Форум » www.irc-club.ru » Продолжаем разговор (в преддверии СУПЕРМАТЧа-2008) » Ответить

Продолжаем разговор (в преддверии СУПЕРМАТЧа-2008)

А-Р: Похоже, капитанская тема ввиду ее популярности быстро автоприкрылась :( Поэтому продолжим тутаньки.

Ответов - 133, стр: 1 2 3 4 All

al_al: а названия командам уже придумали????

А-Р:

А-Р: 2 капитана (Ak55+ROM) боле-менее определенно высказались за жребий. esp высказался за допустимость помещать новичка в ту группу, в которую тот хочет (если у новичка есть предпочтение). Мое мнение лежит где-то между esp'ом (а если они выразили желание быть в какой-то конкретной команде - туда их и надо записывать) и MaZaK'ой ( В клуб вступать надо по веянию души, по влечению, а не ради того, что "хочу помочь команде аутсайдеров быть не последней в суперматче" ). /кстати, новичок с таким же успехом может пожелать быть и не в команде-аутсайдере, а в лидирующей команде - и что тогда?! Почему бы ему не воспользоваться таким правом, раз мы ему (вдруг) разрешим?!/ Но больше смущает даже не то, в какую команду пожелает попасть новичок, а сама постановка вопроса. Означает ли, что если мы не разрешаем новичку идти в ту команду, в которую он пожелает, то в этом случае он "заберет и порвет" свое вступительное письмо-заявку? (тут речь конкретно о таких новичках, к-рые пишут - "иду в IRC, потому что хочу помочь команде ЁПРСТ в СУПЕРМАТЧе") Как-то у меня тут пока не вытанцовывается с такими вот "заявочками"... Так что ситуация с новичками, выходит, столь же неопределенная, как и с переходами. Хочется разрешить все полюбовно, но совершенно непонятно как. И совершенно очевидно, что полюбовно ну никак не выйдет. ЗЫ. Из истории IRC: года этак 2 назад пришел к нам новичок. Побыл у нас пару дней на стр. we.html (тогда у нее еще такое расширение было) - и быстренько из IRC вышел по собственному Же. Поскольку быстро понял, что в IRC в материальном плане (на который он, видимо, рассчитывал, вступая в клуб), ловить не фига. Туда ему и дорога. Пример, может, и не совсем удачный, но если говорить фигурально, то новички, к-рые пишут, "иду в IRC, потому что хочу помочь команде КЛМН", слегка вызывают именно такие ассоциации.


А-Р: выпала из рассмотрения ПОЛОЖЕНИЯ. Там по поводу новичков есть следующее: Новый член клуба становится участником ЛИБО той подгруппы, в которую сам желает попасть (при наличии у него такого желания и с согласия всех капитанов), ЛИБО подгруппы, занимающей на дату вступления в клуб последнее место в матче (если новый айрсер не изъявил желания быть членом конкретной подгруппы). У нас на тек. момент ситуация такая: 1) новичок желает быть членом конкретной п/г; 2) НЕ ВСЕ капитаны с этим согласны (вполне достаточно несогласия 1! капитана! - Ak55 проинтучил, добавив такую "маленькую" поправку в ПОЛОЖЕНИЕ; кроме того, напрашивается еще 1 уточнение в положение в последних скобках: если новый айрсер не изъявил желания быть членом конкретной подгруппы ИЛИ было несогласие хотя бы 1 капитана относительно участия айрсера в той группе, в которой он желает); 3) НЕТ группы, занимающей последнее место в матче, поскольку пока нет ни одного зачетного рез-та. Правда, пока нет и даты вступления новичков, поскольку я не добавлял их, опасаясь, что ситуация станет патовой в плане СУПЕРМАТЧа... А сочетание условий 1)-3) в ПОЛОЖЕНИИ не предусмотрено, т.е. на тек. момент ситуация именно патовая. Жду мнения капитанов в поиске консенсуса. Кстати, про жеребьевку как таковую в ПОЛОЖЕНИИ ни слова - но как мы уже знаем, это не значит, что она запрещена.

Ak55: А-Р пишет: новички, к-рые пишут, "иду в IRC, потому что хочу помочь команде КЛМН", На мой взгляд, подобное утверждение, высказанное новичками, просто дополнительно подчеркивает, что наши матчи имеют куда бОльший смысл, чем простой подсчет очков. Наши матчи - это как раз и есть т изюминки клуба, которые ты (сладкоежка) так любишь. И приведенный тобой аргумент нужно в первую очередь рассматривать как "хочу участвовать в матче", а уже затем, во 2-ю очередь, "хочу помочь команде такой-то". Наш виртуальный матч в самом деле привлекает в наш клуб новых членов. А вторая часть про конкретную команду скорее всего говорит о личном знакомстве новичка либо с кем-то из капитанов, либо с кем-то из участников матча. В отношении жеребьевки я не стал бы высказываться категорически за нее или против нее. Если сможем договориться и учесть личное пожелание новичка - давайте договариваться. Не сможем договориться - в хвосте прошлой ветки я насочинял проект регламента возможной жеребьевки.

ROM: Ak55 пишет: В отношении жеребьевки я не стал бы высказываться категорически за нее или против нее. Если сможем договориться и учесть личное пожелание новичка - давайте договариваться. Не сможем договориться - в хвосте прошлой ветки я насочинял проект регламента возможной жеребьевки. Полностью согласен с данным вариантом.

Prostoi: нежелание быть в команде Ak55. Вроде было написано, что от одной команды до 26.01 можно отказаться. А-Р проясни, пожалуйста, эту ситуацию.

А-Р: Поскольку перемещение тебя в команду ROM'a возможно лишь в рамках обмена по квадросогласию (4 лиц!), практически вопрос твой повис в воздухе, поскольку Ak55 запросил за твой переход (ценит, однако!) ни много ни мало, как Робинзона. Надо отдать должное ROM'у, на такой change он вполне справедливо не согласился. Так что на тек. момент ты остаешься либо в команде Ak55, либо не участвуешь в СУПЕРМАТЧе, если заявишь о том (можно в этой ветке). Если честно, то я бы этого оч. не хотел (чтоб ты заявил о своем неучастии в матче).

Prostoi: Ого, как я себя зауважал :))) В суперматче я полюбому учавствую. ROM ! Отдавай Робби и еще пару мульенов проси !

Сан Саныч: Где можно посмотреть списки команд?

А-Р: ПОЛОЖЕНИИ Самое интересное, что все дебаты на тек. момент по переходам закончились. Причем все - не в пользу тех, кто хотел бы перейти. Т.е. получается, что первоначальные списки пока даже не пришлось править. В отличие от ПОЛОЖЕНИЯ, у которого уже было 6 правок, и я точно знаю, что будет еще и 7-я.

esp: Я вот думаю, может зря я ввязался в это "грязное" дело. Отказался бы от капитанства, бегал бы спокойно свои марафончики, принося скромные очки команде, в которую я бы случайно попал. Ни с кем бы не ругался, т.к. антипатий у меня нет ни к кому из членов клуба. Но я подумал, что раз выдвинули мою кандидатуру и даже проголосовали за неё, я должен как-то оправдывать это доверие. Так уж получилось, что живу я последние 30 лет не в Москве или Омске, а в маленьком провинциальном городке Тихвине. И всё это время стремлюсь вносить свой вклад в культурную и спортивную жизнь города. В 2006 году мне удалось организовать Тихвинский марафон, который по свидетельству участников является одним из лучших в стране. Но, к сожалению, марафонскую дистанцию пробежали на первом марафоне три, а на втором всего два тихвинца. И я делаю всё возможное, чтобы заинтересовать бегом и марафоном жителей нашего города. Поэтому я пригласил двух наших начинающих марафонцев в клуб, и естественно хочу, чтобы они были в моей команде. Если же их захотят разыгрывать по жребию, то я действительно "заберу и порву" их заявления и подумаю о том, быть ли мне капитаном и участвовыть ли вообще в суперматче.

