: С этих позиций нью-белочку нельзя считать официальным соревнованием. Но в этом определении есть и недостатки. Если например по каким-то причинам организаторам пришлось изменить дату проведения соревнования, то они выпадают из календаря и становятся неофициальными. Или организуется спонтанно новый пробег, то его дебют будет неофициальным.
А-Р: ся! Придумаю какое-нить "противоядие" против такого ПОЛОЖЕНИЯ. VP пишет: Остается ещё соблюсти дистанцию, записать результаты всех пробежавших и выложить протокол на ПроБЕГе. Всё - ЗАЧЁТ!
Flar: А семейный марафон Головиных был включен в Единый календарный план? Или он тоже неофициальный?
А-Р: и заранее объявленной и с выкладыванием протокола.
А-Р: Что понимал я под словом ОФИЦИАЛЬНЫЙ. Это значит, что предварительно заявлено о нем было публично (в каких-либо СМИ, включая интернет - при условии, что инет-ресурс, на котором было объявление, не был закрытым/ограниченным) и приглашались ЛЮБЫЕ потенциальные участники, а не группка ограниченных лиц - скажем, только члены IRC. В этом смысле Белочка-13 была ОФИЦИАЛЬНЫМ соревнованием. Бор пишет: Но. Специально перечитала еще раз Положение о СУПЕРМАТЧе: в зачет идут только ОФИЦИАЛЬНЫЕ соревнования. Та "Белочка", которую отменили, была официальной, а тот пробег, который состоялся, не был официальным. Даже то, что организаторы объявили в Интернете о нем за неделю, не сделало его официальным стартом.
sphinx: А-Р пишет: СОРЕВНОВАНИЕ ПО МАРАФОНУ до дружеской побегушки/тренировки А вот это ключевой момент. А был ли там элемент соревновательности? Была ли борьба за первенство? Было ли объявление победителей? Если нет, то это просто побегушка.
А-Р: Вот в прошлом году на свою традиционную побегушку "Чаепитие близ Мытищ" я приглашал ТОЛЬКО айрсеров - и она не была официальной. В этом году я приглашал ВСЕХ - и она стала официальной! То, что к-во участников в ней от этого нисколько не изменилось - это уже другой вопрос. sphinx пишет: Сейчас можно любую побегушку, в зависимости от текущего эмоционально фона, объявлять официальной.
А-Р: рассказал лично серебряный призер, которого за 500 м до финиша марафона(!) совершенно неожиданно(!!!) обошел победитель марафона. Так что понятие СОРЕВНОВАНИЕ столь же расплывчато, как и понятие ОФИЦИАЛЬНЫЙ... sphinx пишет: А был ли там элемент соревновательности? Была ли борьба за первенство?
А-Р: ситуацию - это количество финишировавших на марафоне. Мало финишировало(3, 5, 7, ... сколько?!) - побегушка или марафон, пока еще недостойный фигурировать даже в СУПЕРМАТЧЕ - пусть растет, силенок набирается. Много финишировало (сколько?! - 10, 20, 50, 15000...) - даже если это и побегушка, то она вполне достойна того, чтобы быть представленной в СУПЕРМАТЧЕ. Разумеется, требование ОФИЦИАЛЬНОСТИ, СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТИ и ПРОТОКОЛА при этом отменять я не собираюсь.
Chapay: sphinx пишет: Сейчас можно любую побегушку, в зависимости от текущего эмоционально фона, объявлять официальной. Не от "эмоциального фона", а преследуя некие цели. Например, сохранение и упрочение пробега. Кому по-фиг Белочка это или Ёжик, ММММ или мухосранский "42-х вёрстник", а, главное, чтоб занять место в группе, попасть в первую сотню в абсолюте и проч., проч. чисто спортивные составляющие, тот не поедет на соревнование, если оно, например, не попадает в Суперматч. Почему именно этот случай, а не какая-то побегушка "У поганых болот" или "Крутые виражи вокруг свалки" и т.п. начинания? - Потому что на новое место собрать народ тяжелее, чем на пробег, который многим нравился. Место, время проведения, трасса - здесь всё очень удачно. Такими пробегами разбрасываться грех! Поэтому и возникла идея пробежать и хочется почувствовать поддержку, а не заниматься поиском "закорючек". Понятно всем, что случай специальный. Поэтому и решает Совет капитанов. Речь не идёт о том, чтобы Суперматч в помойку превращать для липовых протоколов, а о том, что в данном случае сделать исключение и для поддержки Белочки учесть его в Суперматче. П,С. в расчёт можно также принять смехотворные очки, которые мы там набегали.
А-Р: А что - я об этом написал чуть выше. VP пишет: Для признания соревнования официальным оно должно быть включено в ЕКП (Единый календарный план). Включение в ЕКП возможно после согласования с СРР и только за официальные соревнования возможно присвоение спортивных званий и разрядов.
Chapay: sphinx пишет: А был ли там элемент соревновательности? Была ли борьба за первенство? Было ли объявление победителей? В ветке по марафону или во впечатлениях можете прочитать впечатления Артёма - нашего победителя. Объявление было, но без "помпезности", т.к. приз не предусмотрели. Про себя могу сказать, что тоже не халявил. То что не сошёл - для меня был просто подвиг.
А-Р: Я как ГлавСек СУПЕРМАТЧА солидарен с Chapay'ем в его призыве не превращать СУПЕРМАТЧ "в помойку для липовых протоколов". Но (пока чисто гипотетически) - предположим, что отменят 4С. Кто скажет, что плохой марафон - ну и Бог с ним? Да никто! Наверняка найдутся энтузиасты в нашей среде, которые захотят не дать умереть..... ну и т.д...... ....... И ведь засчитаю! (предупреждаю заранее, чтоб было побольше участников ) Chapay пишет: а о том, что в данном случае сделать исключение и для поддержки Белочки учесть его в Суперматче.
sphinx: А-Р пишет: Я как ГлавСек СУПЕРМАТЧА Административный ресурс? А вообще вся эта история с засчитыванием или не засчитыванием очень напоминает историю с признанием Косово. Там тоже исключительный случай не являющийся прецедентом... И ведь засчитаю! (предупреждаю заранее, чтоб было побольше участников ) Лично для меня, будет ли результат учитываться в СМ, не является аргументом при принятии решения участвовать в соревновании или нет. И я очень сомневаюсь, что если, например, кто-то собирался участвовать в ММММ и узнает, что результат этого соревнования, допустим, не будет учитываться в СМ, то откажется от участия в этих соревнованиях именно по этой причине.
VP: sphinx пишет: Если например по каким-то причинам организаторам пришлось изменить дату проведения соревнования, то они выпадают из календаря и становятся неофициальными. В официальный календарь могут вносится изменения. Туда могут включаться новые мероприятия. Вот например у нас в НН обсуждалось проведение нового пробега "Горного бега 8 августа" и только сегодня утром мне позвонили, что ничего не получилось. Зарубил городской спорткомитет, но не по причине отсутствия в календаре. Туда этот пробег как раз собирались добавить и это можно было сделать. Но не сошлись по конкретным позициям, месту проведения, возрастным группам и т.п.
VP: А-Р пишет: Это значит, что предварительно заявлено о нем было публично (в каких-либо СМИ, включая интернет - при условии, что инет-ресурс, на котором было объявление, не был закрытым/ограниченным) и приглашались ЛЮБЫЕ потенциальные участники, а не группка ограниченных лиц - скажем, только члены IRC. В этом смысле Белочка-13 была ОФИЦИАЛЬНЫМ соревнованием. Соревнования объявляются ОТКРЫТЫМИ. Официальность тут не причем. По официальности всё прекрасно разъяснено в ссылке, которую я приводил. И собственно тут всё понятно. Практически любое спортивное мероприятие для нормального его проведения должно быть включено в какое-то календарь: российский, областной, районный, городской, заводской, институтский, клубный и т.п. Тогда оно и становится официальным на этом уровне.
VP: Flar пишет: А семейный марафон Головиных был включен в Единый календарный план? Или он тоже неофициальный? с городским спорткомитетом. Если это не так, то неофициальный, хотя в календарь на ПроБЕГе он был включен. Кстати, если уж разбираться честно до конца, то с Белочкой вообще парадоксальная ситуация. Об этом пробеге можно было узнать из ветки марафорума, причем прояснилось что что-то точно состоится дня за два. В тоже время на ПроБЕГе так и оставалось висеть объявление "Внимание! Пробег отменен!" Участники-организаторы пробега по трассе Белочки анонс там дать не предлагали. Если бы появился анонс на ПроБЕГе, наверняка участников собралось бы побольше.
Робинзон: Именно способ и срок донесения информации до широкой публики меня и не устраивает с точки зрения включения таких марафонов в суперкубок. Получается так, что, скажем, закрытое первенство "Динамо" по марафону, где участвует IRCер не войдет в суперматч, а спонтанно организованнаое мероприятие "а давайте завтра марафон жахнем, приходите все желающие, хоть с дальнего востока" войдет.
taurus: Мне кажется, определение VP наиболее корректное: официальный старт должен быть заявлен в календаре. Пусть хотя бы на ПроБеге. Можно, конечно, заявить, что-де наш марафон клубный (IRCшный), но открытый, приходите все желающие - но даже на сайте IRC не было ананса старта - ни заранее, ни за неделю, ни за день, ни даже постфактум! Кроме того, все согласились, что проведенные соревнование - НЕ Белочка, а "как бы Белочка", "Накормим Белочку", "Белычко" и т.п. - то есть это вообще другие соревнования. Так что здесь нет даже аргумента "наследования" старта. Мне лично очень симпатична идея Chapay'а, но с формальной точки зрения, мне кажется, это была "спортивная акция в поддержку", но не соревнования. На будущее хотелось бы иметь критерий информационных (он-лайн) источников (помимо календарей спорткомитетов разного уровня), публикация в которых достаточна для признания старта официальным. Скажем: - ПроБег.org - сайт клуба-инициатора (в нашем случае IRC-club.ru) - сайт пробега
VP: Робинзон пишет: Получается так, что, скажем, закрытое первенство "Динамо" по марафону, где участвует IRCер не войдет в суперматч, а спонтанно организованнаое мероприятие "а давайте завтра марафон жахнем, приходите все желающие, хоть с дальнего востока" войдет. По крайней мере, с моей точки зрения, должны быть учтены (в какой мере, в каких соотношениях это надо решать) четыре признака: количество участников, официальность, открытость, уровень. Предположим берем только один признак - количество участников. Мне представляется вполне логичным, если наш уважаемый генсек поставит ограничение скажем "не менее десяти". Но тогда результат Чемпионата России по бегу на 100 км, в котором в финишном протоколе всего 8 участников, в зачет не пойдет. Правда это не марафон, но была мысль включать в суперматчи и сверхмарафоны, дабы не обижать нашу растущую ультрамарафонскую группу. Но в этом случае, скажем так, наивысший уровень и предельная официальность. И при этом можно закрыть глаза и на открытость и на число участников. Ведь если скажем кто-нибудь из членов клуба пробежит олимпийский марафон, то вряд ли его будет логично не включать в суперматч из-за того, что там не могли бежать все желающие. С другой стороны, если скажем проводится первенство предприятия или института, то здесь уровень существенно ниже и необходимо уже ставить требования и по открытости и по числу участников.
