Форум » www.irc-club.ru » UniverМАТЧ 2012 (+архив 2011) » Ответить
UniverМАТЧ 2012 (+архив 2011)
Yura: Шри-чинмой 3 этап http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2011/0123/23.01.2010_1mile.pdf
А-Р: Wladimir пишет: Или же жпс уже не глючит под кронами деревьев?;) Факт, глючит! Причем именно в эту сторону - вместо 3.0 покажет 2.8. Мне просто показалось, что newel вскользь упомянул, что трасса была чуток "по-другее", чем раньше? И именно это я посчитал основным аргументом, другие были лишь как неявное к тому дополнение. Хотя при ближайшем рассмотрении и то упоминание вилами по воде: newel пишет: точно не помню, но мб действительно прежде апендикс дальше у ларьков поворачивал тогда с прошлыми годами пересчет на чуть из 11мин
НА99+: А-Р пишет: Пока не придумали, как это дело обозвать. По-моему, достаточно прозрачно: по аналогии с "Золотой Лигой ИААФ" - "Золотая Лига IRC". М. б. заменить напыщенное "Золотая" на другое более скромное определение. Наконец: "Беговая лига IRC". Вряд ли мы будем организовывать соревнования в технических видах л. а.
А-Р: Есть идея (у меня в голове ) несколько видоизменить подсчет очков в этом новом туре (и очки считать по-новому!). Суммирование за весь сезон оставить, но за 1-е место в каждом старте давать одинаковое к-во очков! Т.е. независимо от числа стартовавших, как в Штука-туре. Таким образом, даже победитель забега, скажем, на 5-ке из 2 участников получит столько же, сколько победитель на 1000 м с 15 участниками. А "приклеивать" сами старты можно будет как к этапам ТМ, так и к этапам Штука-тура, чтоб более-менее уравнять как москвичей, так и подмосквичей (в основном ярославского направления). НА99+ пишет: "Беговая лига IRC".
НА99+: А-Р пишет: в этом новом туре Из этой идеи можно развить достаточно перспективное мероприятие. Беговых стартов на стадионах, по-моему, не очень много, в отличие от пробегов. На регулярной основе, они вполне могут представить определённый интерес для беговой публики. И стадионы оживут, и сильные участники заинтересуются, и зрители потянутся. Может, и спонсор найдётся, как у ТвМ. Только уровень организации д. б. соответствующий: судейство, хронометраж, раздевалки и т. д.
Wladimir: А-Р пишет: Мне просто показалось, что newel вскользь упомянул, что трасса была чуток "по-другее", чем раньше? И именно это я посчитал основным аргументом, другие были лишь как неявное к тому дополнение. там было два или три "смычки"-перехода, поворачивали на втором, а не на первом - была даже стрелка нарисована "там где надо". Изменений трассы с вариантом 2009 не было.
newel: мне легче поверить в укороченную дистанцию, чем в свой талант результат )) где поворачивал предыдущие 2 года не помню, тк бежал в толпе, но надо посмотреть тех, кто бежал и в прошлом и позапрошлом году, это человек максимум 4-5, и сравнить результаты. Володь, ты разве бежал на все 100, в отличие от меня?
Wladimir: newel пишет: Володь, ты разве бежал на все 100, в отличие от меня? я бежал на свежака, а значит потенциал был неизвестен, а бежал и не чувствовал усталости, мне было дико интересно, когда же я устану - это же трешка!!! Т.е. у меня на горе глаза должны из орбит лезть, а я делаю спурт за 400м (в гору!) и добегаю не капнув! Вот если бы я выбежал из 10 минут - это была бы фантастика - 5 ускорений в горку по 1 минуте не могут так поднимать форму;).
Chapay: А-Р пишет: Таким образом, даже победитель забега, скажем, на 5-ке из 2 участников получит столько же, сколько победитель на 1000 м с 15 участниками. А если посмотреть, так ск-ть, с другой стороны, как бы немного, извиняюсь, задней. Сколько получит последний бегун из 15-ти и из 2х? Тоже одинаково или как? П.С. Если честно, то мне идея не оч. понравилась. Большее кол-во очков должен получить сильнейший бегун. Как в этом году Никита напрягся и вырвал победу в последнем туре. А то и здесь коллекционеров-шаркунов наплодим.
