Форум » www.irc-club.ru » UniverМАТЧ 2013 » Ответить
UniverМАТЧ 2013
А-Р: Идя навстречу многочисленным пожеланиям и в большой степени реализуя неуемную активность Chapay'я, я на следующий год ввожу новшество. UniverМАТЧ будет не личным, а лично-командным! Или командно-личным - что будет в нем преобладать, это мы уже увидим по ходу. Будет 4 команды - столько же, сколько сейчас в нем дивизионов. Но теперь принцип формирования будет в точности такой же, как и в СУПЕРМАТЧЕ. ПОЛОЖЕНИЕ (проект, принимаются замечания и исправления) ПУЛЬКА Заявка на матч ОБЯЗАТЕЛЬНА! Либо постом в этой ветке, либо любым способом мне, ГлавСеку UniverМАТЧа. "Командовать парадом буду я!" Кандидаты в капитаны - не требую конкретного числа кандидатов. Но оно должно быть в пределах разумного. 20 кандидатов - явно сверх этого предела. Самовыдвиженцы приветствуются. Выдвигать кандидатуры капитанов могут ВСЕ одноклубни независимо от факта их участия как в матчах текущего года, так и следующего. Нельзя выдвигать в кандидаты клубней, к-рые не планируют свое участие со старта матча. До конца месяца надеюсь опубликовать измененное ПОЛОЖЕНИЕ UniverМАТЧа. По существу там только 2 принципиальных изменения - 1) принцип формирования команд + выбор капитанов + драфты - аналогично тому, как было в СУПЕРМАТЧЕ-2012; 2) к-во зачетных стартов будет не 5, а 6. ________________________________________ Участники матча (=исходный список для первоначального раскидывания по командам капитанами): 1 AIS 2 andrey.verendeev 3 Artozaurus 4 arystin 5 azat 6 Chapay 7 DroNN 8 ELENA_S 9 Erokhin 10 esp 11 goat 12 John 13 Mao 14 meteliza 15 newel 16 persey 17 PutNic 18 rabbito 19 ROM 20 samat-s 21 starfighter65 22 Vladas 23 VP 24 West 25 А. Пахомов 26 А-Р 27 БУРЛЕВ 28 В. Гордюшенко 29 В. Зверев 30 влад 31 Денис Е 32 Евгешка 33 И. Егоров 34 К. Филаретов 35 Константин8712 36 край 37 Мишель 38 Морячок 39 НА 40 Наш бульбаш 41 Ольга 42 Робинзон 43 Фунт 44 Ю. Абдыев 45 Ю. Комарова 46 ЮГ 47 comcur 48 sergH Приоритет капитанов согласно перевернутым очкам, набранным у UniverМАТЧЕ-2012: 1. Chapay 12.625 2. A-P 18.199 3. Денис Е 23.004 4. Мишель 29.828 Стартовый состав команд /распределение состоялось 15.01.2013/ — II Драфт (будет проведен в период 13.05-17.05) 1. Phoenix /15.03.13/ [more] I Драфт (середина февраля) 1. Sophie /30.01.13/ 2. Марафонец /31.01.13/ 3. arsenius /1.2.13/ 4. prosh /6.02.13/ Результаты первого драфта новых участников УниверМатча 2013 таковы: БегАРи . Sophie Крылья . prosh Денис Е arsenius Мишель Марафонец [/more]
А. Пахомов: Лично у меня, в том числе из вышесказанного, образовалось такое предложение: капитаны обновленного УМ должны быть ближе: 1. к спортсменам и 2. к спортсменам - средневикам и стайерам. Исходя из этого считаю возможным предложить капитанство в соответствии с рейтингом актуальных BR: Neytrino John Runnerst Yurvin DroNN A-P Денис Е Wladimir ...запишите меня в ОБА МАТЧА - 2013.
Wladimir: чтож такое! и почему кому-то неймется?! Вроде все было гуд... теперь придется и Универматч ставить в игнор!( Если формула проведения УМ меняется - я не участвую! А-Р пишет: UniverМАТЧ Здесь идя навстречу многочисленным пожеланиям и в большой степени реализуя неуемную активность Chapay'я, я на следующий год ввожу новшество. Матч будет не личным, а лично-командным! Или командно-личным - что будет в нем преобладать, это мы уже увидим по ходу. 4 команды будет - столько же, сколько сейчас в нем дивизионов. Но теперь принцип формирования будет в точности такой же, как и в СУПЕРМАТЧЕ.
Chapay: Wladimir Для меня неожиданный стиль. Считаешь, что внутри клуба команды неправильно? Достаточно личного первенства? Проясни, плз.
А-Р: половинкой! Ибо кому как не мне знать, что именно ты - самый активный участник всех прошедших Univer'ов! Изменения касаются лишь статуса матча в плане личный/командный: если раньше он был чисто личный, то теперь он становится лично-командным с командами, организуемыми по тому же принципу, что и в СУПЕРМАТЧЕ. Формулу я оставляю неизменной - никаких суперматчевых попу-лизмов в виде гармошек и бонусов! Единственное, что я собираюсь добавить в оба матча (уточнение в связи с последними изменениями: речь тут только об UniverМАТЧе, в СУПЕР будет(?) другой ГлавСек - прим. А-Р), коснется оч. и оч. немногих его участников: промежуток 42.195 на любом сверхмарафоне, если он есть в офиц. протоколе, будет идти в зачет - независимо ни от каких условий. Единственное условие - чтоб этот промежуток был зафиксирован в протоколе у более чем 50% стартовавших участников. А, нет, небольшое изменение в плане формулы все же есть: зачетных стартов будет не 5, а 6. Мало того, я тебя выдвигаю в кандидаты в капитаны, если ты принимаешь участие в UM-2013. Wladimir пишет: Если формула проведения УМ меняется - я не участвую!
John: Хочу принять участие в Универматче-2013
PutNic: Заявляю о своем участии в UniverМАТЧе 2013.
Mao: заявите в UniverМАТЧ 2013, пожалуйста
А-Р: Записываюсь в оба матча Капитанами могут быть: Универ Владимир Чапай А-Р Фунт Neytrino Runner61 RunnerSt
А-Р: В Универ заявляюсь. В Универ в капитаны: Neytrino John DroNN Yurvin Wladimir Runner61 Runnerst A-P Денис Е
А-Р: ...в оба матча записываюсь и готов принести свои скромные очки любой команде.
А-Р: Меня тоже запишите в оба матча.
А-Р: На всякий случай заявляюсь на оба матча.
А-Р: А. Пахомова в капитаны СУПЕРМАТЧа и УниверМАТЧа! Прошу официально принять и включить эту кандидатуру в капитаны.
А-Р: Заявляюсь в оба Матча! Также выдвигаюсь в капитаны Суперматча 2013.
А-Р: В оба матча запишите)) Про капитанов, замов и других специалистов ничего не скажу, соглашусь с мнениями более опытных =))
А-Р: ...Мне,например,Универ не интересен был изначально,но участвовал,т.к. это в основном был личный зачет.И в обсуждаемую бы ветку с названием нового матча бы не заходил.
Wladimir: спасибо за оценку и комплименты, но мнение свое я уже высказал, так же как и в свое время по Суперматчу... получается, на 2013 участвую только в КЛБматче со всеми его недостатками... ну и остаюсь в BPR. А-Р пишет: Wladimir, прошу тебя лично как ГлавСек Univer'a принять участие в нем в 2013 со своей прекрасной половинкой! Ибо кому как не мне знать, что именно ты - самый активный участник всех прошедших Univer'ов! нас уже трое бегунов в семье, не считая беспартийной племянницы
А-Р: Ну ты заходи если что! Всегда будем рады! Wladimir пишет: но мнение свое я уже высказал, так же как и в свое время по Суперматчу... получается, на 2013 участвую только в КЛБматче со всеми его недостатками...
Erokhin: А-Р пишет: Заявка на матч ОБЯЗАТЕЛЬНА! Либо постом в этой ветке, либо любым способом мне, ГлавСеку UniverМАТЧа. Заявляюсь.
ЮГ: Заявите или запишите в Оба Матча. Спасибо
Mao: дубль два: запишите, пожалуйста.
Денис Е: Я тоже заявляюсь, и в Универматч, и Суперматч:)
А-Р:
Chapay: Думаю, что я уже там (в Универе), но тут юристы наблюдают. Поэтому чёрным по лазурному пишу: заявляюсь в Univer-матч 2013.
starfighter65: Я тоже заявляюсь, и в Универматч, и в Суперматч. Надеюсь залечить травмы и достойно поучаствовать.
