Форум » www.irc-club.ru » СУПЕРМАТЧ 2008 (продолжение) » Ответить
СУПЕРМАТЧ 2008 (продолжение)
А-Р: Здесь можно посмотреть все зачетные старты ПОЛОЖЕНИЕ Методика А-Р'a. Время пересчитывается в баллы согласно линейной функции. 2:40 = 5, 3:00 = 4, 3:20 = 3, 3:40 = 2, 4:00 = 1, 5:00 = 1 и далее по 1 очку. За каждого обойденного соперника (участник др. п/г) -1 мин бонуса из протокольного рез-та. Методика Аk55. Каждый результат пересчитывается в условное зачетное время, равное разнице между удвоенным мировым рекордом на марафоне (соответственно, у М и у Ж отдельно) и протокольным результатом. За каждого обойденного соперника (участник др. п/г) +5 сек бонуса к зачетному времени. Методика VP. Используются возрастные коэффициенты IAAF + официальные таблицы пересчета результата в очки. Бонусов за обойденных соперников нет, но это единственная из 3 методик, в которой учитывается возраст участника.
Андрей Климковский: Chapay пишет: Так что, бежим, бежим :)) Chapay пишет: я, как минимум, один из этих двух "по виду адекватных". Chapay пишет: Андрей Климковский как-то высказался в духе, что команда для него - не пустой звук. давайте уж разложим по полочкам, а то пока - бардак: 1. никто не вправе считать, что смерть это плохо. Если бы ее не было, жизнь стала бы ужасна. Плюнуть некуда было б, не то, что марафоны бегать. 2. некто не вправе судить - рани ли, поздно ли ушел из жизни тот или иной человек - будь он бегун или добрый доктор Ай-Болит. Это дело божеское и только бог этим распоряжается, лишь с некоторым содействием того человека, смерть которого обсуждается в том или ином случае. 3. никто не даст гарантии, что при всей видимой неохоте умирать и боязни смерти, что это не сам человек своими собственными действиями подводит себя подсознательно к тому или иному жизенному финалу. 4. никто не докажет и не опровергнет, что смерть того или иного человека это некоторая констатация факта выполнения жизненной задачи и права перевоплотиться для жизни (с большей вероятностью) в лучших мирах. Умение жетрвовать собой во имя великих дел (не связанных с накоплением средств, карьерой, чревоугодством, плотскими утехами - марафонцы здесь на грани святости - их цель в большой степени не материально - большая часть не претендует на призы) расценивается в данном случае очень высоко и повышает вероятность восходящей реинкарнации. 5. Что касается приоритетов, то их мало кто расписывает полностью. Для большого количества бегунов важным стопкраном является боль. Больно (боль или дискомфорт разного рода) - снижаем нагрузку - команда, не команда, призы или очки - это на фоне боли становится вторично. Если это так - человек психологически здоров. Боль действует отрезвляюще. Человек может превозмогать боль в других случаях - когда от его уменя добежать быстро зависит жизнь другого человека. Это тоже психология. На марафонах бывают разные случаи, но у психологически здоровых людей боль является надежным гарантом самосохранения. 6. О приоритетах более низкого порядка и более часто встречающихся - команда мне не безразлична. СУПЕРМАТЧ - не безразличен. Результат и попадание в протоколы хоть на марафоне, хоть на 100-метровке - не безразличны. Это чистая правда как по отношению ко мне, так к большинству других бегунов. Но: у меня есть друзья, родственники (хоть и не много), есть девушка и любимая работа. При всем при том, что мне важна команда и финишное время, я не забываю и о другом. Уверен, что так же поступают остальные. Так же мыслил и Сергей. Но не было сигнала опастности. В этом все и дело.