Chapay: "Посещаемость" можно увеличить, например, призом за рекордный прогресс в сезоне. Для имеющих р-т с прошлого сезона - берётся отн. этого результата. Это был бы рально полезный стимул. На себе испытал.
А-Р: к-во очков. Например, 1-й всегда получает 10 очков, а последний всегда получает 1 очко (а совсем и не 5 для 2 участников!). А между крайними точками еще и какую-нить загогулину в виде экспоненты загнуть, чтоб им (коллекционерам) неповадно было! Chapay пишет: А если посмотреть, так ск-ть, с другой стороны, как бы немного, извиняюсь, задней. Сколько получит последний бегун из 15-ти и из 2х? Тоже одинаково или как? П.С. Если честно, то мне идея не оч. понравилась. Большее кол-во очков должен получить сильнейший бегун. Как в этом году Никита напрягся и вырвал победу в последнем туре. А то и здесь коллекционеров-шаркунов наплодим. Chapay пишет: "Посещаемость" можно увеличить, например, призом за рекордный прогресс в сезоне. Для имеющих р-т с прошлого сезона - берётся отн. этого результата. Это был бы реально полезный стимул. На себе испытал. У большинства участников в лучшем случае есть только стадионный рез-т на 1000 м! Поэтому не совсем понятно, как считать прогресс, если каждая зачетная дистанция будет отличаться от предыдущей.
Chapay: Думаю, можно сделать так: Прогресс на любой дистанции = разница между двумя результатами на этой дистанции, показанными не ближе, чем 3 месяца друг от друга. На начало сезона (перед 1м соревнованием) за ЛР берётся прошлогодний. После любого соревн. - лучший из показанных в этом сезоне и прошлогоднего. Если есть только один рез-т и отсутсвует прошлогодний, то прогресс = 0. (Но есть задел для прогресса в след. году :)) А-Р пишет: У большинства участников в лучшем случае есть только стадионный рез-т на 1000 м! Поэтому не совсем понятно, как считать прогресс, если каждая зачетная дистанция будет отличаться от предыдущей.
А-Р: акцентировать внимание на призах и очках. Скорей, для начала надо придать такому мероприятию тренировочно-стимулирующее направление, а не соревновательное! Хотя если спонсоры и призы появятся - противиться не будем! А потому и очки какие-то надо придумать. Но поскольку это в большей мере тренировочное, а не соревновательное мероприятие, то надо именно исключить вариант, когда за один старт некий монстр вырвет победу во всей серии! Т.е. сделать уклон именно в сторону коллекционеров (хотя как-то странно в наше время называть коллекционерами любителей быстро побегать по стадиону! ) Примерные дистанции я бы сделал такими. 800 1000 1500 миля 3000 5000 Получается 6 стартов, хорошее число. В запасе есть еще 400 , 2000 и 10000, но двушка - полный нестандарт, а 10ка - многовато будет! Можно запутаться в подсчете кругов при достаточном к-ве стартующих. А 400 - порвутся все к едрене фене , да и фотофиниш понадобится. НА99+ пишет: Только уровень организации д. б. соответствующий: судейство, хронометраж, раздевалки и т. д. Chapay пишет: Если честно, то мне идея не оч. понравилась. Большее кол-во очков должен получить сильнейший бегун. Как в этом году Никита напрягся и вырвал победу в последнем туре.
Chapay: Не, пусть приходят монстры! Потренироваться с монстрами - нет ничего более развивающего. П.С. А какая всё-таки задумка - на каждую дату сделать одну дистанцию или приходишь и выбираешь что бежать.
А-Р: Пока я только не придумал, как лучше делать относительно сезона - от меньшей к большей, наоборот или вразнобой? Ваше мнение? С учетом того, чего больше в начале - скорости или выносливости? Или у нас всегда все стабильно? (т.е. нет ничего ) Chapay пишет: А какая всё-таки задумка - на каждую дату сделать одну дистанцию или приходишь и выбираешь что бежать.
Chapay: Если тренировочная цель первичнее, то логичнее скорость делать вначале, если соревновательная, то - в конце (Опять - "логика, диалектика, философия" ) Но точно, в жару надо бегать покороче. 5000 м при +30 - это профанация.
