Форум » www.irc-club.ru » Выбираем капитанов 2009! » Ответить

Выбираем капитанов 2009!

А-Р: Поскольку лишь в 1 вопросе - выборе капитанов - в параллельной ветке мы пришли к консенсусу, предлагаю здесь их же (выборы) и начать. Прошу дать 2 ответа: 1) Сколько капитанов (=п/г) должно быть в матчах IRC в следующем году? 2) Перечислите ваши кандидатуры на капитанские мостики в соответствие со своим п. 1.

Ответов - 134, стр: 1 2 3 4 All

ROM: А-Р пишет: Прошу дать 2 ответа 1) Оставить 4 подгруппы=капитанов; 2) кандидаты: А-Р, Робинзон, Ak55, stranger.

dima: Лучше б, если потенциальные капитаны самовыдвигались. И количество "самовыдвиженцев" не ограничивать. А может еще установить символический стартовый взнос в суперматч для вручения такого же символического приза по его итогам.

НА: 1. Команд - 6 2. Капитаны: ROM Ak55 Stranger VP Wladimir Сан Саныч


Ak55: 4 команды 1. ROM 2. Salsakid 3. А-Р 4. Робинзон

Юрий Абдыев: 4 - Команды Оставить всех на своих местах.

AIS: 4 команды, капитаны - те же

almaz: 4 команды,капитаны - те же.Если п/группа решит переизбрать капитана,то это внутрикомандная тема,т.е. в соответствующей ветке.

Игорич: оставить капитанов прежних!

salsakid: Игорич пишет: оставить капитанов прежних! Согласен. Оставить тех же капитанов, да и составы команд лучше оставить еще на год. Сделать лишь период (декабрь?) для "трансферов" и "обменов" при обоюдном согласии капитанов и участников.

sphinx: А какие функции у капитанов? Или, как говорится, их права и обязанности. Да и согласие нынче модно спрашивать. А вообще капитанов обычно выбирает команда. А то что мы сейчас хотим делать, правильнее назвать назначением тренера команды. А что, сейчас назначим тренера, он наберет команду, а потом команда выберет капитана. Будет два официальных представителя от команды. А потом, т.к. команды многочисленные, надо будет бухгалтера... ;)

Робинзон: 1. Капитанов, если они не возражают, оставить. 2. Команды перенабрать по прошлогоднему сценарию, иначе перекос и несправедливось с распределением вновьпринятых закрепится на будущий год. А, э..., речь идет о марафонском междусобойчике или ассортимент будет расширен?:)

А-Р: А вот у нас наоборот - капитаны набирают себе команду! Собственно, это и есть принцип набора команд. Не возражаю, если среди капитанов будут самовыдвиженцы. Скромность надо поощрять! sphinx пишет: А вообще капитанов обычно выбирает команда. Робинзон пишет: А, э..., речь идет о марафонском междусобойчике или ассортимент будет расширен?:) Планирую, что в отличие от нынешнего года, где команды в 2 матчах были разные (даже по числу самих команд), на будущий год сделаем команды одинаковыми. Марафонский междусобойчик в общем и целом оставим в неизменном виде (с точностью до капитанов-команд-формулы), а по поводу второго матча.... "сюрприз будет"!

А-Р: 1. salsakid 2. Bond 3. Робинзон 4. VL 5. ROM Что-то как-то слишком много голосов за прежних капитанов. Команды-то они все равно по новой будут набирать!!! И тут уж (обещаю!) я не буду давать обещаний esp'у (если, конечно, капитаны останутся), что питерских себе брать не буду. Фигушки теперь!

Юрий Абдыев: А-Р пишет: Команды-то они все равно по новой будут набирать!!! , а у команды спросили? , мы же не карты, котрые можно тусовать

А-Р: Юрий Абдыев пишет: , а у команды спросили? , мы же не карты, котрые можно тусовать Пока мы его не обсуждали. Можно, конечно, и пообсуждать... но что-то не оч. хочется.

persey: Робинзон пишет: .1. Капитанов, если они не возражают, оставить. 2. Команды перенабрать по прошлогоднему сценарию, иначе перекос и несправедливось с распределением вновьпринятых закрепится на будущий год. 1. Можно сделать как в прошлом году: провести голосование из предложенных кандидатур. Четыре капитана 2008 + Робинзон + salsakid + stranger. 2. Согласен

А-Р: русло, позвольте сделать 2 заявления на правах ГлавСека и прошу принять их as is без обсуждения. При этом выборы капитанов продолжить. 1. В матчах-2009 у нас будет 5 (пять) капитанов и, соответственно, команд. 2. Я беру капитанский самоотвод и, если мне позволят участники, остаюсь лишь в роли ГлавСекретаря матчей. Этим я преследую 2 цели: (а) хотелось бы, чтоб мысль о ротации капитанов была бы не пустым звуком, а была реальной ротацией. А то получится как на настоящих выборах (отечественного производства) - чего на них ходить, когда и так все ясно?! (б) хотелось бы, чтобы ГлавСек был равноудален (ой, опять какая-то ассоциация с политикой, было уже там такое словечко!) от всех капитанов. Хотя, разумеется, в какой-то из команд я окажусь, но при этом уже не в роли капитана. Прошу активней участников голосовать за капитанов - теперь уже с учетом этих 2 пунктов.

ROM: А-Р пишет: хотелось бы, чтоб мысль о ротации капитанов была бы не пустым звуком, а была реальной ротацией на I съезде народных депутатов СССР омич Алексей Казанник был избран в Верховный Совет СССР, однако свое депутатское место уступил признанному тогда демократу Борису Ельцину.

Игорич: АК55, ROM, Робинзон, esp, Salsakid

НА: А-Р =1!

НА: НА Корректирую своих кандидатов на капитанство: ROM Ak55 Stranger VP Сан Саныч. Аргументы: трое из регионов - Омск, Питер, Нижний новгород + Московская область + Москва

WWW: sphinx пишет: А какие функции у капитанов? Капитаны на всех соревнованиях должны бегать с капитанскими повязками на руке! Дизайн повязок у каждой команды должен быть свой Дизайн можно разработать P.S. Конечно на всех повязках желательна абревиатура - IRC

Mike: АК55, ROM, Робинзон, esp, Salsakid

al_al: Господа-соревнующиеся, спешу заметить, что если в нынешнем году запись в команды произойдёт аналогично предыдущему (кто меня вообще о чём спрашивал?) я демонстративно откажусь участвовать в матче. Будьте любезны, откройте запись для желающих; не высказавших же подобной охоты мирных граждан, прошу не беспокоить

НА: al_al А мне прошлогоднее деление по командам понравилось: клуб-то виртуальный. Деление по каким-либо признакам: идеологическим, религиозным, территориальным, половому, возрастному и т. д. - считаю некорректным.

al_al: НА Я про другое - нельзя записывать куда-либо человека, не спросив его о том.