Chapay: А-Р пишет: Т.е. если бы СУПЕРМАТЧа не было, они бы его не побежали. Это утверждение верно. (Говорю за себя.) Андрей Климковский пишет: Более того, уверен, что почувствовав очевидную неготовность (у Сергея неготовность была неочевидная) эти самые бегуны скорее всего не вышли бы на марафонский старт, соблазняй их хоть 10 СУПЕРМАТЧей. А это нет. Придётся отчитаться: Я был абсолютно не готов. Что такое "готов" я толком не знаю, т.к. это мой второй марафон, но набег менее 100 км за август-сентябрь, да не не 100, а, честно говоря, может чуть более 50 км нельзя никак назвать готовностью. Но и "спортивных" целей я себе не ставил. Была задача - просто закончить дистанцию и, по-возможности, понять что и где меня "накроет" и куда дальше двигаться в тренировках. Надеялся, и не зря, на ровный рельеф и летний (ещё доавгустовский) тренировочный запас. Для себя выяснил, что сезон не прошёл для меня зря. Всё же первые 17-20 км я пробежал более-менее сносно. При этом никуда не гнал (умышленно), дыхание, голова, сердце - всё было спокойным. 19 км - 1.30. Чувствовал, что "встанут" ноги, хотя и им легко бежалось. К 30-му км они встали. Там меня обошли все одноклубники. 30 км - 2.28. Приплёлся на финиш (хотя последние метры всё же бежал) за 3.52 или 3.53. Мог бы, наверное, немного получше бежать, но болели связки сзади левого колена и не хотелось "гробиться", т.к. 5 октября планировал п/марафон Самарская Лука. Сделал массу полезных для себя выводов: подтвердил "экспериментом" сложившуюся в голове систему тренировок (МПК, АпН, на выносливость), понял что мне нужно пить и есть до и во время, с каким настроем выходить на старт, как бежать, чтобы хватило сил (разумеется, при достаточной подготовке) и т.д. Т.е. волнения не было абсолютно, не то, что во время первого марафона. Но что меня вывело на старт? - Однозначно, СУПЕРМАТЧ. Как видишь, я не потерял ни голову, ни здоровье, получил удовольствие и опыт и даже немного больше 1-го балла принёс команде
Бор: А-Р пишет: ... бежали марафон, чтобы принести очки своей команде в СУПЕРМАТЧе. Вот, наткнулась в соседней ветке: _________________________________ ЛАСКО как бы спортсмен Пост N: 1136 Зарегистрирован: 26.06.06 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: 24.04.08 21:01. Заголовок: Не хотел, но пришлось. -------------------------------------------------------------------------------- Взял билеты на "МИР", на какие-то левые поезда. Хотя откровенно не готов. Придется помучится. Еду для встречи с хорошим знакомым. Да и в компании веселее. К сожалению, сорвалась поездка в Молодечно. Слишком поздно, билетов нету. Придется отдавать бонусные очки. Ладно скоро будем отмечать юбилей, 50-й марафон.
Chapay: Андрей Климковский пишет: давайте уж разложим по полочкам, Замечательно разложил. Я думаю, что всё тобой перечисленное - это как 2х2=4. Верно, потому что верно. Я пока своё сочинял ты уже опередил.
Андрей Климковский: Бор пишет: Ладно скоро будем отмечать юбилей, 50-й марафон. В автобиографии Сергей израдно перепутал, марафоны, полумарафоны, тридцатки и пр. Сколько марафонов он пробежал в общепринятом значении слова "марафон"?
А-Р: Но по поводу Андрей Климковский пишет: Но не было сигнала опастности. В этом все и дело. мы достоверно, увы, уже не узнаем... Скажем, дискомфорт (но не боль!) в области СЕРДЦА - сигнал или не сигнал?!
А-Р: Chapay пишет: Сделал массу полезных для себя выводов: подтвердил "экспериментом" сложившуюся в голове систему тренировок (МПК, АпН, на выносливость), понял что мне нужно пить и есть до и во время, с каким настроем выходить на старт, как бежать, чтобы хватило сил (разумеется, при достаточной подготовке) и т.д.
Chapay: А-Р пишет: Теперь дело за малым Только бы погодные факторы не помешали (осень, зима, весна и лето)
esp: Сергей начал бегать марафоны в 2005 году, до этого в течении многих лет он принимал участие в пробеге Пушкин-Ленинград (30 км) и это была его самая длинная дистанция. Пробежав первые марафоны, он вступил в клуб БИМ, где подводится рейтинг по количеству марафонов среди членов этого клуба и бросился в погоню за этим количеством. В 2006 году он вступил в клуб IRC и пробежал за год 10 марафонов, в 2007 на его счету уже 25 марафонов за год, в 2008 он пробежал свой юбилейный 50-й марафон в Шексне, а на следующий день 51-й в Гатчине, 52-й - Солнечногорск, 53-й - Зеленоград, 54-й - Тверь, 55-й - Минск, 56-й - Королёв.