НА99+: Андрей! По моему мнению, лучше такие дистанции: 400 1000 (или 800?), но 1 км - уже историческая классика IRC 1500 3000 5000. Миля близка к 1500 + требует спец. разметки. Пяти стартов достаточно, но только в один день (вечер). За летний сезон 4 - 5 таких "праздников бега" с июня по сентябрь по 1-му в месяц. В мае итак много стартов на дорожке: ВУЗы, открытие сезона (раньше был?). Стартовать каждому на одной дистанции в день. Есть ещё интересный старт: эстафета: 200-400-600-800 (или подлиннее - 400-600-800-1000). Что, если начать обдумывать включение и её в программу? + возможность сделать энтузиастам второй старт в день.
Chapay: Может оставить как есть 1000 м один раз в месяц? А остальные старты добавить - каждую неделю с обнародованным расписанием. Может, со временем, по мере формирования состава участников к 1000 м можно будет добавить более-менее презентабельные старте и на другие дистанции? Просто опасаюсь, что будет "винегрет" (мешанина). Для меня, например, многие дистанции будут в-новинку и нужно хоть какое-то "закрепление" навыка их пробегания.
А-Р: усилия, чтоб эту нестандартность ликвидировать. Так что милю я бы оставил. А вот заменить 1000 м 400-ми - можно. А то тыщ у нас и так много развелось. Chapay пишет: Миля близка к 1500 + требует спец. разметки. НА99+ пишет: Пяти стартов достаточно, но только в один день (вечер). НА99+, правильно ли я тебя понял - в один вечер любой пришедший участник бежит любую из предложенных дистанций? Или ты что-то другое имеешь ввиду? Chapay пишет: А остальные старты добавить - каждую неделю с обнародованным расписанием. Перебор! Я принципиально хочу совместить эти старты с ТМ и ШТ, чтоб не надо было в буден вечер еще дополнительно куда-то переться. А так за 1 вечер можно убить аж 2 зайцев, поучаствовав в 2 независимых стартах! Вполне неплохая тренировка получается! С другой стороны, кто-то может не захотеть переться из-за тыщи аж в Мытищи, но может надумать съездить на 3ку или 5ку. А там, глядишь, и тыщу заодно стартанет! ;)
НА99+: А-Р пишет: правильно ли я тебя понял Абсолютно правильно! Хорошо бы ещё подключились у себя на местах регионы: Питер, Омск и д. п.
Chapay: А-Р пишет: Я принципиально хочу совместить эти старты с ТМ и ШТ, чтоб не надо было в буден вечер еще дополнительно куда-то переться. А так за 1 вечер можно убить аж 2 зайцев, поучаствовав в 2 независимых стартах! Я помню, что как-то раз один из участников не смог из-за работы приехать в среду. Мне тогда не оч. корректно намеряли время, да и просто хотелось, и я поехал на след. день пробежать с этим участником 1000 м снова. Он опять не приехал, но я даже обрадовался - ноги были чугунные. Что такое 2 старта в один вечер? Бежишь и думаешь: а, фиг с ним, не буду убиваться я за этими монстрами, ведь мне ещё 5000м (3000м и ли что-то ещё) бежать! А на 5000 м побежишь и ноги чё-то не очень ворочаются уже после 1го круга и не то, ни сё. Тяжело это, учитывая, сказанное: "А-Р пишет: Или у нас всегда все стабильно? (т.е. нет ничего На одну стоящую тренировку (хотя бы не в одиночестве) можно разок в неделю и "пропереться" куда-нить. Пусть даже это будет не Строитель у меня под боком, а стадион МГУ, например, или Юбилейный. При этом качество основного старта не пострадает, а наоборот, появится более подготовленный народ.
А-Р: Chapay пишет: Что такое 2 старта в один вечер? Бежишь и думаешь: а, фиг с ним, не буду убиваться я за этими монстрами, ведь мне ещё 5000м (3000м и ли что-то ещё) бежать! А на 5000 м побежишь и ноги чё-то не очень ворочаются уже после 1го круга и не то, ни сё. Тяжело это, учитывая, сказанное: "А-Р пишет: Chapay пишет: На одну стоящую тренировку (хотя бы не в одиночестве) можно разок в неделю и "пропереться" куда-нить. Пусть даже это будет не Строитель у меня под боком, а стадион МГУ, например, или Юбилейный. При этом качество основного старта не пострадает, а наоборот, появится более подготовленный народ.
