Форум » www.irc-club.ru » НОВЫЕ ИДЕИ НАШИХ МАТЧЕЙ » Ответить
НОВЫЕ ИДЕИ НАШИХ МАТЧЕЙ
Chapay: Предлагаю высказывать идеи, мысли, предложения по проведению наших клубных матчей. Допускаю, что могут возникнуть идеи каких-то новых матчей или дополнения к уже проводящимся. Давайте всё это здесь обсуждать.
Chapay: starfighter65 Очевидно, Вы просто не представляете гимора с БД. Одна из веских причин для того, чтобы матч был один. Вникать в идеи тяжело, а писать груды постов - хлебом не корми.
Мишель: starfighter65 пишет: У мужчин вроде тоже - 2-ой разряд. Разве нет? я как то не туда смотрела средний с список направо -ой халява.....18ч на 100км люди быстрее бегут на 100миль!
starfighter65: Мишель пишет: ой халява.....18ч на 100км люди быстрее бегут на 100миль! За 18 часов, Мишель, вам дадут только пол-очка. А чтобы 3 очка заработать надо пробежать за 10 ч. Ну, Вы то пробежите, я не сомневаюсь. А вот я вряд ли...
Chapay: А-Р пишет: (1) Тестовый. Лично меня этот вариант устроил бы. Но, "вишь Михалыч", как тут некоторых заколбасило не по-детски. Как? Их не посчитают?!
А. Пахомов: Chapay пишет: Но, "вишь Михалыч", как тут некоторых заколбасило не по-детски. Как? Их не посчитают?! В обсуждении, конкретно в новой ветке, принимают участие всего несколько человек. Вот это и есть главный показатель заинтересованности в параллельном матче. Большинству - параллельно.
starfighter65: А. Пахомов пишет: Вот это и есть главный показатель заинтересованности в параллельном матче. Большинству - параллельно Может быть, это как раз потому, что: Chapay пишет: Их не посчитают?! Кому может быть интересен Матч, если твои результаты хотят просто проигнорировать. Как аукнется, так и откликнется Но теперь, после того как удалось переубедить Chapay~a в части учёта не всех результатов, возможно, появится больше заинтересованных лиц Chapay пишет: Вы просто не представляете гимора с БД Chapay, любое новшество всегда имеет под собой помимо очевидной (приятной) стороны, ещё и малоприятную сторону, связанную с кучей рутинной работы ("гимора") по его реализации. Это всегда надо иметь в виду, когда чего-то предлагаешь.
Chapay: А. Пахомов пишет: Большинству - параллельно. Уже давно, Анатолий, всё параллельно. Те кому должно быть непараллельно уже в Красной Книге, да и сюда уже редко заходят. И тем не менее, меня поддержали.
Chapay: starfighter65 Хорошо. Тогда ответьте, почему в Суперматче не учитывают мои результаты на 1000 м, на 10 км, на 5000 м, на 3000 м, на п/м .... ?
А-Р: причине параллельного отношения большинства (активных!!!) участников СМ к ЧМ, я бы высказался за Тестовый вариант его проведения. Причем, чтоб не сильно заморачиваться подсчетами, остановился бы на варианте а-ля BR - по 1! ризалту с дистанций кроме марафона. С другой стороны, если Chapay возьмет на себя все необходимые действия по преобразованию БД и написанию польки ЧМ, то почему бы и нет. Лишь бы не загубил ее совсем (БД в смысле ).
starfighter65: Chapay пишет: Хорошо. Тогда ответьте, почему в Суперматче не учитывают мои результаты на 1000 м, на 10 км, на 5000 м, на 3000 м, на п/м .... ? Потому что формат СуперМатча предполагает учёт результатов только с марафонов. Вам, как аксакалу этого форума, это должно быть известно лучше, чем кому бы то ни было. А для учёта результатов на 1000 м, на 10 км, на 5000 м, на 3000 м, на п/м .... существует УниверМатч. И никто не виноват в том, что по каким-то причинам он не стал таким же популярным. Chapay, Вы хорошо бегаете 1000 м, и ваши заслуги были отмечены в соревнованиях "Тыща в Мытищах" и Стадобеге. Всё честно. И Вам совершенно не на что обижаться.