Flar: Обновил диаграмму матча после всяческих исправлений и уточнений и в преддверии Тихвинского марафона.
MaZaKa:
А-Р: Или просто заменить слово ОФИЦИАЛЬНЫЙ на слово ОТКРЫТЫЙ? Я склоняюсь к последнему. А то в твоей ссылке по поводу присвоения разрядов у меня лично большие сомнения - кто куда должен идти за этими разрядами, если пробежит один из таких официальных марафонов?! Тут еще можно вспомнить про сертифицированность трассы... вообщем, продолжение юридических заморочек. VP пишет: Соревнования объявляются ОТКРЫТЫМИ. Официальность тут не причем. По официальности всё прекрасно разъяснено в ссылке, которую я приводил. И собственно тут всё понятно. Практически любое спортивное мероприятие для нормального его проведения должно быть включено в какое-то календарь: российский, областной, районный, городской, заводской, институтский, клубный и т.п. Тогда оно и становится официальным на этом уровне.
А-Р: Робинзон пишет: Получается так, что, скажем, закрытое первенство "Динамо" по марафону, где участвует IRCер не войдет в суперматч, а спонтанно организованнаое мероприятие "а давайте завтра марафон жахнем, приходите все желающие, хоть с дальнего востока" войдет.
А-Р: taurus пишет: официальный старт должен быть заявлен в календаре. Пусть хотя бы на ПроБеге. _____ Согласно определению от VP, наличие пробега в Календаре ПроБЕГа НЕ является признаком официальности!!! Так что тут taurus уже существенно "упрочил и углубил" ареал официальности. А это, собственно, и является краеугольным камнем данного спора. taurus пишет: На будущее хотелось бы иметь критерий информационных (он-лайн) источников (помимо календарей спорткомитетов разного уровня), публикация в которых достаточна для признания старта официальным. Скажем: - ПроБег.org - сайт клуба-инициатора (в нашем случае IRC-club.ru) - сайт пробега ______ С этим полностью согласен. Но в таком случае опасаюсь напрочь отсечь местечковые марафоны, к-рые не попали никуда, но были 1) открытыми 2) официальными - на каком-то своем уровне! (?!?! - опять возвращаемся к критерию официальности) 3) протокол каким-то образом все же дошел до ГлавСека СУПЕРМАТЧА, и в нем оказался как минимум 1 участник матча.
А-Р: VP пишет: количество участников, официальность, открытость, уровень. VP пишет: если наш уважаемый генсек поставит ограничение скажем "не менее десяти". Но тогда результат Чемпионата России по бегу на 100 км, VP, у меня тоже сразу с моим аналогчиным предложением чуть выше в голове возник порог в 10 участников. НО! В прошлом году его не преодолел Семейный марафон Головиных, а в этом - омский зимний "Бумеранг", в к-ром было аж 2(!) участника СУПЕРМАТЧА (совсем не избалованных обилием марафонских стартов в течение года!). Я уж не говорю, что вместе с ними этот порог ежегодно не преодолевают порядка 5 (официальных?!) марафонов, до которых участники матча пока не добрались. Так что и тут порог в 10 участников можно использовать лишь в сочетании логической коньюнкции с другим условием. Например, информация/анонс о пробеге появился не позже, чем за месяц до старта И количество финишировавших участников согласно протоколу не менее 10.
НА: Хорошо бы скорректировать "пульку" СМ с учётом Белочки-13 и Тихвинского марафона, пожалуйста.
А-Р:
А-Р: Положение команд нисколько не изменилось. Надо заметить, что и отрывы между командами стали побольше - явно перевалили за 1-ю половину марафонского СУПЕРМАТЧА! Наиболее примечательным мне показался тот факт, что Леня Бурыкин явно раскочегаривается - и то ли еще будет! После Тихвина Леня 1) вышел в лидеры у НАДЕЖДЫ, 2) обошел (впервые с начала года!) В. Зверева, лидирующего у ЛОСЕЙ и 3) стал абсолютным лидером СУПЕРМАТЧА. Последние 3 старта Лени: 3:02, 3:00, 2:58!!! Такому планомерному прогрессу просто позавидуешь! Главный Робинзон после Тихвина снова забрался на 1-ю строчку своего топа, показывая своим милым робинзонкам, кто все же хозяин в его команде.
Flar: А-Р пишет: Положение команд нисколько не изменилось. Соответствующая диаграмма: Замечу, что по-прежнему не учтен результат Северного Оленя в Архангельске из-за отсутствия доступа к протоколу, который вроде как в природе существует, но учеными пока не обнаружен. Пора привлекать Штирлица.
Игорич: VL пишет: По-моему не учтен результат Северного Оленя на марафоне Гандвигsphinx пишет: А протоколов еще никто не видел.VL пишет: Виноват, затормозил. Позвонил Сорокоумову. Протоколы у него есть, но прислать их нам у него руки не доходят. Обещал в течении недели прислать. а результат Северного оленя в пульке не учтен.... а ведь он пробежал по ЛР. Мне бы на его месте было обидно
А-Р: Однако, столь успешное выступление Северного Оленя в Архангельске не изменило ни положение НАДЕЖДЫ, ни место самого Северного Оленя в своей команде (3). Тем не менее, когда 5-м своим стартом прибавляешь себе +1.4 очка с учетом всех коэффициентов и пересчетов, это говорит о многом! (уточню - 5-м не в календарном порядке выступления, а в порядке занесения в пульку матча - как мы понимаем, одно с другим может и не совпадать) Flar пишет: что по-прежнему не учтен результат Северного Оленя в Архангельске из-за отсутствия доступа к протоколу
Flar: А-Р пишет: Уже зачтен! Ссылка есть на пробеге и теперь уже в пульке матча... А теперь уже и в диаграмме
Ak55: Как результат evdo на марафоне "Малый Китеж" попал в зачет СуперМатча? Тем более под странным названием "марафон в Городце", хотя у этого марафона есть устоявшееся официальное название. Ведь протокола этого марафона пока никто не представил. Напомню, что результат Северного Оленя на "Гандвике" мурыжили целых два месяца именно из-за отсутствия официального протокола. А здесь - бац! - и в дамки! Что-то надо менять в порядке внесения результатов в BR.
comcur: Ak55 пишет: А здесь - бац! - и в дамки! Ak55 - злой! Вот такой -
Flar: comcur пишет: Ak55 - злой! Вот такой - Но справедливый
sphinx: Ak55 пишет: Как результат evdo на марафоне "Малый Китеж" попал в зачет СуперМатча? В зачет суперматча он еще не попал. Для этого надо в базе установить флажок. Он только оказался в списке марафонов в которых приняли участие члены IRC. Подобный прецидент уже был. Это получается, если кто-то из нас, не наделеных на это правами, вносит свой результат марафона в базу результатов. Надо либо программно сделать блокировку, либо всем объявить, что результаты марафона вносит только администратор.
А-Р: , а это означает, что и очки реально своей команде он пока не принес! Как только будет введена ссылка на протокол (в табл. всех зачетных стартов строчка с названием посереет) - так автоматом засчитается и результат evdo в зачет команды. Я лично как ГлавСек в этом никакого криминала не вижу. И человеку приятно, пробежавшему, но пока без протокола - видит свой рез-т в списке всех остальных рез-тов, - и справедливость торжествует - реально-то очки свое команде он не добавил! Правда, путаница может быть небольшая - но только у тех, кто не вникает. А кто не вникает - тому не очень и интересно.