ROM: esp пишет: Если же их захотят разыгрывать по жребию, то я действительно "заберу и порву" их заявления и подумаю о том, быть ли мне капитаном и участвовыть ли вообще в суперматче. Не надо делать таких поспешных заявлений. Мы все, капитаны, эмоциональны и амбициозны. Первым делом, первым делом Суперматч, ну а, новые участники , потом!

Ak55: esp пишет: я пригласил двух наших начинающих марафонцев в клуб, и естественно хочу, чтобы они были в моей команде. Я думаю, что это как раз тот случай, когда капитаны могли бы договориться. А именно: если капитан (или любой член команды) приглашает в наш клуб новичка, на счету которого еще нет НИ ОДНОГО МАРАФОНА, но он собирается его пробежать, и если этот новичок не является по случайному совпадению мастером спорта (NP в беге на 10000 м), то его можно без голосования зачислить в ту команду, которую выберет сам новичок, но только на первый год участия, а далее - наравне со всеми. Но могут быть и другие случаи. Практически не сомневаюсь, что одним из новичков, о которых писал выше А-Р (не esp, а А-Р), является НА, который неоднократно появлялся у нас на форуме, и с которым я достаточно давно знаком. Вполне возможно, что и он высказал желание попасть именно ко мне в команду, чему я был бы очень рад. Но его-то никак нельзя назвать начинающим марафонцем, он бегает марафоны около 30 лет, а последние несколько лет пару-тройку марафонов в году на уровне 3:10-3:30 регулярно преодолевает. И в этом случае, как бы мне не хотелось заполучить НА к себе в команду, вряд ли это было бы корректно по отношению к моим коллегам-капитанам. Наверное, здесь самым логичным был бы жребий.

murom: esp пишет: Поэтому я пригласил двух наших начинающих марафонцев в клуб, и естественно хочу, чтобы они были в моей команде. Полностью согласен, изначально поделились на равные команды, а теперь работа капитанов выяснить, сколько у него "мёртвых душ" и сделать свежие вливания, либо оживить "мёртвых". Ведь не все же из перечислинных участников планируют в этом году бежать марафон

ROM: Ak55 пишет: А именно: если капитан (или любой член команды) приглашает в наш клуб новичка, на счету которого еще нет НИ ОДНОГО МАРАФОНА, но он собирается его пробежать, и если этот новичок не является по случайному совпадению мастером спорта (NP в беге на 10000 м), то его можно без голосования зачислить в ту команду, которую выберет сам новичок, Такая ситуация, ко мне в команду при определенных обстоятельствах могут попасть три девушки, их резултаты на марафоне 42,43,45 (шутка), 2:45, 2:58, 3:00 Так, что они в данном случае пролетают с моей командой, а идут по жребию, на общих основаниях.

Ak55: ROM пишет: Так, что они в данном случае пролетают с моей командой, а идут по жребию, на общих основаниях. Может, и не пролетают, но идут на общих основаниях. Иначе это будет несправедливо по отношению к старожилам нашего клуба, которым мы не разрешили делать такие предпочтения. Но это только моё мнение. Как будет у нас матче, зависит не только от меня.

ROM: Ak55 пишет: Может, и не пролетают, но идут на общих основаниях С этим я полностью согласен. Может еще и Хайле Геб.... пригласить поучаствовать, и если, капитаны не согласятся, то я тогда умываю руки. Давйте же все-таки поймем, что мы как бы не спортсмены.

А-Р: Ak55 пишет: Иначе это будет несправедливо по отношению к старожилам нашего клуба, которым мы не разрешили делать такие предпочтения. послабления новичкам было бы не совсем правильно. С т.з. справедливого ведения СУПЕРМАТЧа.

А-Р: Ak55 пишет: если капитан (или любой член команды) приглашает в наш клуб новичка, на счету которого еще нет НИ ОДНОГО МАРАФОНА, но он собирается его пробежать, и если этот новичок не является по случайному совпадению мастером спорта (NP в беге на 10000 м), то его можно без голосования зачислить в ту команду, которую выберет сам новичок, но только на первый год участия, а далее - наравне со всеми. Но могут быть и другие случаи. Эти новички IRC фактически не новички в марафоне. Мало того, лучшие их результаты, показанные не 10-15 лет назад, а в прошлом(!!!) году, существенно превосходят средний уровень результатов в IRC. Поэтому тут случай ближе к тому, что в реплике ROM'a: ROM пишет: Может еще и Хайле Геб.... пригласить поучаствовать, и если, капитаны не согласятся, то я тогда умываю руки. esp, я не знаю, что ты говорил-обещал ребятам-новичкам, но если после отказа капитанов ты действительно "умоешь руки", то могут не понять те 25 реальных живых членов твоей подгруппы, которые жаждут честной командной борьбы именно в твоей команде. Так что, думаю, горячиться не надо, "торопиться не надо" - и капитанскую повязку надо нести достойно. Чтоб команда гордилась тобой!

murom: «ПОЛОЖЕНИЕ 5. Выигрывает команда, набравшая максимальное количество зачетных очков.» Например: вкоманде 1 пробежало марафон 30 чел., во 2 - 40, в 3 - 10, а в 4 - 20. Может быть считать очки по наименьшиму кол-ву людей, т.е. в зачёт идут только десять первых номеров из каждой команды, остальные в запасе, как только в отстающей команде по числиности прибавляется участник, то у всех остальных команд добавляется по запасному

А-Р: В сложившейся ситуации вижу 3 варианта дальнейшего разруливания ситуации. 1. esp просит отозвать новичков от вступления в IRC (заявки на вступление поступили от esp'a). Состав команд СУПЕРМАТЧа, как и состав IRC, не меняется. СУПЕРМАТЧ продолжается согласно текущим спискам. 2. Новички вступают в IRC и распределяются в команды согласно ЖРЕБИЮ. 3. esp просит отозвать новичков от вступления в IRC с одновременным заявлением о снятии с себя капитанских полномочий. Для СУПЕРМАТЧа это самый проигрышный вариант, поскольку в этом случае вся нынешняя капитанская фишка СУПЕРМАТЧа фактически будет сорвана. Выбор за esp'ом!