НА99+: 2 старта в день на результат - абсурд. На победу - да, можно, сам четыре дистанции в один день бегал, (из них только 400 м. не выграл). На этих же соревнованиях основная цель - результат, а не набор побед (кто очень хочет, пусть бежит лично). Также - возможность пообщаться в наибольшем составе. Делать по одному старту в день - для большинства непозволительная роскошь = трата времени.
А-Р: НА99+ пишет: 2 старта в день на результат - абсурд. НА99+ пишет: Делать по одному старту в день - для большинства непозволительная роскошь = трата времени. Мне не нравится в твоем предложении то, что появляется возможность одному бегать только 400 м, а другому - только 5000! Это во 1-х. А во-2-х, может в большой степени растянуться по времени такой "тренировочный вечерок"! 1 захочет 800, другой трешку, еще двое - пятерку... Как-то будет все размазано и неинтересно. Типа, как на "Королевских горках" у Волкова. Только еще более скучно, поскольку в забеге может оказаться 1-2 участника.
НА99+: Лучше всё сделать одной судейской бригадой в один протокол за 1 вечер, чем "размазывать" на 5-6. Суммарно при нормальной организации можно уложиться в 1 час 20-30 мин, если по одному забегу на вид. Например: 5' + 8' + 10' + 18' + 30' Не вижу сверхнеобходимости бегать на соревнованиях (а это все-таки соревнование, а не побегушки) несколько дистанций подряд. Объясните, кто думает по-другому, зачем? Проверишь себя через месяц на другой дистанции. На первых соревнованиях, действительно может быть и 1 - 2 участника, заранее можно собрать информацию о планах. Можно зафиксировать мин. 2 чел. на вид. Пусть кто, что хочет, то и бежит, скучно, гарантирую, не будет. Далее - пойдет по нарастающей. + зачёт по сумме всех стартов стимулирует занять более высокое место на смежной, менее насыщенной участниками дистанции.
Chapay: Лучшее - враг хорошего. Давайте оставим МПК - соревнование/тренировки, как наиболее полезный вид (и достаточно зрелищный ) для любителей. Т.к. МПК - это наше всё (остальное приложится :)). Т.е. даёшь Тыщу в Мытищах - ежемесячно! Ну мож, пару раз заменить - 400 м (вначале) и 5000 м (осенью). 3000 м нужно бежать в матче "Бегуны-Лыжники" (причём за Бегунов!!!) Там составчик бежит - "мама не горюй" А всё остальное - факультативно. Пока не соберём ацкие толпы для представительного забега. А там, можн ои к Тыще присоседиться. Кстати, можно попробовать идею игры в "Убеги от инкссатора" - "банда грабителей" (более слабые бегуны) с гандикапом, стартуя по-очереди - эстафетно через круг убегают от двух "инкассаторов" (сильные бегуны). Разрыв в круг или продержались 10 минут (? надо думать сколько именно) - победили "грабители", догнали - "инкассаторы". - Нужно посчитать, чтоб было интересно. Думаю, что грабителей максимум 4. И максимум 4 этапа. Т.е. последний борется до конца. Из инкассаторов 1й - более "спринтерский" может "отвалиться" от дальнейшей погони. Его цель - не дать оторваться на круг. Задача второго "инкассатора"-стайера догнать "грабителя". Схема "грабителей" - всегда эстафета, но можно варьировать логику - пусть бегут сколько хотят - каждый свой этап, главное, ввести правильный критерий на ограничение их числа и величину гандикапа. На кон ставится 1000 р. ( Для 10 чел по 100 р. ) - Символическая сумма для прикола, чтоб оправдать "тыщу в Мытищах". Вот это будет номер! Начнём с Мытищ! Потом будем гастролировать, собирая стадионы!!! П.С. Междусобойчики - лишь для отработки формулы. Далее делаем инкассаторский фонд и приглашаем "грабителей" - всех желающих (купивших билет, разумеется :)) Студентам скидки - за один взнос - 3 попытки его вернуть с прибавкой :)) (Лестех под боком). Народ реально начнёт бегать и тренироваться!