А-Р:
Ak55: А-Р пишет: Правда, путаница может быть небольшая - но только у тех, кто не вникает. А кто не вникает - тому не очень и интересно У тех, кто не вникает, путаницы не может быть по определению. А вот у тех, кто пытается вникнуть, возникают как минимум вопросы: 1. Если результат внесен в базу и для него рассчитаны Kоб, Khrm и Oall (как это сделано в настоящий момент для результата evdo), то далеко не очевидно, что этот Oall не вошел в общую сумму очков команды. Проверить, правильно ли произведено суммирование и какие именно результаты просуммированы, сейчас, как мне кажется, не в состоянии никто - остается только верить программным подсчетам. Кстати, а что бы было, если бы у evdo это был не первый результат в зачет матча, а второй? Причем предыдущий результат был бы хуже Городецкого? (Кстати, присоединяюсь к поздравлениям evdo с хорошим результатом, хоть сам он и скромничает). Тогда, по идее, предыдущий результат должен был бы получить понижающий коэффициент 1/2, и сумма очков его команды уменьшилась бы? Из-за того, что свежий результат с коэффициентом 1 в сумму бы еще не вошел? Несуразица получается. 2. Поскольку в марафоне "Малый Китеж" участвовали 8 членов нашего клуба в зачет СуперМатча (если я не пропустил кого-то), то наверняка бонусы evdo в текущей таблице начислены неверно, ведь он показал лучший из нас результат. И потом, ИМХО, не совсем корректно вносить в таблицу зачетных результатов только один из 8-ми, пусть даже и самый лучший результат. В Best results - пожалуйста, а вот в СуперМатч - не уважительно по отношению к другим, пусть и более медленным. 3. Поскольку протокола еще нет, то свой результат Женя внес по своему секундомеру. Как быть, если официальный результат по протоколу будет иным? Вон у Ольги на награждении объявили результат, который отличался от ее собственных замеров на минуту. Объявляли ли evdo на награждении - не помню, может быть, я и прослушал. А вот свой секундомер я на финише выключить забыл, поэтому жду данных протокола, должно быть где-то 4:10-4:11. 4. Про искажение названия марафона что-то никто не высказался, насколько это допустимо? 5. И почему тогда 2 месяца не вносился результат Северного Оленя в Архангельске? Пусть бы присутствовал в общем списке результатов в режиме ожидания появления протокола, так не вносили же! Хотя тоже очень неплохой результат был им показан. Это я к тому, что отношение администрации СуперМатча ко ВСЕМ результатам должно быть одинаковым, а не тем, что кто-то злой, а кто-то добрый
sphinx: Ak55 пишет: И почему тогда 2 месяца не вносился результат Северного Оленя в Архангельске Здесь нет никакой предвзятости. Все объясняется очень просто. Никто не знал достоверно результат Северного Оленя. Это мог знать только он сам либо со своего секундомера либо из подтверждающего диплома или грамоты. Своими успехами на форуме он тоже не поделился. Поэтому никто, кроме него самого, не мог добавить этот результат в базу. evdo же сразу объявил свой результат (откуда он его знает и будет он совпадать с результатом в протоколе это уже другой вопрос). Поэтому внести этот результат в базу мог любой, но скорее всего он это сделал сам. В этом нет ничего криминального. Этот результат имеет право быть в списке лучших результатов. Другое дело появление этого результата в списке зачетных результатов суперматча. До появления протокола этот результат не может быть зачетным. Хоть он и не учитывается в при подсчете очков, но и находится в списке зачетных результатов он пока не должен. Про искажение названия марафона что-то никто не высказался Мне кажется ничего страшного в этом нет. Ну не знает человек как правильно формально называется это соревнование. Администратор должен потом поправить. Как быть, если официальный результат по протоколу будет иным? Администратор поправит. Несколько секунд расхождений погоды не сделают. Иначе надо запретить самостоятельный ввод результатов. Кстати, а что бы было, если бы у evdo это был не первый результат в зачет матча, а второй Интересный вопрос. Это зависит от того насколько правильно написана программа. Возникло предложение для странички суперматча сделать калькулятор. Суть такая - к списку зачетных результатов добавить колонку в которой можно самостоятельно ставить/снимать галки, и программа делает перерасчет только с учетом результатов у которых стоит галка. Тогда можно посмотреть и как развивался матч и реализовать всякие фантазии на тему а что было бы.... А еще можно добавить строку в которую можно добавлять виртуальный результат для любого участника и опять перерасчет. Тоже можно было бы посмотреть на результат всяких бурных фантазий. Не представляю правда, насколько сложно сделать такой калькулятор.
А-Р: 1. Если результат внесен в базу и для него рассчитаны Kоб, Khrm и Oall (как это сделано в настоящий момент для результата evdo), то далеко не очевидно, что этот Oall не вошел в общую сумму очков команды. Проверить, правильно ли произведено суммирование и какие именно результаты просуммированы, сейчас, как мне кажется, не в состоянии никто - остается только верить программным подсчетам. Кстати, а что бы было, если бы у evdo это был не первый результат в зачет матча, а второй? Причем предыдущий результат был бы хуже Городецкого? (Кстати, присоединяюсь к поздравлениям evdo с хорошим результатом, хоть сам он и скромничает). Тогда, по идее, предыдущий результат должен был бы получить понижающий коэффициент 1/2, и сумма очков его команды уменьшилась бы? Из-за того, что свежий результат с коэффициентом 1 в сумму бы еще не вошел? Несуразица получается. (*) Неочевидно. Но не входит. По секрету скажу, что в UniverМАТЧЕ - входит! (входит... и выходит!) (**) По поводу несуразицы - согласен! Пока такого прецедента не было, - как будет, так и посмотрим. Навскидку даже не знаю, что и получится. Но тем не менее, все такие рез-ты режут глаз, поскольку протокол-то в т. рез-тов пока черный! А значит, пока НЕЗАЧЕТ. Я бы сказал так: такой введенный рез-т - это незавершенная транзакция при работе с БД (точней, с пулькой матча). Правда, время ожидания завершения м.б. совершенно непредсказуемым. Но пока она не завершилась, общая картина тоже м.б. непредсказуемой. В идеале такие рез-ты лучше не вводить - и я их не ввожу (как и не вводят все мои добровольные помощники). Но вводить их самим участникам матча не возбраняется! Отсюда и возникают такие вот коллизии. 2. Поскольку в марафоне "Малый Китеж" участвовали 8 членов нашего клуба в зачет СуперМатча (если я не пропустил кого-то), то наверняка бонусы evdo в текущей таблице начислены неверно, ведь он показал лучший из нас результат. И потом, ИМХО, не совсем корректно вносить в таблицу зачетных результатов только один из 8-ми, пусть даже и самый лучший результат. В Best results - пожалуйста, а вот в СуперМатч - не уважительно по отношению к другим, пусть и более медленным. См. (**). +бонусы для 1 введенного рез-та само собой рассчитывались неверно. См. (**). 3. Поскольку протокола еще нет, то свой результат Женя внес по своему секундомеру. Как быть, если официальный результат по протоколу будет иным? Вон у Ольги на награждении объявили результат, который отличался от ее собственных замеров на минуту. Объявляли ли evdo на награждении - не помню, может быть, я и прослушал. А вот свой секундомер я на финише выключить забыл, поэтому жду данных протокола, должно быть где-то 4:10-4:11. Все рез-ты, предварительно введенные участниками матча, правятся после появления протокола согласно протоколу. 4. Про искажение названия марафона что-то никто не высказался, насколько это допустимо? В идеале - недопустимо. Но реально нет никакой проверки на дублирование разными названиями 1 пробега. Кто придумает и реализует этот вопрос, тому можно смело ставить памятник! Периодически, как я сталкиваюсь с этим, я стараюсь из 2-3 дублей оставлять единственный - наиболее приближенный к официальному названию. Как я уже и сделал в случае с "Малым Китежем". Кстати, название "Марафон в Городце" ввел совсем и не evdo(? - у меня нет 100% уверенности, что вводил именно evdo: не пойманный не "вор" ), вводящий лишь выбрал название из списка ранее введенных пробегов, которое ввел НЕКТО аж в 2006 г!!! Вот только через 3 года порой удается исправить такие вот дубли... (см. выше ремарку про памятник). 5. И почему тогда 2 месяца не вносился результат Северного Оленя в Архангельске? Пусть бы присутствовал в общем списке результатов в режиме ожидания появления протокола, так не вносили же! Хотя тоже очень неплохой результат был им показан. Это я к тому, что отношение администрации СуперМатча ко ВСЕМ результатам должно быть одинаковым, а не тем, что кто-то злой, а кто-то добрый На этот вопрос уже успел ответить sphinx в соседнем посте.
А-Р: Наибольшая прибавка у ЛОСЕЙ благодаря 1! рез-ту evdo, распечатавшему свой марафонский счет сезона (+3.3 очка). Далее идут абс. лидеры - Робинзончики, которые, хоть и выступили наиболее дружно (4 зачета!), но реально добавили себе всего лишь 2.5 очка. Зато они первые, кто перевалили за полста очков! НАДЕЖДА тоже выступила дружно (3 зачета), но поскольку зачеты на счету коллекционеров, реальный привес составил всего лишь 0.8 очка! Хотя если просуммировать в лоб очки VP, Ak55 и Лени Бурыкина, получится 1.4. Таковы хитрости нынешней формулы - не стоит забывать про проседание предыдущих очков за счет показанного более высокого результата. Вскользь замечу также, что разрыв между 1-м и 3-м местом (Робинзончики и ЛОСИ) = 10+ очков, а между 3-м и 4-м местом (ЛОСИ и КС) - те же 10- очков! Поэтому не зря я назвал КС аутсайдерами вместе с +Ultra. С другой стороны, 10 очков - гигантский разрыв для команды коллекционеров во 2-й половине года. Но у КС и +Ultra при беглом взгляде можно обнаружить от 3 до 5 потенциальных участников, которые еще пробегут марафон в этом году! А значит, суммарно добавят своим командам как раз от 5 до 10 очков только за 1 свой первый старт. (Справедливости ради стоит заметить, что и у 3 лидирующих команд также есть порядка 5 "свеженьких" участников в каждой, к-рые еще - ух! - покажут, на что способны!) Так что еще далеко не все потеряно, а впереди - немало интересных марафонов!
MaZaKa: в связи с тем, что членов клуба из северной столицы и ее пригородов скоро сравняется с количеством москвичей, предлагаю на следующий год пересмотреть политику разбития на подгруппы с учетом данного факта. тчто-то типа: М, СПб, МО, ВО. естественно, придется перелопатить все данные в !edit!`е, но это я могу взвалить на себя
А-Р: Или где? MaZaKa пишет: М, СПб, МО, ВО ЗЫ. Сначала VS предлагал то, что уже с начала года существует, теперь вот ты. Кто-то из нас не догоняет!
MaZaKa: последнее поле !edit! : Признак принадлежности подгруппе матча: (ПОЛУматч-2008: М=1, МО=2, ВО!=3)
А-Р: (лишние поля на !edit! уберу, если не забуду)
Ak55: Уважаемые капитаны! Уважаемый ГенСек СуперМатча! В августовском драфте новичков СуперМатча будут принимать участие 5 человек: 1. Никитин http://www.irc-club.ru/nikitin.html 2. ryba http://www.irc-club.ru/ryba.html 3. Пёстрый http://www.irc-club.ru/pestriy.html 4. ВАСЬКА http://www.irc-club.ru/bacbka.html 5. Гоша http://www.irc-club.ru/gosha.html Двое новичков отказались от участия в СуперМатче: 1. skiman http://www.irc-club.ru/skiman.html 2. BlazeLife http://www.irc-club.ru/blazelife.html Двое новичков до сих пор не высказали своего мнения об участии в СуперМатче: 1. 2A2N http://www.irc-club.ru/2A2N.html 2. Packo http://www.irc-club.ru/packo.html Прошу капитанов команд, а также ГенСека СуперМатча прислать мне свои списки выбора на мейл или в Л.С. Драфт будет проведен 4 августа. В августовском драфте в корзину для жеребьевки будут положены 8 шаров: по одному на каждую из участвующих в Матче команд плюс дополнительно по одному шару для команд Надежда, Красная Стрела и +Ультра, оставшиеся невыбранными в драфте июля.
VP: http://www.probeg.org/volga/protokol/saratov090726.doc
comcur: VP пишет: У Лосей ещё один выстрел Ага! Знай наших!