Chapay: taurus, Serg, VP, Гинин Вячеслав (либо stranger), Робинзон также создать наблюдательный совет с правом принимать решения по проведению Суперматча вместе с капитанами: Ak55, ROM, esp. A-P глав. секретатрь. (Хотя это и не обсуждается). Мои критерии: компетентность (дост. богатый опыт бега и участияв соревнованиях и, прежде всего, марафонских или околомарафонских, авторитетность), активность в соревнованиях и на форуме, участие в организации и проведении соревнований, большой личный энтузиазм, некоторое территориальное распределение, т.к. общение происходит и в реале (на соревнованиях и проч.) в значительной степени. Можно подумать также над выбором тренерского состава, созданием некоей базы "серебряных пуль" - фонда знаний (которые сейчас разбросаны по форуму в виде полезных советов, ссылок на литературу и полезные ресурсы - типа калькулятора тренировок от salsakida и т.д.) в виде отдельного "неприкасаемого" раздела форума или страницы на сайте. Каждый тренер мог бы вести раздел, посвящённый тренировкам и создавать постепенно свою базу знаний, на которую ему было бы удобно ссылаться, чтобы не повторять много раз одно и то же. ЗЫ. Разумеется я применил критерии исключительно субъективно, соответственно преломлённому отражению действительного положения дел исключительно в моём восприятии. Поэтому прошу не принимать близко к сердцу, если я кого-то упустил или обошёл вниманием, а поправить меня. ЗЫ.ЗЫ. Самый главный принцип забыл - ротация. Чем больше капитанов, тем дружнее будет клуб.

taurus: Наблюдательный совет - за! База знаний - классно! У нас масса ценной информации разбросана по форуму и пропадает в пустую, не организованная. Правда, это отдельная, большая тема...

taurus: я так понял, что сначала выбираются капитаны, а потом участники записываются к ним в команды. А-Р пояснил мне, что принцип противоположный: выбираются капитаны, а затем капитаны набирают себе команды (по очереди по одному человеку). С учетом того, что многие члены клуба неактивны в виртуальном пространстве, первый способ просто нереализуем: многие просто не в курсе, что куда-то нужно записываться. В частности, в этой теме проявились 15 человек - 10% от состава клуба. Саша, попробуй предложить какой-нибудь работающий механизм, потому что, конечно, хочется попадать в команду, которая тебе нравится.

taurus: ROM Ak55 Робинзон Serg Wladimir Получился перекос на москвичей, но я их лучше знаю, извиняйте! Предложил бы Vald'а но он принципиален в своем отрицании IRC... Еще раз голосую за предложение Chapay'а по наблюдательному совету.

НА: taurus Поскольку наше общение, в основном, заочное или иначе виртуальное, от понятия нравится - не нравится надо абстрагироваться и принять выбор капитанов как данность, хотя кому-то это может быть и нелегко. Иначе возможно, что все запишутся в одну команду. и потеряется весь смысл затеянного. Что же касается малой активности, то до Нового Года ещё есть время; в прошлом году тоже начиналось всё вяло, но кворум всё же набрали. А если окажется, что Суперматч мало кого интересует, то и нечего на него тратить время, эмоции и здоровье.

almaz: AK55,ROM,esp,salsakid,Робинзон

Ak55: и также возьму самоотвод от капитанства, тем более, что мои марафонские результаты не тянут на лидерство. Но я прошу возложить на меня обязанности по распределению новичков клуба по командам. В прошлом году я предлагал схему ежемесячного драфта новичков, элементы которой недавно независимо предложил Persey. Тогда ее ГенСек отверг, но в этом году мне бы хотелось ее реализовать. По предложению Al_al'а: наверное нашему ГенСеку имеет смысл опубликовать на форуме список потенциальных участников СуперМатча - тех, у кого за последние 4 года засветился хотя бы один марафон, и предложить заинтересованным лицам либо отказаться от участия в матче (тем, кто туда попал, но участвовать не хочет), либо подтвердить свое участие (тем, кто туда не попал, но планирует пробежать марафон в будущем году). Тем, кто в список попал и будет участвовать в СуперМатче, можно ограничиться только своими предложениями по кандидатурам капитанов.

taurus: Ak55 пишет: Тем, кто в список попал и будет участвовать в СуперМатче, можно ограничиться только своими предложениями по кандидатурам капитанов. в смысле, в команду какого капитана он хотел бы попасть?

persey: Учитывая самоотводы => ROM + Esp + Робинзон + salsakid + stranger. ЗА за наблюдательный совет

al_al: taurus Мне кажется, Андрей сформулировал очень правильно, добавить мне к этому нечего. Имел ввиду, конечно, Ак55

xailar: в первую очередь надо учитывать желание самого человека стать капитаном желатеольно чтобы у этих людей был опыт участия в марафонах или хотя бы вообще беговой опыт и активное участие в IRC желательно чтобы капитаны представляли различные регионы из тех кого я знаю - хотелось бы видеть в капитанх - Таурус Странник Ром Юрвин

VS : А-Р Ак55 ROM Vladimir Робинзон

Chapay: Ak55 пишет: тем более, что мои марафонские результаты не тянут на лидерство. Ну, это не является уважительной причиной Т.е. я к тому, чт оэтововсе не главный критерий для капитана.

Бор: al_al пишет: Я про другое - нельзя записывать куда-либо человека, не спросив его о том Согласна с предыдущим оратором. В прошлом году я пыталась отказаться, но вдруг меня стали уговаривать и, чтобы прекратить активное внимание к моей скромной персоне, мне пришлось согласиться быть членом команды. В результате - ни одного очка я не принесла своей команде, что мне обидно. Но так уж жизнь сложилась (как я, впрочем, и предполагала в прошлом году). Поэтому считаю, если человек отказывается от участия в Суперматче, значит у него есть на то причины, это его право - отказаться. И сейчас я опять отказываюсь от участия в какой-бы то ни было команде в 2009 году. Дальше - посмотрим. А вот идею записи в одну команду бегунов из разных регионов считаю удачной. Члены каждой команды стали как бы ближе друг другу, разделенные расстоянием, но объединенные общей идеей (пусть виртуальной, но все же командой), чаще общаясь, обсуждая между собой стратегию и тактику борьбы команды в Суперматче.