Андрей Климковский: esp пишет: в 2008 он пробежал свой юбилейный 50-й марафон в Шексне, а на следующий день 51-й в Гатчине За день до своего первого марафона (Лужники 17 мая 2008) я поехал на стадион Янтарь, где проходили в это время суточные бега, и как обычно встретил там Гордюшенко. Каково же было мое удивление, когда я увидел его на след.день в Лужниках на марафоне (ведь суточные бег еще только близился к финалу). Я спросил его - "Каким образом?" На что он ответил мне - "А суточный бег у меня что-то не пошел, я там пробежал 136 км и решил еще сегодня марафончик"... И пробежал. Быстрей меня. ( Обогнать Гордюшенко на марафоне мне удалось только со второй попытки ) Что тут скажешь? Я даже не знаю... нужно ли что-то говорить. лотерея...
persey: Андрей, отправил протоколы М21, М42 новгородских Верст на e- mail
Mif: Андрей Климковский пишет: 1. никто не вправе считать, что смерть это плохо. Если бы ее не было, жизнь стала бы ужасна. Плюнуть некуда было б, не то, что марафоны бегать. Эти принципы сформулировал сам? Мне очень понравилось. Особенно о боли как тормозе. По прошествии лет, которые меня отделяют от юности, я убедился, что страх боли живет в нашем Я с самого раннего детства (во всяком случае я говорю о себе). Я помню первые тренировки в лыжном спорте (еще в школе), когда свист из горла душит твою волю и ты думаешь только о том, что бы все поскорее закончилось. Но ведь те, кто хотя бы чуть-чуть смог превозмочь этот страх, тот и становился лидером, а ты жалея себя становился пятым, десятым и т.д. Приходя домой ты оправдываешь себя, что мог бы лучше, дальше, выше, но понимаешь что врешь сам себе и ничего поделать не можешь, страх переступить через боль, нехватку воздуха, усталость не дает тебе шансов на лидерство! Так вот вывод из всего этого - те кто смог превозмочь этот стопор (но в детстве), тот и становится лидером в спорте, да и не только. А боль, вернее страх перед болью, действительно является огромным стопором.
zhenik: Mif пишет: Так вот вывод из всего этого - те кто смог превозмочь этот стопор (но в детстве), тот и становится лидером в спорте, да и не только. А боль, вернее страх перед болью, действительно является огромным стопором. интересный вывод. Я как раз никогда себя не жалел и было очень мало стартов в моей жизни, о которых я мог бы сказать, что я себя пожалел. НО это на самом деле не так хорошо как Вы пишите! На счет "не только" У этой медальки есть обратная сторона - победы, да (но так ли они важны, если это на любительском уровне); карьера, да (но она часто кончается инсультами и инфарктами в весьма молодом возрасте); также вместе с успехом есть всегда люди, которые с тобой этот успех разделяют (читай пользуются) и часто тебе полагаться не на кого, ты сам решаешь все задачи, все к этому привыкли и никто тебя не подменит! Т.е. если ты готов терпеть боль и сверхнагрузки ради успеха, то не расслабляйся и терпи их всю жизнь! Так что выбирай, но осторожно...
Mif: zhenik пишет: Т.е. если ты готов терпеть боль и сверхнагрузки ради успеха, то не расслабляйся и терпи их всю жизнь! Так что выбирай, но осторожно... Примерно это я и имел ввиду. Только не все готовы, вернее нет силы воли перетерпеть это все, а остальное все отговорки.
А-Р: Mif пишет: А боль, вернее страх перед болью, действительно является огромным стопором. И ответить на него никто не сможет. Точней, сможет - но только задним числом.
zhenik: Mif пишет: Только не все готовы, вернее нет силы воли перетерпеть это все, а остальное все отговорки. не совсем так. Некторые не могут перетерпеть, а кто-то осознанно приходит к тому, что готов довольствоваться малым и не терпеть сверхнагрузок - и таких не меньше трети (в данном случае дело не в силе воли), а еще треть вообще ни о чем таком не думает и просто течет по течению, стараясь поменьше напрягаться в жизни.
