Форум » www.irc-club.ru » ВСЕМ СЮДА! А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА КАПИТАНА? – /Надо разбиение переразбить!/ » Ответить
ВСЕМ СЮДА! А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА КАПИТАНА? – /Надо разбиение переразбить!/
А-Р: На носу конец года и начало следующего. А с ним и начала очередных внутренних матчей IRC, которые, по всей видимости, закруглять пока не следует, поскольку я вижу, что определенный интерес у айрсеров к этим матчам имеется. Так вот я о чем. Даже скорей не я, а те самые заинтересованные лица, которые иногда следят за его ходом. Пару лет назад al_al выдвинул идею формировать команды принципиально иначе, чем они формируются на тек. момент. А на тек. момент они формируются по территориальному признаку. МОСКВА — Моск. и прилегающие Области — Все Остальные. Михалыч выдвинул идею с капитанами. Год назад ее поддержал Ak55. Я оба года не внимал этим предложениям, поскольку... ну, вообщем, не внимал. И вот на третий решил внять. Пока не оч. представляю, что из этого выйдет да и выйдет ли вообще. Если процедура с выборами затянется и/или станет нудной и неинтересной, я волевым решением ее закончу и верну все к тому что было. А пока суть такова. Предлагаю выбрать 3 капитанов будущих команд. Выбираются голосованием айрсеров (не обязательно участвующих непосредственно в матчах). Каждый айрсер исходя из своих собственных соображений, которыми он даже не делится с окружающими, пишет список из 3 айрсеров - кандидатов в капитаны будущих команд. Список кидается сюда - разумеется неанонимно. Возможен вариант тайного голосования (относительно тайного ;)) - тогда надо этот список кинуть мне в личку. Я никому о том не скажу, но в итоги, разумеется, посчитаю. Выбрали 3 капитанов. Следующий этап - каждый капитан по очереди исходя из своих собственных соображений и предпочтений "выуживает" из IRC по одному айрсеру к себе в команду. Ak55 предложил сделать еще предварительную процедуру - пусть заинтересованные айрсеры заявят, что собираются участвовать в матче. ИМХО, мы и так будем выбирать полгода, а с этим так и вовсе аккурат до конца следующего провыбираем. Поэтому давайте обойдемся без предварительного "кто будет играть?". Собственно, то что меня отталкивало 2 года от этого предложения - это тягомотность всей этой процедуры. Нет никакой уверенности, что ее можно сделать столь оперативно, чтоб она не набила оскомину и не навязла в зубах. Тем более при онлайн-общении. Но хочется посмотреть - вдруг активность айрсеров гораздо выше чем я о ней думаю? ;) Если у кого-то есть предложения по оптимизации самой этой процедуры выборов - высказывайтесь. Если у кого есть принципиально иные соображения вообще - тем более высказывайтесь. У кого нет предложений и кто "одобрям-с" - присылайте списки из 3 ваших кандидатов в капитаны сюда или мне в личку. ЗЫ. Ухххххх.... Я уже притомился с этими выборами!
taurus:
AlexPro:
Бор: k55 пишет: Вместо выбывшего из игры ЛАСКО в игру вступает ROM. А сам-то ROM не против покапитанить? Он - командный человек по духу: если где-то всплывает командный зачет, он тут же бросает клич: "А не собрать ли нам команду?" ROM - один из самых сильных и опытных наших одноклубников. С ним часто советуются, и его мнение уважают. Он часто бывает в форуме, что тоже немаловажно. Одна из главных целей этого "соревнования" - сплочение бегунов в коллектив, в команду. Думаю, люди за Владимиром потянутся.