Робинзон: Параллельно формированию команд и капитанов СМ предложить записываться в тестовый МегаМатч всем желающим хоть что-то пробежать. Второй этап - выбраным капитанам СМ дать два списка - собственно участников СМ и участников тестового ММ (в ММ включить всех участников СМ плюс заявившихся именно в ММ). Капитаны составляют 2 списка для двух матчей и становятся капитанами одновременн в двух матчах причем и команды получатся там разные . Для ММ придется делать отдельную страничку, хотя и на страничке СМ можно уделить пару строк, отображающих текущее положение в альтернативных командах тех же капитанов. Ответственность за ввод результатов возложить на капитанов или их замов. Ответственность за информирование о результате возложить на самих участников. Затрудняюсь оценить, насколько трудоемкой будет переделка БД, страничек и автоматизация подсчета ММ. Но Мишель получит, наконец, возможность внести заслуженные очки за свои сотки и полусотки, а DroNN за каждый удачный старт на средних/длинных будет сильно помогать команде (RunnerSt, так и вовсе, выйдет в лидеры, вместе с Севой)
Chapay: Чесговоря меня терзают сомнения принципиального толка. Если делать матч без "порога вхождения", то будет как в IRC в-целом большое число "мёртвых душ". В IRC также нет порога, принимаются все желающие. Из 300-400 зарегистрировавшихся в BR имеются рез-ты от менее, чем 200 клубней. Универ-матч также беспороговый и непопулярен. КЛБ-матч ... вроде как интересная идея. Но опять же, фактически порога нет. 15 км - почти ерунда. Затерялся в толпе народа, что-то там учитывается от тебя, и ладно. Иногда почти заставляю себя туда заглянуть. И только Суперматч - то что надо. Потому что "мёртвые души" марафон бегают крайне редко. Чаще всего им заражаются и тусовка крепнет. Именно тусовка и поддерживает этот матч, как тут выразились, он и есть "коллективное детище марафонцев". Есть ещё немногочисленная группа "живых душ". - Народ, с приличными результатами, но не обязательно бегающий марафоны. Все они: спринтеры, средневики, стайеры, сверхмарафонцы либо "сбоку" о Суперматча (поди разыщи р-т Северного Оленя), либо не охвачены им вовсе. Т.к. добрая половина их участвует в Суперматче, то остаётся совсем крошечная группа, из которой команд не наберёшь. Поэтому всё же склоняюсь на первом этапе попробовать сделать тестовый режим, прилепив отдельную команду немарафонцев к Суперматчу. Сделать порог - 3й разряд для желающих выступить за эту команду. И учитывать все их немарафонские результаты. А марафонские пусть показывают в обычных марафонских командах. (Пусть играют сразу за 2 команды. Почему бы нет? ) Режим тестовый. Можно вывести его в отдельное окно, а в-основном, оставить Суперматч в его постоянном виде. Если не приживётся, почикать. Потом видно будет, что с этим делать. Если же и тут кто-то усмотрит ущемление прав, то и ладно. Пусть будет всё по-старому. Придётся переквалифицироваться в "мёртвую душу". (прошу занести в хиты посмертно)
starfighter65: Ну вот, опять пороги, какие-то ограничители замаячили снова на горизонте. Ну не даёт Chapay порадоваться за реализацию идеи, вроде уже обо всём договорились, а вот те раз, опять порог в виде 3-го разряда для участников-немарафонцев... Теперь уже под предлогом борьбы с "мёртвыми душами". Chapay пишет: Если делать матч без "порога вхождения", то будет как в IRC в-целом большое число "мёртвых душ" Совсем не обязательно. Если сумеете зажечь идеей массы, создать полноценные команды, капитанов, - тусовка возродится и без всяких порогов. Пороги - это искусственные ограничители, дискриминирующие участников. Да, у вас "мёртвых душ" не будет, но и вообще... никого не будет. Разве Вы этого хотите? Универ-матч также беспороговый и непопулярен. Непопулярен совсем по другим причинам. Потому как нет команд, капитанов, коллективного принципа борьбы, мотиватора нет. А совсем не из-за "беспороговости" как вам кажется. Это - заблуждение, Chapay. Chapay пишет: Сделать порог - 3й разряд для желающих выступить за эту команду. Не надо никаких порогов, Chapay! Вы что, - сомневаетесь в сознательности людей? Кто не захочет участвовать, - тот и не будет. Введите принцип подачи в обязательном порядке заявки на участие в вашем Матче. Чтобы исключить добавление в него автоматом марафонцев из СуперМатча. Тогда и "мёртвых душ" удастся избежать. Они возникают главным образом потому, что людей добавляют автоматом из прошлогоднего списка (как это происходит в СуперМатче), забывая поинтересоваться у них самих об их беговых планах на текущий год. А если человек сознательно регистрируется на Матч, то это фактически исключает возможность, что он станет "мёртвой душой". Или почти исключает. Так что ваши опасения напрасны. Да и потом, "мертвые души" (даже если они вдруг и возникнут), - гораздо меньшее зло, чем искусственные пороги, ограничивающие права на участие. Так что, НЕ НУЖНО НИКАКИХ ИСКУССТВЕННЫХ ПОРОГОВ!!! Вариант Робинзона вполне работоспособен.
