Форум » www.irc-club.ru » ВСЕМ СЮДА! А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА КАПИТАНА? – /Надо разбиение переразбить!/ » Ответить
ВСЕМ СЮДА! А ТЫ ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА КАПИТАНА? – /Надо разбиение переразбить!/
А-Р: На носу конец года и начало следующего. А с ним и начала очередных внутренних матчей IRC, которые, по всей видимости, закруглять пока не следует, поскольку я вижу, что определенный интерес у айрсеров к этим матчам имеется. Так вот я о чем. Даже скорей не я, а те самые заинтересованные лица, которые иногда следят за его ходом. Пару лет назад al_al выдвинул идею формировать команды принципиально иначе, чем они формируются на тек. момент. А на тек. момент они формируются по территориальному признаку. МОСКВА — Моск. и прилегающие Области — Все Остальные. Михалыч выдвинул идею с капитанами. Год назад ее поддержал Ak55. Я оба года не внимал этим предложениям, поскольку... ну, вообщем, не внимал. И вот на третий решил внять. Пока не оч. представляю, что из этого выйдет да и выйдет ли вообще. Если процедура с выборами затянется и/или станет нудной и неинтересной, я волевым решением ее закончу и верну все к тому что было. А пока суть такова. Предлагаю выбрать 3 капитанов будущих команд. Выбираются голосованием айрсеров (не обязательно участвующих непосредственно в матчах). Каждый айрсер исходя из своих собственных соображений, которыми он даже не делится с окружающими, пишет список из 3 айрсеров - кандидатов в капитаны будущих команд. Список кидается сюда - разумеется неанонимно. Возможен вариант тайного голосования (относительно тайного ;)) - тогда надо этот список кинуть мне в личку. Я никому о том не скажу, но в итоги, разумеется, посчитаю. Выбрали 3 капитанов. Следующий этап - каждый капитан по очереди исходя из своих собственных соображений и предпочтений "выуживает" из IRC по одному айрсеру к себе в команду. Ak55 предложил сделать еще предварительную процедуру - пусть заинтересованные айрсеры заявят, что собираются участвовать в матче. ИМХО, мы и так будем выбирать полгода, а с этим так и вовсе аккурат до конца следующего провыбираем. Поэтому давайте обойдемся без предварительного "кто будет играть?". Собственно, то что меня отталкивало 2 года от этого предложения - это тягомотность всей этой процедуры. Нет никакой уверенности, что ее можно сделать столь оперативно, чтоб она не набила оскомину и не навязла в зубах. Тем более при онлайн-общении. Но хочется посмотреть - вдруг активность айрсеров гораздо выше чем я о ней думаю? ;) Если у кого-то есть предложения по оптимизации самой этой процедуры выборов - высказывайтесь. Если у кого есть принципиально иные соображения вообще - тем более высказывайтесь. У кого нет предложений и кто "одобрям-с" - присылайте списки из 3 ваших кандидатов в капитаны сюда или мне в личку. ЗЫ. Ухххххх.... Я уже притомился с этими выборами!
А-Р:
Andrew:
taurus: Тягомотность можно уменьшитиь, строго назначив дэд-лайн! (Со списком пока погожу/подумаю)
Cyril: За. Всеми лапами. А где-нибудь есть нормальная ссылка на результаты матчей IRC?
Юрий Абдыев: Москва-Владимир, Область - А-Р, ВО-?
А-Р: Что хорошо продемонстрировал Andrew своим выбором. Кстати, если бы я бы выбирал (это я типа подсказываю, кого капитанами выбирать ), то самым главным критерием для меня было бы - МАХ активность кандидата в форуме. С этой т.з. выбор Andrew, опять же, оч. удачен (пусть это не покажется нескромным). Хотя, конечно, много у нас и других активных айрсеров в форуме. Но тут именно айрсер должен появляться не раз в неделю (что тоже достаточно активно!), а гораздо чаще. В противном случае после выбора капитанов "выуживать" членов своих команд они будут до скончания...
Ak55: А-Р пишет: Юрий, ты не понял: капитанов можно выбирать совершенно безотносительно к территориальной привязке! Тем не менее, выбор Юры поддерживаю, Wladimir, А-Р и добавлю Esp. А то мы зациклимся на одних москвичах (в отличие от питерских тенденций в нынешнем руководстве страны ).Хотя в отношении Володи есть некоторые сомнения по той причине, что не уверен, соберется ли он сам в будущем году пробежать хоть один марафон после не совсем удачного нынешнего года. Но у него есть огромный плюс: он даже полумертвого выведет на старт, чтобы его команда выиграла. В команде Володи недостатка в мотивации не будет.