VP: zhenik пишет: Некторые не могут перетерпеть, а кто-то осознанно приходит к тому, что готов довольствоваться малым и не терпеть сверхнагрузок - и таких не меньше трети (в данном случае дело не в силе воли), а еще треть вообще ни о чем таком не думает и просто течет по течению, стараясь поменьше напрягаться в жизни. У меня товарищ работал тренером и воспитал несколько сильных бегунов, втом числе и мастера спорта по марафону. Он говорил, что очень много зависит от этого порога. Некоторые имеют прекрассные физические данные и казалось бы готовы бежать на высочайшие результаты, но терпеть не могут. А у некоторых данные гораздо хуже, но они терпят и бегут и именно такие выходят в чемпионы и рекордсмены. Что касается осознанного ухода от сверхнагрузок, от риска, то таких большинство. Они уходят в тихую гавань и считают, что так проживут лучше. Таким образом перед нами выбор и делать его нам. Или жить долго, спокойно, тихо и скучно, а перед смертью и вспомнить нечего, или жить по настоящему. Сергей пробежал в прошлом году 25 марафонов, а в этом 17. Фактически он испытал меньше чем за 2 года столько, что другой и за всю жизнь не испытает.
zhenik: VP пишет: Сергей пробежал в прошлом году 25 марафонов, а в этом 17. Фактически он испытал меньше чем за 2 года столько, что другой и за всю жизнь не испытает. тут каждый выбирает сам в какой области ему терпеть...
ROM: VP пишет: Действительно. у всех разный порог терпежки
Mif: zhenik пишет: Некторые не могут перетерпеть, а кто-то осознанно приходит к тому, что готов довольствоваться малым и не терпеть сверхнагрузок - и таких не меньше трети (в данном случае дело не в силе воли), а еще треть вообще ни о чем таком не думает и просто течет по течению, стараясь поменьше напрягаться в жизни. Согласен. Просто, может быть, не очень правильно выразил свои мысли ранее.
Mif: А-Р пишет: Вот и вопрос - где можно переступить через этот страх, а где переступать уже нельзя.... Ну так и давайте обсудим этот вопрос!
zhenik: Mif пишет: Ну так и давайте обсудим этот вопрос только предлагаю не в этой теме. Про жизнь и смерть уже есть несколько веток, предлагаю туда и перенести разговор
Mif: Когда вышел из темы увидел, что мы обсуждаем этот вопрос в теме Суперматч. Давайте перенесем высказывания в другую ветку (я имею ввиду то, что не имеет отношения к теме Суперматч)
Робинзон: Исходник протокола: В приличном виде: Место__номер__фамилия, имя__год рожд.__время__откуда 1__180__Куракин Владимир__1982__2:41:10__Рузаевка, Мордовия 2__198__Сластенников Юрий__1964__2:41:53__Сергиев Посад, Мос.обл. 3__8__Земцев Андрей__1964__3:03:47__Москва 4__6850__Зверев Вячеслав__1960__3:11:25__Егорьевск, Мос.обл. 5__50__Задворный Александр__1960__3:25:07__Саратов 6__12__Воробьев Василий__1983__3:26:01__Рязанская обл. 7__181__Горохов Констатин__1949__3:27:24__Калуга 8__183__Блажнов Сергей__1955__???__Саратов 9__17__Протасов Сергей__1983__Рязанская обл.__сошел Полумарафон 1__Рауткин Дмитний__(???)__1:14:50 2__Лукьянов Николай__Пенза__1:18:45 3__Матявка Наталья__Рузаевка, Мордовия__1:28:55
ROM: Робинзон пишет: 2__198__Сластенников Юрий__1964__2:41:53__Сергиев Посад, Мос.обл. А, говорил, порожняком пойдешь (3:00-3:10)! Мастерство, не ...! Поздравляю, отличное завершение сезона!
Игорич: Удивляет, что в марафоне не участвовал ни один местный спортсмен. О как!
VP: Все участники показали близкие к своим результаты. Победитель имел в этом году на ЧР 2:42.41
Вячеслав Гинин: А-Р Какое сейчас положение команд в СуперМатче, с учетом последних стартов?
almaz: Робинзон пишет: Исходник протокола: ! Номера каждый с собой привез? А,вообще-то, хотел поздравить с отличным результатом!!!!