Chapay: Робинзон Хотя... при таком способе формирования (параллельно СМ), "мёртвых душ" изначально будет не больше, чем в СМ. А потом через драфты тоже вряд ли много наберётся... С базой попробую повозиться. Может, и сдюжу, не загубив имеющуюся :) Юра, если будем вместе этот матч продвигать, то давай попробуем. А-Р, просьба для начала, даже не поставить ТЗ, это следом, а оценить насколько реально мне сделать нужные преобразования в БД. Я готов, но, чтобы тебя это не слишком грузануло. Т.е. если мы готовы, то тогда сначала проголосуем. Если голосоване даст положит. (не от слова положить) отклик, то тогда уже ТЗ и приступаю. П.С. С запросами и их языком (SQL) знаком немного. С PHP тоже чуть знаком. Но, я полагаю, ты мне копии своих кодов дашь, а там разберусь. Там всё будет похоже, имхо, только отбор по полям - где что учитывать. (И их делать, наверное, придётся. )
Chapay: starfighter65 Хорош флудить!
al_al: Chapay А зачем обязательно команды, без них никак? Почему бы не сделать индивидуальное мероприятие, человек пять-десять наберётся - и уже нормалёк. А резщультаты выискивать не надо, пусть каждый сам присылает со ссылкой на протокол. ИМХО.Всякие "пробежал на тренировке" или "по ходу более длинной дистанции" - какая-то ерунда и оскорбление остальных участников.
Chapay: al_al BR уже есть. Правда носит больше справочно-информац. характер. Если сделать с протоколами, то будет гарантированно всё по-чесноку. Вижу проблему мотивации к участию. Свои возможности каждый уверен, что знает. А команды эксплуатируют нашу врождённую тягу друг к другу. Мол, вот если вместе поднапрячься... Тут и "муравейка" прибежит толкать-тянуть. П.С. Правда, лично я с этим своим утверждением " Ну и свои возможности каждый уверен, что знает. " категорически не согласен и даже убедился, что это радостное заблуждение для самооправдания.
Chapay: al_al А, вообще-то, хорошая идея "для отступления". Прально, хоть пяток бойцов для начала, а уже что-то!
Татьяна Шалимова: Читаю тему второй день. Объясните старой глупой женщине, зачем вообще нужны все эти матчи? В чем заключается "соревнование" и зачем оно нужно, если есть обычные очные пробеги? Никогда ни в одном из этих матчей не будет "справедливой" оценки участников, хотя бы потому, что на разных стартах разная погода, разный рельеф, и сравнение результатов просто некорректно. Про "коллекционеров" это вообще песня! Можно ходить пешком по стартам каждую неделю и быть в матче первым. Спортсмен отличается от коллекционера тем, что он свои тренировки не называет "пробегами", хотя на них бежит быстрее коллекционера, он тренируется без толпы рядом, соревнуется столько, сколько позволяет здоровье иметь хороший результат. Но при этом в матче он почему-то хуже (ниже в зачете) , чем коллекционер. Какая тогда цель в матчах, отвратить от них спортсменов? (Бегать спортсмены не перестанут, несмотря на "оценки" со стороны, потому они и спортсмены) Может цель матча показать слабым, что они сильнее сильных. Но это бред! Если человек адекватен, то такая постановка вопроса должна его унижать. Сравнивать спринтеров со стайерами, тоже как-то странно, хотя если взять разрядную сетку, то наверно можно прийти к какому-то знаменателю. Как бы ни было более-менее удобоваримый вариант это сумма (три-четыре-пять как организаторы захотят) количество лучших стартов приведенных к возрастному коэффициенту, и всё. Тогда еще итоговая таблица хоть как-то отразит реальную картину. Простите, если влезла не в свое дело.