Ak55: murom пишет: Может быть считать очки по наименьшиму кол-ву людей, т.е. в зачёт идут только десять первых номеров из каждой команды Это предложение разбивается в пух и прах нашим пунктом 2 Положения (цитирую) "... Если член клуба не желает, чтоб его результат(-ы) учитывался(-ись) в матче, он должен сам заявить об этом каким-либо образом участникам и/или секретарю матча (А-Р). " То есть может случиться ситуация, что в команде, небольшое количество участников которой показали очень высокие результаты, все остальные участники просто попросят Генерального секретаря не учитывать их результаты. Число зачетных участников этой команды окажется маленьким, и всем остальным также придется обрубить все результаты под это малое число участников.

А-Р:

Ak55: А-Р пишет: (заявки на вступление поступили от esp'a). То есть, esp фактически сам написал и прислал заявку на вступление в клуб от Хайле Геб... , сопроводив ее ультиматумом на зачисление в команду esp? Варягов приглашаем на матч? Кстати Хайле сегодня всего пол-минуты в Дубае не добежал до МР на марафоне.

Ak55: Да, Андрей, любой закон можно обойти, причем тоже по закону. Но я все-таки рассчитываю, что у нас матчи будут идти в формате фейр-плей

murom: Ak55 пишет: Это предложение разбивается в пух и прах нашим пунктом 2 Положения (цитирую) "... Если член клуба не желает, чтоб его результат(-ы) учитывался(-ись) в матче, он должен сам заявить об этом каким-либо образом участникам и/или секретарю матча (А-Р). " Тогда зачем такой участник команде? Ak55 пишет: То есть может случиться ситуация, что в команде, небольшое количество участников которой показали очень высокие результаты, все остальные участники просто попросят Генерального секретаря не учитывать их результаты. Число зачетных участников этой команды окажется маленьким, и всем остальным также придется обрубить все результаты под это малое число участников. Тогда делайте поправку в пункте 2, что бы участник, который не хочет что бы его результат зачитывался, то он должен сообщить об этом в течении одной недели после марафона.

А-Р: Ak55 пишет: esp фактически сам написал и прислал заявку на вступление в клуб

Ak55: murom пишет: Тогда делайте поправку в пункте 2, что бы участник не хочет что бы его результат зачитывался, то он должен сообщить об этом в течении одной недели после марафона. Не у всех есть возможность с такой частотой выходить в Интернет, да и другие способы связи не всегда доступны. Да и как мне тогда выполнить следующее твое пожелание, с которым я полностью согласен murom пишет: работа капитанов выяснить, сколько у него "мёртвых душ" и сделать свежие вливания, либо оживить "мёртвых". если потом все эти результаты все равно будут обрублены

А-Р: murom пишет: Тогда зачем такой участник команде? И не далее, как в прошедшем СУПЕРМАТЧе. Посчитав, что я совершенно несправедливо не засчитал его результат на 2-м своем марафоне в году, один из участников матча попросил меня убрать и 1-й свой результат (который уже висел в пульке не 1 м-ц; это уже потом я только заметил, что согласно тому же ПОЛОЖЕНИЮ я мог бы и не исключать 1-й рез-т - но это уже скорей технические детали). И спрашивать в таком случае "зачем такой участник команде?" не совсем корректно. Какие только случаи жизнь не подбрасывает...

murom: Андрей, я просто указываю на «прорехи» в положении. Ak55 пишет: Да, Андрей, любой закон можно обойти, причем тоже по закону. Но я все-таки рассчитываю, что у нас матчи будут идти в формате фейр-плей Я за то чтобы было меньше двуяких законов, для этого надо сейчас просчитать как можно более правильных вариантов событий до первого марафона

А-Р: А твое первое предложение этому противоречит. Отброшенные участники не принесут команде ничего. Это раз. Два - да, очевидно, что к-во участников, пробежавших по зачету в каждой п/г будет разным. Но на то мы и выбирали капитанов (достаточно активных айрсеров, не 1й год в IRC и не 1й год все сами бегают м-ны, знают что к чему!), чтоб ы они по возможности ликвидировали этот дисбаланс своим выбором. И никакой прорехи (конкретно в этом месте ПОЛОЖЕНИЯ) я не нахожу. Все так и задумано. murom пишет: Может быть считать очки по наименьшиму кол-ву людей, т.е. в зачёт идут только десять первых номеров из каждой команды, остальные в запасе, как только в отстающей команде по числиности прибавляется участник, то у всех остальных команд добавляется по запасному murom пишет: Я за то чтобы было меньше двуяких законов, для этого надо сейчас просчитать как можно более правильных вариантов событий до первого марафона

Ak55: Я тоже за это, но всех вариантов заранее мы, наверное, все же не просчитаем

murom: Ak55 пишет: murom пишет: цитата: Тогда делайте поправку в пункте 2, что бы участник не хочет что бы его результат зачитывался, то он должен сообщить об этом в течении одной недели после марафона. Не у всех есть возможность с такой частотой выходить в Интернет, да и другие способы связи не всегда доступны. А я бы всё таки прописал сроки, так на всякий случай, что бы лишний раз не пересчитывать

Wladimir: по которой разгуливали толпы ландснехтов, переходящих на сторону того, кто даст больше? esp пишет: Поэтому я пригласил двух наших начинающих марафонцев в клуб, и естественно хочу, чтобы они были в моей команде. Если же их захотят разыгрывать по жребию, то я действительно "заберу и порву" их заявления новые члены - в общий котел! у меня есть соображения по распределению новичков, но с начала составы должны быть выровнены!

Wladimir: Ak55 пишет: Но я все-таки рассчитываю, что у нас матчи будут идти в формате фейр-плей если стартовал, то финишируй, а мысли о очках, которые ты везешь "противнику" на финиш - в топку!!!

Wladimir: а именно указать ЯВНО, что спортсмен НАМЕРЕННО указавший неправильные данные при регистрации не может рассчитывать на участие данного результата в СУПЕРматче? Этот момент осветить в качестве пояснения. Потому, как причины не появления в протоколе могут быть разные и вина за это лежит не только на организаторах марафона!

Ak55: Wladimir пишет: новые члены - в общий котел! у меня есть соображения по распределению новичков, но с начала составы должны быть выровнены! А-Р! Добавь, пожалуйста, в команду ROM'а троих новичков, вступивших в клуб в 2008 году и уже появившихся на странице "Мы". А то Вова вместо того, чтобы свои упреки на неполноту состава адресовать своему же тезке-капитану, уже не первый раз выплескивает их всему форуму. Wladimir пишет: "парадокс АК55" А это ты о чем?

Wladimir: А-Р пишет: Выравнивание по формальной численности - совершенно никчемный аргумент. И выровнялись подгруппы чисто формально. (http://maraforum.fastbb.ru/?1-9-0-00000037-097.003.002) т.е. ИЗНАЧАЛЬНО тобой признается, что команды НЕРАВНЫ!?? Даже по формальному признаку?! Какой же это тогда спорт? Это считается нормально?! Разве счет изначально не 0:0:0:0?! Может мы чего-то не знаем? Очень интересное заявление! А-Р пишет: Фактически, нижняя четверть если не треть в каждой подгруппе - балласт (извините, надеюсь, одноклубники не поймут меня неправильно). Поэтому выравниваться по балласту совершенно глупо. а вот это скорее характеристика способностей самого человека как капитана?! Или это обобщение в сила "а-ля вы наш"?! Непонятно и требует комментария! А может весь этот матч фарс и развлекуха, а мужики-то не знают и собираются бежать мараофны в реале а все уже подсчитано?!