Ak55: taurus пишет: в смысле, в команду какого капитана он хотел бы попасть? нет, в смысле 5-ти кандидатур для голосования. В отношении же личных предпочтений - к какому капитану... Мне в общем-то не хотелось бы, чтобы этот вопрос вообще всплывал. Я по-прежнему наивно надеюсь, что мы здесь в первую очередь друзья, а лишь затем - соперники. Просто для тех, у кого есть какая-то личная неприязнь к кому-то из капитанов, могу посоветовать следующее: после выбора капитанов направьте самому нелюбимому из избранных Л.С. с просьбой включить себя в самый конец его персонального списка. Думаю, что такая просьба 100% будет удовлетворена. Только выносить это на всеобщее обсуждение не стоит. у нас и так хватает причин для склок.

taurus: То есть, если А люто ненавидит Б, а Б выбрали капитаном, то А должен заранее обратиться к этому ненавидимому им Б с личной просьбой куда-то его там поместить. Скорее, А просто откажется от участия! А за капитанов голосовать может всякий, по-моему. Да и не можем мы ждать, пока будут сформированы списки участников, а только потом выбирать капитанов!

А-Р: Михалыч первым же от нее и отказывается! Уж от кого не ожидал такой непоследовательности, так это от al_al'a! НА пишет: Поскольку наше общение, в основном, заочное или иначе виртуальное, от понятия нравится - не нравится надо абстрагироваться и принять выбор капитанов как данность, хотя кому-то это может быть и нелегко. Иначе возможно, что все запишутся в одну команду. и потеряется весь смысл затеянного.

evdo: 1) Wladimir 2) VP 3) ROM 4) Zhenik 5) Lutyi

НА: По-моему самоотвод АК55 - лишь с самоцелью обеспечения ротации капитанов. Здесь нужен диалектически-демократический подход. Андрей, забери, пожалуйста, свой самоотвод.

НА: А что если для активизации выборов капитанов и достижения кворума вывесить на главной странице probeg'а объявление типа:"Идут выборы капитанов команд марафонского Суперматча. Не забудьте принять участие!"

А-Р:

А-Р: НА пишет: По-моему самоотвод АК55 - лишь с самоцелью обеспечения ротации капитанов. Если капитаны-08, взявшие самоотвод, не передумают отдать его обратно , при этом набрав дост. к-во голосов, чтоб стать капитаном-09, пусть у него будет право делегирования своих полномочий любому участнику матча согласно своим предпочтениям. Как бы передача капитанской повязки. Даже и не глядя на к-во голосов, отданных за др. претендентов (хотя, разумеется, можно и с их учетом, если кап того пожелает). Кстати, речь фактически об обоих капитанах, взявших самоотвод - Ak55 и я. Пока и у того, и у другого голосов хватает, чтоб стать капитаном 2009.

Ak55: А то получается, что чем больше слов, тем больше шансов стать капитаном? Я за то, чтобы в матче активизировалось большее число членов клуба. мое уточненное предложение по кандидатам в капитаны после самоотводов и утверждения регламента в 5 команд: Salsakid - ROM - Робинзон - Мишель - Mif

А-Р: Если кворум достигнут не будет (а за него я принял четверть всех реальных участников нынешнего СУПЕРМАТЧА), то выборы закончим в конце следующей недели и будем двигаться дальше.

zhenik: Ak55, Робинзон, esp, taurus, ROM, al-al A_P Ген.сек.

taurus: ...текущие предложения будут расцениваться УЖЕ как голосование? А-Р пишет: Если кворум достигнут не будет (а за него я принял четверть всех реальных участников нынешнего СУПЕРМАТЧА), то выборы закончим в конце следующей недели и будем двигаться дальше. P.S. Что на счет "наблюдательного совета"? будет, нет? Я думаю, в него капитаны на междусобойчике потом могут пригасить членов, но решить будет он или нет хотелось бы сейчас, народно-демократически.

А-Р: Дальше - выбранные простым большинством капитаны будут набирать себе команды. taurus пишет: Будет голосование по предложенным кандидатурам или [Re:А-Р] - новое! ...текущие предложения будут расцениваться УЖЕ как голосование?

Runnerst: 1) 5 команд 2) Капитаны: ROM Робинзон Salsakid A-P Ak55

А-Р: taurus пишет: P.S. Что на счет "наблюдательного совета"? будет, нет?

VL: AK55,esp,Робинзон,Wladimir,А-Р

Lutyi: А я то с чего вдруг в список evdo попал?Только увидел!

MaZaKa: Мое ИМ ХО: A-P esp Роббик Stranger пятого не придумала, могу предложить себя :)))))))))))))))))

Бор: MaZaKa пишет: пятого не придумала, могу предложить себя :)))))))))))))))))

taurus: а) Ak55 взял самоотвод б) MaZaKa самозаявилась меняю в своей номинации Ak55 на MaZaKу! И прошусь в ее команду! Итого, от меня: MaZaKa, ROM, Робинзон, Serg, Wladimir.

esp: 1. Вячеслав Гинин 2. MaZaKa 3. VL 4. AIS 5. Almaz

Chapay: taurus пишет: MaZaKa самозаявилась Поддерживаем дружнее!

Chapay: Lutyi пишет: А я то с чего вдруг в список evdo попал? А это, чтобы ты не скрывался. Капитан же не может бросить свою команду! Как на БИМ планируешь пробежаться? Тебе вроде это помешать не должно. :)

А-Р: На тек. момент проголосовал 21 айрсер. Отдано голосов за 23 кандидатуры. 4 из них набрали по >=10 голосов. 9 набрали по 1 голосу.

xailar: я с удовольствием поддерживаю кандидатуру Мазаки на капитанском мостике тем поче что человек сам хочет да и потом интересно будет посмотреть на результат команды которую возглавит женщина да еще если она - команда и выиграет

Mif: кто еще изъявит желание быть капитаном? Оч жалко, что АК отводит свою кандидатуру. Он знает всех, все знают его.