karaul: Chapay пишет: то будет как в IRC в-целом большое число "мёртвых душ". мёртвые души по причине групповой обособленности и местечковости. Ценз для участия в матчах не результат, а личные отношения между участниками форума которые проецируются на матчи и на дискуссии в форуме. Чтобы матч стал популярным надо его обсуждать, а обсуждение отягощается личными мотивами и интригами. При таких условиях посторонний человек лучше постоит в сторонке. Суперматч стал популярным потому что склочных персонажей в нём нет и есть понятная система. УМ популярным не стал потому что: (1) не сложилось сильное ядро для продвижения УМ, вместо этого множество междусобойчиков (2) сложная система подсчёта. Моё мнение. СМ не трогать, но развивать УМ. А сейчас со стороны это выглядит так - если добавить 1000 к М - что популярность и работоспособность СМ хотят использовать для раскрутки матча с короткими дистанциями. Это логично, если участники СМ не против, и есть достаточное число желающих соревноваться на 1000. Но пока что оба условия неочевидны. Если есть достаточное число желающих соревноваться на 1000, то им можно организовать свой матч. Готовиться одновременно к 1000 и к М невозможно. Исключения есть, но редкие. Кроме того, если для зрелого физкультурника желание пробежать М и подготовка к М естественна, то подготовка для любителя 40+ лет к 1000м без тренера, без вовремя поставленной техники бега и\или способностей - противоестественна. Разрядники пусть соревнуются. Для возрастного любителя без прошлого опыта это в лучшем случае хороший результат на 1000 и проваленный М (т.к. подготовка различна), в худшем травма и провалено всё.
Chapay: Татьяна Шалимова Всё по-делу. Спасибо. Я подробнее, если нужно, попробую ответить, но вечером. DroNN выше написал, что тут больше азарт важен и быть в тусовке, чем ждать справедливой оценки спорт. успехов. В-общем, социальная составляющая. Для утверждения личных амбиций, согласен, достаточно соревнований и протоколов. А иногда, даже просто тренировок. (Мне, например, некоторые тренировки в посл. году стали больше "доставлять", нежели нек. соревнования.)
Chapay: karaul пишет: А сейчас со стороны это выглядит так - если добавить 1000 к М - что популярность и работоспособность СМ хотят использовать для раскрутки матча с короткими дистанциями. Это логично, если участники СМ не против, и есть достаточное число желающих соревноваться на 1000. Но пока что оба условия неочевидны. Зрите в корень! Для отд. матча почти уверен, не наберём команд.
Chapay: karaul пишет: Готовиться одновременно к 1000 и к М невозможно. Так и есть! Правда, есть Робинзон, который успел в сезоне всё.
Мишель: Татьяна Шалимова пишет: Про "коллекционеров" это вообще песня! Можно ходить пешком по стартам каждую неделю и быть в матче первым. Спортсмен отличается от коллекционера тем, что он свои тренировки не называет "пробегами", хотя на них бежит быстрее коллекционера, он тренируется без толпы рядом, соревнуется столько, сколько позволяет здоровье иметь хороший результат. Но при этом в матче он почему-то хуже (ниже в зачете) , чем коллекционер ++1 обижайся или не обижайся НО- тренер мне говорил,что коллекционер -это человек, у которого перспектива нет на М на время и результат он не может бежать и поэтому он скомпенсирует как бы потому что качества в результате нет и он склоняется на количество. Типа так "я крутой я 100 М в год бежал" но если по 10 мин.км кому это надо? Он мне тоже говорил и с этим не споришь,что это коллекцинерство для каждого коллекционера до пори до времени рано или поздно на здоровье сказывается результаты падают и травмы пойдут. Среди нас на форуме даже примеры есть.
West: А. Пахомов пишет: Большинству - параллельно Категорически не согласен с данным высказыванием. Большинству нужен проект, рабочий, или с намеком на то, что это будет работать.. И если предположить, что идей будет 50, а не 5(от самых активных), то это вообще никогда не дойдет до логического завершения. Потому что уже было - "однажды лебедь, рак, да щука.." Мораль - впятером договорится быстрее)) Отсюда вывод: основной массе не параллельно, просто лучше из 5 "бредовых" идей собрать проект, чем путаться в 50 Они наблюдают
Мишель: al_al пишет: "по ходу более длинной дистанции" - какая-то ерунда и оскорбление остальных участников. смотри, что за дистанцию- 2 "марафоны" в этом году из 3:10 у меня были но они оказались ПО ХОДУ потому что мой основной вид теперь не М. Я не готовилась к марафону на время а к 50 и 100 и М по ходу просто так получился.