Wladimir: требую РАВНЫХ стартовых условий - это же спорт!!! Ak55 пишет: А это ты о чем? про не добегание до финиша, елси финиш приносит противнику больше очков, чем недобегание;). (найду цитату - вставлю!;)) Но это ведь парадокс?!;)

Wladimir: поэтому я и "терзаю форум" ибо лучше перебдеть, чем терять год! Потом пенять будет поздно?! Разве это не логично?!;) поэтому: требую РАВНЫХ стартовых условий - это же спорт!!! тоже ведь логично Ak55 пишет: А это ты о чем? про не добегание до финиша, елси финиш приносит противнику больше очков, чем недобегание;). (найду цитату - вставлю!;)) Но это ведь парадокс?!;)

А-Р: Wladimir пишет: требую РАВНЫХ стартовых условий - это же спорт!!! А старичков таких у нас не так уж и мало. Даже не то чтобы старичков, но те кто вступили до 2008 г и не попали в списки капитанов по причине своей... эээ... незаметности и/или бесперспективности в плане пользы команде в СУПЕРМАТЧе: uugirl В. Котляров Popovich Nikos Kern janetka mc89 Piri AYRIN Птица-говорун Snell BAD Андрей Гаврилов Dakine4 AVI Xample Kerstin dima7

А-Р: Wladimir пишет: а именно указать ЯВНО, что спортсмен НАМЕРЕННО указавший неправильные данные при регистрации не может рассчитывать на участие данного результата в СУПЕРматче? бега?! Мне казалось, очевидные вещи можно не прописывать в ПОЛОЖЕНИИ. Но если есть такая необходимость, могу и прописать. Только "изложите, пжалста, весь список!"

А-Р: Совершенно очевидно, что не все в п/г побегут марафон. Это ясно на старте каждому капитану. Или ты полагаешь, что капитаны выбирали только тех, про которых точно рассчитывают, что они пробегут марафон?! ИМХО, ты не прав. Поэтому формальную численность одинаковой на старте я считаю совершенно необязательным фактором. Но если это так принципиально, то см. мой пост выше (time=2:20), там указан очевидный способ, как реально и совершенно безболезненно для кого бы то ни было можно устранить эту вопиющую несправедливость.

А-Р: только 25 - т.е. 2/3. Полагаю, похожая ситуация и у других captains. Поэтому возмущаться недовесом в 2 "мертвых" участника как-то несерьезно.

Ak55: Wladimir пишет: найду цитату - вставлю!;)) Ты заодно почитай и новую редакцию Положения, в которой А-Р уже ликвидировал целесообразность подобных действий, и некоторые мои последующие посты по поводу этой и других гипотетических возможностей. Думаю, что склонение моего имени в связи с этим не совсем корректно, особенно со стороны одного из пропагандистов правил поведения на форуме

Wladimir: попасть в протокол и не быть учтенным в матче! Обидно! Ведь при регистрации паспорта не проверяли?!=) Может человек зарегистрироваться Санта Клаусом или Микки Маусом и пробежать?;) Ты же не регистрируешься как А-Р?;) А в матче присутствуешь под ником=).

Wladimir: есть такое понятие: "попасть в историю!";) пусть и помимо желания!=)

Wladimir:

Wladimir: А-Р пишет: скажи своему капитану, чтоб добрал 2 айрсеров впрочем, в некотором смысле, я тоже ведь заинтересован, поэтому и со своей стороны надавлю!;)

Wladimir: я бы предложил капитанам драфтить новичков в соотвествием с тем "стартовым" номером, который они имели при наборе команд. Т.е., допустим, АК55 - №1, esp - №2, РОМ - №3, А-Р - №4. При этом порядок поступления на драфт новичков соответствует их дате предоставления регистрационной анкеты на почтовый ящик IRC. Причем поступление на драфт одновременно означает и участие в матче! Т.е. вопрос из области торга переходит в чисто учетную плоскость! Чтобы не мутить с уступками/переуступками в случае, если новичек отказывается от данного капитана и его группы, то это будет означать его (новичка) неучастие к матче в этом году! Если капитан отказывается от своего выбора (отказывается принимать новичка), это означает для капитана потерю возможности набрать новичка на этом такте драфта! Вот и все!

valan: Почитал раздевалки команд и подумал, что благодаря нашему матчу в 2008 году на всех российских (и не только) марафонах будет рекордное количество участников. Бежать за регион не вызывало такого энтузиазма, как поддержка конкретной команды.

ROM: Wladimir пишет: Чтобы не мутить с уступками/переуступками в случае, если новичек отказывается от данного капитана и его группы, то это будет означать его (новичка) неучастие к матче в этом году! Если капитан отказывается от своего выбора (отказывается принимать новичка), это означает для капитана потерю возможности набрать новичка на этом такте драфта! Вот и все! Согласен, что-то похожее предлагал и я. Пора бы с новичками определиться.

Wladimir: потому, как другого клуба по плечу нам просто нет в этой стране!!! Или с ребятами из Латвии поработать: http://www.skriesim.lv/ - они по зову сердца и солидарности поддержали нашу акцию с 01.01, почему не дружить? пусть и через матч? даешь планы на МЕГАматч!;) вот это был бы прирост и количества участников и количества марафонов!!! а внитри клуба весь пар может уйти в свисток!:\

А-Р:

А-Р:

А-Р: Wladimir пишет: Или с ребятами из Латвии поработать: http://www.skriesim.lv/ - они по зову сердца и солидарности поддержали нашу акцию с 01.01, почему не дружить? пусть и через матч? даешь планы на МЕГАматч!;) и в этом году зарубу устроить!!! Да, тут уже международный матч, положение обяжет!!!

Wladimir:

Wladimir:

А-Р: А для начала надо бы накатать письмо по-русски, к-рое перевести на английский - и кинуть им в форум. сразу на 2 языках. Не забыть упомянуть, что мы заметили их активность в нашем флешмобе!

Ak55: Wladimir пишет: "попасть в историю!";) пусть и помимо желания!=) Не обижайся, если и тебя начнут склонять в связи с некоторыми твоими личными историями, которые были в реале, в отличие от гипотетических моих, которых не только не было, но и не могло быть. Я приводил гипотетический пример от своего лица, чтобы не обидеть, к примеру твое, Ты решил поступить иначе. Бог тебе судья, такое отношение вернется к тебе тем же концом по тому же месту.

esp: А-Р пишет: Выбор за esp'ом! Сегодня встал в 4-15, потому что надо было ехать в Питер на пробег. Там пообщался с членами моей команды (Yurvin, Mike, Salsakid, Гинин). очень много хочется сказать, но вернулся поздно, устал. Завтра после работы соберусь с мыслями и отвечу.

А-Р: esp пишет: очень много хочется сказать, но вернулся поздно, устал. Завтра после работы соберусь с мыслями и отвечу.