А-Р:
Фунт: Запишите и меня тоже добровольцем . В оба матча . Хотя в суперматче доход с меня будет не велик , рассчитываю только на один марафон , осенью на BR ( если не "сдуюсь" ) .
край: Хочу принять участвие в обоих матчах. Приоритет отдаю суперматчу. Если благоволят звёзды, то намерен внести свой вклад в любую команду.
Юля Комарова: Запишите меня в оба матча. Спасибо
DroNN: В Универ, пожалуйста. ... а в Супер на 2013 если только по результатам драфта...
А-Р:
И.Егоров: Прошу заявить меня в оба матча
А-Р: ...решил я, сказав А, сказать еще и Б! Поскольку индивидуальность матча я уже аннулировал, добавив команды (которых хоть пока и нет, но надеюсь, все же будут), добавить еще и БОНУСЫ! И сделать хочу их для расширения смыслового наполнения матча еще и в сторону индивидуальных результатов. Мысль родилась такая. До сих пор Univer- означало засчитывание ЛЮБЫХ результатов в зачет матча независимо от дистанции - фактически от 800 м до 100 км в равной мере. Матч универсален с т.з. зачетных дистанций, к-рые могут бежать участники. Сегодня я удумал добавить универсальности еще и с позиции каждого рядового участника. /Отчасти на мысль эту, опять же, натолкнул все тот же Chapay / Бонусы будут добавляться за большее количество разных дистанций, принесших реальный вклад в копилку конкретному бегарю. Бонусы будут фиксированными. Поясню на примере. Если все 6 за четных дистанций у В. Зверева оказались марафоны, а у Chapay'я- 1000 м, то никакие бонусы не получает ни тот, ни другой. Поскольку никакого разнообразия (универсальность = 0). Если AIS и Ольга в копилку себе положил по 2 дистанции - марафон и полумарафон, - они получают по 0.2 бонуса. Т.е. как за 2 разных дистанции в зачет (независимо от конкретного их сочетания). Если Artozaurus или Иван Зернов заработали 3 дистанциями - 10ка (100 км - у Ивана), полумарафон и марафон, - они получают бонусов по 0.2+0.3=0.5. Независимо от конкретного сочетания дистанций. Если gusena и Wladimir заработали 4 дистанциями - 1000, 3000 (1500 у Wladimir'a), 5 км и полумарафон, - они получают каждый по 0.2+0.3+0.4=0.9 бонусов. Независимо от конкретного их сочетания. Если А-Р заработал 5 дистанциями - 3000, 5000, 15 км, полумарафон и марафон, - он получает бонусов 0.2+0.3+0.4+0.5=1.4. Независимо от конкретного их сочетания. Если XXL заработал 6 дистанциями - W, Q, V, X, Y и Z, - он получает бонусов 0.2+0.3+0.4+0.5+0.6=2.0. Независимо от конкретного их сочетания, которого по сути просто не будет, поскольку к-во зачетных стартов = 6. Получилось, что бонусы заточены под А-Р. Ну уж извините, так получилось! Univer так UNIVER! Но теоретически КАЖДЫЙ участник может положить себе в копилку 2.0 бонуса (что равносильно дополнительному рез 3:21.30 на М-42 и 4:10.00 на Ж-42, что, согласитесь, не так уж и мало даже по меркам IRC). Но, безусловно, он должен приложить к этому определенные усилия! Чтоб исключить возможность явных махинаций (отказов от своих результатов на основной дистанции в пользу неосновной с целью получения бонусов), я введу ограничение по времени на такой отказ - отказаться от своего зачета можно не позднее 1 м-ца с даты старта. Ну это пока так, эскиз для будущего ПОЛОЖЕНИЯ. В принципе, готов выслушать замечания и предложения.
Chapay: А-Р пишет: Чтоб исключить возможность явных махинаций (отказов от своих результатов на основной дистанции в пользу неосновной с целью получения бонусов), я введу ограничение по времени на такой отказ - отказаться от своего зачета можно не позднее 1 м-ца с даты старта. Зачем усложнять? Почему бы и не отказаться в конце года? Гипотетически - набегал 1000 м до августа. Пустился вразнос - по всем дистанциям. В октябре попёрло. Тыщу не переплюнуть, но почти рядом. В ноябре отдышался - считаешь и видишь, что с бонусами оно побольше выходит. Хватит с "тыщи" и одного личника, пусть другие рез-ты засветятся. По-моему, нормально. На эти махинации ещё набегать надо! Это далеко не шулерство!
А-Р: Стоит ли позволять отказываться от своего рез-та в любое время в теч. всего матча? Как-то это несколько не по-спортивному. Хотя своя интрига тоже есть, да и команда в результате выигрывает! Так же как и сам бегарь. Поэтому готов положиться на мнение большинства высказавшихся - и очень интересно, каким оно будет?... В случае допуска отказов прельщает перспектива, что особо одаренные заинтересованные бегари где-то с октября-ноября будут вечерами просиживать за пулькой (интересная ассоциация! ) в поисках оптимального сочетания своих резалтов! Теория игр аднака! Chapay пишет: Почему бы и не отказаться в конце года? Гипотетически - набегал 1000 м до августа. Пустился вразнос - по всем дистанциям. В октябре попёрло. Тыщу не переплюнуть, но почти рядом. В ноябре отдышался - считаешь и видишь, что с бонусами оно побольше выходит. Хватит с "тыщи" и одного личника, пусть другие рез-ты засветятся. По-моему, нормально. На эти махинации ещё набегать надо! Это далеко не шулерство!
Ольга: А-Р пишет: UniverМАТЧ будет не личным, а лично-командным! Я , как и Wladimir, отказывалась от Суперматча. Не знаю какая у него была причина (или не помню), а я все жду, когда команды будут постоянными, а не меняться ежегодно. А сейчас и Универматч будет командным и опять будем каждый раз с разными капитанами и в разных командах. Как же теперь быть? Тоже отказываться от Универматча и остаться только в КЛБматче? Там команды постоянные. Пока никуда не записываюсь, думаю.
А-Р: Wladimir принципиально против команд в рамках IRC, поскольку считает, что команды способствуют сегрегации (разъединению) внутри клуба. Что не есть гут. Тебе же не нравится непостоянство команд. Т.е. если пойти тебе навстречу (сделать команды постоянными), то это только усилит то, что так не нравится Wladimirу! Ольга пишет: Я , как и Wladimir, отказывалась от Суперматча. Не знаю какая у него была причина (или не помню), а я все жду, когда команды будут постоянными, а не меняться ежегодно.
Ольга: Да, не получается. Только личный зачет всех устроил бы, а командный по разным причинам может не нравится.
Chapay: Для индивидуалов... сделать отдельную команду. Под ней приниципиально не выводить кол-во очков. Только индивидуально у каждого. Будет не только весело, но и правильно ... или наоборот.
НА99+: Как-то ранее уже предлагал организовать одну постоянную команду во главе с Ольгой. И пусть желающие постоянства добровольно в неё записываются. Пусть их будет даже вначале меньше, чем в др. командах. А то, многие не охвачены матчами, жаль... Остальные же команды пусть будут формироваться по демократическому принципу! Вдруг уже пришло время для реализации этой идеи? Только командные очки, всё же, считаю нужным считать.
НА99+: А-Р пишет: Будет 4 команды А почему команд - 4? Вроде бы ожидается число участников побольше, чем в СуперМатче. Предлагаю 6 - переменных + 1 - постоянную. Или в УМ 2012 будет не демократия, а тоталитаризм?
А-Р: НА99+ пишет: Как-то ранее уже предлагал организовать одну постоянную команду во главе с Ольгой. Chapay пишет: Для индивидуалов... сделать отдельную команду. Под ней приниципиально не выводить кол-во очков. Только индивидуально у каждого. Ольга пишет: Только личный зачет всех устроил бы, а командный по разным причинам может не нравится. Вот, Chapay, а совсем и не так как ты проповедуешь, типа соревноваться в команде гораздо интересней, потому что появляются доп. стимулы! У кого-то не только не появляются, а просто опускаются ниже плинтуса.
А-Р: НА99+ пишет: Или в УМ 2012 будет не демократия, а тоталитаризм? А раз будет волюнтаризм (в моем лице), то я и не рассчитываю на к-во участников больше, чем в СМ.