taurus: A-P - 13 Andrew Cyril Юрий Абдыев Ak55 Алексей Бурдов А-Р evdo taurus esp Бор ROM Л. Бурыкин AlexPro Wladimir - 5 (самоотвод) Andrew Юрий Абдыев Ak55 Алексей Бурдов evdo MaZaKa - 3 Andrew taurus sid Esp - 3 Ak55 А-Р esp ЛАСКО - 2 (самоотвод) dima valan ROM - 5 Cyril evdo MaZaKa Бор AlexPro Andrew - 2 Алексей Бурдов sid taurus - 1 Cyril Ольга - 1 А-Р al_al - 1 taurus VP - 1 esp Speaker - 1 sid Робинзон - 1 MaZaKa Nick - 1 MaZaKa Yurvin - 2 Бор AlexPro u-run - 1 Л. Бурыкин VP - 1 Л. Бурыкин Всего проголосовали: 17 человек Следующие выборщики имеют возможность доголосовать ROM - 2 (если Wladimir подтверждает самоотвод) Andrew Юрий Абдыев Ak55 Алексей Бурдов evdo (если ЛАСКО подтверждает самоотвод) dima valan
taurus:
Юрий Абдыев: Обязательно выбрать капитанов до нового года.
ROM: Ak55 пишет: А сам-то ROM не против покапитанить? Или с его точки зрения все это - детские шалости. Я не против. Для капитанов главное выработать стратегию выбора, учесть надо ОЧЕНЬ многое. Главное, чтобы как в детстве не было обид. Все же взрослые люди.
dima: taurus пишет: ледующие выборщики имеют возможность доголосоватьХоть коллектив и против территориального разбиения, я бы хотел капитана из "местных". Но Yurvin похоже погряз в тренировочном процессе, у Mike тоже проблемы со временем. А вдруг захочется в лицо сказать, что думаешь о капитане. Остается stranger. Если он откажется или не отреагирует - тогда esp
valan: А если команды набрать не по территориям и предпочтениям капитанов, а по возрасту: до 30, до 50 и старше 50 (например). Результаты в марафонах пересчитывать с учетом возрастного коэффициента, как это делают в КЛБ МИР. Для старшего возраста бы порекомендовал Ак55.
taurus:
А-Р:
А-Р: Но противников деления по возрасту оказалось еще больше, чем по территории! :)
almaz: А-Р пишет: Перевалили за 50% кворума! осталось поднапрячься на 2ю половину! Ну, марафонцы?!... +1 голос. А-Р,ROM,еsp.
А-Р: dima пишет: Хоть коллектив и против территориального разбиения, я бы хотел капитана из "местных". Но Yurvin похоже погряз в тренировочном процессе, у Mike тоже проблемы со временем. А вдруг захочется в лицо сказать, что думаешь о капитане. Остается stranger. Если он откажется или не отреагирует - тогда esp Сложный у тебя алгоритм... Но интерееесныыый!!! Но все ж хотелось от тебя услышать 3 кандидата, пусть даже все и местные. Москвичи тоже сплошь и рядом в кандидаты предлагают 3 москвичей! Питерцы, ответьте тем же!
dima: Добавьте в список Skeelera - у него и энергии много и организационный опыт имеется. И самое главное - с москвичами дружит. Жаль, что сразу в голову не пришло
Бор: dima пишет: Но Yurvin похоже погряз в тренировочном процессе, у Mike тоже проблемы со временем. dima пишет: Остается stranger. Если он откажется или не отреагирует - тогда esp На месте виднее. Почему-то все же хочется, чтобы капитанами были не только москвичи, но и другие члены клуба. Питерцев среди нас довольно много, поэтому поддерживаю кандидатуру esp вместо Yurvin-a, тем более, что Саша Белов уже изъявил свое согласие, а Юра Виноградов пока никак не отреагировал. Поэтому мой список изменился: А-Р, ROM, esp.
VP:
Ak55: ROM пишет: Я не против. Тогда я за ROM'а вместо выбывшего(надеюсь, временно) Wladimir'а А-Р! Даешь четверых капитанов! Из тех, кого выдвигали, больше всех голосов у четверых, и эти же четверо дали свое согласие капитанить! А-Р + ROM + MaZaKa + esp Очень достойные капитаны.