Юрандер: Ak55 пишет: В команде Володи недостатка в мотивации не будет. Он лыжников обижаааает :))
Юрий Абдыев: А-Р пишет: Юрий, ты не понял: капитанов можно выбирать совершенно безотносительно к территориальной привязке! Я свой выбор уже сделал и между прочим капитанами команд Вас считал всегда.
А-Р: Cyril пишет: А где-нибудь есть нормальная ссылка на результаты матчей IRC? в шапке форума, но при условии скина форума №0. Больше ссылок, как ни странно/ни печально, нет. ПОЛУматч СУПЕРМАТЧ
Алексей Бурдов: Wladimir, A-P, Andrew.
Ak55: Алексей Бурдов пишет: Wladimir, A-P, Andrew. Andrew не подойдет - он марафоны не бегает. Как же он будет капитанить, если сам не участвует? А-Р Подправь свое обращение - в качестве капитанов предлагать только тех, кто пробежал в прошедшем сезоне хотя бы один (а лучше - 3) марафон.
taurus: качестве капитанов предлагать только тех, кто пробежал в прошедшем сезоне хотя бы один (а лучше - 3) марафон. Руководство командой и умение шевелить ногами - способности неэквивалентные!
esp: А может быть оставить по территориальному признаку, только из группы ВО выделить ЛО (Санкт-Петербург и Ленинградская область), а в МО оставить только Московскую область?
Ak55: taurus пишет: Руководство командой и умение шевелить ногами - способности неэквивалентные! Эти качества не следует противопоставлять. Хотелось бы, чтобы они присутствовали у капитана одновременно
taurus: Я б в твою команду запросился...
Ak55: Дык, я опять же - ближе к москвичам. А Ромуальдыч и Владимир - в любом случае более достойные кандидаты. А сводить все к междусобойчику внутри кольцевой (как в футболе - где там Гоша?) не хотелось бы. А в марафонах - стартовал три раза, финишировал - 2. Но очень уж небыстро.
А-Р: Соображения и примеры в пользу того, что капитан совсем не обязательно должен бегать марафоны. Wladimir и/или А-Р - далеко не факт, что в следующем году побегут марафон! Функция капитана, имхо, - это лишь первичное формирование команды сообразно со своими предпочтениями/соображениями и, возможно, выдумывание/утверждение ее названия. Для этого совсем необязательно бегать марафоны! ЗЫ. Тарпищев - капитан сборной по теннису, но сам давно уже не играет (прилюдно).
Cyril: Спасибо. Тогда мой голос за капитанов: A-P, ROM, Taurus :)
Andrew: Вообще, у нас, наверное, один только Wladimir созывает народ на старты :)), а я лично был, к примеру, совсем не в курсе хода всех матчей в прошлом году (мне еще меньше нравятся три команды... когда две - есть "наши" и "не наши", а когда три - то есть "наши", а еще... ну, в общем, и еще кто-то). За меня тут даже капитанский голос отдали, но я не думаю, что из меня получился бы хороший капитан. Собрать команду - возможно - потому что неплохо знаю IRC-еров. Но руководить и созывать на старты, особенно марафонские - это, скорее, за пределами моего энтузиазма. (Мне бы лично вообще хотелось меньшего масштаба... а то - три команды, марафоны, целый год... ух-х! То ли дело - 10х1000 за какой-нибудь месяц или 2 команды на Зелепоме - кто кого :).