А-Р: 42 Березин Евгений (StayeR) Россия Омская область 02:54:32 43 Нуриахметов Дамир (Cat) Россия Республика Татарстан Набережные Челны 02:54:52 50 Бурыкин Леонид (Леонид Бурыкин) Россия Московская область Солнечногорск М45-49 02:57:38 59 Хасанов Эрик (u-run) Россия Свердловская область Екатеринбург М40-44 02:59:50 69 Романов Владимир (ROM) Россия Омская область Омск М45-49 03:02:10 111 Милушин Илья (Prostoi) Казахстан Северо-Казахстанская область Петропавловск М40-44 03:13:05 112 Таранченко Александр (Дедушка Шу) Казахстан Павлодар М50-54 03:13:29 >>>>>>>>>>>>>>183 Закиров Ринат (RZ, в/к) Россия Омская область Омск М40-44 03:29:56 184 Науменко Олег (О. Науменко) Омск 03:29:57 312 Аверин Евгений (Евгений Аверин) Казахстан Усть-каменогорск М50-54 04:00:07
А-Р: Прошлогодние баталии в новом свете
ROM: А-Р пишет: Наши на SIM''e (добавляйте, наверняка не все тут!) 184 0 107 Науменко Олег Россия Омская область Омск 00:00:26 01:04:24 02:34:25 02:53:07 03:17:38 03:29:57
Робинзон: Что +ультра должна была победить по альтернативной системе подсчета очков Занятно, но у +ультры было самое низкое число зачетных стартов из четырех команд - 57 Зато Леня Бурыкин с хорошим отрывом победил бы в личном зачете (и имеет отличные шансы в этом году!). А девушек стало больше, у одних робинзончиков 6 зачетчиц
Мишель: хммм если еще пару марафонов около 3х часов кладу в копилку сколько баллов это будет?
Flar: Мишель пишет: хммм если еще пару марафонов около 3х часов кладу в копилку сколько баллов это будет? Это будет осуществление коварного замысла по отбору у Лени Бурыкина первого места в личном зачете
Ak55: Уважаемые капитаны, уважаемый ГенСек! Только что получил от Packo подтверждение на участие в СуперМатче. Драфт запланирован на завтра. Успеете включить Павла в свои списки предпочтений или перенесем его на драфт сентября? Жду ваших ответов до завтра до 13:00.
Мишель: Flar пишет: Это будет осуществление коварного замысла по отбору у Лени Бурыкина первого места в личном зачете хмммм мотивация токо не могу понять как я могу его обогнять если у меня МАКС будут 4 марафона а у него в год огромная куча стартов Если я бы 6-7 стартов сделала бы около 3х тогда может быть но организм не выдержала бы. Я же не могу почти каждый месяц вставать и около 3х бежать-макс 2-3 раза в год и только если восстанавливаюсь полностью между стартами!
А-Р: Тогда стоит поздравить и тебя, и твоего подопечного! Так держать!
А-Р: Но поскольку практика зачета зарубежных марафонов вполне позволяет заносить рез-ты не только по протоколу, но и по "выуживанию" персональных рез-тов из БД (что оч. распространено именно на зарубежных марафонах), я посчитал эту неувязочку вполне допустимой. Обещаю, что при выуживании еще кого-либо ненайденного он будет занесен в пульку, как и будут внесены исправления (если таковые найдутся) после появления окончательного протокола. На тек. момент найдено 9(!) результатов айрсеров с SIM'a. Кстати, это - 6-й по представительству айрсеров среди 36 зачетных текущих марафонов года. Что характерно - наибольший прирост SIM дал лидерам, Робинзончикам! Да и их представительство на SIM'e оказалось МАХ среди всех п/г СУПЕРМАТЧА - аж 4! (u-run, Prostoi, Дедушка Шу, Cat) И если до SIM'a разрыв в 10 очков был между 1 и 3 командой, то теперь разрыв в 10 очков стал между лидерами и ближайшими их преследователями - НАДЕЖДОЙ! Небольшой, но все же неплохой шажок сделали оба аутсайдера, добавив себе в копилку по 2+ очка.
Робинзон: Сейчас у тебя 2 марафона и 6,498 очков, у Лени 11 марафонов и 7,659 очков. Если предположить, что ты пробегаешь еще один марафон за 3:05, то у тебя будет 8,315 очков. Чтобы набрать такое количество очков, Лене надо пробежать еще 3-4 марафона из 3 часов. А если ты, как говоришь, долеешь еще пару марафонов, допустим по 3:05, то это около 9,62 очка. Тут уже Лене придется попотеть неподетски это 26 марафонов по 3ч и этот рубеж не преодолеть ни Лене, ни мне, ни Славе Звереву.
Flar: Однако, растянулись команды на дистанции. Совместить их на одной диаграмме становится все более нетривиальной задачей.
НА: Не вижу в "пульке" СМ результата: 66 543 Shimdzu Yasuhiko 39 Japan Hokkaido Sapporo 03:03:02 из Ультры
А-Р:
ROM: 181 StayeR КС Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 2:54:32 2.761 8 1.000 2.841 182 Cat Робинзончики Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 2:54:52 2.744 5 1.000 2.794 183 Леонид Бурыкин Надежда Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 2:57:38 2.609 7 1.000 2.679 184 u-run Робинзончики Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 2:59:50 2.506 4 1.000 2.546 185 ROM +ULTRA Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 3:02:10 2.401 3 1.000 2.431 186 YAS +ULTRA Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 3:03:02 2.363 3 1.000 2.393 187 Prostoi Робинзончики Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 3:13:05 1.966 2 1.000 1.986 188 Дедушка Шу Робинзончики Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 3:13:29 1.952 2 1.000 1.972 189 О. Науменко +ULTRA Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 3:29:57 1.444 1 1.000 1.454 190 Евгений Аверин КС Сибирский Международный Марафон 1.8.2009 4:00:07 0.831 0 1.000 0.831 Все участники SIM'a показали свои бест-результаты сезона 2009г. Что еще раз подтверждает, что SIM - лучший в России!
Ak55: Не все капитаны прислали поправки к своим спискам в связи с решением Packo участвовать в СуперМатче, поэтому Packo примет участие в сентябрьском драфте новичков. В остальном итоги таковы: 1-й выбор: Робинзон - Пёстрый 2-й выбор: salsakid - ВАСЬКА 3-й выбор: salsakid - Гоша 4-й выбор: MaZaKa - ryba 5-й выбор: esp - Никитин Остались невыбранными 2 шара для "+Ультры" и 1 шар для "Надежды", которые будут добавлены в драфте новичков сентября
Денис Е: Ak55 пишет: 1-й выбор: Робинзон - Пёстрый Заметное усиление
А-Р:
Денис Е: ДА, хотя может кто-то еще и составит конкуренцию:)
Мишель: Робинзон пишет: Сейчас у тебя 2 марафона и 6,498 очков, у Лени 11 марафонов и 7,659 очков. Если предположить, что ты пробегаешь еще один марафон за 3:05, то у тебя будет 8,315 очков. Чтобы набрать такое количество очков, Лене надо пробежать еще 3-4 марафона из 3 часов. А если ты, как говоришь, долеешь еще пару марафонов, допустим по 3:05, то это около 9,62 очка. Тут уже Лене придется попотеть неподетски это 26 марафонов по 3ч и этот рубеж не преодолеть ни Лене, ни мне, ни Славе Звереву. Да в матемематику мне не очень хмммм думала что ближе к 12 баллов за пару марафонов если у меня 6 за 3:24 и за 3:04. Как минимум если с погодой ок и если на самолете НЕ ЗАРАЖУСЬ ОТ ВСЯКИХ сопляков Чикаго должен из 3:05 быть а то мне в ОТСТАВКУ А промежуточный марафон - буду бежать за сколько надо,чтоб хоть в призы попасть-отбыть дорогу в Чикаго очень надо (надеюсь). Но ммм да придется не черепашить и побегу только если ноги отоидут после ударных июлских тренировок А что за промежуточный марафон о,котором я думаю...it's a secret пока еще совершенно секретно расскажу потом Молюсь Богу,что в жару не попаду!
comcur: Робинзон пишет: А если ты, как говоришь, одолеешь еще пару марафонов, допустим по 3:05, то это около 9,62 очка. Тут уже Лене придется попотеть неподетски это 26 марафонов по 3ч и этот рубеж не преодолеть ни Лене, ни мне, ни Славе Звереву. Да-а-а-а! Чувствуется чуткая и заботливая рука капитана команды!
Робинзон: На сегодня "фортуна" дала такие очки от новичков: "Надежда" - 11,126 "Лоси" - 9,946 "+Ультра" - 5,727 "Робинзончики" - 4,513 "Красная стрела" - 0 Тут фортуна явно лицом к Надежде. Главный вклад капитанов был сделан в январе, когда составляли рейтинги (списки) участников. Остальное - коррекция фортуны и настрой самих марафонцев.
esp: Надо же, я одновременно с Робинзоном просчитал очки новичков и у нас получилось небольшое расхождение в подсчётах. 1. Лоси - 11,277 (Юра не посчитал Артемия) 2. Надежда - 11,126 3. Ультра - 6,603 (Худяков, Науменко) 4. Робинзончики - 4,513 5. Красная стрела - 1,009 (Kedishi)
Мишель: только бонусов не будут- других одноклубников точно не будут на этих марафонах.... итак качество vs количество только я считаю,что у Лени и качество и количество -он же не черепаха!
MaZaKa: плохо.... :(( Уехала в отпуск на месяц.
А-Р: Один Северный Олень чего стоит. Да и Владас в свое время попал в НАДЕЖДУ по агитации... совсем другого капитана! MaZaKa пишет: Бывает... 1,5 года человека агитируешь, а он оказывается в стане противника...
НА: MaZaKa пишет: Уехала в отпуск на месяц. А День Рождения на берегу Сенежа 16 августа?
А-Р: НА пишет: А День Рождения на берегу Сенежа 16 августа?
VP: http://live.time4results.com/yu/2009/wma2009/347-1-r.html
А-Р: Посмотрите, как красиво идут: 1 - 2 - 3 - 4 команды отделяют друг от друга по 8 очков!
Mike: http://live.time4results.com/yu/2009/wma2009/348-1-r.html
А-Р: Да нет никаких изменений! За исключением того, что Леня Бурыкин покрасил свою желтую майку лидера в еще более яркий желтый цвет, установив очередной BR сезона(!!!), а esp с 15 марафонами вышел в своей п/г на 2-е место, обойдя ruukr'a с 2 марафонами. За свой 15 старт (esp пока самый коллекционер из всех IRC-коллекционеров года) esp в итоге заработал вполне весомые 0.067 очка! (с учетом проседания предыдущих результатов) Пока в 2 командах захватили лидерство явные коллекционеры (Леня Бурыкин и Слава Зверев). Правда, в других командах таких откровенных коллекционеров (с уже >=10 зачетными марафонами!) просто нет.
esp: А ещё у Славы Зверева есть результат 3,33,20 на марафоне Курская дуга, но по нему пока нет протоколов.