Робинзон: Татьяна Шалимова пишет: Никогда ни в одном из этих матчей не будет "справедливой" оценки участников Абсолютной справедливости не бывает, но мы стремимся к "равным возможностям». Равным для разный дистанций. Уравнивать молодых и возрастных пока не планируется, т.к. основные моменты ММ скопированы из СМ, а там возрастные коэффициенты не предусмотрены. Ветераны понимают, что скорости у них уже скромнее и это отражается в очках. К тому же, есть возможность сравнивать себя с молодыми «на равных», мол «ещё молодых обгоняю»:) Татьяна Шалимова пишет: Можно ходить пешком по стартам каждую неделю и быть в матче первым. Не всегда большее количество стартов приводит к первому месту. Шелепень Слава пробежал больше всех стартов, однако, не входит даже в тройку призеров и проигрывает по очкам Сулимову, имеющему всего 6 зачетных стартов. Кстати, был и Сева Худяков победителем Суперматча в личном зачете. С другой стороны, человек затративший огромное количество усилий, времени и денег, своим участием поддерживающий беговое движение заслуживает крошечной прибавки в копилку за «-дцатый» старт. Татьяна Шалимова пишет: Спортсмен отличается от коллекционера тем, что он свои тренировки не называет "пробегами", хотя на них бежит быстрее коллекционера Самый известный коллекционер у нас Леня Бурыкин. Максимум очков он набрал в 2009году, когда лучший марафон у него был за 2:47. Это быстрее второго разряда. И это человек около 50 лет. У меня язык не повернется назвать его «не спортсменом». Татьяна Шалимова пишет: Какая тогда цель в матчах, отвратить от них спортсменов? (Бегать спортсмены не перестанут, несмотря на "оценки" со стороны, потому они и спортсмены) Может цель матча показать слабым, что они сильнее сильных. Но это бред! Если человек адекватен, то такая постановка вопроса должна его унижать КЛБ-, Супер- и Мега- матчи не ставят целью показать кто быстрее, для этого достаточно таблички Бест Ризалт. Тут цель – командная борьба, в которой учитывается и скорость и количество стартов. Судя по заметной популярность командных матчей, это востребовано. Люди все разные, кому-то надо рекорды бить и соревнования выигрывать, кому-то преодолеть себя, кому-то просто приятно потусоваться. Мы не хотим никого ограничивать, пусть участвуют все желающие и вносят посильный вклад в командный и личный зачет, пусть каждый находит свое удовольствие в соревнованиях и матчах.
НА99+: Chapay А как будут учитываться рез=ты марафонцев на немарафонских дистанциях? Мне есть смысл переквалифицироваться на 1 км. Как будут применяться понижающие коэффициенты: отдельно - на марафон и др. дистанции или без такого деления?