Бурдов Михаил: А-Р, АК55 (а почему самого Андрея в капитаны не выдвигают?), Andrew, MaZaKa (четыре команды веселее будет, а то все в призы попадают ).
А-Р:
А-Р:
А-Р:
А-Р: A-P - 14 Andrew Cyril Юрий Абдыев Ak55 Алексей Бурдов А-Р evdo taurus esp Бор ROM Л. Бурыкин AlexPro almaz ROM - 6 Cyril evdo MaZaKa Бор AlexPro almaz Esp - 5 Ak55 А-Р esp Бор almaz Wladimir - 5 (самоотвод) Andrew Юрий Абдыев Ak55 Алексей Бурдов evdo MaZaKa - 3 Andrew taurus sid ЛАСКО - 2 (самоотвод) dima valan Andrew - 2 Алексей Бурдов sid taurus - 1 Cyril Ольга - 1 А-Р al_al - 1 taurus VP - 1 esp Speaker - 1 sid Робинзон - 1 MaZaKa Nick - 1 MaZaKa Yurvin - 1 AlexPro u-run - 1 Л. Бурыкин VP - 1 Л. Бурыкин Ak55 - 1 valan _____________________________ Не засчитал букеты от dim'ы и М. Бурдова. Требую не более 3 кандидатов! Ск. будет команд в итоге - это уже другой вопрос. ;)
Бурдов Михаил: А-Р А-Р Ак55 Andrew
Юрий Абдыев: *PRIVAT*
Мишель: А-Р АК55 Mazaka
ЛАСКО: Мне не давали писать три дня. Вот, глядел, смотрел, наблюдал.... И так и не понял, а что же будут делать капитаны. Или это просто символ группы? Естественно, логично было выбрать трех региональных капитана. Москва и МО, Северо-Запад, Сибирь. Но это опять деление по регионам, только Москва сливается с МО, а из ВО образуется две группы. Вряд-ли участник с С-З захочет бегать за Москву. И опять не понятна, а в чем новизна. Абсурд выбирать трех москвичей, как и абсурд всей этой затеи.
ЛАСКО: По каким критериям выбирают капитана? Тоже не ясно. Мазака??? Девушка выходит замуж, у нее совсем другие заботы. Может года три не будет совсем бегать. А ее в капитаны!!! А_Р - лично не знаком, наверное, хороший человек, пробежал два марафона. В общем, опять непонятна роль капитана. Если он, как организатор, то да. Если лидер группы, то извини, увы... АК-55 отличный мужик, как организатор тоже хорош, но опять же два марафона за год. За одну кандитатуру не имею ничего против. Esp. Вот это лидер во всем. Про ROMа ничего не скажу. Не видел, не знаю, но по-мойму, как и Yurvin завяз в тренировках. Да и не марафонец он.
Mike: А-Р АК55 esp
Ak55: ЛАСКО пишет: По каким критериям выбирают капитана? Однозначных критериев выбора капитана никто никому не навязывает - у каждого из нас они свои. Так же, как никто не будет навязывать выбранному капитану (если он согласится быть капитаном) какие-то критерии по подбору собственной команды из числа оствшихся IRCеров. Задача главного распорядитеря и инициатора А-Р'а (он почти наверняка окажется одним из капитанов) максимальным образом одновременно удовлетворить пожелания всех выбранных капитанов по формированию своих команд в тех случаях, когда возникнет конфликт интересов. Наша общая задача, если мы хотим сделать матч в грядущем году интересным, и чтобы борьба между командами шла до последнего старта - выбрать таких капитанов, которые в самом деле были бы душой своей команды. Поэтому и голосуем. Очень надеюсь, что после выбора капитанов мы все согласимся с их коллективным решением о распределении участников по командам, что не будет отказов по личным мотивам. 2 ЛАСКО. Серега, кончай быть единоличником, ты же нормальный компанейский парень
ЛАСКО: Насчет капитанов я понял. Выбираем капитана по личной симпатии. Ладно выбрали. Надо еще посмотреть, а получатся ли равные группы. А функции его? Как он может обеспечить явку всех участников своей команды? Как это будет сказываться в подсчетах? И не станет ли эта обязаловка для членов команды обязательно бежать много марафонов. Если посмотреть на суперматч 6 марафонов пробежало не так много участников. И в заключении, можете упрекать меня в квасном патриотизме, а мне за Санкт-Петербург гораздо приятнее бегать, чем за какого- то капитана, хоть и симпатичного.