Flar: Текущее состояние матча в диаграмме:
Мишель: за сколько девушке черепахе надо пару марафонов бежать,чтоб претендовать на желтую майку если у этой черепахи уж 6+баллов??
Робинзон: пару марафонов по 3:30. Тогда даже обгонишь чуть. Но этот "вечный двигатель" тоже будет работать на всю катушку и что он набегает за оставшиеся 5 месяцев одному Богу ведомо Но пара марафонов за 3:05 даст вполне весомые шансы на итоговую желтую майку. Хотя от Лени можно ожидать любых чудес Он что-то невероятное творит, может и 10 очков итоговых накосить, если и дальше обороты увеличит! Но и мы весла не сушим
Мишель: Робинзон пишет: о пара марафонов за 3:05 даст вполне весомые шансы на итоговую желтую майку. блииииииииииииииииииииииииин уж не будет-вчера поздно вечером получила инфа от организаторов куда я собралась-что все неожидано отменен но за то что я уж билеты купила они предлагали мне эти деньги вернуть. уж насчет жилья все договорились они уж готовы были меня с вокзала отвести на место старта....блииин это просто сильный удар я ГОТОВИЛАСЬ к этому марафону. А 4С бежать- это 100% против шерсти для меня(кросс-поляна паганная ...)тем более к 23ому буду готова в к 16ому неееет я последный длительный в субботу сделала (25км ) перед марафоном. Пошла на заминку еще 7км после 15км. Объем 120км это все запланировано к 23ому. а 15.16огособиралась 5000 бежать на ЧР по ветеранам. Все польный сбой щас. Пахала в пустую-очень обидно!
А-Р: Интересно расположились команды после занесения 4С: каждая команда в своем десятке очков, т.е. грубо говоря, разрывы между командами уже достигли 10 очков!!! Робинзончики так и вовсе "всяку наглость потеряли" - даже без 2 своих забугорных рез-тов (Ольга+капитан) все равно набрали МАХ среди команд на 4С! ПРИМЕЧАНИЕ: результат AlexPro, несправедливо помещенного в сошедшие, я не занес - за неимением оного (надеюсь, ПОКА!) в официальном протоколе. Кидайте ссылки на Хельсинки и на Гатчину! После 4С поменялись 2 лидера в своих командах: у Робинзончиков на вершину взобралась Мишель, потеснив оттуда капитана, а у КС - ваш покорный слуга. Теперь можно и покурить.
Робинзон: тут: http://www.helsinkicitymarathon.com/eng/results.html но кривые. Нам с Ольгой в качестве страны стоит что-то непонятное - Usm Меня так и вовсе нет на первой странице по мужикам, но есть в возрастной м45. При этом абсолютное среди всех, и мужчин и женщин стоит 13, но по нетто времени я 12й (Плаксину все же обошел на секунду, хоть и финишировал позже - дольше до линии старта добирался:) Из тех кого видел нетто результаты такие: Робинзон - 2:45:24 YAS - 3:18:50 Ольга - 3:59:01
НА: На мой субъективный взгляд, не имеет смысла держать на главной странице СМ "Хронологию матча", по-крайней мере, в нынешнем виде.
А-Р:
Мишель: Хмммммм еще 1 марафон остался мне бежать но не понимаю эти баллы- я как то меньше баллов получила за 4С чем ДЖ в ДЖ я намного тише бежала или с колечеством стартов тоже меньше баллы идут несмтотря на время? Теперь примерно за сколько этой черепашке надо черепашить еще 1 марафон ,чтоб иметь шанс на желтую майку ??А великого Бурыкина или даже Зверева обогнать будет подвиг учитивая, что я намного реже стартую.
AlexPro: А-Р пишет: ПРИМЕЧАНИЕ: результат AlexPro, несправедливо помещенного в сошедшие, я не занес - за неимением оного (надеюсь, ПОКА!) в официальном протоколе. Главный судья внес изменения. AlexPro Приношу извинения за ошибку. Ваш результат вставлен. С уважением, Борис Вязнер На probeg.org пока старый протокол, если нового не появится, можно воспользоваться фотками Надежды. Обычно бегаю марафон раз в год, будет обидно не поучаствовать в суперматче.
А-Р: (все еще пока) Но поскольку уже даже Б. Вязнер зашел к нам на форум и успокоил, что AlexPro занял свое истинное место в пр-ле, осталось только дождаться, когда исправленный пр-л дойдет до нас! Теперь уже есть уверенность, что дойдет. В крайнем случае, кинем на мыло Вязнеру, чтоб не только исправил у себя в ноутбуке, но еще и выслал его - либо землемеру, либо на ПроБЕГ. AlexPro пишет: Главный судья внес изменения. цитата: AlexPro Приношу извинения за ошибку. Ваш результат вставлен. С уважением, Борис Вязнер На probeg.org пока старый протокол, если нового не появится, можно воспользоваться фотками Надежды. Обычно бегаю марафон раз в год, будет обидно не поучаствовать в суперматче. ЗЫ. Буду строг, но справедлив - в данном случае фото не принимается. Поскольку в официальном доступном протоколе результата (все еще ПОКА!) нет. Зато благодаря впечатлениям от ryb'ы я обнаружил, что ryb'у-то я и не приметил. Мария, простите меня, я исправился - ваш результат уже в пульке матча!
Робинзон: Он совсем озверел и перевел количество в качество, летает по 2:51. Одним марафоном за 3:10 ты можешь его только догнать, но ведь он на месте стоять не будет и, повидимому, по 2:55 уже бежит уверенно. Так что даже если Мишель "прочерепашит" за 3:00, то это даст лишь временную желтую майку, которую Леня отберет к концу года. Зато пока ты на втором месте. Меня обогнала и Зверева тоже Но мы весла не сушим
Мишель: понимаю-из за того,что 23.08 ОТМЕНИЛИ марафон шансов у меня нет Поняла,что если я особенно не надрала,чтоб 3:16 на 4С бежать -значит по нормальной трассе бежала бы не хуже 3:05.А если 3:16 по нормальной трассе бежала бы,тогда это уж ОЧЕНЬ слабенький. Молюсь Богу,что в Чикаго третьий год подряд не будет жары!! Только не понимаюпочему мне дали меньше очков за 4С чем ДЖ??Я ДЖ совсем тихо бежала.
любознайка: В существующей системе начисления очков, очки за каждый марафон пересчитываются после нового марафона. Например: Мишель после Дороги Жизни результат 3ч24м27с - по формуле 3,321 очков - понижающий коэфф=1 - обогнала 8 соперников, т.е. бонусы 0,08 ---- итого 3,321х1+0,08=3,401 Мишель после Риги: результат в Риге 3ч04м49с - по формуле 4,758 очков - понижающий коэфф=1 - обогнала 0 соперников, т.е. бонус=0 ---- итого 4,758х1+0=4,758 результат на ДЖ 3ч24м27с - по формуле 3,321 очков - понижающий коэфф=0,5 - обогнала 8 соперников, т.е. бонусы 0,08 ---- итого 3,321х0,5+0,08=1,740 сумма 6,498 Мишель после Солнечногорска: результат в Риге 3ч04м49с - по формуле 4,758 очков - понижающий коэфф=1 - обогнала 0 соперников, т.е. бонус=0 ---- итого 4,758х1+0=4,758 Результат в Солн. 3ч16м47с - по формуле 3,821 очков - понижающий коэфф=0,5 - обогнала 9 соперников, т.е. бонус=0,09 ---- итого 3,821х0,5+0,09=2,001 результат на ДЖ 3ч24м27с - по формуле 3,321 очков - понижающий коэфф=0,3333 - обогнала 8 соперников, т.е. бонусы 0,08 ---- итого 3,321х0,3333+0,08=1,187 сумма 7,946
Мишель: Начисленные очки за каждый старт участника упорядочиваются по убыванию. Эта убывающая последовательность почленно умножается на члены гармонического ряда: 1, 1/2, 1/3, ..., 1/N, где N — количество зачетных стартов участника. мне кажется даже если я бы по МС в Чикаго бежала бы(шучу конечно),что я бы получила меньше баллов чем получила за 3 предыдуших надо было пропустить 4С если я бы поняла что 3ий марафон стоит больше чем 4ый. Или понижающий коф. не зависит от порядка марафонов а по времени- так в моем случае не ДЖ Рига 4С А- Рига 4С ДЖ??? А Чикаго за марафон от 2:57-3:05 интересно сколько дает? Значит первый марафон надо бежать на время потому что он считается больше всех а не проворонить его на несерьезную зимнюю гуляюшую туфту
taurus: То есть если ты в Чикаго пробежишь по МС ( ), этот результат станет в ряду первым, а предыдущие сдвинутся. P.S. Например, "зимняя гуляющая туфта" - всегда последняя в этом ряду!
Мишель: ааа тогда все справедливо- просто обидно если зимняя туфта стоила бы больше чем например мой 3:04 по МС- чистая шутка
А-Р: года, когда обсуждали эту формулу.
Flar: Несколько дней был вне интернета, а тут накопились сдвиги в матче. Внес в диаграмму:
А-Р: Добавил харьковский м-н "Освобождение". Там отметились трое наших, причем двое из них - Bond и V-UA, - по 1-му старту и оба из НАДЕЖДЫ! Благодаря чему НАДЕЖДА подтянулась к Робинзончикам, и разрыв теперь уже менее 7 очков, что уже не выглядит столь уж катастрофично. Третьим участником в Харькове (в то же время - первым по показанному результату!) был И. Егоров, пробежавший уже 4-й марафон в году. Благодаря чему КС тоже подтянулась к 3-му месту (ЛОСИ), разрыв тоже порядка 7 очков. А сам Игорь вышел на 2-е место у КС. Гатчину пока не внес, ждемс.
Робинзон:
А-Р: Возможно, еще не вернулся - судя по отсутствию традиционных призывов капитанам в первых числах м-ца.