Chapay: Вижу, вижу, есть такое дело. Ну так ведь личный зачёт никто не отменял. В Универе он тоже будет. Кто не желает быть в команде (мало ли какие причины - кто-то думает, что может подвести, мало ли год не сложится, кто-то принципиально с кем-то ... в разведку не пойдёт и т.п.), для тех я и предложил столбец рядом. Чтобы их видно было, а командных очков там нет. Только личные. Может, так согласятся. А-Р пишет: совсем и не так как ты проповедуешь, типа соревноваться в команде гораздо интересней, потому что появляются доп. стимулы! У кого-то не только не появляются, а просто опускаются ниже плинтуса.
А-Р: ПОЛОЖЕНИЕ
Ольга: НА99+ пишет: Как-то ранее уже предлагал организовать одну постоянную команду во главе с Ольгой. И пусть желающие постоянства добровольно в неё записываются. И как с этой идеей организовать одну постоянную команду в обоих матчах? И не обязательно со мной во главе. Согласна на любого капитана.
ROM: В зачет каждого участника идет 6 лучших результатов (по очкам) на любой из зачетных дистанций и в любом их сочетании. Т.е. это может быть как по 1 результату на 6 разных дистанциях, так и 6 результатов, показанных в течение года на 1 дистанции независимо от самой дистанции. в такие игры я не играю. Конец 2013г, встречаются 2 айрсишника. "Ну, как дела? - Нормалек! Вот титул победителя УниверМатча заполучил. - Да, ну!? Красавец! Как тебе это удалось? - Да все очень просто. Засадил в течение года 6 стартов по 800 м из 2.00 мин и все дела. - Да, дела... Только не понял в чем твой универсализм " В моем понимание универсал должен уметь бегать все: спринт, средние, длинные, полумарафон, марафон и сверхмарафон. Т.е. в зачет должны идти 6 дистанций: спринт - 100, 200, 400 средние - 800, 1000, 1500, 3000 длинные - 5000, 10000 полумарафон - 210975 марафон - 42195 сверхмарафон - 100000
Runnerst: Это уже не УниверМатч будет, а развлекаловка для сверхмарафонцев. На мой взгляд включение не олимпийских дистанций вообще не соответствуют формату. Их включили только, чтобы "дальноходов" не обижать... ROM пишет: спринт - 100, 200, 400 средние - 800, 1000, 1500, 3000 длинные - 5000, 10000 полумарафон - 210975 марафон - 42195 сверхмарафон - 100000
ROM: Runnerst пишет: развлекаловка для сверхмарафонцев это и есть, как его волюнтаризм универсанализм. Возьмем к примеру, Олег, тебя. Первые 4 блока ты закроешь без проблем. При этом как минимум наберешь более 20 очков. Мне же, даже закрыв все блоки и 15 не набрать. И где здесь преимущество? Развлекаловка здесь будет только для одного участника, Севы. Но, он итак, на голову всех силнее. Что вполне логично.
Runnerst: А почему только гладкий бег? Пойдем дальше, настоящий универсал должен уметь и через препятствие перемахнуть, добавим что-нибудь из 110 с/б, 400 с/б, ну а 3000м стипльчез вообще милое дело ROM пишет: это и есть, как его волюнтаризм универсанализм.
С. Петрович: Runnerst пишет: стипльчез вообще милое дело во-во, а я о чем три недели назад говорил? Таукер, к примеру, так вообще в прыжках с шестом на форуме непобедим , а Тимур КМС по шахматам
А-Р: ROM пишет: в такие игры я не играю. Runnerst пишет: Это уже не УниверМатч будет, а развлекаловка для сверхмарафонцев. Runnerst пишет: А почему только гладкий бег?
Chapay: Может просто 6 разл. дистанций? Любых. Или не более 2х рез-в с одной, как Пахомов предлагал. Чем меньше участникам надо будет перекраивать под матч свои планы, тем лучше.
DroNN: В вопросе распределения по дистанциям соглашусь с Анатолием Пахомовым - не более двух результатов с каждой. Так как пример, приведённый РОМом более чем нагляден. ROM пишет: Засадил в течение года 6 стартов по 800 м из 2.00 мин и все дела. - Да, дела... Только не понял в чем твой универсализм "
Ak55: Ни фига это не универсализм. Chapay пишет: Может просто 6 разл. дистанций? Любых Я уже предлагал ранее (почти как Чапай постом выше), что ВСЕ резкультаты должны быть показаны на РАЗНЫХ дистанциях при этом (это отличие от Чапая) при 6 зачетных стартах комбинация "стадион/манеж" vs "шоссе/кросс" должна быть в одном из 3-х вариантов: 4+2 или 3+3 или 2+4 Вот тогда это будет универсализм. А бонусы за "разнообразие" (причем - мизерные бонусы) - это идиотизм
Ak55: А почему среди шоссейных дистанций не предлагаются 20 и 30 км? Или по ним нет нормативов? Так и на марафоне 3-его разряда нет временного норматива. Выходишь же как-то из ситуации? Примени этот опыт и на эти две дистанции. А то сильный перекос в возможности выбора в сторону стадионщиков
А-Р: Ak55 пишет: А бонусы за "разнообразие" (причем - мизерные бонусы) - это идиотизм только в виде увеличения бонусов за это разнообразие. Чтоб они не были столь мизерными (что, по всей видимости, не избавит их от идиотизва в интерпретации Ak55). Ak55 пишет: А почему среди шоссейных дистанций не предлагаются 20 и 30 км? Так и на марафоне 3-его разряда нет временного норматива. Выходишь же как-то из ситуации? Примени этот опыт и на эти две дистанции. Так это волюнтаризм! Как-то выхожу. Но 20 и 30 вводить не буду (тоже волюнтаризм). Потому что их вообще нет в разрядной сетке. Были да сплыли.
А-Р: Ak55 пишет: А то сильный перекос в возможности выбора в сторону стадионщиков 10, 15, 21, 42 - как минимум 4 дист набираются с листа не по стадиону. Ну а дальше - та самая универсальность, к-рую еще стоит поискать! Кому сейчас легко.
Chapay: А-Р следует своей логике. Как я её понимаю универсализм - не в закрытии всех дистанций участником, а в универсальном учёте всего, что участник набегает. Т.е. не участник должен подстраиваться под матч, а формула работает как "универсальный проглатыватель любых результатов". - Сунул результат - получил очки. Да, сверхмарафонцам труднее. Но они могут что-то на стадионе пробежать. В конце концов, бегуны или где? А "стадионщиков" затаскивать на сверхмарафон, да даже на марафон ради очередного матча - это просто ломать людей. Логика понятна, но сверхмарафонцев и марафонцев понять можно. 6 раз по 800 м на полную катушку не равно 6 раз по 42 к на полную. В такой "универсальной" обойме они могут не успеть "отстреляться". И даже бонусы за разнообразие не решают проблему.
Runnerst: Это ключевая фраза! Chapay пишет: а в универсальном учёте всего, что участник набегает
А-Р: Chapay пишет: А-Р следует своей логике. Как я её понимаю универсализм - не в закрытии всех дистанций участником, а в универсальном учёте всего, что участник набегает. Т.е. не участник должен подстраиваться под матч, а формула работает как "универсальный проглатыватель любых результатов". - Сунул результат - получил очки. Еще раз повторю, что универсальность бегуна в UniverМАТЧЕ - это чисто конкретно выдумка одноклубней, не просто прочитавших, но и понявших ПОЛОЖЕНИЕ (за что уже б. спасибо! ), но не нашедших в нем то, что им так хотелось найти. Я как автор такого смысла не вкладывал с самого начала матча. И пока вкладывать не собираюсь. Собственно, бонусы в этом плане - это малю-ю-ю-сенький реверанс в сторону универсальности именно бегуна, поэтому и не стал их делать столь уж значимыми по сравнению с основными очками. Хотя как я уже заметил ранее, за 3:21.30 далеко не всякий клубень марафон осилит (а это МАХ бонусы, к-рые может набрать любой(!!!) участник всего лишь за 6 стартов на разных дистанциях). Так что совсем уж мизерными я бы их никак не назвал.
Chapay: "Малюсенький" реверанс, однако, равен 10-ке за 40 мин с малюсеньким хвостиком. Лично от себя обещаю участникам, что постараюсь не зацикливаться на 1000 м. Тыщу в Мытищах также постараюсь не пропускать, но, чтобы жизнь мне мёдом не казалась, заранее обещаю и прошу снять все мои будущие результаты в 2013 году на 1000 м кроме наилучшего.