А-Р: ПОЛОЖЕНИЕ Текущие исправления и дополнения. 1. Урааа!!! Во всех п/г одинаковое число участников! Да и число неплохое - 37. 2. Добалена поправка, и весьма существенная (п. 3) по распределению новичков в подгруппы. Надеюсь, с этим изменением вопрос по новичкам будет исчерпан. Формулировка регламента такова, что есть лазейка для принятия новичка в ту подгруппу, в которую он пожелает - при условии согласия всех капитанов (для этого они просто отказываются от своей очереди - и новичок автоматом переходит в п/г следующего капитана). Но явно я писать об этом не стал. Не раскрывать же сразу все лазейки в собственных положениях! За регламент отдельное секретарское спасибо Wladimir'у! 3. Опять же по инициативе Wladimir'а добавлено уточнение в п. 4 по поводу того, что участник ДОЛЖЕН регистрироваться на марафоне под своими именем и фамилией. Как показала практика, эта очевидная вещь в жизни не всегда выполняется. Из-за чего дело доходит если не до конфликтов, то уж до обид или несогласий - точно. Теперь есть буква закона, не придересься!

Wladimir: если этот парадокс удалось устранить, так это же только гут?! Разве нет? И почему ты все время принимаешь все реплики на свой счет, а не гипотетически? Я замечаю это не в первый раз! Мы же не друг друга обсуждаем, а устраняем возможные проблемы при начале СУПЕРматча! У каждого есть проблемы, но зачем же их раздувать!?

Wladimir: вроде бы все должно и так быть понятно, но постоянно сталкиваешься с "другим" пониманием вроде бы простых вещей!

Ak55: войдут ли в зачет матча классические марафоны по точно вымеренной трассе, которые проводятся как этапы других, более крупных соревнований, например, многодневок или классических триатлонов типа Iron Man

esp: Мне частенько доводилось быть капитаном различных команд. 6 раз был капитаном команд КВН на слётах эсперантистов (4 раза мои команды побеждали). Когда был физоргом цеха - собирал команды на заводские спартакиады (в итоге абсолютная победа среди нескольких десятков команд), когда был председателем совета общежития – на спартакиады общежитий, когда был главным судьёй спартакиады городских микрорайонов – естественно был капитаном команды своего микрорайона (и она становилась чемпионом), когда был заместителем председателя заводского спорткомитета – собирал команды завода на первенства обкома и облсовпрофа и т.д. и т.п. Когда меня выбрали капитаном одной из команд суперматча, я предложил делать разбивку по территориальному принципу, т.е. два Андрея поделили бы между собой Москву и Московскую область, я бы взял питерцев, а ROMу бы досталась вся остальная огромная территория нашей страны. Капитаны бы получили возможность усиливать свои команды за счёт привлечения в IRC бегунов из своих регионов, тем самым развивая спорт на местах и пропагандируя наш клуб. Команды бы были более сплочёнными. Но, почему-то, моя идея не получила поддержки. Всех разбросали по почти случайному принципу, в итоге возникли некоторые разногласия. Я всё-таки постарался собрать под своё крыло всех ленинградцев, но двое сильнейших ускользнули. Чтобы компенсировать эту потерю, я решил привлечь не Хайле, и даже не Соколова с Лукиным, а двух третьеразрядников из своего родного малюсенького городишки Тихвина. Да, они не совсем новички. В активе одного 2 марафона (первый он пробежал в 2006 году в возрасте 45 лет, второй в 2007), у другого аж целых 4 марафона и он моложе и перспективней. Андрей, как секретарь матча, сначала ничего не имел против зачисления их в мою команду, но потом, как капитан соперничающей команды, испугался, что они принесут слишком много очков, и поставил вопрос на голосование. Мне конечно обидно, что к моему мнению не прислушиваются, и из-за таких пустяков раздувают новые споры, поэтому хотел выбрать вариант 3. Но, пообщавшись в Питере с членами своей команды, решил их не бросать, а выбрать вариант 4: эти двое ребят зачисляются в мою команду, вместо них я отдаю в каждую команду по 2 человека на своё усмотрение, а судьба дальнейших новичков будет решаться драфтом или каким-то другим способом.

А-Р:

ROM: esp пишет: эти двое ребят зачисляются в мою команду, вместо них я отдаю в каждую команду по 2 человека на своё усмотрение, а судьба дальнейших новичков будет решаться драфтом или каким-то другим способом. Нет, думаю отдавать никого не надо. Так, как мы уже определились с составами и неэтично кого-то тусовать. Просто ты не будешь претендовать на шесть будущих новичков. Хотя, есть еще вариант, ты отдаешь MaZaK'у и Taurus'а, если согласны капитаны их взять. При этом они лишаются первых двух драфтов новичков.

yola: что влезаю без спросу в разговор, но ROM пишет: ты отдаешь MaZaK'у и Taurus'а, если согласны капитаны их взять прям-таки напрашивается: Еремей Карякин, Никита Волокита, сын его Актон Волокита — эти, и по прозвищу видно, что хорошие бегуны. Попов, дворовый человек, должен быть грамотей: ножа, я чай, не взял в руки, а проворовался благородным образом. Но вот уж тебя беспашпортного поймал капитан-исправник (с) НВГоголь, Чичиков читает список "мертвых душ", которых ему впарил Плюшкин ;-) Что ли бы мнением субъектов поинтересовались - чай вольные люди-то, а?

al_al: Я уж намекал на работорговлю, но капитаны сослались на то, что мол бесплатный обмен. На выпад про "борзых щенков" оне отмолчалися

ROM: yola пишет: Что ли бы мнением субъектов поинтересовались - чай вольные люди-то, а? Так они сами же и просились на обмен, и никто их и не неволит. al_al пишет: Я уж намекал на работорговлю А работодатель и работник - это что, не скрытый ли факт той же работорговли.

al_al: работник завсегда может отказаться и забить болт, а раб не могёт под страхом телесного наказания...... да мы ж не обвиняем вас ни в чём, просто вы теперь какое -никакое начальство, а начальство положено критиковать.

AIS: А состав команд где можно посмотреть? а то я и не в курсе

А-Р: yola пишет: Что ли бы мнением субъектов поинтересовались - чай вольные люди-то, а?

А-Р: Кстати, там уже есть и 3 новичка, попавших в соответствующие п/г согласно 8-й редакции того же ПОЛОЖЕНИЯ. ЗЫ. С которой, увы, так никак и не вяжется мнение esp'a....

yola: al_al пишет: На выпад про "борзых щенков" оне отмолчалися "и завидуют оне / государевой жене" (с) АСПушкин. "Оне" - множественное число от "она" О как! Что, впрочем, сути не меняет: эти падкие на конъюнктуру субъекты своевольно препятствуют капитанам полюбовно поделить меж собой души ;-) Если серьезно, мне нравится идея капитанов с командами, и начальное разделение таких разных IRCеров вряд ли будет гладким. Реплика моя была вызвана исключительно заботой об охранении этических принципов, которым мы, во многом негласно, привержены. Немного выспренне получилось, но ИМХО верно.

al_al: С глубочайшим смущением спешу вернуть капитанам первичные половые признаки

А-Р: esp пишет: эти двое ребят зачисляются в мою команду, вместо них я отдаю в каждую команду по 2 человека на своё усмотрение, а судьба дальнейших новичков будет решаться драфтом или каким-то другим способом. Но прецедент-то, противоречащий ПОЛОЖЕНИЮ, уже будет создан!