Ak55: Уважаемые капитаны! Уважаемый ГенСек СуперМатча! В сентябрьском драфте новичков СуперМатча будут принимать участие 3 человека: 1. Packo http://www.irc-club.ru/packo.html 2. Захряпин Евгений http://www.irc-club.ru/zakhryapin.html 3. Егор Акимов http://www.irc-club.ru/egor.html Остальные новички не высказали своего мнения об участии в СуперМатче: 1. 2A2N http://www.irc-club.ru/2A2N.html 2. Владимир Тыква http://www.irc-club.ru/tykva.html 3. Volk06 http://www.irc-club.ru/volk06.html 4. Aleks http://www.irc-club.ru/aleks.html Прошу капитанов команд, а также ГенСека СуперМатча прислать мне свои списки выбора на мейл или в Л.С. Драфт будет проведен 8 сентября. В сентябрьском драфте в корзину для жеребьевки будут положены 8 шаров: по одному на каждую из участвующих в Матче команд плюс дополнительно один шар для команды Надежда и 2 шара для команды +Ультра, оставшиеся невыбранными в драфте августа.
А-Р: Наиболее принципиальное изменение - благодаря BR сезона(!!! - это такая длительная у Робика была ) Робинзон обошел Мишель, снова выйдя в лидеры в своей команде и на 2-е место в абсолюте, да еще и сократил разрыв с Леней Бурыкиным на пол-очка. Тем не менее, остающийся разрыв в >0.7 очка лично мне внушает уверенность в непотопляемости Лени как хозяина желтой майки лидера, учитывая тот факт, что Леня тоже почивать на лаврах не собирается остаток года.
Ak55: Напомню, в корзине для жеребьевке находились: 3 шара для команды "+Ультра", 2 шара для команды "Надежда" и по одному шару для команд "Робинзончики", "ЛОСИ" и "Красная Стрела". Все капитаны уже прислали свои списки выбора, поэтому жеребьевка проведена сегодня. Результаты жеребьевки: 1-й выбор: Stranger - Packo 2-й выбор: Робинзон - Захряпин Евгений 3-й выбор: Stranger - Егор Акимов Остались невыбранными: 2 шара для Надежды и по 1 шару для Лосей, КС и +Ультры. Полностью выбраны все шары для Робинзончиков. Поэтому в следующем драфте в корзине для жеребьевки будут находиться по одному шару для каждой команды, плюс дополнительно перечисленные 5 невыбранных шаров, то есть минимально 10 шаров. Если только число новичков за этот месяц не окажется больше 10.
ROM: Ak55 пишет: 3-й выбор: Stranger - Егор Акимов турнирной таблицы. Теперь будем тренироваться по-новому, по науке. Егор Акимов, консультировать будешь?
Робинзон: А-Р пишет: разрыв в >0.7 очка лично мне внушает уверенность в непотопляемости Лени как хозяина желтой майки лидера Не расслабляемся, чешемся!
Erokhin: ROM пишет: Все, пора выходить из подвалов турнирной таблицы. Предлагаю выйти из подвалов турнирной таблицы радикальным методом: объединившись в одну команду - Красная стрела + Ultra. А-Р есть ли запрет в Положении СУПЕРМАТЧА на объединение команд?
А-Р: И, чтоб предусмотреть все возможные запреты!) Но такой разброс в командах - повод к тому, чтоб на следующий год подумать об изменении количества команд. Думаю, в меньшую сторону. Не 5, а 4. Или 3. Добавлено. Да и не забывайте, что ту же КС перед началом матча все считали одним из фаворитов, потенции у нее - чего стоят нереализованные до сих пор возможности Yurvin'a и А. Варакина! - и сейчас всем очевидны. Erokhin пишет: А-Р есть ли запрет в Положении СУПЕРМАТЧА на объединение команд?
VL: Прошу восстановить справедливость и включить в зачет Суперматча результат АлексПро на Солнечногорском марафоне - 3:32:55. http://www.probeg.org/centr/moscobl/protokol/solnechnogorsk090816.xls
НА: А-Р пишет: Но такой разброс в командах - повод к тому, чтоб на следующий год подумать об изменении количества команд. Думаю, в меньшую сторону. Не 5, а 4. Или 3. Думаю причина этого в исключительно грамотном анализе новой системы подсчёта очков Робинзоном (одни женщины чего стОят) и запущенном состоянии дел в Ультре.
VL: Прошу включить результат Вячеслава Зверева на марафоне Курская Дуга - 3:33:00. http://probeg.org/card.php?id=147
salsakid: VL пишет: Прошу включить результат Вячеслава Зверева на марафоне Курская Дуга - 3:33:00. http://probeg.org/card.php?id=147 А так же из этого же протокола результат Савчука Игоря (КС) 3:14:28.
А-Р:
Ak55: По-моему на страничке СуперМатча в полных результатах колонка "Oall" врёт: там слишком много нулей, хотя именно там их не должно быть в принципе
А-Р: Как и в т. команды. Спс, будем искать!
Робинзон: Участвовал Эрик Хасанов - 3:04:40 Робинзончики протокол что-то ветка совсем зачахла, и это в период массовых марафонов
Робинзон: Из наших IRC-еров бежали Леня Бурыкин 2:56:20 - 3е место Александр Аксюта 3:04:07 - 5е место протокол Леня не дает себя догнать Не иначе и завтра в Королеве побежит
Erokhin: Робинзон пишет: Леня не дает себя догнать Не иначе и завтра в Королеве побежит Так он прослышал, что ты хочешь у него отобрать желтую майку лидера, вот и поднажал Чем брать будешь?
Робинзон: Поднажать количеством, не снижая качества
VS : А-Р Андрей, у меня не верно указано кол-во стартов. Показан один, хотя учтено два (что правильно). Естественно, у команды будет на 1 старт больше.
Ak55: VS пишет: Андрей, у меня не верно указано кол-во стартов. Показан один, хотя учтено два (что правильно). Аналогично у Пестрого. Что-то автоматический калькулятор Суперматча допускает много ошибок
А-Р: Как было и в этом случае: один из помощников ввел результаты, но не ввел ссылку на пр-л ММММа - вот и результат. После того, как я ввел ссылку сейчас - все стало в норме. Заодно ввел и рез-ты вчерашнего КМ. Робинзон отстает теперь от Лени Бурыкина на 0.019. Ak55 пишет: Аналогично у Пестрого. Что-то автоматический калькулятор Суперматча допускает много ошибок
А-Р: Разрыв между Леней и Робинзоном = 0.229. Это одна из последних интриг нынешнего матча. Еще одна интрига, не столь заметная и не столь острая - удастся ли обогнать КС ЛОСЕЙ? На тек. момент разрыв = 2.441. Все остальные интриги сошли на нет. Потому и "ветка совсем зачахла"... (© Робинзон)
vladas: Vchera berzal marafon na chempionate Latvii v gorode Valmiera.Poluchilos 3.05.39.2 Rezultaty http://www.valmiera-marathon.com/index.php?id=/zina.php&fid=82
Flar: Обновление диаграммы:
Siberian: Подскажите пожалуйста! А новичков когда по командам будут распределять
Flar: Siberian пишет: Подскажите пожалуйста! А новичков когда по командам будут распределять Сие таинство в начале каждого месяца проводится
А-Р: 2 рез-та с Берлинского м-на (almaz+Евро) + "потерянный" Егор Акимов с ММММ (не то чтобы совсем потерянный, а просто вовремя непомещенный моими усилиями в свою подгруппу).
salsakid: Flar пишет: Сие таинство в начале каждого месяца проводится Да, в сентябре интересные новички пришли... Интересно, какой команде достанется "мега-коллекционер" Виктор Гордюшенко.
Ak55: salsakid пишет: Интересно, какой команде достанется "мега-коллекционер" Виктор Гордюшенко. Формально, Виктор еще не дал согласие на участие в СуперМатче Капитаны, ваше мнение: будем его жеребить в текущем месяце или подождем до следующей жеребьевки. (Что-то мне кажется, что возможность участия в СуперМатче - одна из причин вступления Виктора в наш клуб, поэтому ИМХО - его надо включать уже в октябрьскую жеребьевку)
Ak55: Уважаемые капитаны! Уважаемый Генсек СуперМатча! В октябрьском драфте новичков СуперМатча будут принимать участие 4 (или 3) человека: 1. Анатолий Пахомов http://www.irc-club.ru/pahomov.html 2. Siberian http://www.irc-club.ru/siberian.html 3. Mao http://www.irc-club.ru/mao.html 4. (?) Виктор Гордюшенко http://www.irc-club.ru/gordushenko.html Отказались от участия в СуперМатче в текущем году: 1. Gala http://www.irc-club.ru/gala.html 2. Castor http://www.irc-club.ru/castor.html Остальные новички не высказали своего мнения об участии в СуперМатче: 1. 2A2N http://www.irc-club.ru/2A2N.html 2. Владимир Тыква http://www.irc-club.ru/tykva.html 3. Volk06 http://www.irc-club.ru/volk06.html 4. Aleks http://www.irc-club.ru/aleks.html 5. Оленька http://www.irc-club.ru/olenka.html 6. Mezis http://www.irc-club.ru/mezis.html 7. Newel http://www.irc-club.ru/newel.html 8. Optimatik http://www.irc-club.ru/optimatik.html Анатолий Пахомов принесет своей будущей команде прекрасный результат с ММММ (3:00.49), а вот супер-результат Mao на том же ММММ (2:51.24, на своей личной страничке он зачем-то добавил себе лишнюю минуту) в зачет СуперМатча не попадет, поскольку этот марафон он пробежал ДО своего вступления в наш клуб. Прошу капитанов команд, а также ГенСека СуперМатча прислать мне свои списки выбора на мейл или в Л.С. Одновременно прошу капитанов и генсека высказаться относительно правомерности включения Виктора Гордюшенко в драфт этого месяца, поскольку формально от главного коллекционера марафонов страны еще не получено согласие на участие в СуперМатче. Тем не менее, прошу вас включать его в свои списки выбора. Драфт будет проведен 2 октября. В октябрьском драфте в корзину для жеребьевки будут положены 10 шаров: по одному на каждую из участвующих в Матче команд плюс дополнительно 2 шара для команды Надежда и по 1 шару для команд ЛОСИ,Красная Стрела и +Ультра, оставшиеся невыбранными в драфте сентября.
Робинзон: В заявлении на вступлении Виктора Гордюшенко указано согласие на участие в Суперматче. Это заявление передавал я а принимал Andrew. Полагаю, что этого достаточно для включение Виктора в текущий драфт новичков.