Ak55: А-Р пишет: Тарпищев - капитан сборной по теннису, но сам давно уже не играет (прилюдно). Пример неудачный, теннис - это исключение, там термин "капитан" применяется скорее к менеджеру или тренеру команды, а не к игроку. К тому же ШАТ на ставке в спорткомитете и получает за это приличные деньги, помимо того, что ему оплачивают все поездки и расходы там. А у нас все - любители. А как наш капитан будет собирать участников, если сам приезжать не собирается вообще ни на один старт? Только вести учет очков? Но тогда смысл матчей для меня уходит в туман. ИМХО - все наши матчи - это какое-никакое, но соревнование. Внутриклубное, но соревнование. И капитан как минимум должен быть участником этого соревнования, а как максимум - принести своей команде наибольшую пользу. Но и обязательно - быть регулярным участником форума, т.е. Лёня Бурыкин, Витя Норкин и Иро4ка по этому критерию сразу отпадают, хотя они приносят своим командам массу очков. И, естественно, капитан должен быть согласен с самой идеей матчей и согласен быть этим самым капитаном. С этой точки зрения лучше А-Р'а и Wladimir'а в самом деле не найти (ИМХО), поскольку они и являются инициаторами всех наших матчей. А поскольку они люди ответственные, то, уверен, капитанство подвигнет их самих поучаствовать в паре марафонов на благо своей команды. Отвлекаясь от темы капитанства, выскажу еще одну идею. Мне очень хочется придумать какое-то соревнование в Суперматче, в котором зачет давал бы не каждый участник в отдельности, а сама команда целиком. Какое-то подобие экидена. Чтобы результат всей команды участвовал в общей таблице результатов и приносил очки наравне с остальными индивидуальными результатами. Пока пришел на ум такой гипотетический формат такой эстафеты. Подчеркну, реальной, а не виртуальной эстафеты. Я сторонник поддержания командного духа не только в заочной, но лучше - в очной борьбе. Последний Снегобег - суперпример! Дистанция экидена - 42195 м. Думаю, не нужно объяснять, почему. Число команд - по числу команд в наших матчах. Число участников в каждой команде - 7 человек, в том числе не менее 2 - другого пола. 1 этап - 195 м 2 этап - 1000 м 3 этап - 1000 м 4 этап - 10000 м На 4-м этапе от каждой команды одновременно стартуют по 4 человека (в том числе не менее 1 - другого пола). Результат команды определяется по сумме времен всех участников. Каждый из участников этой эстафеты должен иметь хотя бы 1 зачетный результат хотя бы в одном из матчей клуба (микроматч, декаматч, полуматч, суперматч) в течение текущего года. Проводить такую эстафету можно было бы на стадионе (ЮСЯ?). Предлагаемый формат позволил бы уложиться примерно в 1 час по времени. Результаты участников на всех этапах, кроме 1-го могли бы пойти в зачет соответствующих матчей. Время проведения - имеет смысл подумать, может быть поближе к дню рождения клуба? (подскажите, кстати, когда он)
dima: Ласко в капитаны! Более активной( как на форуме, так и по количеству стартов) и харизматичной фигуры в Питере и его окресностях не найти. У соперников не будет шансов
ЛАСКО: Идея просто утопична!!!
А-Р: Ak55 пишет: Дистанция экидена - 42195 м. Думаю, не нужно объяснять, почему. Число команд - по числу команд в наших матчах. Число участников в каждой команде - 7 человек, в том числе не менее 2 - другого пола. 1 этап - 195 м 2 этап - 1000 м 3 этап - 1000 м 4 этап - 10000 м На 4-м этапе от каждой команды одновременно стартуют по 4 человека (в том числе не менее 1 - другого пола). Результат команды определяется по сумме времен всех участников. Каждый из участников этой эстафеты должен иметь хотя бы 1 зачетный результат хотя бы в одном из матчей клуба (микроматч, декаматч, полуматч, суперматч) в течение текущего года. Проводить такую эстафету можно было бы на стадионе (ЮСЯ?). Предлагаемый формат позволил бы уложитьс
А-Р: Позвольте и мне высказаться. Поскольку я тоже айрсер ;). 1. Ольга 2. А-Р 3. esp PS. Надеюсь, ондоклубники простят меня за самовыдвиженчество? (ведь даже в президенты РФ у нас есть самовыдвиженцы!...)
А-Р: раскидывания айрсеров капитанами! Т.е. это будет уже не столь тягомотно, как я себе представлял, а все будет достаточно оперативно. В свете этого процедура выбора капитанов занимает даже гораздо больше времени, чем выбор участников команд капитанами. PS. Ak55 - ГОЛОВА!