VP: Person Bib#: 800 Last Name: Mitchell First Name: Michelle R City: Kildeer State: IL CTZ: USA Age: 2008 Gender: F TIME 5K: 0:21:08 10K: 0:43:18 15K: 1:05:55 20K: 1:29:24 HALF: 1:34:33 25K: 1:53:26 30K: 2:17:57 35K: 2:42:45 40K: 3:07:59 FINISH: 3:18:47 Chip Time: 3:18:47 Clock: 3:18:55 Pace: 4:42 Placement Overall: 1230 Gender: 147 Division: 31 Все результаты http://results.chicagomarathon.com/
А-Р: VP опередил меня - тоже сейчас с полчаса выискивал ее рез-т! [pre2] Mitchell, Michelle R Kildeer IL USA 2008 F 03:18:47 1230 Runner Start 5k 10k 15k 20k Half 25k 30k 35k 40k Finish Mitchell, Michelle R 0:00:08 0:21:08 0:43:18 1:05:55 1:29:24 1:34:33 1:53:26 2:17:57 2:42:45 3:07:59 3:18:47[/pre2] Итого в зачет СУПЕРМАТЧА идет 3:18.39 (- 8 сек до стартового коврика). Близко, однако, к старту подобралась! Правда, и планируемый результат к тому обязывал...
VP: Рузаевка находится в Мордовии. Поэтому Куракин и Матявина из Мордовии, а не из Удмуртии Робинзон пишет: 1__180__Куракин Владимир__1982__2:41:10__Рузаевка, Удмуртия 3__Матявка Наталья__Рузаевка, Удмуртия__1:28:55 Робинзон пишет: 1__Рауткин Дмитний__(Пензенская обл?)__1:14:50 Дмитрий Рауткин на ММММ в этом году бежал за Ульяновск
А-Р: Как я и предполагал, несмотря на большое к-во марафонов за отчетный период (+9, однако!), никаких принципиальных изменений в расстановке уже нет. Причем, разрывы между командами продолжает увеличиваться - и лишь +Ультра делает отчаянные попытки догнать ЛОСЕЙ, и у нее это даже неплохо получается: разрыв сократился до 8,5 очков! Но марафонов остается катастрофически мало, а БИМ, который многие оставляли "на загладку", почил... Желтую майку лидера после марафона в Пензе и своего 6-го в году снова захватил Робинзон. И теперь уже очевидно, что больше Робик никому ее не отдаст! Робинзон же оказался и 1-м (и единственным) участником +Ультры, исчерпавшим лимит стартов. Замечу также, что все лидеры в своих п/г этот лимит также исчерпали. И еще отмечу смену лидера у БегАРей. После КМ им стал Юрий Абдыев.
ROM: А-Р пишет: и лишь +Ультра делает отчаянные попытки догнать ЛОСЕЙ, и у нее это даже неплохо получается: разрыв сократился до 8,5 очков! до конца Суперматча. Заграница нам поможет!
Ak55: вообще-то эту записку за официальный протокол принимать никак нельзя! Обычная тренировка-междусобойчик. Несмотря на отличный результат Робби.
А-Р: А то что протокол от руки - так это только остается посочувствовать (посетовать, набить морду, - далее по выбору) организаторам.
VP: А-Р пишет: А то что протокол от руки - так это только остается посочувствовать Наверняка его потом аккуратно оформят. А это для скорости информацию участникам дали. Междусобойчиком его считать нельзя ибо он был и в календаре БИМ и организуют его не сами бегуны. А что народу почти никого, так такой у нас нынче уровень массовости в провинции.
Робинзон: Это не официальный протокол, а исходник. В официальном будет и время восьмого участника, видимо, но дойдет ли до интернета, неизвестно. Время финиша, которое стоит в исходнике уже не изменится, т.к. никаких протестов не было и все разъехались по домам. Кстати, по этой же трассе проходили как-то лыжероллерные соревнования и круг, что мы считали за 4км, лыжероллисты считали за 4,2км (мне показалось, что чуток меньше 4). Так что длина трассы, как всегда имеет много версий:) Доверимся организаторам, для спокойствия.
Ak55: Робинзон пишет: Это не официальный протокол, а исходник. Вот и я про то же! Когда будет официальный протокол - тогда и можно будет учесть в СуперМатче Цитирую 4-й пункт Положения о СуперМатче: "... Соревнования, по которым не оформляются официальные протоколы, в результаты матча не включаются. ..." Учитывать в BR - пожалуйста, но в СуперМатче - официальный протокол, плз! Вспомним историю с Тихвиным - все соглашаются, что протокол марафона кривой, знают, в чем именно кривизна, но начальник этого марафона ни в какую не хочет исправлять кривизну. В итоге мы вынуждены учитывать в Суперматче не все результаты (в версии А-Р'а)
А-Р: стартовавших участников. Поэтому вполне возможно, если не появится в каком-либо виде окончательный протокол, рез-т Робинзона придется аннулировать из СУПЕРМАТЧА.
полная версия страницы