Ерохин: А-Р пишет: Остался 1 голос до кворума! ;) Пусть будет мой ;-) Команд надо пять. Вот мои капитаны: MaZaKa Мишель Master Marina

Mif: Ерохин пишет: Команд надо пять. Вот мои капитаны: MaZaKa Мишель Master Marina а где пятая?

Ерохин: Mif пишет: а где пятая? Marusya

Mif: Я ЗА!

al_al: Ерохин Марусю ни разу вживую не видел. Лучше Ольгу, она супермарафонка. Ой, затупил....извините

Ерохин: al_al пишет: Ой, затупил....извините То-то... Это активный участник Суперматча. На ее счету один марафон - Стокгольмский, и в копилку команды БегАРи принесла 1 очко. Это хоть не супермарафон, но уже кое-что, значит серьезный человек.

А-Р: Выборы продолжались 11 дней. В них приняли участие 22 айрсера, которые выдвинули 26 кандидатур, включая 1 самовыдвиженца (MaZaKa). Вот все кандидаты, набравшие не менее 5 голосов: 16 = ROM 13 = Робинзон 12 = Ak55 10 = esp 9 = А-Р 7 = salsakid 5 = stranger ________________ по 4 = Wladimir, MaZaKa 3 = VP Таким образом, капитанами согласно волеизъявлению большинства принявших участие в голосовании должны быть: 1. ROM 2. Робинзон 3. Ak55 4. esp 5. А-Р Неувязочка в том, что двое из выбранных - Ak55 и A-P - взяли самоотвод. Я принял решение (как ГлавСек) в этом случае дать право взявшему самоотвод передать свою капитанскую повязку любому другому айрсеру. Исходя из любых собственных соображений - можно даже и не глядя на результаты выборов. Руководствуясь этим принципом, я передаю свою повязку MaZaK'е. Ждем решение Ak55. 1. ROM 2. Робинзон 3. ??? 4. esp 5. MaZaKa

Игорич: А-Р пишет: Ждем решение Ak55 Ak55 пишет: Salsakid - ROM - Робинзон - Мишель - Mif кандидатами от АК55 остаются: Salsakid - Мишель - Mif

Ak55: А-Р пишет: Ждем решение Ak55. Я не очень понял, почему моё мнение или мнение А-Р'а может иметь больший вес, чем мнение любого другого члена клуба. Решение относительно себя самого - да, мое мнение самое важное, но в отношении кого-то еще... Свои же кандидатуры капитанов я уже предложил.

А-Р: Т.е. salsakid.

MaZaKa:

А-Р:

Ak55: Андрей, но я не понял еще и к чему такая спешка с окончательным утверждением капитанов? Ведь у нас есть еще 5 недель до окончания текущего матча. И за это время можно было бы не спеша собрать мнения и остальных членов клуба. Выборы капитанов в состоянии потерпеть это время. А у нас есть более актуальные вопросы: положение еще толком не разработано, способ расчета очков, страничку нового матча стоило бы создать. Кроме того, я предлагал тебе опубликовать список потенциальных участников матча, то есть тех, кто за последние лет 5 засветился хотя бы на одном марафоне, плюс туда добавить тех, кто собирается это сделать в будущем году, и минус тех, кто откажется от участия в СуперМатче. Чтобы было поменьше "мертвых душ", и чтобы новые капитаны при составлении своих собственных списков предпочтений могли опираться на одни и те же исходные данные, а то мы год назад, как мне кажется, составили списки даже разного численного состава. Более того, я предлагаю тебе разослать на мейлы всем членам клуба, которые еще не высказали своего мнения, предложение поучаствовать в выборах капитанов. Вон, БП поступил так с приглашениями на свой зимний БиМ, и все восприняли это с благодарностью.

Ak55: MaZaKa пишет: Вляпалась, причем, по собственной иннициативе Я воспринял этот вызов как обязательство пробежать в 2009 году не менее 2 (Двух) марафонов. Каково это замужней даме, а?

А-Р: Ak55 пишет: я предлагал тебе опубликовать список потенциальных участников матча, то есть тех, кто за последние лет 5 засветился хотя бы на одном марафоне, плюс туда добавить тех, кто собирается это сделать в будущем году, и минус тех, кто откажется от участия в СуперМатче. Чтобы было поменьше "мертвых душ", и чтобы новые капитаны при составлении своих собственных списков предпочтений могли опираться на одни и те же исходные данные, --- Я считаю, что это уже как раз забота капитанов. Потому и отвожу больше времени ИМ на формирование составов. Ak55 пишет: я предлагаю тебе разослать на мейлы всем членам клуба, которые еще не высказали своего мнения, предложение поучаствовать в выборах капитанов. Вон, БП поступил так с приглашениями на свой зимний БиМ, и все восприняли это с благодарностью. И тут я с тобой не согласен. 22 у нас высказали свое мнение. По кр. мере, +еще половина, если не столько же, не высказали либо по принципиальным соображениям, либо потому, что им это неинтересно. Зачем в таком случае их теребить? Остальные не высказались просто потому, что не в теме и им по барабану за кого голосовать. Ответа от них либо не будет, либо будет "мне по барабану". Поэтому никакого смысла в такой рассылке я не вижу - пустая трата времени. Пусть лучше кэпам будет побольше времени на обдумывание.

persey: А-Р пишет: Ak55 пишет: цитата: я предлагал тебе опубликовать список потенциальных участников матча, то есть тех, кто за последние лет 5 засветился хотя бы на одном марафоне, плюс туда добавить тех, кто собирается это сделать в будущем году, и минус тех, кто откажется от участия в СуперМатче. Чтобы было поменьше "мертвых душ", и чтобы новые капитаны при составлении своих собственных списков предпочтений могли опираться на одни и те же исходные данные, --- Я считаю, что это уже как раз забота капитанов. Потому и отвожу больше времени ИМ на формирование составов. Я в какой - то мере согласен с АК 55. Наиглавнейшая задача на предварительном этапе сформировать приблизительно равные по силам команды. Без хотя бы примерного количества участников СМ сделать это будет архисложно. Пусть все мы " как бы спортсмены" и собираемся участвовать в " как бы соревновании", но давай те сделаем и " как бы регистрацию " участников. Предлагаю, создать отдельную ветку ( IRC виртуальный клуб и, думаю, хотя бы раз в неделю члены клуба заходят на сайт ) или разослать на е - mail ( что более трудоемко ) irc - ам просьбу подтвердить регистрацию на участие в СМ - 2009, определив на это определенное время. Исходя из присланных подтверждений формировать капитанам команды. Тех членов клуба, которые по какой - либо причине не зарегистрировались, но хотели бы участвовать в СМ 2009, распределить по командам, сделав своеобразный драфт, после начала СМ 2009( например, по истечении одного месяца после начала СМ 2009 ). Предложенная процедура не касается новичков.