Ak55: А-Р пишет: Но прецедент-то, противоречащий ПОЛОЖЕНИЮ, уже будет создан! Интересно, а как народ отнесется к тому, что ROM также, как и esp, напишет якобы заявления от всех омичей-участников SIM (а их значительно больше, чем питерцев на БН, и уж тем более, чем москвичей на ММММ), и попросит их всех включить в его команду, поскольку он таким образом равивает массовость. Да еще привлечет u-run'а, и тот проделает то же самое от имени всех уральцев на Конжаке. Судя по esp, это тоже будет справедливо и будет работать на массовость. Но это будет лже-работа и лже-массовость. Или я возьму и заявлю в свою команду Машу Ланцову, с которой я знаком с 1973 года, когда она была еще обычной школьницей, а не мсмк. Или Муром позовет в свою команду Надежду Трилинскую. Или кто-то из нас привлечет в целях массовости Желько Миловича или Сергея Миронова? Поэтому я одобряю подход esp только в случае, когда он привлекает настоящего новичка в марафоне, причем без всяких дополнительных льгот капитанам остальных команд. Иначе, повторюсь, мы выскажем явное пренебрежение к своим товарищам - старожилам клуба.

Wladimir: al_al пишет: Ну, не...... работник завсегда может отказаться и забить болт, а раб не могёт под страхом телесного наказания..... Не всегда работник могет отказаться - потому как контракт и неустойка! А рабу давно пофиг все! Он - "говорящее орудие" или "живой убитый" - как кому. смена порядка проведения матча не менее, чем революция - "..Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем! Мы наш, мы новый мир построим!.." =) Хотел Ромуальдыч непредсказуемости!..

Wladimir: yola пишет: "и завидуют оне / государевой жене" (с) АСПушкин. "Оне" - множественное число от "она" а не от "они"? Завидуют ей, а не она им?!;)

А-Р: Wladimir пишет: Хотел Ромуальдыч непредсказуемости!..

А-Р: узел, по-другому ее не решить. А разрубить можно двумя способами. Хотя способов м.б. и больше, но 2 - это чтобы все же остаться в рамках капитанской темы. К сожалению, в обоих вариантах без пострадавших не обойдется...

yola: В кухне злится повариха, Плачет у станка ткачиха- И завидуют оне Государевой жене. А царица молодая Дела вдаль не отлагая, С первой ночи понесла. Если завидуют ткачиха с поварихой - "оне" если бы были ткач и повар - "они" В современном русском языке различия по родам у местоимений третьего лица множественного числа утрачены. Вот в сербском есть до сих пор, тоже "оне". .

Prostoi: как на многих внутрироссийских лыжных и л\атлетических соревнованиях введем двойной зачет - по капитанскому и территориальному распределению ? Лично мне понравилась система начисления баллов за марафоны. А вот разбиение команд по-моему заходит в тупик, ввиду большого количества мертвых душ в клубе. Как их определить ? Посмотрите кто был на форуме за последние 2 месяца и все станет ясно. Так что нас не 37х4 , а многим меньше. Или надо признать, что у наш интернет клуб уже перерос в какой-то другой.

ROM: Prostoi пишет: А вот разбиение команд по-моему заходит в тупик, ввиду большого количества мертвых душ в клубе. Как их определить ? А вот задача капитанов как-то их разбудить, если пару тройка проснется, то это уже хорошо.

Cyril: Вы хотите или не хотите отдавать espу двух его ребят? Если хотите, воспользуйтесь 8 редакцией положения: поочередно откажитесь от них, таким образом, ничего не нарушая, они попадут к espу. Если же нет, то сосредоточтесь на этой проблеме уже. Найдите компромисс. Вас там всего четверо, и к вашим услугам все средства коммуникации. :) А то непорядок получается: названия командам уже во всю придумываются, матч уже собственно начался, а в стане руководства затяжной кризис. Непорядок.

esp: Ох, не хотят товарищи капитаны сделать мне скромный подарок даже в день рожденья. Чтож, let it be, c’est la vie, хотя, как говорила одна уважаемая персона, небольшой осадок остался. Простите, что внёс смуту в наши стройные ряды. Мне казалось, что так будет лучше. Я ведь совсем не возражал, а даже наоборот был за то, чтобы ROM собрал в свою команду всех сильнейших сибиряков, а Андреи всех лучших москвичей и от этого клуб стал бы сильнее. Но, с другой стороны, может этого и не надо делать. Мне эта ситуация напоминает споры среди эсперантистов. Одни считают, что надо развивать и пропагандировать эсперанто, охватывая им большее количество людей. Другие полагают, что чем меньше народу, тем дружнее и сплочённее коллектив и в нём интереснее общаться. Надеюсь, что после моих бессмысленных споров я не нажил себе врагов, и все мы были и останемся друзьями. Что суперматч – игра. И не так важно, какая команда наберёт больше очков – победит бег и здоровый образ жизни. Пора, наконец, и мне открыть дверь в последнюю раздевалку, до первого марафона остались считанные дни.

А-Р: esp пишет: не хотят товарищи капитаны сделать мне скромный подарок даже в день рожденья. Чтож, let it be, c’est la vie, хотя, как говорила одна уважаемая персона, небольшой осадок остался. Простите, что внёс смуту в наши стройные ряды. Мне казалось, что так будет лучше. Я ведь совсем не возражал, а даже наобо все же расставим точки над i. Можно ли понимать твои последние сообщения как согласие с текущей версией ПОЛОЖЕНИЯ (ну или скорей смирения с мыслью, что по-твоему сделать не получилось) или ты будешь дальше предлагать какие-то варианты в том же направлении? Если ты согласен/"не будешь упорствовать в заблуждениях" (© al_al), то вопрос - а что делать с 2 тихвинскими новичками? Для начала - включать ли их в состав клуба? Или же наличие их в твоей п/г было их условием вступления в клуб? Вот я не понял...

НА: А-Р Терминологический вопрос! Если есть подгруппы, то должна быть и группа, в которую эти подгруппы входят (в этом смысл приставки под-), а также и какие-то другое группы, а их вроде бы не наблюдается? Не имеет ли смысл вместо "подгруппы" использовать просто "группы".

А-Р: НА пишет: Не имеет ли смысл вместо "подгруппы" использовать просто "группы".

Ak55: А-Р, я уже предлагал организовать в зачет СуперМатча очную экиден-эстафету среди команд 195+(2х1000)+(4х10000). Предлагаю еще и устроить когда-нибудь очный конкурс капитанов. Естественно, на марафоне. Вопрос, на каком? ММММ отпадает, я там в оргкомитете. Может соберемся в Городце? Или позовем ROM'а на зимний БиМ? Только в этом конкурсе зачет делать с учетом возрастного и весового коэффициентов, а то я заранее в жутком минусе. И чего-то в новом Положении я не нашел упоминание о начислении бонусов только за счет обыгранных соперников.

А-Р: Новые члены клуба становятся участниками подгрупп поочередно в порядке поступления в клуб (по дате вступления в клуб, указанной на личной странице на сайте IRC)... До этого было - по дате письма. Но поскольку писем м.б. несколько (порой приходится выуживать инфу из кандидатов по крупицам!), то решил сделать такое уточнение. Ak55 пишет: И чего-то в новом Положении я не нашел упоминание о начислении бонусов только за счет обыгранных соперников. Это в п. b раздела Начисление очков: За каждого айрсера из 3 подгрупп соперников, которого обогнал участник, он получает -1 мин бонуса независимо от уровня показанного результата.