DroNN: А-Р пишет: Собственно, бонусы в этом плане - это малю-ю-ю-сенький реверанс в сторону универсальности именно бегуна, поэтому и не стал их делать столь уж значимыми по сравнению с основными очками. Хотя как я уже заметил ранее, за 3:21.30 далеко не всякий клубень марафон осилит Может быть тогда привязать бонусы не к конкретным цифрам (0.2, 0.4 и т. д.), а коэффициентом к показанному результату? Коэффициенты предлагаю следующие: для одного старта: k=1; для двух: k=1,01; для трёх: k=1,03; для четырёх: k=1,06; для пяти: k=1,10; для шести: k=1,15. Поясню: У меня итоговая цифра в конце 2013 - 10 очков. И я их заработал на одной дистанции (800). Эти 10 очков у меня и остаются. Если заработал на двух (800 и 1500) - умножаем на коэффициент двух дистанций: 10*1.01=10.1 Если три, коэффициент А если итоговая сумма определяется по шести дистанциям - то мои 10 очков превращаются в 10*1.15=11,5. Резюме: Во-первых, это шаг навстречу марафонцам и ультра: даже если ты чистый соточник, а всё остальное для тебя подготовка, то осилить 100+42.2+21.1+15+10 вполне возможно. (даже готовясь принципиально на 100 км, необходимо хоть что-то показывать на десятке, иначе это не спорт, а борьба за финиш, ИМХО. Матч у нас, как сказано в положении, спортивный). Во-вторых, не фиксируя жёстко бонусы - мы даём поощряем разносторонне подготовленных спортсменов показывающих сходные высокие результаты на нескольких дистанциях. Причём поощряем пропорционально показанному результату.
А-Р: от такого твоего обещания может запросто пострадать и твоя будущая команда! Ты же у нас теперь мастак по тыще! И на 10ке тебе заработать столько же очков - попотеть еще придется. И не факт, что перепотеешь 2-й свой рез-т на тыще! Так что ты того... поаккуратней с обещаниями-то! Chapay пишет: заранее обещаю и прошу снять все мои будущие результаты в 2013 году на 1000 м кроме наилучшего. Chapay
А-Р: А-Р пишет: от такого твоего обещания может запросто пострадать и твоя будущая команда! [pre2]Отказаться от ранее зачтенного результата участник может только в случае, если суммарное количество очков в его команде не становится меньше после этого отказа (т.е. очки на другой дистанции с учетом бонусов окажутся больше).[/pre2] Так что тебе придется рассчитывать на помощь "в лице" бонусов! Ну или частично переквалифицироваться в средневики из "спринтеров". Ну или бежать 2-ю, 3-ю, ... тыщу с пудовой гирькой.
Chapay: Эх, забыл с чего всё началось! Команда! В-общем, чтобы команда на меня могла рассчитывать, я должен рассчитывать на собственные силы, отчасти бонусы и никаких гирек! И прочих напрасных жертв.
Ольга: А-Р пишет: Идя навстречу многочисленным пожеланиям и в большой степени реализуя неуемную активность Chapay'я, я на следующий год ввожу новшество. UniverМАТЧ будет не личным, а лично-командным! Я опять вернулась к началу обсуждения. Неужели правда "пожелания" были такими многочисленными? Может проголосуем? Правда пока я вторая против команд в обсуждении. Может многим все равно и они не высказываются.
smile-ul: Я тоже против, лично меня до этого все устраивало.Но раз уж решили,о чем тут спорить?
Робинзон: наверное, не сложно включить в УниверМатч и тех, кто не хочет за команды выступать. Просто будет у них, как и раньше, личный зачет. И в СУПЕРМАТЧЕ ведь такое есть.
DroNN: Ольга пишет: Может проголосуем? Правда пока я вторая против команд в обсуждении. Может многим все равно и они не высказываются. Высказываюсь. За КОМАНДНЫЙ УниверМатч.
Chapay: Быть в команде Москва в Универе, это было почти то же самое, что быть в команде Робинзона в Суперматче. Отличие в том, что робинзончиком можно стать, не уезжая на необитаемый остров, а в Москву попадаешь только поменяв прописку. Согласитесь, неспортивно.
starfighter65: Chapay пишет: Отличие в том, что робинзончиком можно стать, не уезжая на необитаемый остров, а в Москву попадаешь только поменяв прописку. Chapay опять говорит загадками. Чтобы Робинзончиком стать достаточно удачно драфтануться (что очень нелегко, мне, например, не удалось), а чтобы стать москвичём надо всего лишь... поправить адрес места жительства в своей клубной карточке и не забыть напомнить об этом A-P~у. Всё очень даже спортивно: побеждают хитрые и ловкие, и только потом уже сильные. (главное - не физическая сила, а умение правильно распределить её по дистанции).
А-Р: Если говорить о введении команд в Univer - то мой 4-й голос ПРОТИВ. Так что на этот раз я, действительно, пошел навстречу многочисленным. А если быть точней, не столь многочисленным, сколь громко кричащим, что именно командного духа не хватает именно этому матчу! Вот и посмотрим, насколько они были правы.
А-Р: Они лишь выводятся в общей таблице всех результатов, но нигде вы не увидите суммарных очков ни одного из таких приколистов peculiar'истов. Робинзон пишет: И в СУПЕРМАТЧЕ ведь такое есть.
А-Р: На тек. момент заявилось 24 клубня. По 6 чел на команду уже набрали, можно стартовать! Своих кандидатов в капитаны выдвинули пока всего лишь 4 клубня. Активней двигаемся сами и двигаем других! Клубень на клубне и клубнем погоняет!!! Чтоб вам мучительно не вспоминать, а успели ли вы зарегиться, вот полный список заявившихся в UniverМАТЧ(!) на тек момент: AIS azat Chapay DroNN ELENA_S Erokhin esp John Mao meteliza PutNic starfighter65 West А. Пахомов БУРЛЕВ Денис Е Евгешка И. Егоров край Наш бульбаш Робинзон Фунт Ю. Комарова Юг ЗЫ. Да, я там тоже есть. Так что А-Р=+1! Т.е. 25-й.
Chapay: А-Р пишет: А если быть точней, не столь многочисленным, сколь громко кричащим, что именно командного духа не хватает именно этому матчу! Вот и посмотрим, насколько они были правы. Извиняюсь, возможно я перепутал место. На кладбще действительно, неуместно громко кричать. Зато нашлись аж 25 + 2 (индив.) живых душ. + Runnerst, насколько я помню, заявлялся вместе с Neytrino. Возможно, ещё есть кто заявлялся, но не попал в список. Из-за обилия веток возникла путаница.
starfighter65: М-да, всё-таки по сравнению с текущим списочным составом UniverМатча (4 команды по 26-32 чел. в каждой), 25 клубней как-то "жидковато" выглядят... Впрочем, ещё не вечер. Возможно, запишутся и остальные. В противном случае, придётся признать, что громкие инициативы Chapay~a принесли больше вреда, чем пользы
Chapay: starfighter65 пишет: Впрочем, ещё не вечер Чувствую приближение Джека Воробья (будет смена ника, духовное перерождение или на подходе новые кадры ) Кто то ж должен оживить команды мертвецов?!!!
DroNN: starfighter65 пишет: 25 клубней как-то "жидковато" выглядят По крайней мере можно уверенно утверждать, что эти клубни не автоматом перенеслись в новый год, а ПРИНИМАЮТ участие в жизни клуба и им не "по барабану" Универ-2013. В конце-концов, на 25 высказавших своё желание нашлось только трое (четверо?) высказавших своё нежелание. Отсюда вопрос, который будет открыт до 31.12.12 - сколько у нас действительно УЧАСТНИКОВ УниверМатча-12 которым не всё равно в каком матче они принимают участие? Каждый из тех ста, что был перезаявлен автоматом? Или 50на 50, но у кого-то просто руки пока не дошли прочитать тему/заявиться, а кто-то отказываться в явной форме не хочет? Или только 30 (25 участников и четверо отказавшихся)?
А-Р: Если просмотрел, прошу извинить и продублировать еще раз. Chapay пишет: Runnerst, насколько я помню, заявлялся вместе с Neytrino. starfighter65 пишет: М-да, всё-таки по сравнению с текущим списочным составом UniverМатча (4 команды по 26-32 чел. в каждой), 25 клубней как-то "жидковато" выглядят... Впрочем, ещё не вечер. Возможно, запишутся и остальные. В противном случае, придётся признать, что громкие инициативы Chapay~a принесли больше вреда, чем пользы Лучше 25 живых, чем 125 полудохлых чуть тепленьких! Т.е. автоматчиков в лучших традициях супердемократичного IRC. А кроме того, я уверен, что народ еще проснется - а тем интересней будут последующие драфты!