Ak55: А-Р пишет: А сколько времени по-твоему понадобится кэпам, чтоб набрать себе команды?! 2 часа?! Да, думаю, что-то вроде этого. Может быть, 2 с половиной. Иначе СуперМатч из игры превратится во что-то слишком серьезное. А это все-таки игра. Игра компьютеризованных дяденек и тётенек.

MaZaKa: с нетерпением жду нормального снега, чтобы проверить, смогу ли я насладиться лыжами в этом году :) А замужем хорошо :)

А-Р: На тек. момент официально отказалась участвовать в СУПЕРМАТЧЕ-2009 одна Бор. persey пишет: " как бы регистрацию " участников

А-Р: Поскольку Ak55 не воспользовался правом делегировать свои полномочия, а А-Р воспользовался, окончательный список капитанов согласно выборам выглядит так: 1. ROM - 16 2. Робинзон - 13 3. salsakid - 7 (12 = Ak55 - самоотвод) 4. esp - 10 5. MaZaKa - 4 (9 = А-Р - самоотвод) /указано к-во проголосовавших за кандидатуру/ В течение ближайшей недели прошу капитанов определиться, берут ли они на себя ответственность покапитанствовать либо берут самоотвод (такой вариант тоже нельзя исключать). Если капитан берет самоотвод, за ним остается право делегировать свои полномочия любому другому айрсеру на свой выбор (это то, чем воспользовался А-Р, но не воспользовался Ak55). В случае, если капитан берет самоотвод и никого вместо себя не "приводит", его место занимает следующий по выборному списку (это будет stranger с 5 голосами). Если капитан(ы) согласны капитанствовать, то в теч. ближайших 2 недель я жду от них упорядоченный список всех потенциальных участников СУПЕРМАТЧА-2009 согласно собственным капитанским соображениям и предпочтениям - на свой капитанский вкус и цвет. Шлите мне капитанские списки на romualdo + mail.ru . После получения всех 5 списков я по прошлогодней методике в теч. пары дней оглашаю списки 5 подгрупп, затем в теч. полугода разбираемся с теми, кто окажется недоволен попаданием в подгруппу и, наконец, после всех проволочек и усушки-утруски тех, кого не спрося поместили куда он не хотел, группы будут признаны окончательными. Приоритет капитанов: 1. MaZaKa (не потому что дама, а потому что в 2008 вообще марафон не бежала) 2. esp (3:42.18) 3. salsakid (3:21.59) 4. ROM (3:06.36) 5. Робинзон (2:41.53) В скобках указан лучший рез-т на марафоне в 2008 г. Желаю капитанам творческих идей и нестандартных решений! Ну и немножко интуиции.

ROM: А-Р пишет: в теч. ближайших 2 недель я жду от них упорядоченный список всех потенциальных участников СУПЕРМАТЧА-2009 выбор капитанов из 184+4-1-5=182-х участников.

А-Р: За основу капитаны могут смело брать текущие п/г СУПЕРМАТЧА. За вычетом капитанов и Бор, отказавшейся от участия в 2009 г.

Робинзон: 1)Так по каким правилам/формулам будем очки начислять? Т.е. кого лучше приглашать спортсменов или туристов-стахановцев?:) 2) Не совсем понял о каких 184 речь, если в клубе за 200 человек? Понятно, что Бор и капитанов в список не включаем а еще какие ограничения? 3) Не нашел своего одноклубника Torrun ни на страничке "мы" ни в бест ризалтах за 2008г, а ведь товарищ уже пару марафонов отбежал будучи в клубе, прям секретный агент-невидимка!:) Приносит "Плюс-Ультре" очки, исправно пополняет копилку, и ни каких следов при этом не оставляет:)

MaZaKa: поддержку. :) Не думала, что моя фраза повлечет за собой такие последствия. + учитывая то, что я своим "самовыдвижением" ПЕРЕБЕЖАЛА ( ) дорогу нашему stranger`у, то считаю своим долгом (пока еще не поздно) спрятаться за видоискатель своего фотоаппарата, для того, чтобы пятым капитаном стал более того достойный STRANGER Надеюсь, вы меня поймете правильно. P.S. За себя в этом году не отвечаю, но обязуюсь пополнить наш клуб неплохим бегуном :)

А-Р: ИСПРАВЛЕНО 30.11.2008 САМООТВОД ОТДАН ОБРАТНО. Список капитанов остался прежним: 1. ROM - 16 2. Робинзон - 13 3. salsakid - 7 (12 = Ak55 - самоотвод) 4. esp - 10 5. MaZaKa = 4 (9 = А-Р - самоотвод) /указано к-во проголосовавших за кандидатуру/ MaZaKa пишет: то считаю своим долгом (пока еще не поздно) спрятаться за видоискатель своего фотоаппарата, для того, чтобы пятым капитаном стал более того достойный STRANGER