А-Р: Ak55 пишет: А-Р, я уже предлагал организовать в зачет СуперМатча очную экиден-эстафету среди команд 195+(2х1000)+(4х10000). Предлагаю еще и устроить когда-нибудь очный конкурс капитанов. Естественно, на марафоне. Вопрос, на каком? ММММ отпадает, я там в оргкомитете. Может соберемся в Городце? Или позовем ROM'а на зимний БиМ? Только в этом конкурсе зачет делать с учетом возрастного и весового коэффициентов, а то я заранее в жутком минусе. А если экиден удалось бы сделать очным в 4 команды - это было бы практически новым суперклассным мероприятием IRC!!! А 10 км у нас могут пробежать гораздо больше народу, чем марафон! ;)

Ak55: А-Р пишет: Изюминку с очным конкурсов капитанов пока не прочувствовал Это может выглядеть примерно так: все 4 капитана бегут один и тот же марафон и получают очки по твоей обычной схеме. помимо этого выполняется пересчет результатов отдельно только для них, например, полное время в секундах каждого капитана делится на его вес в килограммах на момент старта (или финиша - неважно, но для всех одинаково), а затем еще делится на возраст в годах на день старта (или в годах и днях, пересчитанных в десятые и сотые года). Далее все располагаются в порядке возрастания, у кого меньше - той команде дополнительно 4 очка, затем - 3, 2 и 1, если сошел - 0. Конкурс капитанов

ROM: Ak55 пишет: полное время в секундах каждого капитана делится на его вес в килограммах на момент старта Объявите время и место старта. К этому времени надо срочно набрать вес. Лучше всего в конце сезона октябрь, ноябрь.

НА: Ak55 Экиден можно провести и заочно не только четырьмя командами, но и восемью, например. Пусть шесть бегут в Москве, а по одной в Омске и Питере или ..., возможны и другие варианты. Согласовать единое время легко, а связь возможна мобильная. А вместо 4х10 не лучше ли сделать 8х5 или 4х5+2х10? И больше участников, и зрительней, и больше борьбы, т. к. на 10 км будут большие отрывы.

Ak55: Эта изюминка как раз в очной борьбе команд. А разрывы на 10-ке не страшны, так как все четверо участников от одной команды стартуют одновременно. Длительность всей эстафеты ~1 час. Я подробнее описывал свои идеи по этой эстафете в предыдущей ветке.

Ak55: ROM пишет: Объявите время и место старта. К этому времени надо срочно набрать вес. Лучше всего в конце сезона октябрь, ноябрь. Если идея в самом деле имеет право на жизнь, то время и место старта будут прежде всего зависеть от тебя. Не захочешь ли ты приехать в декабре на зимний БиМ? Второе предложение - июль Городец

А-Р: Ak55 пишет: А разрывы на 10-ке не страшны, так как все четверо участников от одной команды стартуют одновременно. Длительность всей эстафеты ~1 час. Я подробнее описывал свои идеи по этой эстафете в предыдущей ветке. Как раз считал основным недостатком идеи - сильную ее протяженность по времени! (вспоминаю в связи этим модную когда-то в студенчестве 100х1000 - тягомотное было мероприятие!) А если ВСЕ участники всех 4 команд стартуют одновременно - то это в корне меняет дело и существенно увеличивает шансы на реализацию самой идеи! ЗЫ. Ak55, потрудись, плззз, кинуть ссылочку на "Я подробнее описывал свои идеи по этой эстафете в предыдущей ветке"! ;) А то и процитировать еще раз, - не помешает.

ROM: Ak55 пишет: Если идея в самом деле имеет право на жизнь, то время и место старта будут прежде всего зависеть от тебя. В данный момент, чтобы были равные результаты капитанов, при данном весе и возрасте на текущую дату, результаты капитанов должны быть таковы: А-Р 2:24 ROM 3:00 esp 3:20 Ak55 4:40 Так, что видно, кто на данный момент должен выиграть.

А-Р: ROM пишет: А-Р 2:24 ROM 3:00 esp 3:20 Ak55 4:40

ROM: А-Р пишет: Тощие явно проигрывают! Значит деление на абсолютный вес отменяем, худеть надо. А вот возрасной коэффициент нужно применить.

НА: Ak55 А что во время забега на 10 км будут делать участники на 195 м и 1000 м?

valan: ROM Согласен. Вес , если и учитывать, то только вместе с ростом. 70кг при 170 и 190 - две большие разницы.

А-Р: НА пишет: А что во время забега на 10 км будут делать участники на 195 м и 1000 м?

Ak55: Пишу еще раз для тех, кто не понял: 1 этап - 195 м 2 этап - 1000 м 3 этап - 1000 м 4 этап - 10000 м - стартуют сразу четверо от одной команды! Общий результат - по сумме времен участников команды. На первом этапе все команды стартуют одновременно, но каждый этап каждая команда передает как на обычной эстафете. Только на 4-м этапе одновременно 25 кругов будут бежать 16 человек - по 4 от каждой команды. Что делают остальные участники любой эстафеты после окончания своего этапа? Ответ - ждут, когда закончатся остальные этапы и болеют за свою команду. Расчетная длительность эстафеты: 1 этап - 30-35 сек 2 и 3 этап - максимально по 4 мин 4 этап 40-45 мин. Общая длительность - 1 час - 1 час 10 мин. Дополнительные условия по составу команды: из 7 участников не менее 2 - другого пола, в том числе на 10 км - не менее 1 другого пола. То есть нельзя выставить команду из одних мальчиков или одних девочек, вариации могут быть в пределах от (5М+2Ж) до (2М+5Ж)

Ak55: ROM пишет: А-Р 2:24 ROM 3:00 esp 3:20 Ak55 4:40 1. Вообще-то, я серьезно не просчитывал, что должно получиться. 2. Если я выполню ту программу, которую задумал, то к концу лета килограммов 10 скину 3. ROM и так обещал потолстеть без этого прогноза 4. А Ромуальдычу просто придется быстрее бежать 5. Ну, и главное, это же будут не основные очки в зачет матча, а лишь маленький бонус. Пусть 4-3-2-1 очков будет многовато, давайте сделаем 2-1.5-1-0.5 очков. Ведь если исходить из года в целом тот же ROM может набрать очков 20 и более, а мне и 6 очков не осилить.

al_al: А-Рабы Эспанцы Ромыны Аквитанцы

Runnerst: Всем привет!!! Я тут новенький, поэтому ещё не совсем въезжаю во всякие "СУПЕРМАТЧИ"... Из того, что успел прочитать я так понял, что это некий рейтинг высчитанный из различных соревнований исключительно на марафонской дистанции, т.е. др. дистанции, к примеру хотя-бы полумарафон в счёт не идут. Из всего этого, т.к. я свой первый марафон думаю пробегу не скоро, получается, что польза от меня какой-либо команде равняется 0?

Mike: Runnerst а ты ДЖ не планируешь бежать, хотя бы половинку или 10? Было бы неплохо очно познакомиться, по крайней мере моральная поддержка нашей команде от бегуна твоего уровня лишней не будет. Правда не знаю, в какую команду ты попадёшь.