Казанцев Николай: Chapay пишет: Кстати, можно попробовать идею игры в "Убеги от инкссатора" - "банда грабителей" Согласен быть инкассатором ! Главное дайте потолще сумку с деньгами (но не чрезмерную, я все ж понятие имею) - убегу от всех :)
А-Р: Казанцев Николай пишет: Согласен быть инкассатором ! Главное дайте потолще сумку с деньгами (но не чрезмерную, я все ж понятие имею) - убегу от всех :)
Runnerst: Такой расклад уже напоминает азартные игры... Но с другой стороны, как ещё поднимать интерес к настоящим видам спорта?
Chapay: Runnerst пишет: Такой расклад уже напоминает азартные игры... Тот случай, когда польза превышает вред в миллион раз. Суммы - смешные. Проиграть много - здоровья не хватит А вот втянуться в бег вполне может помочь
Chapay: А-Р пишет: Сумка с деньгами - у грабителей, а не у инкассаторов. Я думаю, что эта сумка будет виртуальной. А по результату да, - живые деньги
Казанцев Николай: А-Р пишет: Сумка с деньгами - у грабителей, а не у инкассаторов. Ну у кого то же они эту сумку взяли, и скорее всего у инкассаторов, иначе какие же они грабители. Да и редко инкассаторы бегают за грабителями, обычно они остаются на месте происшествия. У шефа, помню, в Лондоне в метро сумку негр увел и бежать, шеф за ним, не догнал, и подумал - "А может, и хорошо, что не догнал ? Треснул бы мне этот негр еще и по голове". Вообще вся картинка напомнила, как в конце полисмен бежит за итальянцем в parle americano http://www.youtube.com/watch?v=CR8logunPzQ
Chapay: Казанцев Николай пишет: Да и редко инкассаторы бегают за грабителями В 2002 году был такой случай в фирме, где работал. Одного инкассатора ранили, другой гнался до метро, как раз, ~ 400 м, где грабители сели в машину, но он тоже успел кого-то ранить из калаша. Потом, вроде их нашли. Сумма ~ 30 К$.
runnerchicky: pomozhet? I've been busy http://www.bigriverrunning.com/CARE4BC_11_OA.htm Hmmmm 2 ultras and 2 marathons inside 3 months (since Early July)only partially trashed my speed This one was on a sloooow as molasses muddy xc type course....who cares tho I still won http://results.active.com/pages/displayNonGru.jsp?orgID=234623&rsID=119520 Chicago marathon sucked- flew in just a couple 3 days before and decided to do it last minute...I do not recommend trying this approach- I just used it as my long run in between ultras. Next stop Chicago Lakefront 50/50 in 5 days. http://runnerchicky-runnerchick.blogspot.com/
Мишель: ура решила проблему с кириллицами!результаты наверху
Chapay: Нет! Не поможет! :s Мишель, молодец, конечно. Поздравляю с хорошим результатом. - Настоящий капитан! Нам придётся туго! А я расслабиться хотел. Буду тренироваться!
Мишель: Прилетела в притык и бежала в жару как тренировка между чм и www.chicagoultra.org я сеоьезно отношусь к полтиннику послезавтра поэтому и приехала но могу подтверджать что я здесь 2000 раз быстрее востанавливаюсь из за хорошей экологии бим побегу ли я или нет не знаю что то по ходу наверное надо если собираюсь а 50миль в техасе в феврале...посмотрим
Zayac: Осенний гром, 21.1 Ульянов Михаил 01:33:03,6 http://3sport.org/grom/ResultList.htm - кидаю на всякий случай, потому что клубная принадлежность не отобразилась в протоколе
А-Р: И даже одного лишнего! Забыл, что Vlad и влад - 2 большие разницы! И даже живут в разных странах.
филаретов константин: андрей почему мне не посчитали очки за осенний гром я заявлялся взносы уплачены номер 1206 результат 1ч 52 мин
Wladimir: Ромуальдыч, просьба учесть Олечке результат на Грязебеге в Универ-матч - за 3км. П.С.: сегодня снова сбегали 2 мили - от ШЧМ, жду протокола (потом дам ссылку). П.П.С.: у прошлом году задали уровень беременной спортсменки, в этом устанавливаем для кормящей;).
полная версия страницы