Runnerst: Мы с Neytrino в никаких матчах 2013 не участвуем. Маша по семейным обстоятельствам. Я, просто не вижу в этом смысла, соревнования пока как-то не получается. Когда буду на среднем уровне IRC, может больше будет азарта.
arystin: Прошу включить в UniverМатч
Chapay: Runnerst пишет: Когда буду на среднем уровне IRC, может больше будет азарта. Мы попробуем подтянуться.
к филаретов: запишите в оба матча
А-Р: Chapay пишет: Мы попробуем подтянуться Runnerst пишет: Когда буду на среднем уровне IRC, может больше будет азарта.
Юрий Абдыев: Автоматом лучше было, кто не хотел тот отказывался. Но раз автоматическая заявка не работает, то запишите меня так.
Ak55: В формате, прописанном в Положении, УниверМатч мне неинтересен.
newel: в универ-2013 пжл ПС топы потихоньку сдуваются - шансы растут, еще бы Чапая обогнать....или спровоцировать )))))))))))))))))))))))
Chapay: А чо сразу Чапай?! Вон парень в оранжевой футболке номер 8. Реально и конкретно провоцирует: Когда буду на среднем уровне IRC
starfighter65: Chapay пишет: А чо сразу Чапай?! Чапай, похоже, самый крутой и предприимчивый джедай в IRC (вон скока идей на-гора выдаёт). А раз так, - значит и спрос больше!
Wladimir: starfighter65 пишет: Чапай, похоже, самый крутой и предприимчивый джедай скорее Дарт Вейдер(.
Chapay: Wladimir пишет: скорее Дарт Вейдер Насчёт тёмной стороны... Если меня сравнивать с некоторыми, то кто-то явно больше на негра похож. По крайней мере, в некоторых немаловажных аспектах. И вообще, нефиг из Univer-матча делать Universum-матч. По-мне, гораздо лучше семантически выглядит Универ-матч, как "университеты" для шкс-ников, дерзающих о чём-то большем. Да хоть, например, подвинуть "тёмную силу", полностью захватившую беговой олимп.
Фунт: Runnerst пишет: Когда буду на среднем уровне IRC, может больше будет азарта. - Так за чем дело стало ? Курочка гриль целиком каждый вечер - за 15минут до сна , запить крепким кофе + бегать пореже и помедленнее и вот оно - "щастье" , через месяц , а то и раньше
DroNN: Я вот думаю - что меня Олег обгоняет... Так если отменить плюшки с кофе на ночь придёт мне щасье?
НА99+: Прошу учитывать мои результаты в УМ 2013. Жаль нет часового бега, а м. б. внести?
А-Р: НА99+ пишет: Жаль нет часового бега, а м. б. внести? А в УМе - увы, неформат!... Хотя сам его оч. люблю. Хоть и бегал его всего 2 раза, да и то в прошлом линолеуме миллениуме.
Мишель: хочу участвовать в УМе-в этом году стартовала на все дистанции от 800м до 100км ...для...разнобразия было бы неплохо туда добавлять и 50км just sayin'
А-Р: Мишель пишет: было бы неплохо туда добавлять и 50км Кстати, не помню, а есть ли разряды на 50 км?...
Мишель: А-Р пишет: Кстати, не помню, а есть ли разряды на 50 км?... раньше проводили ЧР на 50км но это как то пропало
Ольга: Chapay пишет: И вообще, нефиг из Univer-матча делать Universum-матч. По-мне, гораздо лучше семантически выглядит Универ-матч, как "университеты" для шкс-ников, дерзающих о чём-то большем. Да хоть, например, подвинуть "тёмную силу", полностью захватившую беговой олимп. А если проще выразиться? Кто что предлагает-то?
Chapay: Ольга Если проще, то я против тех, кто против команд внутри клуба, как и против тех, кто за постоянные команды. Эти наши матчи в последнюю очередь - для выяснения чье-то "крутости", а в первую, чтобы как-то теплилась жизнь, для бодрости, для общения. В-общем, это не матчи типа СССР-Канада или Динамо Киев против люфтваффе, не выступление за сборную страны. Это наши внутренние междусобойчики, где можешь/хочешь беги, не хошь, никто тебе слова плохого не скажет. Участвовать в них мешает, на мой взгяд, зашоренность. Взгляд на любые мероприятия через прицел своего спортивного боевого пулемёта. Боевые пулемёты, к сожалению, сейчас вообще мало используются и пока у них не видно перспективы. Всё больше бега для аппетита, нежели для зарубонов. Но всё ж иногда мы их достаём, когда целимся в ЛР. Но никак не для наших матчей.
ROM: Chapay пишет: нежели для зарубонов можно и зарубиться. Например, формат 1000 м и 42,195 км. Chapay и ROM. 3.00 на 1000 м - соответствует 3:00.00 на марафоне, 3+3=6 Chapay 1000 -2.57 и марафон 3:20 и ROM марафон 3:07.00 и 1000 3.10. Паритет!
Chapay: ROM В-принципе, зарубиться готов, но до полумарафона включительно. Марафон за 3:20, конечно, не бог весть что (чисто по-ощущениям этго года), но неохота на него отвлекаться. Если вдруг начнём готовиться к нему, то, конечно, приму вызов.
ROM: Chapay пишет: зарубиться готов я чисто гипотетически рассуждал. А, зарубиться, конечно, можно. От 1000 до 100-ки (км) - я ваш! Чувствую, ох как будет у меня много времени на тренировки с Нового года по семейным обстоятельствам. Если же зарубаться, то только на "классико" - Мистер Юниверсал (не вашим и не нашим). 1000 и 42195...
Chapay: ROM пишет: Чувствую, ох как будет у меня много времени на тренировки с Нового года по семейным обстоятельствам. как говорил Михайло Ломоносов "если где-то прибывает, то где-то убывает". Что случилось или случится в Новом Году?
ROM: Chapay пишет: Что случилось или случится в Новом Году? ...в "монастырь!"
Ольга: Chapay пишет: Если проще, то я против тех, кто против команд внутри клуба, как и против тех, кто за постоянные команды. Эти наши матчи в последнюю очередь - для выяснения чье-то "крутости", а в первую, чтобы как-то теплилась жизнь, для бодрости, для общения. Значит, для общения все время в разных командах. Это, чтобы не привыкать к одной. Вот с женой с одной живешь, хотя и привык и менять не хочешь. А здесь - только привыкнешь и менять на следующий год. У меня, например, такая ассоциация. Я раньше в твоей команде была в Суперматче, привыкла к людям и не захотела в другую. Поэтому совсем ушла.
ROM: Ольга пишет: Вот с женой с одной живешь, хотя и привык и менять не хочешь. Привычка свыше нам дана: Замена счастию она. а счастья и нет!
Chapay: Ольга пишет: Вот с женой с одной живешь, хотя и привык и менять не хочешь. А здесь - только привыкнешь и менять на следующий год. У меня, например, такая ассоциация. Крутая ассоциация! Я у шоке. У меня, например, ассоциация как мы в футбол на команды делились. Или на "1-2-й рассчитась!" или два капитана поочерёдно выбирали. Сегодня в одной играешь, завтра в другой. Не обязательно вместе с друзьями всегда. Сейчас страны проживания на раз меняют многие и отношение к этому более менее нормальное, чего не скажешь, если так будет кто-то менять жён, мужей или друзей. Другие отношения.