starfighter65: Робинзон пишет: Ветераны понимают, что скорости у них уже скромнее и это отражается в очках. На марафоне это не так заметно. А вот на более коротких дистанциях заметно, и даже очень. Поэтому верный выбор базовых точек отсчёта и пологости/крутизны экспоненты предполагаемой формулы для подсчёта очков - очень важный критерий создания равновозможных условий в отсутствии возрастных коэффициентов. Робинзон пишет: КЛБ-, Супер- и Мега- матчи не ставят целью показать кто быстрее, для этого достаточно таблички Бест Ризалт. Тут цель – командная борьба, в которой учитывается и скорость и количество стартов. Судя по заметной популярность командных матчей, это востребовано. Люди все разные, кому-то надо рекорды бить и соревнования выигрывать, кому-то преодолеть себя, кому-то просто приятно потусоваться. Мы не хотим никого ограничивать, пусть участвуют все желающие и вносят посильный вклад в командный и личный зачет, пусть каждый находит свое удовольствие в соревнованиях и матчах. +1
Prof.: Робинзон 5 баллов
Erokhin: А. Пахомов пишет: принимают участие всего несколько человек. Крайне редко бывают проблемы где больше двух-трех диаметральных позиций. Поэтому в принципе любое обсуждение приходит к тому, что беседуют по 1-2 представителя от каждой "позиции". А остальные только молча внимают мысленно присоединяясь к одной из них. Chapay пишет: прилепив отдельную команду немарафонцев к Суперматчу. Робинзон пишет: на страничке СМ можно уделить пару строк Товарищи! просьба к СУПЕРМАТЧу ничего не приплять и не пририсовывать, как бы вы это считали удобным и полезным. Раз решили, что в СУПЕРМАТЧе демократия, значит демократия. Достижение консенсуса между беседующими в этой ветке, не означает что в СУПЕРМАТЧе что-то должно изменится. Формулируем текст изменения в Положение, приводим примеры, и на голосование. В связи с концом года то однозначный мораторий на СУПЕРМАТЧ-2013. starfighter65 пишет: Непопулярен совсем по другим причинам. Потому как нет команд, капитанов, коллективного принципа борьбы, мотиватора нет. А совсем не из-за "беспороговости" как вам кажется. Это - заблуждение, Chapay. Согласен, достаточно распространить на Универматч принцип формирования команд СУПЕРМАТЧа, и оживёт. И одного А-Р может легче уговорить , чем набрать квалифицированное большинство от участников СУПЕРМАТЧа. Я бы тоже за развитие УНИВЕРМАТЧа, но и в МЕГАМАТЧе буду участвовать, если он появится.
А. Пахомов: Erokhin пишет: Поэтому в принципе любое обсуждение приходит к тому, что бесудуют по 1-2 представителя от каждой "позиции". Согласен. Но! Зациклились!? Движения вперед уже нет. Лично мне ближе предложения Робинзона - +10. И все же предлагаю (об этом говорилось еще в ветке СМ-2013: инициаторам (или модераторам) запустить голосование для выянения мнения тех кто читает, но не пишет (т.е. большинства) и прохождения развилок. Как вариант опроса: 1. Вы за: - оставить СМ и УМ в неизменном виде без организации ММ - УМ в прежнем виде, к СМ пришпандорить ММ - УМ и СМ - в прежнем виде, ММ - третий самостоятельный матч 2. Очки в ММ начислять - по Робинзону (кратко сформулировать) - по Чапаю (кратко сформулировать) 3. Вы будете участвовать в ММ-2013 - да - нет 4. Вы готовы быть капитаном в ММ-2013 - да - нет и т.д. и т.п.
almaz: Chapay пишет: Сейчас больше уже обсуждается новый матч. За такую постановку высказалось большинство. Прямо, мания какая-то выдавать желаемое за действительное-))!Я пока вижу активность только 3-4 человек-))! Chapay пишет: Режим тестовый. Можно вывести его в отдельное окно, а в-основном, оставить Суперматч в его постоянном виде. Chapay пишет: Поэтому всё же склоняюсь на первом этапе попробовать сделать тестовый режим, прилепив отдельную команду немарафонцев к Суперматчу. Сначала была трезвая мысль.А вот,только "прилеплять" отдельную команду не надо!Если только где-то на отдельной ветке.Принцип формирования команд СУПЕРМАТЧА и ПУЛЬКУ оставить в покое. Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются...
almaz: Erokhin пишет: Согласен, достаточно распространить на Универматч принцип формирования команд СУПЕРМАТЧа, и оживёт. И одного А-Р может легче уговорить , чем набрать квалифицированное большинство от участников СУПЕРМАТЧа. Согласен и поддерживаю.
Chapay: НА99+ пишет: А как будут учитываться рез=ты марафонцев на немарафонских дистанциях? А. Если речь идёт о ММ, то все результаты - в один ряд по очкам, помножаем на 1,1/2,1/3 ... и складываем. Б. Если о, как его назвал А-Р, "комплексно-сопряжённом" смешанного матча = отдельные чисто марафонские команды и команды по всем остальным дистанциям кроме марафона, причём один бегун может одновременно участвовать в марафонской и немарафонской командах, то марафоны считаются как сейчас. Остальные дистанции как в п. А, но в список не входят марафоны. (Они уже посчитаны за другую команду или не посчитаны, если бегун отказался выступать в марафонской номинации. Хотя это, конечно, трудно представить. Обратное представить гораздо легче. :) Мне есть смысл переквалифицироваться на 1 км.