А-Р: Робинзон пишет: 1)Так по каким правилам/формулам будем очки начислять? Т.е. кого лучше приглашать спортсменов или туристов-стахановцев?:) Я уже предложил вариант начисления очков согласно обсуждениям заинтересованных лиц, но у некоторых из этих лиц она не получила одобрения, поэтому пока не могу назвать ее окончательной. Суть такова, что в текущем (предложенном мной) варианте преимущество явно на стороне тех, кто бежит быстро (лучше 3 ч). Противники этого пытаются перетянуть одеяло (хотя бы пару его кусочков, а в идеале - поровну) на сторону тех, кто не выбегает из 3:30. Вопрос пока открыт, постараюсь уладить его в теч. ближайшей недели. Поэтому пока не буду торопить капитанов с набором п/г. 2) Не совсем понял о каких 184 речь, если в клубе за 200 человек? Понятно, что Бор и капитанов в список не включаем а еще какие ограничения? Смотрим Положение СУПЕРМАТЧА 2008, в к-ром приведены текущие списки подгрупп. На тек. момент в каждой из п/г по 47 участников, включая капитанов и всех новичков-2008. 47х4=188. -5 капитанов - 1 Бор = 182. В принципе, не возбраняется при наборе в п/г использовать полный список айрсеров, но большого смысла я в этом не вижу. Если какой-то из неохваченных айрсеров вдруг пробежит в теч. года марафон, мы его просто посчитаем новичком, которых по справедливости берется распределять Ak55. И это будет приятной неожиданностью для всех нас (а в особенности для той п/г, в к-рую попадет неохваченный как бы новичок). Т.е. "а еще каких ограничений" нет. 3) Не нашел своего одноклубника Torrun ни на страничке "мы" ни в бест ризалтах за 2008г, а ведь товарищ уже пару марафонов отбежал будучи в клубе, прям секретный агент-невидимка!:) Приносит "Плюс-Ультре" очки, исправно пополняет копилку, и ни каких следов при этом не оставляет:) Есть такое подозрение, что наш одноклубник с прикольным ником Torrun просто замаскировался под другой ник согласно паспортным данным. Поскольку не все страницы на irc-club.ru формируются исходя из единой БД, Torrun может еще где-то остаться (в частности, он есть в списке п/г +Ультры), но фактически ник уже другой. Нашелся, а то уж напугал, ей-богу!

Ak55: А-Р пишет: Если какой-то из неохваченных айрсеров вдруг пробежит в теч. года марафон, мы его просто посчитаем новичком, которых по справедливости берется распределять Ak55. И это будет приятной неожиданностью для всех нас Приведу "справедливый" способ распределения новичков по командам, который я хочу использовать. В прошлом году А-Р его отверг, но, ИМХО, потому, что он показался ему слишком хлопотным. А, возможно, и потому, что посчитал, что будет слишком неправильно принимать все предложения от одного человека. Но в итоге и новички у нас попадали в команды с некоторым перекосом, и очки считались с точностью до 0.1, в результате чего при разнице во времени менее 2 минут начисленные очки не различались, а бонусы начислялись через одного. Хотя изначально А-Р был против и моего способа учета мнения капитанов при формировании команд, но испытав его на практике, понял, что более быстрого и объективного способа учета всех высказанных мнений придумать трудно. Итак, излагаю способ распределения новичков. Обзовем его "драфт", поскольку он в сильной степени будет напоминать 1-й круг драфта новичков в NHL. 1. Драфт новичков будет происходить ежемесячно в период с 1-го по 5-е число месяца, всего 11 раз в течение года. Такая длительность будет связана с необходимостью переписки с капитанами и может быть сокращена. В драфт включаются все новички, вступившие в клуб в период 1-31 число предыдущего месяца и высказавшие желание участвовать в СуперМатче (вопрос о планируемом участии в СуперМатче должен быть в обязательном порядке включен в анкету новичка). Кроме того, в драфт новичков включаются "приравненные к новичкам" IRCеры, по каким-либо причинам не попавшие в состав ни одной из команд до начала СуперМатча, но изъявившие желание участвовать в СуперМатче в середине сезона. Не могут принимать участие в драфте новичков IRCеры, отказавшиеся от участия в СуперМатче уже после окончательного формирования составов команд на СуперМатч, независиом от причин такого отказа. Если в каком-то из месяцев клуб не пополнится новичками, то драфт за этот месяц проводиться не будет. 2. Результаты настоящих новичков будут учитываться в зачет Суперматча, начиная с даты фактического вступления в клуб, даже если этоти результаты будут показаны до даты драфта. Результаты "приравненных к новичкам" IRCеров будут учитываться в зачет СуперМатча только после даты драфта. 3. Список всех новичков, выставленных на драфт, будет разослан капитанам 1-2 числа месяца. Каждый из капитанов должен будет расположить ВСЕХ новичков в порядке своих собственных приоритетов и предпочтений, так же, как и при составлении своего списка основной команды. И этот список переслать мне. 4. Порядок выбора новичков капитанами будет определяться жребием. Этот сделано с целью предоставления любому новичку возможности попадания в любую из команд и исключения возможности целенаправленного подгадывания новичком даты вступления в клуб под стремление попасть в определенную команду. Однако жребий будет не "слепым". Для проведения жеребьевки будут использоваться (обзовем условно) "шары" одинаковой формы и размера, но разного "цвета" для каждой из команд. (что будет использоваться в качестве шаров, и каким будет цвет этих шаров - я еще не придумал. Возможно, это будут какие-нибудь капсулы с вложенными в них названиями команд. Но условно - пусть будут шары разного цвета). 5. 1-й драфт пройдет в начале февраля. Если численность команд при начальном разбиении будет одинакова, то в урну для жеребьевки будут опущены по одному шару для каждой из команд. Если исходная численность команд будет неравная, то для первого драфта на каждого недостающего участника будет опущен один дополнительный шар цвета той команды, в которой недостает этого участника. Если численность шаров в урне для голосования после этой процедуры окажется меньше, чем численность новичков в списке для драфта, то в урну будут добавлены еще 5 шаров (по одному шару на каждую команду). Если шаров в урне опять окажется меньше численности новичков - то еще 5 шаров и т.д. до тех пор, пока число шаров в урне не превысит численность новичков для текущего драфта. Дальше происходит сама процедура драфта. Руководитель драфта новичков (то есть я) поочередным выниманием шаров из урны определяет порядок выбора новичков капитанами. Всего будет вынуто столько шаров, сколько новичков будет в списке для драфта. Оставшиеся в урне шары сохраняются там и переходят для драфта следующего месяца. 6. 2-й и последующие драфты будут использовать шары, оставшиеся от предыдущего драфта. Независимо от числа новичков в списке этого драфта, если в урне не осталось ни одного шара хотя бы одной из команд, туда добавляются 5 шаров (по одному шару на каждую команду). Дальше сравнивается численность шаров в урне с численностью новичков в списке и далее - по алгоритму пункта 5.

Сан Саныч: А-Р выбыл (самоотвод), Mazaka выбыла (самоотвод). Плачевно, но в команде других капитанов участвовать не хочу. Прошу учесть мою просьбу о нежелании участвовать в матче.

А-Р: СПИСОК ОТКАЗНИКОВ 1. Бор 2. Сан Саныч 3. VL 4. Юрий Абдыев 5. Runnerst 6. Lutyi

А-Р: Теперь вот посыпятся отказники штабелями. А так хоть надежда у них была, что к Надежде в п/г попадут...