Chapay: ROM пишет: ...в "монастырь!" Я надеюсь, что эта история исчерпается этой шуткой. ROM пишет: а счастья и нет! и эта тоже.
viz: Заявляюсь в оба матча.
viz: *PRIVAT*
Wladimir: нормальное сравнение боевого ударного клуба, имеющего десятилетнюю историю и победные традиции с дворовой командой?! Мелко плаваем! Инициатива "винегрета" препятствует сплочению и обретению чувства локтя в клубе, не давая мотивации для дальнейшего спортивного совершенствования его членам... По сути, это аналогия с гражданской войной в клубе - все против всех, ибо сегодня ты с ним в команде, а на следующий год вы противники. А чтобы "доставать пулемет", его сначала: - надо иметь; - содержать в рабочем состоянии; ибо какой толк в заржавелой (за 40х лет простоя) железяке?!:) Chapay пишет: Если проще, то я против тех, кто против команд внутри клуба, как и против тех, кто за постоянные команды. Эти наши матчи в последнюю очередь - для выяснения чье-то "крутости", а в первую, чтобы как-то теплилась жизнь, для бодрости, для общения. Chapay пишет: У меня, например, ассоциация как мы в футбол на команды делились. Или на "1-2-й рассчитась!" или два капитана поочерёдно выбирали. Сегодня в одной играешь, завтра в другой. Инициатору столь радикальных "перемен" неплохо было бы в демократическом клубе поступать демократично - выдвинуть ивою инициативу на голосование, а не использовать авторитарные методы, навязывая людям свои "вИдения"!!! в противном случае, это путч...
starfighter65: Wladimir пишет: Инициатору столь радикальных "перемен" неплохо было бы в демократическом клубе поступать демократично - выдвинуть ивою инициативу на голосование, а не использовать авторитарные методы, навязывая людям свои "вИдения"!!! +1 Очень точно подмечено
Chapay: Wladimir пишет: ибо какой толк в заржавелой (за 40х лет простоя) железяке?!:) Этот вопрос действительно актуален! Оказывается, не я один над ним голову ломаю. (Кстати, по роду основной работы какрас небезуспешно. :))) Значит, 2:50, говоришь? Wladimir пишет: а не использовать авторитарные методы, навязывая людям свои "вИдения"!!! Одни эмоции. Какие авторитарные методы? Я что генсек? Или фельдмаршал? Я высказал своё отношение к матчам. Матчи - отличный повод лишний раз вспомнить друг о друге. Или ты предлагаешь людям из Норильска, Омска и прочей необъятной -их кипров собираться еженедельно на совместные пробежки? Т.е. во-первых, у нас виртуальный клуб с географией ~ планета Земля. Во-вторых, учти пожалуйста, что матчи, в общем-то, как бы спортивные. Впрочем, если оч хочется любую идею довести до абсурда...? А боевой и ударный супер-пупер клуб пока даже не может выставить команду на вполне себе спортивную эстафету по Садовому. Насчёт чувства локтя... Никто не мешает придумать какие-то совместные телодвижения. Кстати, действительно идея! Может, с Факелом зарубиться? Придумать какой-то интересный формат. На физтехе суперматчи в футбол играли. - Сутки, ровно 24 часа. Два факультета, по 5 чел. в коробке. Выдохся - меняйся. Можно на каком-то стадионе в виде эстафеты. Без ограничения длины этапа сойдёт, но всё же, наверное, не меньше круга 400м. Между прочим, Факел зимой зарубается сам с собой в Крыле всю зиму. И не мешают им как-то локти друг друга. По просьбам трудящихся, прошу считать вссё вышеизложенное не директивой реввоенсвета, а лишь собств. т.е. сугубо частным мнением автора.
А-Р: ...клубня viz на стр http://www.irc-club.ru/we.php я не обнаружил! viz пишет: Заявляюсь в оба матча.
А-Р: Ak55 пишет: Похоже, это Слава Зверев под новым ником зарегистрировался и экспериментирует с компом Чесгря, я думал по созвучию, что это visor из каких-то соображений решил слегка законспирироваться. Но, видать, ошибся.
Ak55: А-Р пишет: Осталось узнать правильный ответ Поищи в БД Vячеслава Iвановича Zверева и поймешь, что имеем дело с инициалами. А главная подсказка - аватарка. Альтернативный вариант - правдоподобный тролль
А-Р: Ak55 пишет: Альтернативный вариант - правдоподобный тролль Хотя версия с инициалами мне понравилась, выглядит вполне правдоподобно! Но профи-тролли на то и профи, чтобы быть правдоподобными. ЗЫ. Эх, блин, а я аватарки не вывожу в профиле... как много в жизни теряю!...
Ak55: А-Р пишет: а я аватарки не вывожу в профиле... как много в жизни теряю!... Так выведи, возможно, результат родится ранее, чем через 9 месяцев. К тому же админ мог бы по IP установить место выхода в сеть
С. Петрович: А-Р пишет: Хотя версия с инициалами мне понравилась, выглядит вполне правдоподобно! Ромуальдыч, а версий никаких больше нет. Славик после регистрации в IRC в дальние давние годы тут (на форуме) не появлялся. меж тем марафоны, понимаешь, к новому году кончились. и пара часов лишних появилась (бегать холодно стало, аномальный циклон заморозил всё и вся) вот и захотелось Славику на форуме потусить, после покупки компьютера (возможно). пообщаться. вспомнить былое (Славик, помнишь, как ты в Конаково меня обогнал? За 1000 метров привез 200 ). Славик -
ELENA_S: По просьбе клубней заявляю в УниверМАТЧ Леонид Бурыкин (aka БУРЛЕВ) и Виктора Гордюшенко (aka В. Гордюшенко)
ROM: ELENA_S пишет: Бурыкин (aka БУРЛЕВ) жил в Казахстане, то смотрел фильм "Освобождение" на казахском языке. Эпизод: забегает фельдмаршал: "Ай-яй-яй, Гитлер-Ака, 20 дивизий - сыктым! Ах, ах, ах..." Значит, Ака - это типа в авторитете.
Денис Е: Выдвигаю свою кандидатуру в капитаны Univerматча
А-Р: Активней выдвигаем кандидатов в капитаны! Вот тек. список участников, из к-рых смело можно выбирать: AIS arystin azat Chapay DroNN ELENA_S Erokhin esp John Mao meteliza newel PutNic starfighter65 West А. Пахомов А-Р БУРЛЕВ В. Гордюшенко В. Зверев Денис Е Евгешка И. Егоров К. Филаретов край Мишель НА Наш бульбаш Робинзон Фунт Ю. Абдыев Ю. Комарова ЮГ
А-Р: Chapay DroNN PutNic А-Р Денис Е Мишель
Chapay: НА Денис Е А-Р DroNN John Мишель себя факультативно тоже выдвигаю(сь). (Т.е. в-принципе, готов быть )
PutNic: А-Р Денис Е Мишель А. Пахомов Наш бульбаш Chapay
VP: заявляю на оба матча себя и goat
Chapay: Vladas завился в ветке Суперматча в оба матча и нме по почте ответил, тч. просьба его учесть.
West: Chapay PutNic А-Р Денис Е HA Мишель
azat: Мой список: Денис Е Runnerst HA ELENA_S А-Р Мишель
ELENA_S: 1. Chapay 2. John 3. Putnic 4. Денис Е 5. Мишель 6. A-P
DroNN: ИМХО, требования: уважаемый IRCер, с постоянной возможностью выхода в сеть. Пребывание в замах или капитанах СМ приветствуется. Собственные спортивные достижения также желательны в районе "среднебольничной температуры" (фактор личного примера). Итого имеем: 1. А-Р 2. Денис Е 3. Мишель 4. PutNic 5. Chapay от себя ещё добавлю Мао и John'a...
Mao: DroNN пишет: от себя ещё добавлю Мао Спасибо за доверие, но вряд ли потяну. регулярно выпадаю из онлайна на недели ) Мой список: Денис Е Putnic John A-P
Евгешка: Chapay Робинзон A-P Wladimir
esp: Neytrino Runnerst Yurvin DroNN A-P Денис Е
newel: Пахомов А Чапай АР Кто то из дам Кто то из далека от мск
Юля Комарова: *PRIVAT*
А-Р: Это альтернативаные товарисчи а-ля Chapay пытаются выдумать свой УМ, в к-ром НАДО будет бежать как минимум 3 (4, 5,... ) разных дистанций. В моем же UM'е делать это совсем не обязательно! Все свои зачеты ты имеешь полное право сделать на 1! дистанции!!! На какой - это, опять же, твое право выбора! Так что твое замечание я скорей отнесу к еще пока не выдуманному, но кое-где сильно обсуждаемому матчу от Chapay'я! Юля Комарова пишет: Начинаю думать, что придется ( в скором времени) отказаться от участия в универе, как бывший спринтер могу бежать все! но!...не обижайтесь, тратить почти 2,5 часа на дорогу в одну сторону, чтоб пробежать 1км и чуть больше не вижу смысла! может я и не права, поживем - увидим!-
Ольга: Подумала и решила записаться в оба матча. Ведь счастья все равно нет. Пусть хоть это будет.