А-Р: ЛАСКО пишет: Абсурд выбирать трех москвичей, как и абсурд всей этой затеи. привязки. Но уже по выбору 3 капитанов каждым айрсером, а также по высказанным мнения, я как и ЛАСКО вижу, что затея это, действительно, абсурдная. Косность нашего мышления (а также предубеждение, навязанное предыдущими матчами) столь велико, что абстрагироваться от территории при создании команды (неважно - с капитанами или без) уже невозможно. А в случае, если с капитанами + с привязкой к территори - 100пудово, полный абсурд.
dima: А если оставить все как есть, то хуже точно не будет
А-Р: ЛАСКО пишет: За одну кандитатуру не имею ничего против. Esp. Вот это лидер во всем.
А-Р: dima пишет: А если оставить все как есть, то хуже точно не будет
dima: А-Р пишет: 1го вычеркнуть надо. Первого и вычеркивай, сам же все написал:)
А-Р: ключевая — ЛАСКО пишет: а мне за Санкт-Петербург гораздо приятнее бегать, чем за какого- то капитана, хоть и симпатичного. Вот это-то и представляет самую большую опасность при варианте с капитанами. Наиболее ярко и выпукло эту мысль подтвердит такой (чисто теоретический) пассаж: al_al оказывается в команде ЛАСКО.
А-Р: A-P - 17 Andrew Cyril Юрий Абдыев Ak55 Алексей Бурдов А-Р evdo taurus esp Бор ROM Л. Бурыкин AlexPro almaz Михаил Бурдов Мишель Mike Esp - 7 Ak55 А-Р esp Бор almaz ЛАСКО Mike ROM - 6 Cyril evdo MaZaKa Бор AlexPro almaz Wladimir - 5 (самоотвод) Andrew Юрий Абдыев Ak55 Алексей Бурдов evdo Ak55 - 4 valan Михаил Бурдов Мишель Mike MaZaKa - 4 Andrew taurus sid Мишель Andrew - 3 Алексей Бурдов sid Михаил Бурдов ЛАСКО - 2 (самоотвод) dima valan Ольга - 2 А-Р Юрий Абдыев taurus - 1 Cyril al_al - 1 taurus VP - 1 esp Speaker - 1 sid Робинзон - 1 MaZaKa Nick - 1 MaZaKa Yurvin - 1 AlexPro u-run - 1 Л. Бурыкин VP - 1 Л. Бурыкин
taurus: Мы общаемся во многом на уровне виртуальных представлений о личностях. Мне кажется, в этом фича IRC - Internet-клуба! По-этому по мне ROM, которого я никогда не видел и вряд ли увижу - достойный капитан. Честно говоря, я вообще мало, о ком знаю - из каких они краев. Ну и что? Если IRCэру X не нравится быть в команде Y он говорит "не хочу" и - оп! чудо! - он уже не в команде Y. Единственная просьба к устроителю матча А-Р - в таком случае возвращать бедолагу X в пул нераспределенных, а не выбрасывать за рамки соревнований! Таким образом, и ЛАСКО найдет себе подходящую ("питерскую") команду, и al_al не окажется в одних рядах с ЛАСКО. (Пример условный)
А-Р: taurus пишет: в таком случае возвращать бедолагу X в пул нераспределенных, а не выбрасывать за рамки соревнований! быть в той команде, в к-рой он пожелает! Зачем же тогда капитанам выбирать команду? Хотя, конечно, подразумевается, что айрсер заявляет о своем нежелании быть в "команде от капитана" только в крайнем случае (все тот же пример с ЛАСКО-капитаном).
полная версия страницы