А-Р:
Ak55: А-Р пишет: Ну ты загнуууллл!! Судя по катастрофической активности членов клуба в голосовании по выбору капитанов команд в матчах на предстоящий сезон перед оргкомитетом наших матчей встанет та же задача, что и перед всей страной: придумать такую абсолютно демократическую систему выборов, при которой независимо от числа фактически принявших участие в голосовании и независимо от того, какой выбор сделал каждый конкретный избиратель, система всегда давала бы заведомо правильный и законный результат. Однако, возвращения к действовавшей схеме формирования команд по территориальному признаку мне не очень хотелось бы по трем причинам: 1) очень уж неравные по силам команды получились в прошедшем году, 2) территориальные команды не позволят провести ту эстафету, о которой я писал выше, 3) не у всех членов клуба можно однозначно определить территориальную принадлежность (примеры – Лёня, А-Р, Мишель, Serg, Сан Саныч). Посему посмею предложить А-Р’у еще несколько абсолютно объективных критериев для формирования команд, в основу которых берется показатель, который, как мне кажется, не допускает двоякого толкования и не может быть изменен в течение всей жизни. А именно – дата рождения. Вариант 1. «Времена года»: весна (родившиеся в марте-апреле-мае), лето (июнь-июль-август), осень (сентябрь-октябрь-ноябрь) и зима (декабрь-январь-февраль). Вариант 2. «Знаки зодиака». Я не очень в них ориентируюсь по названиям, пусть здесь помогут товарищи, лучше знакомые с астрологией. Но, помнится, все 12 знаков делятся на 4 триады знаков, равноудаленных на 120˚ по поясу зодиака, причем в рамках каждой триады знаки очень благоприятно относятся друг к другу. Правда, боюсь, меня снова обвинят в мистицизме и сектантстве. Да и оба этих варианта предполагают 4 команды, что может оказаться неприемлемым. Тогда еще два варианта: Вариант 3. «Времена года в России с точки зрения жителя Африки»: зима (декабрь-январь-февраль-март), весна (апрель-май-июнь-июль) и осень (август-сентябрь-октябрь-ноябрь). Лета у нас нет. Вариант 4. Берем только число рождения: ранние (с 1-го по 10-е число независимо от месяца и года рождения), средние (с 11 по 20) и поздние (с 21 по 31). Подчеркну, что все названия условные.
А-Р: Ak55 пишет: Вариант 2. «Знаки зодиака». Я не очень в них ориентируюсь по названиям, пусть здесь помогут товарищи, лучше знакомые с астрологией. Но, помнится, все 12 знаков делятся на 4 триады знаков, равноудаленных на 120˚ по поясу зодиака, причем в рамках каждой триады знаки очень благоприятно относятся друг к другу. http://www.irc-club.ru/figlimigli/4teams.php 2 года назад в это же время нашлись ярые принципиальные противники/// Но мне идея нравится, тем более что теперь независимо от меня ее высказал еще один уважаемый айрсер!
Ak55: Интересно, а я был в числе этих принципиальных противников? И, судя по персональному составу, ты их уже подкорректировал с учетом нынешнего состава клуба?
А-Р: Ak55 пишет: Интересно, а я был в числе этих принципиальных противников? А состав выодится автоматом - программа выуживает из текущей БД IRC согласно дате рождения. Т.е. все текущие айрсеры в ней есть.
evdo: А-Р, РОМ, Wladimir
valan: Поддерживаю кандидатуру Ласко в качестве одного из капитанов, только не Питерской команды, а команды, набранной из единомышленников по методам тренировок, образу жизни и т.п. А вторую команду набрать из принципиальных противников. Третья не нужна. Получим действительно бескомпромисную борьбу, и не на марофоруме, а на дистанции. Одна команда будет брать количеством стартов, другая пытаться набрать очки за счет высоких результатов.
al_al: ласка - маргинал. Хотя я понимаю, что вы шутите, лучше всё таки <... удалено модератором ...> Модерун
А-Р: valan пишет: Поддерживаю кандидатуру Ласко в качестве одного из капитанов, только не Питерской команды, а команды, набранной из единомышленников по методам тренировок, образу жизни и т.п. А вторую команду набрать из принципиальных противников. Третья не нужна. Получим действительно бескомпромисную борьбу, и не на марофоруме, а на дистанции. Одна команда будет брать количеством стартов, другая пытаться набрать очки за счет высоких результатов. А в названиях команд вот уж можно поизощряться! Адекватные - Неадекватные Традиционные - Нетрадиционные Черепахи - Монстры ну и т.д.
А-Р: При недостижении кворума (что пока явно прорисовывается) считаю идею с капитанами не нашедшей отклика в широких массах айрсеров. В этом случае всю ответственность формирования команд беру на себя. Пока вижу 2 альтернативных варианта - оставить все как есть и "4 стихии". Так что кому оба этих варианта нравятся меньше капитанов, голосуйте скорей за капитанов.
Юрий Абдыев: Думаю надо устроить голосование, а то любые хорошие начинания заканчиваются демагогией.
taurus:
dima: В каждой шутке есть доля шутки. А мы еще ему достойных замов вице-капитанов назначим. Модеста например
taurus: ...и апдейтил бы его регулярно! И, м.б., вывесил на странице IRC.
полная версия страницы