Ak55: Робинзон, спасибо, замечание принято. Обычно мне Andrew сообщал о согласии/отказе новичков на участия в СуперМатче. Про Гордюшенко он сообщить не успел. Итак, в драфте октября участвуют 4 новичка.
А-Р: одну из команд матча?! А кадр-то ценный! 2. golfr32 http://www.irc-club.ru/golfr32.html - пока отказался (майский драфт!!!) golfR32 пишет: Ну вот пробежал второй марафон в жизни. Время 3ч28м. Первый марафон ММММ 2 недели назад - 3.37.
sphinx: А в Берлинском марафоне, оказывается, бежал YAS. И неплохо пробежал, по личному: Name Shimizu, Yasuhiko (JPN) Startnummer 27532 Klasse M40 Verein Split Zeit 5 km 00:20:44 10 km 00:41:19 15 km 01:01:57 20 km 01:22:50 Halb 01:27:22 25 km 01:43:35 30 km 02:04:14 35 km 02:25:04 40 km 02:47:13 Gesamt Platz (M/W) 827 Platz (AK) 186 Platz (Gesamt) 853 Zielzeit (Brutto) 02:58:32 Zielzeit (Netto) 02:57:21
А-Р:
VL: A-P! Результат пока не учтен? vladas пишет: 28.09.09 19:51. Заголовок: Vchera berzal marafo.. Vchera berzal marafon na chempionate Latvii v gorode Valmiera.Poluchilos 3.05.39.2 Rezultaty http://www.valmiera-marathon.com/index.php?id=/zina.php&fid=82
Бор: Наверное, это не существенно, но в таблице Суперматча для марафона "Курская дуга" в г. Строитель указана неверная дата проведения, он был 2 августа 2009 г.
А-Р:
А-Р: Благодаря своему 3-му марафону в году Vladas поднялся в своей команде с 13 места на 5-е(!), а YAS (3-й наш рез-т в Берлине!!!) добавил очков +Ультре, и она перевалила за 30 очков! Оба показали свои BRы сезона.
sphinx: А как жа Славянский марафон? Бондарев Костянтин 1961 ч40 3:20:17 Енергодар Україна Скіф, IRC Звєрєв Вячеслав 1960 ч40 3:23:46 Єгорєвськ Росія Протокол
А-Р:
Ak55: 1-й выбор: Робинзон - Виктор Гордюшенко 2-й выбор: MaZaKa - Анатолий Пахомов 3-й выбор: salsakid - Siberian 4-й выбор: salsakid - Mao Робинзончики и Красная Стрела выбрали все имевшиеся шары, а у Надежды, ЛОСей и +Ультры осталось по 2 невыбранных шара, которые будут добавлены в корзину для жеребьевки драфта ноября.
А-Р: Ak55 пишет: 1-й выбор: Робинзон - Виктор Гордюшенко
Siberian: Ak55 пишет: 3-й выбор: salsakid - Siberian Супер! Спасибо!
vladas: A mozet celesoobrazo bylo by pervyj vybor ustupit poslednej komande...togda sostavy byli by bolee rovnimi...A seichas i tak lidirujuchije "Robinzonchiki " voobshe budut vne konkurencii s prichodom V.Gordiushenko...Kakije budut soobrazenija...
Mao: Мне приятно, что мой неплохой результат с ММММ уже был учтён в матче, но к сожалению - это нарушение регламента. ММММ - 13 сентября, а моё членство в клубе с 23 сентября.
Бор: vladas пишет: Kakije budut soobrazenija... У Красной стрелы и Робинзончиков сейчас по 42 человека в команде, а у остальных команд - по 40. Предлагаю: драфт ноября, если количество новичков, давших свое согласие на участие в СУПЕРМАТЧе, будет меньше или равно 6, провести между командами Надежда, +Ультра и Лоси. Mao пишет: ММММ - 13 сентября, а моё членство в клубе с 23 сентября. Мао, спасибо тебе за честность!
MaZaKa: Ушла в декрет...
А-Р:
А-Р: Так что про "в пролете" попросил бы и вправду "промолчать". Кстати, посчитайте кто-нить просто так для интересу к-во очков, к-рые принесли все новички своим командам. См. тут - http://www.irc-club.ru/mat4i/2009/sm09pologenie.php . "Желтый" номер = есть хотя бы 1 зачетный старт (суммировать по официальной пульке). Новички начинаются с 34-го номера.
Flar: Обновление диаграммы на 1 октября
Flar: Обнаружил, что за 2 последних дня Красная Стрела и Лоси неожиденно продвинулись в обратную сторону (49.523 и 47.232). Разбегаются для решительного рывка?
esp: Лидеры ещё больше оторвались, Робинзон пробежал отлично очередной марафон + два новых результата Виктора Гордюшенко и Сергея Алимова. У Надежды 18-й марафон пробежал Леонид Бурыкин, у Лосей 19-й - капитан и 17-й в зачёт матча (а всего 21-й) Вячеслав Зверев, у Красной стрелы отличный результат показал Васька, у него это 2-й марафон.
А-Р: 'a, к-рого не удостоил своим вниманием (в верхней части своих списков) ни один из капитанов и который, тем не менее, показал - не побоюсь этого слова - феноменальный (для уровня IRC, разумеется) результат 2:30.копейки, уступающий в сезоне лишь нашему клубному уникуму Севе Худякову. Протокол Тюменского марафона
А-Р: Кто-то по ошибке внес рез-т Мао с ММММ в зачет матча, чего делать было нельзя согласно ПОЛОЖЕНИЮ, поскольку Мао вступил в клуб ПОСЛЕ ММММ. Потому команды немного поколбасило.
Flar: А-Р пишет: Flar, на диаграмме от 1.10 КС на 3-м - этого не должно быть! (пока) Кто-то по ошибке внес рез-т Мао с ММММ в зачет матча... Уяснил. Проникся. Исправил.
Neytrino: Робинзончики впередиииииии!!!!!! МОЛОДЦЫ!
А-Р: Новости очередной дельты. 1) ЛОСИ - 3-я из команд, преодолевшая рубеж в 50 очков. 2) ROM добрался до 3-го места в своей команде. 3) BACbKA не добрался до 3-го места в своей команде, но сделал уверенный прыжок с 8 места на 4-е. 4) Несмотря на худшее абсолютное время на "Новгородских верстах", Леня Бурыкин сумел увеличить отрыв от Робинзона! Раскладец нынешней хитрожоумной формулы... 5) И у кого бы вы думали уже почти на финише матча новички - и не один, а целых 2! - распечатали свои очки? Ну конечно, у Робинзончиков! (В. Гордюшенко и С. Алимов) А в остальном без изменений: КС как сидит на хвосте у ЛОСЕЙ, так и не слезает. То же можно сказать и про Роби с Леней.
Erokhin: А-Р пишет: 4) Несмотря на худшее абсолютное время на "Новгородских верстах", Леня Бурыкин сумел увеличить отрыв от Робинзона! Раскладец нынешней хитрожоумной формулы... Леня поднажал качеством, теперь Роби надо начинать брать его дублями. Кто кого? Кто же будет Абсолютный Чемпион VI СУПЕРМАТЧА?!
esp: В списке результатов есть интересная запись - Silinoid (Надежда), хотя нового драфта ещё не было. Ждём протоколов Самарской луки, возможно там были не только ICE и Chapay.
А-Р: esp пишет: В списке результатов есть интересная запись - Silinoid (Надежда), хотя нового драфта ещё не было.
А-Р: Особенность этого старта была в том, что в нем приняли участие всего 2 участника СУПЕРМАТЧА, но как раз из команд, наиболее остро конкурирующих на финише - ЛОСИ (Ice) и КС (Chapay). И если на протяжении последних 1-2 м-цев КС по чуть-чуть сокращала разрыв, то этот старт традицию нарушил - ЛОСИ опять сделали относительно безопасный разрыв в >2 очка! Так что ЛОСИ не сдаются, но у КС еще 1 неучтенный рез-т Mike (нет пр-ла), к-рый добавит КС порядка 0.8 очка. Т.е. и с его учетом ЛОСИ останутся впереди!
Ak55: А-Р пишет: Обращаю внимание Ak55 на необходимость включения в ближайший драфт несправедливо утерянного silinoid'a, к-рого не удостоил своим вниманием (в верхней части своих списков) ни один из капитанов А это чье-то упущение? Или он сам был в числе отказников? Каковы должны быть мои действия? Просто включаем в драфт ноября вместе с тюменским результатом? Или предварительно все-таки спросим самого silinoid'а о желании участвовать в СуперМатче (как и других новичков). Ведь у нас есть прецеденты (golfr32), когда марафонские результаты есть, а участия в Суперматче - нет.
А-Р: У нас уже сложилась традиция (новичков спрашивать, не новичков не спрашивать) - так уж и не будем ее нарушать. Тем более, этот момент предусмотрен в ПОЛОЖЕНИИ: Айрсеры, которые не были включены ни в одну из подгрупп при распределении по подгруппам, но затем показавшие зачетный результат и не заявившие о своем нежелании участвовать в матче, попадают в конкретную подгруппу на тех же основаниях, на которых по группам распределяются новые члены IRC. Вообще говоря, по поводу спрашивать/не спрашивать в ПОЛОЖЕНИИ ничего не сказано и, если не ошибаюсь, это целиком инициатива Ak55 как ГлавРаспреда СУПЕРМАТЧА. Была б моя воля - я б распихивал новичков не спрашивая их согласия на участие. Ak55 пишет: Каковы должны быть мои действия? Просто включаем в драфт ноября вместе с тюменским результатом? Или предварительно все-таки спросим самого silinoid'а о желании участвовать в СуперМатче (как и других новичков). Ведь у нас есть прецеденты (golfr32), когда марафонские результаты есть, а участия в Суперматче - нет.
Erokhin: Состоялся марафон в Пензе Робинзон по ЛР - 2:36.21 Бурыкин - 2:47.38
Neytrino: Erokhin пишет: Робинзон по ЛР - 2:36.21 Здорово!!!!
А-Р: Erokhin пишет: Робинзон по ЛР - 2:36.21 Бурыкин - 2:47.38
Erokhin: А-Р пишет: Интересно, кто из них завтра побежит в НН? Или оба? ;) Вместе на поезде возвращаются. Робинзон нет, а Леня он такой, могет и ночью с поезда спрыгнуть, где-нибудь в поближе к НН:) Вся надежда что Роби его нейтрализует пивом:)
А-Р: И что мы видим? А то, что Робинзон обошел Леню!!! Робинзон 9 11.022 Леонид Бурыкин 18 10.932 При этом фактически очки посчитаны за 10 и 19 стартов соответственно. Разумеется, требование обязательности протокола я не отменял - ввел рез-ты исключительно по смс-просьбе Робика (сейчас ему кину ответ - чтоб ерша Лене сделал, а то ведь и вправду сбежит на др. поезд ).