Chapay: А. Пахомов пишет: к СМ пришпандорить ММ 1. Почему-то мне это вариант по-душе. Каждый может бороться не только за команду, но и с самим собой. Что называется "забори в себе марафонца" или "победи себя марафонцем" Под девизом "Мухи отдельно, котлеты отдельно" В-общем, весело, а это - хорошо! И, главное, всё в одном матче, не надо никуда бегать, тут марафоны, там опять марафоны, плюс какая-то мешанина. А так и Суперматч остаётся как был и плюс появляется доп. борьба, информация по всем результатам и, самое главное, новые люди! Ох, боюсь многие не готовы к таким кульбитам! Тогда остаётся вариант отдельного ММ. А-Р сказал, что Универ - это его детище и "не даст он тебе на расправу бандитов влюблённых хороших двух матчей чету. Они воплощают по-праву наш праздник и нашу мечту!" ( (с) В. Степанцов) 2. Считать по-Робинзону. 7 очков = МР, 3 очка = 2й разряд. 3. В ММ или "компл.-сопряжённом" буду! (марафоны откладываются, пока до них дело не дойдёт) 4. Готов быть капитаном. (почти на всё готов, раз кашу заварил) П.С. На всякю случай поясню - под "комплексно-сопряжённым" матчем понимаю то, что описал в ответе НА. Два типа команд - чисто марафонские. В них учитываются только результаты с марафонов. И немарафонские - там всё результаты со всех остальных дистанций. Каждый может заявиться в любой тип команды или сразу в оба типа. Тогда он будет бороться ещё и сам с собой. Т.к. Робинзон аргументированно привёл все дистанции к одной шкале по очкам, то такая борьба уместна. Если команд будет достаточно, т.е. многие марафонцы сделают заявку, чтобы проявить и свои немарафонские качества, то фактически, можно ожидать удвоения числа команд. Тогда можно смело делать номинации победителей среди марафонских команд (Суперматч в его нынешнем виде), немарафонских (нововведение) и абсолют (типа Универматча, но по более "гуманным" формулам).
Chapay: Ещё один плюс + Минимум изменений в БД. К коду Суперматча добавятся запросы с расчётами для других дистанций, а вся кухня Суперматча остаётся нетронутой! И ещё одно замечание. "Борьба с собой" - это условно. Ведь неплохо сравнить свои марафонские и немарафонские достижения. Я привёл уже статистику, где видно, как марафоны буквально засасывают в себя всё беговое сообщество! (У лыжников есть такая же проблема.) Я предлагаю немного обратить внимание и на немарафонские дистанции. Немного вспомнить молодость. Былое!
А-Р: Основной гиморр я вижу в РНР-ваянии пульки. Но с учетом того, что уже есть пульки 2 матчей (исходники я тебе, конечно, дам), и эту работу за недельку-две можно осилить. Имею ввиду, если нет возможности заниматься этим во время основной работы. Если есть - так и вовсе за пару дней можно. Chapay пишет: А-Р, просьба для начала, даже не поставить ТЗ, это следом, а оценить насколько реально мне сделать нужные преобразования в БД. Я готов, но, чтобы тебя это не слишком грузануло.
Chapay: Ну вот и славно! Надеюсь, что справлюсь и рассчитываю на помощь в затрудн. ситуациях. (Хорошо бы приобрести второй монитор на работе... Как бы это обосновать?... И поставить его боком ко входу :)) ) Ко всем просьба высказаться по пунктам, обозначенным Анатолием Пахомовым. (и учитывая мои пояснения по организации ММ или как я вижу пришпандоривание. Способы пришпандоривания можно ещё навыдумывать. Если есть идеи, то давайте) Пришпандоренный вариант или ММ будет размещён в отдельном месте. Суперматч не трогаем. Это аксиома, т.е. не обсуждается.
А-Р: Ибо в UM у меня ЕСТЬ ограничение, в отличие от СМ. И это ограничение - 5 зачетных стартов, к-рое, судя по прошлым дебатам перед окончательной нынешней версией СУПЕРМАТЧА, далеко не всем по душе! Если этого будет достаточно (только наличие команд, а все остальное остается так, как сейчас есть в UniverМАТЧЕ) - то я уже практически согласен! Я бы даже там покапитанил с удовольствием! Erokhin пишет: достаточно распространить на Универматч принцип формирования команд СУПЕРМАТЧа, и оживёт.
полная версия страницы