MaZaKa: никак не надену кроссовки? Если это никого не смущает (ну, то что капитаном будет человек, который не может подать пример), то могу забрать свои слова обратно. P.S. Эх, какие мы, девочки, непостоянные

almaz: MaZaKa пишет: какой пример я буду подавать команде, если сама никак не надену кроссовки? Надежда!Пример,может быть не совсем удачный,но все же имеет право на жизнь.Тарпищев,капитан двух команд,но сам,хотя и выходит на корт,непосредственного участия в матче не принимает.

VL: А-Р пишет: СПИСОК ОТКАЗНИКОВ 1. Бор 2. Сан Саныч Добавьте и меня в отказники. Не хочу быть балластом.

А-Р: Говорю это как самый активный (по очкам) капитан-2008, чья п/г на почетном последнем месте. Гораздо важней для капитана СУПЕРМАТЧА: 1) почет и уважение участников его п/г, а также всех айрсеров; 2) коммуникабельность и способность "зажечь" свою п/г - неважно чем, главное зажечь! 3) активность в форуме + доступность в интернете. ИМХО, всем пунктам ты удовлетворяешь в полной мере! MaZaKa пишет: но какой пример я буду подавать команде, если сама [Re:А-Р] - новое! никак не надену кроссовки? Если это никого не смущает (ну, то что капитаном будет человек, который не может подать пример), то могу забрать свои слова обратно. MaZaKa пишет: P.S. Эх, какие мы, девочки, непостоянные Надю, мы уже привыкли к твоему очаровательному непостоянству!

Игорич: А-Р пишет: Гораздо важней для капитана СУПЕРМАТЧА: 1) почет и уважение участников его п/г, а также всех айрсеров; 2) коммуникабельность и способность "зажечь" свою п/г - неважно чем, главное зажечь! 3) активность в форуме + доступность в интернете. ИМХО, всем пунктам ты удовлетворяешь в полной мере! полностью поддерживаю Генсека

Юрий Абдыев: Прошу, тоже добавить меня в список отказников, согласен с мотивацией других отказников.(коней на переправе не меняют)

Денис Е: Нуууу. Лично мне все равно за какую команду выступать и кто будет капитаном. Лишь бы от меня хоть какая -то польза была бы...

Runnerst: Хоть в суперматче 2008 и не участвовал, напомню, что и в 2009 буду лишь наблюдателем, скажу даже больше, первый марафон планирую пробежать в 2012 году

Ерохин: А-Р пишет: СПИСОК ОТКАЗНИКОВ 1. Бор 2. Сан Саныч 3. VL Из отказников можно сделать отдельную команду, и назвать ее ОТКАЗНИКИ

Ерохин: А-Р пишет: Гораздо важней для капитана СУПЕРМАТЧА: 1) почет и уважение участников его п/г, а также всех айрсеров; 2) коммуникабельность и способность "зажечь" свою п/г - неважно чем, главное зажечь! 3) активность в форуме + доступность в интернете. 4) хотя бы один раз в год пробежать марафон.

Lutyi: И меня пожалуйста запишите в список ОТКАЗНИКОВ!

al_al: Отличная перспектива - ещё одна команда, из отказников. Уже набирается

Ерохин: al_al пишет: Отличная перспектива - ещё одна команда, из отказников. Уже набирается Самое смешное будет если, они выиграют СУПЕРМАТЧ2009.

А-Р: Ерохин пишет: Из отказников можно сделать отдельную команду, и назвать ее ОТКАЗНИКИ Или ПРОКАЗНИКИ.

Робинзон: Замучился подсчитывать/оценивать. Точный подсчет текущего суперматча2008 по новым формулам (при том, что формулы по дамам вообще не приведено!) весьма трудоемок, поэтому провел оценочный. Когда будет ясность, кто у нас капитаны и кто отказники пришлю список.

Ерохин: А-Р пишет: Есть подозрение А-Р пишет: ПРОКАЗНИКИ. Во-во, и я про тоже. Предлагаю нам попроказничать. Всех отказников, хотят они этого или нет, объеденить в одну группу, отслеживать их результаты, начислять им очки. В общем, все как полагается. Капитаном назначить MaZaKy.

Ерохин: Робинзон пишет: Точный подсчет по новым формулам весьма трудоемок Ужас! У нас и так текущий СУПЕРМАТЧ не блещет скоростью актуализации результатов. Вон, марафон Зеленоградского альпклуба еще когда результаты появились, а все никак не посчитают. Официально предлагаю пересчитывать результаты после каждого марафона, а не раз в несколько месяцев.

А-Р: Т.е. будет не 6, а 60 Тогда уж они точно выиграют. Ерохин пишет: Капитаном назначить MaZaKy.

Ерохин: А-Р пишет: При таком условии к-во отказников вырастет на порядок! Ничего страшного, главное общее количество участников.

zhenik: Runnerst пишет: Хоть в суперматче 2008 и не участвовал, напомню, что и в 2009 буду лишь наблюдателем, скажу даже больше, первый марафон планирую пробежать в 2012 году может есть смысл всем не планирующим марафон на следующий год сразу заявить об этом? хотя часть интриги теряется... :)

А-Р: вполне возможно, п(р)обегут. Я, например. zhenik пишет: может есть смысл всем не планирующим марафон на следующий год сразу заявить об этом? хотя часть интриги теряется... :)

zhenik: А-Р пишет: Действительно, теряется. Тем более, что некоторые из непланирующих его сейчас все равно его, вполне возможно, п(р)обегут. Ну я имею в виду людей которые не бегают марафоны в принципе. Я тоже буду темной лошадкой Марафоны бегать в следующем году не планирую... Хотя кто знает что будет через пол года, поэтому себя из списков не вычеркиваю.

Cyril: Меня в отказники не записывайте, но имейте в виду, что марафонов в 2009 я не планирую. Впрочем, кто-то еще наверно помнит, сколько мне надо на раскачку ;)

А-Р: Cyril пишет: Меня в отказники не записывайте

stranger: Добрался наконец до ветки выборов ! Страсти кипят не шуточные ! В целом я не против , принять ответственное решение , и попробывать себя в роли капитана ... Однако если все останется как в этом году , и это хорошо !