MaZaKa: al_al пишет: А-Рабы Эспанцы Ромыны Аквитанцы Тогда жу РомАлы :))) Хотя, могут и обидеться :))

Бор: Мы - не рабы, рабы - не мы! al_al пишет: А-Рабы

А-Р: Хотя в оригинальности, конечно, не откажешь. Но позвольте все ж покритиковать, а заодно и предложить. 1. Нет возможности поучаствовать всем желающим - надо заранее набирать и оговаривать команду. А это чревато последствиями - вдруг кто-то в последний момент прийти не сможет? 2. Вызывает большое сомнение необходимость разбивки 2.195 на 3(!) этапа. Я бы сделал 1. 3. Для некоторых команд (моей, например), требование участие в команде по кр. мере 2(!) Ж практически неосуществимо. И даже одной. Исходя из этого сразу предлагаю альтернативу - не все ж критиковать! 1. Эстафеты как таковой не будет. 2. Будет 2 забега - 1-й - на 2.195 м 2-й - на 10 км 3. От каждой команды на каждом этапе выступает ЛЮБОЕ количество участников. Не возбраняется также стартовать одному участнику сразу в двух забегах. 4. Суммарное время команды складывается из лучшего рез-та участника команды на 1-м этапе + 4 лучших рез-тов на 2-м этапе. Таким образом, для зачета любой команде достаточно выставить всего 4 участника: 1 из них бежит оба забега + трое бегут десятку.

А-Р: Mike пишет: Правда не знаю, в какую команду ты попадёшь.

Ak55: al_al пишет: А-Рабы Эспанцы Ромыны Аквитанцы Михалыч, что-то последнее время мы размышляем синхронно, только результаты размышлений немного различаются. На эту тему у меня вышло: мАРийцы Эспанцы Романцы марАКанцы Правда, А-Р уже утвердил бегАРи. Но марАКанцев я нам предложу.

al_al: Мне такое даже и в голову не пришло!!!! Я, конечно же, имел ввиду арабов

al_al: ...это лишь один вариант приведения команд к одному тематическому знаменателю. Можно, например, и так: А-Рманьяк (Люба, я не про маньяков , а про арманьяк - напиток такой ) АКвавит (водка такая скандинавская из картошки) РОМ (он и в Африке Ром) Вот с Эспом только загвоздка

Ak55: Поскольку это задача не на завтра, то еще встретимся, и я тебе на пальцах все объясню. А то на словах не доходит Протяженность же этапов в 1000 м и 10000 м выбраны еще и потому, что мы помимо Суперматча проводим еще и микроМатч и ДекаМатч, и результаты, показанные на этапах экидена, могли бы пойти в зачет этих матчей

Runnerst: Mike ДЖ побегу, настраиваюсь на половину, к этому старту 2 недели готовился... А в команде я, как уже написали, у ROMa! хотя какое это имеет значение, если марафонов в этом году я бежать не планирую

А-Р: Он прошел в захватывающих обсуждениях, в которых далеко не всегда удавалось найти компромисс. К сожалению, не обошлось и без моральных жертв: кто-то потерял интерес к матчу, попав не в "свою" команду, а кому-то и просто пришлось наступить на горло собственной песне в целях сохранения СУПЕРМАТЧа как такового. Однако, все же физических жертв удалось избежать - все капитаны на месте и все участники тоже! Никто не заявил о своем неучастии в матче. Списки команд остались практически без изменения, если не считать 2 добавленных для выравнивания айрсеров в п/г ROM'a и 3 новичков, вступивших в клуб уже после формирования команд. К сожалению, с 2 новичками вопрос так решить и не удалось - и на текущий момент они остаются вне рамок IRC. Желаю всем участникам 1-го марафона года успешного старта и первых полновесных очков в зачет своей команде! Ваш секретА-Рь

НА: Бор А - приставка отрицания, т. е. А-Рабы = не рабы!

ROM: Выдержка из Положения"... Новые члены клуба становятся участниками подгрупп поочередно в порядке поступления в клуб (по дате вступления в клуб, указанной на личной странице на сайте IRC) и в соответствии с приоритетом капитана — 1 - Ak55, 2 - esp, 3 - ROM, 4 - A-P" Не совсем понятно с приоритетом капитана. Новых участников раскидали по командам, не спрашивая мнения капитанов, т.е. действует принцип простой очередности, чья очередь, в той подгруппе и будет участник. Следущий новый участник автоматом попадает в подгруппу А-Р'а. А я может быть хотел пропустить свою очередь, т.е. выходит приоритет капитанов не работает.

Runnerst: Хотел уточнить! Вроде как можно отказаться от участия в СУПЕРМАТЧЕ? Если это действительно так, то хочу воспользоваться данным правом, т.к. повторюсь, в этом году бегать МАРАФОНЫ я ещё не готов, к чему занимать место...

А-Р:

ROM: А-Р пишет: Ок, принято. Очередной новичок вольется в п/г ROM'a [Re:Runnerst] - новое! Я как раз не об этом. А-Р, поясни пожалуйста о приоритете капитанов. Есть ли у нас какое-то право на приоритет новых участников, или это все идет по очередности.

А-Р: ПОЛОЖЕНИЯ будет исправлено. Никакого приоритета капитанов нет, - есть очередность групп, которая возникла изначально в связи с приоритетом капитанов.

ROM: А-Р пишет: Никакого приоритета капитанов нет, - есть очередность групп, которая возникла изначально в связи с приоритетом капитанов. Спасибо, теперь все понятно.

А-Р: предлагаю это творческое начинание слегка узаконить и указать в ПОЛОЖЕНИИ вместе с капитаном вверху каждой п/г также и ее название. Это уже не является существенным изменением ПОЛОЖЕНИЯ, поэтому можно внести и после установления вето на все исправления (которое, напомню, уже свершилось вчера). В связи с этим попрошу капитанов до конца м-ца предоставить названия своих команд. Если будет все 4 названия, то я их нарисую в ПОЛОЖЕНИИ. На тек. момент с названием окончательно определилась только п/г А-Р'a - БегАРи. В др. п/г окончательного решения я пока не уловил.

ROM: А-Р пишет: Очередной новичок вольется в п/г ROM'a Чуточку не угадал с новым участником, полгода его уговаривал вступит в клуб. Наконец-то, он вступил, но попал не ко мне, а в подгруппу А-Р'а. Обидно, ведь он в какой-то мере мой ученик. Летом ему реально пробежать марафон из 2:50. Вот так усилил конкурентов.

А-Р: ROM пишет: Чуточку не угадал с новым участником, полгода его уговаривал вступит в клуб. Наконец-то, он вступил, но попал не ко мне, а в подгруппу А-Р'а. Обидно, ведь он в какой-то мере мой ученик. Летом ему реально пробежать марафон из 2:50. Вот так усилил конкурентов. Я подозревал, что заинтересованные новички будут присылать свои заявки на вступление в клуб, подгадывая дату вступления к попаданию в любимую (предпочтительную) п/г. Но как показал уже первый такой случай - и здесь не обойдется без неожиданностей! ;) Тоже своеобразный азарт для новичков - "попаду/не попаду?"



полная версия страницы