А-Р: Ольга пишет: Подумала и решила записаться в оба матча. В UM-2013 зарегился 41 клубень. ИМХО, это оч. и оч. неплохо. Оглашаю ИТОГИ ВЫБОРОВ КАПИТАНОВ. Свой голос прислал 21 клубень. Т.е. аккурат 50% + "хвостик". Было выдвинуто 20 кандидатов, 6(!!!) из которых не подали заявку на участие. Успокою скептиков - даже если бы подали, необходимого числа голосов они не набрали. КАПИТАНЫ UniverМАТЧА 2013: 1. А-Р (17 голосов) 2. Денис Е (16) 3. Chapay (12) 4. Мишель (9) Надеюсь, ни один из кэпов не возьмет самоотвод. Если это действительно так, то прошу КАПИТАНОВ UniverМАТЧА 2013 прислать мне свои приоритетные списки, исходя из к-рых я сформирую стартовые составы команд. Вот список участников UM-2013: СМ. СТАРТОВЫЙ ПОСТ ВЕТКИ! Еще есть возможность вскочить на ступеньку уходящего поезда тем, кто еще не записался в участники! Пока мне не прислал свой список 1-й капитан, оставляю такую возможность. После того - ВСЕ В САД В 1-й ДРАФТ!
Chapay: А-Р Просьба добавить Vladasa в оба матча. Он откликнулся, заявился в одной из веток и мне на почту ответил. И ждём ещё троих для ровного счёта. Разве Andrew не заявился? Если в Суперматч заявлялся и у него сомнения побежит или нет, то в Универ-то должен был. Ещё кто?
А-Р: Но в целом итоги по капитанам не изменились. Chapay пишет: Просьба добавить Vladasa в оба матча. Chapay, спс! Упустил. Chapay пишет: то в Универ-то должен был Конечно, безусловно! Должен был. Просто обязан! Но до сих пор не заявлялся. Chapay пишет: И ждём ещё троих для ровного счёта. Нет, никого мы не ждем. Догонят на драфтах!
Мишель: А-Р пишет: Еще есть возможность вскочить на ступеньку уходящего поезда тем, кто еще не записался в участники! Пока мне не прислал свой список 1-й капитан, оставляю такую возможность. После того - ВСЕ В САД В 1-й ДРАФТ! к которому числу!!!?? предлагаю до 6-01 будет ШЧМ 2 мили и иногда люди просят рез. внести как трешку..... обрабатываю список Мне этот матч нравиться. Здесь труд ценится от 800м до 100км. Для меня это дает возможность не лениться на коротких дист В 2013 буду стараться принести максимальную пользу команде. Не знаю получится ли я на ВСЕ дистанции бежать как в 2012 но посмотрим. Если тфу тфу вск ок со здоровьем -планирую 2 сотки -очков надеюсь не мало приношу!
влад: А-Р пишет: Все свои зачеты ты имеешь полное право сделать на 1! дистанции!!! Подумал и решил поучаствовать в УМ А-Р пишет: Еще есть возможность вскочить на ступеньку уходящего поезда тем, кто еще не записался в участники! .
Artozaurus: Пожалуй, и я заявку подам. Когда-то все равно придется научиться бегать 10к из 40.
Chapay: По-моему, Smile-ul заявлялся, но где теперь искать эту заявку?
А-Р: Итого уже по 11 клубней в стартовых составах! СМ. СТАРТОВЫЙ ПОСТ ВЕТКИ! Приоритет капитанов согласно перевернутым очкам, набранным у UniverМАТЧЕ-2012: 1. Chapay 12.625 2. A-P 18.199 3. Денис Е 23.004 4. Мишель 29.828
ROM: сейчас, чем потом! Заявляюсь во все матчи (УМ, СМ, КЛБМ и прочие). Если уже поздно, то на драфт "новичков". В планах (чуток завысил): 1000 - 3.10 10000 - 38.00 21,0975 - 1:24 42,195 - 3:00 100 км - 8:30
Мишель: ROM пишет: 1000 - 3.10 10000 - 38.00 21,0975 - 1:24 42,195 - 3:00 100 км - 8:30 ЖАЛЛЛЛЛЛЬ что живешь так далеко такой партнер в тренировке меня устрайвает на все 200 Только 1000 за 3.10 я бы вряд ли.....
Samat- NRS: Не вижу себя НЕТтак нет.
Chapay: Samat- NRS Я помню, что Вы заявлялись. Почему нет? Если "да", значит, ДА! Скоро будет по 12 чел. в команде. (Я пока не тороплюсь со списком. Надо подождать день-два. Ещё кто-то подтянется. Слишком много веток, где заявлялись.)
smile-ul: Chapay пишет: По-моему, Smile-ul заявлялся, но где теперь искать эту заявку? Я не подавал.Я за возвращение старого формата данного соревнования.
ROM: Мишель пишет: ЖАЛЛЛЛЛЛЬ что живешь так далеко такой партнер уже и совсем нелалеко: Прошла любовь, явилась муза, И прояснился темный ум. Свободен, вновь ищу союза Волшебных звуков, чувств и дум
Мишель: так добавляем Samat и ROM
константин8712: В UniverМАТЧе буду участвовать, с планами на соревнования в прошлом году вышла незадача, но если выберусь куда ни будь, то буду стараться показать лучший результат.
Chapay: константин8712 заявился в предложенном мной новогоднем турнире-поздравлении одноклубникам ещё до НГ. smile-ul сорри, запамятовал. А какой именно пункт не устраивает, если не секрет?
А-Р: при условии, что заявки клубня не было именно в этой ветке! Samat- NRS пишет: Не вижу себя НЕТтак нет. Chapay пишет: По-моему, Smile-ul заявлялся, но где теперь искать эту заявку? smile-ul пишет: Я не подавал.Я за возвращение старого формата данного соревнования.
А-Р: Мишель пишет: так добавляем Samat и ROM
smile-ul: Chapay пишет: сорри, запамятовал. А какой именно пункт не устраивает, если не секрет? не секрет,в этом году он стал лично-командным.У нас уже есть один командный матч,для чего нужен еще один?- не представляю.
А-Р: smile-ul пишет: У нас уже есть один командный матч,для чего нужен еще один?- не представляю.
Artozaurus: Ну и меня тогда запишите во все оставшиеся матчи)
Chapay: smile-ul пишет: в этом году он стал лично-командным Так он им и был, только команды формировались по географ. принципу, что надоело своей предсказуемостью в исходе. Если участие в команде тяготит, то я предлагал учитывать "личников" отдельно. Это не исключало бы личных зарубонов, но снимало ответственность за долг команде. В-принципе, я согласен, что быть в команде или лично бороться - дело вкуса.
smile-ul: Chapay пишет: то я предлагал учитывать "личников" отдельно. было б не плохо ввести личников отдельно графой...,только вот в положении про это ни слова.
Wladimir: smile-ul пишет: было б не плохо ввести личников отдельно графой...,только вот в положении про это ни слова. поддерживаю! Даешь "Движение неприсоединения"! В КЛБ-матче такая фишка есть. именно на таких условиях рассмотрел бы и свое участие...
А-Р: Это - к Chapay'ю в альтернативный UM! А я не хочу скрещивать ужа с ежом. Не понравится командность в UM, уберу команды в 2014. Надеюсь, за этот год Chapay как раз перейдет от теории к практике и явит миру МЕГА-АБСО-КРУТО-СПОРТО-НЕПРИДЕРЕСЬСЯ-МАТЧ, в к-ром будут удовлетворены и личники, и командники, и специалисты, и разностаночники! И в котором логарифмы будут рулить и заправлять. Wladimir пишет: В КЛБ-матче такая фишка есть. именно на таких условиях рассмотрел бы и свое участие...
Chapay: Samat-NRS? В списке или нет?
А-Р: Chapay пишет: Samat-NRS? В списке или нет?
Мишель: smile-ul ты в списке или нет
Chapay: Оч большие подозрения, что NHD и Dienstag заявлялись. Может, в другой ветке. +Comcur?
smile-ul: Мишель пишет: smile-ul ты в списке или нет Мишель,я пока пропускаю этот матч.Подожду, когда в следующем году личный зачет появится
comcur: Chapay пишет: +Comcur? Заявлялся.
Мишель: добавляем....да надо уж список делать....сегодня первый зачетный старт был у меня-скромный 13.09 на ШЧМ по снегу на 2 мили можно как тройку брать пока....очки маленькие но другим командам халяву не дам
azat: Отлично сказано! В этом году, раз пошла такая "маза", и я не буду халявить!
sergH: Прошу включить меня в любую из команд. Глядишь, что-нибудь добуду)
А-Р: 100пудово!...
А-Р: Правда, что-то кэпы пока не торопятся со своими списками. Еще ни один не прислал. Ну что ж, еще не вечер! И даже не начало сезона. Правда, в Омске-то вон уже - стартовали! А мы все не распределились. ЗЫ. Типа, у нас теперь (за)очное соревнование с СУПЕРМАТЧЕМ! Надо задать им жару в плане организации!