Робинзон: Чтобы разобраться с тем, что предлагается на будущий год, надо перерыть полфорума. Может попросим ГенСека обобщить инфу, для облегчения жизни капитанов, да и остальных уважаемых форумчан?

persey: Робинзон пишет: Чтобы разобраться с тем, что предлагается на будущий год, надо перерыть полфорума. Может попросим ГенСека обобщить инфу, для облегчения жизни капитанов, да и остальных уважаемых форумчан? Еще раз закину своё предложение провести "как бы регистрацию" ( тем более, что она уже пошла, но с противоположной стороны - отказники) участников СМ - 2009. Необходимо завести отдельную ветку на форуме, где желающие участвовать в СМ не только сообщили об этом, но и сообщили бы сколько марафонов планируют пробежать и примерный результат( диапазон) результатов. Исходя из этого, капитанам было бы легче сформировать свои команды. Persey пишет: Наиглавнейшая задача на предварительном этапе сформировать приблизительно равные по силам команды. Без хотя бы примерного количества участников СМ сделать это будет архисложно. Пусть все мы " как бы спортсмены" и собираемся участвовать в " как бы соревновании", но давай те сделаем и " как бы регистрацию " участников. Предлагаю, создать отдельную ветку ( IRC виртуальный клуб и, думаю, хотя бы раз в неделю члены клуба заходят на сайт ) или разослать на е - mail ( что более трудоемко ) irc - ам просьбу подтвердить регистрацию на участие в СМ - 2009, определив на это определенное время. Исходя из присланных подтверждений формировать капитанам команды. Тех членов клуба, которые по какой - либо причине не зарегистрировались, но хотели бы участвовать в СМ 2009, распределить по командам, сделав своеобразный драфт, после начала СМ 2009( например, по истечении одного месяца после начала СМ 2009 ). Предложенная процедура не касается новичков.

ROM: persey пишет: Еще раз закину своё предложение провести "как бы регистрацию" ( тем более, что она уже пошла, но с противоположной стороны - отказники) участников СМ - 2009. Посмотрите статистику посещений, обычно за сутки ~ 60-80 чел. и в основном одни и те же.

Cyril: Persey, активных форумчан меньше, чем пассивных. Лучше получить пару отказников, чем десяток людей, которые посреди сезона обнаружили, что в матче не участвуют. Делу могло бы помочь введение клубовой рассылки, но не все по-моему эту идею одобряют. А капитаны сами могут посмотреть статистику предыдущих матчей, лучшие результаты и на основе этой информации составить команды.

persey: Cyril пишет: А капитаны сами могут посмотреть статистику предыдущих матчей, лучшие результаты и на основе этой информации составить команды. И получить при этом мертвые души, которые хотя и числятся в клубе, участия в матче не примут.

А-Р: вот это и есть капитанская задача. А по поводу существования "мертвых душ" убиваться не стоит. persey пишет: И получить при этом мертвые души, которые хотя и числятся в клубе, участия в матче не примут.

persey: А-Р пишет: : Мертвые души погоды не сделают. Пусть даже они и будут. Вот правильно и удачно набрать живых душ - Вот -вот и это и беспокоит. В подгруппе АК55 в СМ 2008 не приняли участие трое отнюдь не слабых бегуна, в подгруппе уважаемого А-Р не принял участие Михаил Антонов, на которых, как я предполагаю, были определенные планы ( в смысле очков ) у обоих капитанов. Смысл моих предложений был в устранении на предварительном этапе таких несуразностей. ROM пишет: persey пишет: цитата: Еще раз закину своё предложение провести "как бы регистрацию" ( тем более, что она уже пошла, но с противоположной стороны - отказники) участников СМ - 2009. Посмотрите статистику посещений, обычно за сутки ~ 60-80 чел. и в основном одни и те же. На данный момент в СМ 2008 из 206 членов IRC приняли участие 87 человек. Это наверняка наиболее активные члены клуба, которые более- менее регулярно появляются на просторах сайта IRC/

А-Р: Виктор Норкин, Mikl, Mangust, ILYshenka, Олег Носков, Бурыкин Леонид, Гена, Panama, KIBOR, Юра, amsp, volnov, Е. Аверин, Dakine4, Зернов Иван, Анна-53, Marusya, StayeR, Дедушка Шу, - вы видели этих славных ребят и девчат в форуме или на страницах сайта IRC? (кроме их личной страницы) Я тоже. А между тем они составляют >20% "живых" душ СУПЕРМАТЧА-2008. persey пишет: На данный момент в СМ 2008 из 206 членов IRC приняли участие 87 человек. Это наверняка наиболее активные члены клуба, которые более- менее регулярно появляются на просторах сайта IRC/

zhenik: А-Р пишет: Виктор Норкин, Mikl, Mangust, ILYshenka, Олег Носков, Бурыкин Леонид, Гена, Panama, KIBOR, Юра, amsp, volnov, Е. Аверин, Dakine4, Зернов Иван, Анна-53, Marusya, StayeR, Дедушка Шу, - вы видели этих славных ребят и девчат в форуме или на страницах сайта IRC? (кроме их личной страницы) Я тоже. А между тем они составляют >20% "живых" душ СУПЕРМАТЧА-2008. а они в курсе что они в матче участвуют???

А-Р: zhenik пишет: а они в курсе что они в матче участвуют???

Ak55: А-Р пишет: Виктор Норкин, Mikl, Олег Носков, Бурыкин Леонид, Гена, Panama Про них однозначно могу сказать, что они в курсе

А-Р: живо и уже не 1-й год интересуется им, несмотря на то, что выхода в сеть до сих пор не заимел.

А-Р: Из 5 капитанов только 1 esp стал капитаном 2-й год подряд. 3 других прошлогодних капитана (все 3!) взяли самоотвод, хотя формально все 3(!) набрали необходимое к-во голосов, чтоб стать капитанами 2-й год подряд. Ak55 и А-Р взяли самоотводы еще на стадии голосования, ROM - уже после обнародования итогов голосования. Показался примечательным тот факт, что все 5 новых капитанов в СУПЕРМАТЧЕ-2008 были участниками 2 команд - ЛОСИ (3 нынешних капитана) и +Ультра (2 капитана) - т.е. первых 2 призеров по любой методике расчета. В голосовании приняли участие 22 айрсера, что составляет четверть от реального к-ва участников прошлого СУПЕРМАТЧА (к тому же, трое из этих 22 были "нереальными" участниками матча, т.е. не принесли очков своим командам).



полная версия страницы