Erokhin: А-Р пишет: (сейчас ему кину ответ - чтоб ерша Лене сделал, а то ведь и вправду сбежит на др. поезд ). Вот ерша не надо, а то сам Роби сбежать может, или оба сразу.
Робинзон: Твоя поддержка хорошо поднимает мотивацию. Я уверен, что ты потенциально можешь бежать не хуже, а это первые места на ММММ, Копенгагене, Хельсинки... А это уже не студенческие междусобойчики, а международные старты с призовыми по 3,5тыс евро (около 154000руб) - "неплохая прибавка к пенсии"
Робинзон: Исходник: в "причесанном" виде: Условия почти идеальные - без ветра, прохладно +10 - +13, хороший асфальт, питание каждые 4км из своей бутылки, конкуренция... Длина нажэпээсилась 41,3км, даже длиннее, чем в Новгороде Великом. Фарид уверяет, что промерял очень точно и там ровно 42,2. На удивление ни разу не накрыло и бежалось хорошо до конца. По половинкам 1:16:51 + 1:19:30.
А-Р: И теперь вряд ли В. Звереву удастся сократить разрыв в 0.535 - марафонов за оставшееся время еще поискать надо. Так что с персоналиями на пьедестале вопрос практически решен, но не решен главный вопрос в личном зачете - кто же будет ПЕРВЫМ?! ЗЫ. Календарь ПроБЕГа выдает 4 марафона до НГ - так что борьба продолжается!
Erokhin: А-Р пишет: марафонов за оставшееся время еще поискать надо. Здесь еще есть http://www.marathonguide.com/races/races.cfm?place=Intl
А-Р: Хотя в Черногорию к Жельке, может, кто и соберется. Vaxjo MarathonVaxjo Marathon Comments Vaxjo Sweden Amsterdam MarathonAmsterdam Marathon CommentsAmsterdam Beijing Int'l MarathonBeijing Int'l Marathon CommentsB Bottwartal-MarathonBottwartal-Marathon Comments Morgenpost Dresden MarathonDresden Marathon CommentsDr Istanbul Metropolitan Municipality Istanbul Eurasia Ma Marathon EchternachMarathon Echternach Comments Polar Circle MarathonPolar Circle Marathon CommentsPol Snowdonia MarathonSnowdonia Marathon CommentsSnowdonia arathonBasler Marathon Comments Basel Switze Brabant Marathon Brabant Netherlands Dresdner Kleinwort Eurocity Marathon Messe FrankfurtEu Lausanne MarathonLausanne Marathon CommentsLausanne Ma Ljubljana MarathonLjubljana Marathon CommentsLjubljana Marathon de Gatine Parthenay France Standard Chartered Nairobi MarathonNairobi Marathon Co Venice MarathonVenice Marathon CommentsVenice Marathon Adidas Dublin MarathonDublin Marathon CommentsDublin M ...ну и т.д.
dima: Закончил марафонский сезон на мажорной ноте. Прошу внести http://personal.inet.fi/urheilu/kankaanpaanmaraton/mara09%20tulokset.htm
sphinx: Очень жаль, что уже закончил, но замечательный результат 2:46:25 немного сократит наше отставание от Робинзончиков. Поздравляю с хорошей серией результатов.
Робинзон:
salsakid: A-P, с удовольствием привожу протокол марафона в г. Измаил (Одесская обл.), Mike - 2.54.51, команда КС. Протокол: Сегодя Миша был у меня в гостях на Дне Рождения дочки и скинул протокол со своего тел-на. Качество не очень, но все что нужно, видно.
Mike: dima пишет: Закончил марафонский сезон на мажорной ноте. Прошу внести Что-то я не понял, ты же ещё не давно еле бегал, после травмы.. Поздравляю! salsakid пишет: A-P, с удовольствием привожу протокол марафона в г. Измаил Это предварительный протокол, будет и нормальный, но позже, как и мои впечатления
А-Р: писано.... Но нужную строчку я разглядел! Но в пульку заносить пока все равно не буду. Подождем-с... Mike пишет: Это предварительный протокол, будет и нормальный, но позже, как и мои впечатления
Ak55: Никто из новичков октября не высказал намерения пробежать хотя бы один марафон до конца года, и, соответственно, они не намерены участвовать в СуперМатче текущего года. Единственным формальным новичком драфта ноября оказывается наш клубный "старичок" Silinoid с его фантастическим результатом в Тюмени. Поэтому списки выбора капитанов к этому драфту спрашивать не имеет смысла - в любом из них будет только одна строка. Сам ноябрьский драфт будет проведен в понедельник 26 октября, поскольку 27-го я улетаю в отпуск до 11-го ноября, а будет ли там возможность выхода в И-нет - не знаю. Если же за оставшиеся 4 дня октября к нам в клуб придут новички-марафонцы, то их рапределим по командам в декабрьском драфте.
Ak55: На единственного жеребьюемого в корзину для жеребьевки были положены 11 шаров: по одному для Красной Стрелы и Робинзончиков, и по 3 для Надежды, ЛОСей и +Ультры. Выпало Надежде. 1-й выбор: MaZaKa - Silinoid Оставшиеся шары будут использованы во время жеребьевки в декабре.
НА: Silinoid'а в "пульку" СМ!
А-Р:
любознайка: набраны такие очки: Надежда - 21,745 Робинзончики - 19,195 Лоси - 14,275 Красная Стрела - 8,67 +Ультра - 8,248 А если бы не было "руки фортуны" в лице Ак55? Т.е. просто вычитаем всех новичков и получаем: Робинзончики - 74,677 Надежда - 62,26 Красная Стрела - 41,296 Лоси - 37,95 +Ультра - 22,905 Т.о. КС обогнала бы Лосей и вышла на призовое место. В остальном расстановка не изменилась бы.
А-Р: Зато у КС на финише такой доп. стимул - опровергнуть непруху свыше! Жаль только, что в СУПЕР кроме марафонов ничего не учитывается... любознайка пишет: Т.о. КС обогнала бы Лосей и вышла на призовое место.
Flar: Текущее состояние матча в диаграмме: Небольшое замечание к А-Р: я уже хотел попенять на то, что обнадеженный Silinoid отсутствует в списке команды, но вдруг обнаружил его вверху под номером 0. И задумался: это "Ж-ж-ж" - оно неспроста?
А-Р: Flar пишет: Небольшое замечание к А-Р: я уже хотел попенять на то, что обнадеженный Silinoid отсутствует в списке команды, но вдруг обнаружил его вверху под номером 0. И задумался: это "Ж-ж-ж" - оно неспроста?
А-Р: Пока сама администрация ПроБЕГа не оч. представляет, что из этого выйдет и какой отклик сия инициатива найдет в беговых любительских массах, но объяву на титуле уже вывесили. http://www.probeg.org/ В 2 словах - формула как в UniverМАТЧЕ, но дистанции другие - 20 км, полумарафон и марафон. От IRC можно выставлять несколько команд. Причем конкретный состав команд берется формировать сама администрация ПроБЕГа. О как. Отличие от матчей IRC как раз в том, вокруг чего поломали столько копий в начале года - никакого "по умолчанию"-участия в матче не будет. Любой участник матча должен заявить о своем участии в матче (это относится к айрсерам), либо должен присутствовать в официальной заявке от своего КЛБ.
comcur: А-Р пишет: ПроБЕГ, вдохновленный матчами IRC, решил замутить нечто подобное в рамках России Вдохновленный матчами IRC, однозначно. Но еще, вдохновленный идеей оживить или влить свежей крови или и т.д. в движение КЛБ, в возрождение командного духа в клубах, а что такое и к чему приводит высокий морально-волевой дух команды и сами знаете! А еще! Теперь есть вариант IRC побороться на заочном соревновании вне рамок клуба. Так сказать реально доказать то, что давно витает в атмосфере IRC - "мы сильны, мы бодры, мы веселы и круче всех!". Ну это же здорово! И чего все молчат?
esp: Не совсем понятен выбор дистанций, ведь 20 и 21,1 - это практически одно и то же, можно 20 км пересчитать под полумарафон, как это делалось в полуматче. А вместо этого добавить ещё пару дистанций, например 15 и 30 км. У нас в области проводятся 4 пробега на 30 км и 6 на 15 км, а на 20 - ни одного.
sphinx: comcur пишет: И чего все молчат? А чего тут дискутировать, если все уже втихоря решено. Вот только смущает вот эта фраза в положении: Команды клуба IRC будут сформированы оргкомитетом самостоятельно, на основании результатов СУПЕРМатча-2009 Организует и проводит администрация сайта ПроБЕГ Непонятно, почему администрация сайта пробег должна решать и формировать команды от нашего клуба. Мне кажется мы и сами в состоянии это сделать. А так получается, что мы как коровы - куда пастух скажет, туда и пойдем.
comcur: sphinx пишет: А чего тут дискутировать, если все уже втихоря решено. Ну во-первых вовсе не втихоря! А Положение обсасывалось по косточкам месяца два не меньше. Поэтому предлагается - сейчас уже ничего не менять, потому что попросту нет времени. А вот в процессе его течения в следующем году мы и определим его слабые и сильные стороны и естественно внесем соответствующие изменения. Насколько я знаю нынешние формулы Супер и Универматчей не за один год родились... Непонятно, почему администрация сайта пробег должна решать и формировать команды от нашего клуба. Мне кажется мы и сами в состоянии это сделать. А так получается, что мы как коровы - куда пастух скажет, туда и пойдем. На этот вопрос ответить проще всего. Ни о каких коровах и пастухах речи не идет. Речь идет об уравнивании сил команд. Никто не сомневается в том, что если IRC выставит команду из первых и вторых лиц команд суперматча, то соревнование на этом можно и закончить...... Я думаю, что это понятно. Поэтому и приняли такое решение формировать команды по результатам суперматча-2009. Общая сумма очков, заработанных в суперматче-2009 членами сформированных команд будет примерно одинаковая. При этом будет учитываться и пол и возраст и все остальное прочее. Я думаю, что никто не будет против, если IRC сформирует такие команды сама! Только на вышеизложенных принципах!
полная версия страницы