DroNN: А-Р пишет: Ну что ж, еще не вечер! И даже не начало сезона. Не знаю, не знаю! Всего через неделю ДЖ! А там будет где заработать первые УниверОчки.
Ak55: DroNN пишет: Всего через неделю ДЖ! ИМХО - через 2 недели
sergH: Да пока лыжный сезон, все равно от меня толку мало С драфта, так с драфта))
DroNN: Ak55 пишет: ИМХО - через 2 недели Да, действительно, 27.01. Насчёт недели - слегка погорячился.
Робинзон: А организаторам СУПЕРМАТЧА останется просто копировать действия оргов УниверМатча
Samat- NRS: Через неделю " Пулково -Пушкин"
А-Р: Уже отослал кэпам письмо с контрольным свистком! Samat- NRS пишет: Через неделю " Пулково -Пушкин"
ROM: А-Р пишет: Правда, в Омске-то вон уже - стартовали! дайте покрасаваться в лидерах! А, там и "Бумеранг" на подходе.
West: А-Р пишет: Правда, в Омске-то вон уже - стартовали! В Челябинске сегодня тоже стартовали на Самопреодолении МКШЧ)
Ak55: West пишет: В Челябинске сегодня тоже стартовали на Самопреодолении МКШЧ) Володя, как пробежал? Дай ссылочку, когда появится протокол, для КЛБ-Матча
West: Ak55, как подготовят протокол обязательно дам ссылку) Пробежал 1.38.46, считаю, что для зимы (-21 вроде как было) и рельефа местного нормально
Ak55: West На ПроБЕГе уже выложили ссылку на этот протокол. кроме тебя, никого из наших там не нашел С почином! хорошо пробежал! Сибирь (ROM на ПМ в Омске) и Урал в твоем лице открыли наш счет.
West: Ak55 пишет: На ПроБЕГе уже выложили ссылку Увидел, оперативно. Спасибо за поздравления!) Думаю в ветке КЛБ-Матча уже нет смысла отмечаться?!
Chapay: Если списков не будет, то предлагаю просканировать списки тех, кто их прислал. Респределить по 12 чел., а остальным - что останется. Уж не взыщите. Шутка, но давайте уж начнём наши игры. На воздухе сейчас вряд ли какие-то рез-ты могут быть приличные, но есть и манежи. Обидно, если потеряем что-то ценное.
А-Р: Замечу, что все 4(!!!) капитана заполучили себе 1-е номера своих списков! Мало того, 3 из них (Мишель, увы, в этот список не попала) умудрились получить еще и по 2-му номеру из своих списков!
А. Пахомов: Хорошая команда! Дай бог здоровья улучшить пару ветеранских личников!
Chapay: С такими парнями и девушками горы свернём! Началось!
НА99+: Почему-то у меня предчувствие, что мы точно будем не последними.
Chapay: Вопрос к Главсеку: В Положении указано, что 3000 м в зачёт идёт только стадион или манеж. Означает ли это, что 2 мили ШЧМ, равно как и грязе-снегобеги в зачёт не принимаются? Или всё-таки... Этот же вопрос по всем дистанциям <=3000 м. >=5000 м вопросов нет. Там, согласно Положению, всё сгодится.
Мишель: http://www.irc-club.ru/mat4i/2012/univer12.php да вроде они стоят в списке зачетных рез. микроочки но учли.
А-Р: по 2 причинам: есть набор Х-бегов IRC и 2-милей ШЧМ, к-рые я ранее уже засчитывал как 3 км - для сохранения клубням возможности пополнить свой счет довольно редкими дистанциями (отн. к-рых ТОЧНО известно, что там >3000 м), а также для дальнейшей популяризации конкретно X-бегов IRC у тех же клубней (ну не у всех они еще популярны!...). Вообще-то склоняюсь к мысли, что и по меньшим дистанциям можно сделать аналогичное послабление - именно в силу их достаточной редкости и необходимости дать клубням возможность закрыть потешные (© Петрович) дистанции. Например, какой-нить Алексеевский район провел кросс по асфальту весом в 1800 м, о чем есть соотв. протокол в сети. Я его (по желанию клубня!) могу зачесть как 1500 м. Понятно, что чистых баллов за это он срубит гораздо меньше, чем на своих профильных, но не забывайте, что я утвердился в мысли давать-таки бонусы за разнообразие дистанций! Пусть не такие весомые, но и они в сумме за весь матч могут составить кому-то неплохую прибавку. Соотв. правки в ПОЛОЖЕНИЕ постараюсь ввести, как руки дойдут. Chapay пишет: Вопрос к Главсеку: В Положении указано, что 3000 м в зачёт идёт только стадион или манеж. Означает ли это, что 2 мили ШЧМ, равно как и грязе-снегобеги в зачёт не принимаются? Или всё-таки... Этот же вопрос по всем дистанциям <=3000 м.
Chapay: А-Р В-принципе, одобрям-с! Т.е. ничего плохого в этом не вижу.
А-Р: В отличие от оргов КЛБМатча я принимаю предварит. протоколы. Но ориентируюсь я именно на пр-лы, уже выложенные на ПроБЕГе! А потому прошу вместо вот таких (как бы) претензий - ROM пишет: непорядок. Есть протоколы. А то что предварительные, это то же самое, что и окончательные. По крайней мере, мое время 1:29.02 не поменяется. просто кидать ссылку на соответствующий протокол в эту ветку или ветку своей команды! Если уже кидали ее ранее выше или в другой ветке / на другом сайте / в другом форуме / в личном блоге, не сочтите за труд и бросьте еще раз конкретно в эту ветку конкретно в крайнем снизу посте! У ГлавСека только 2 глаза. А у участников гораздо больше. И все будут довольны и счастливы.
arystin: http://www.runsim.ru/ice_runsim/participants/ofitsialnye-protokoly на сайте Омского полумарафона висят предварительные протоколы - прошу добавить результат ROMa - 01:29:02 Романов Владимир.
ROM: 1 ROM 1 1.878 2 West 1 0.982 впереди планеты всей! Приятно глазу.
Мишель: http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2013/medik/20120106_kubokpokrossu_stadionMedik.pdf милю боюсь будем долго ждать
Мишель: А-Р пишет: В отличие от оргов КЛБМатча я принимаю предварит. протоколы.
А-Р: Увы, не тянет...
Мишель: А-Р да будем очень долго ждать
Мишель: http://www.probeg.org/new.php?id=1733 Samat на 10км!
Мишель: миля Гордюшенко и я здесь http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2013/indoors/20130120_SriChinmoyindoorCup_3etap_1mile.pdf
А-Р: Ишь как понеслись.
Мишель: Samat!!!! на 800 и 1500 ПВ СПб!! http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000177-000-0-0
Chapay: В отсутсвии божественной формулы рука не повернулась вносить результаты полумарафона с ДЖ. Лишние 1,4 км съедают очки. И ведь не просто с потолка - в протоколе указана именно такая дистанция. Ещё раз доказывает её необходимость. Ну велика Россия +-1 км - плюнуть и растереть в таких масштабах. А по очкам бьёт сильно. Ох как нужна универсальная формула для любой дистанции (в известных пределах). По формуле есть соображения. Но пока они не доведены даже до формул, не говоря уж о тестировании. Возражения Робинзона насчёт уклона на средние дистанции считаю обоснованными, но этот уклон преодолим! (Самата ввёл.)
John: Однако, Chapay, не ты один ищешь волшебную формулу. И вот некоторые даже кое что нашли http://www.runscore.com/coursemeasurement/articles/ARHE.pdf Если с английским не разберешься - потом вместе переложим
А-Р: зачел! Так что удалю пока. Или не пока. ДЖ п/м - ЗАЧЕТ! Вот если бы в пр-ле было 20.5, то 100пудово не зачел бы! А так народ ехал на п/м, а судьям спс за честность и за ошибку в правильную сторону! Chapay пишет: (Самата ввёл.)
Chapay: А-Р Вопрос остаётся, но подлинность протокола сомнений не вызывает. Там зафиксирован результат. Протокол предоставлен. Если были ещё какие-то забеги или протоколы, возможно в других группах, финал, полуфинал - неважно. Засчитываем то, что предоставлено. Для пущей доказательности можно снимки сохранить. Он итак большой молодец, что их раздобыл хоть в таком виде.
Мишель: Chapay пишет: А-Р Вопрос остаётся, но подлинность протокола сомнений не вызывает. Там зафиксирован результат. Протокол предоставлен. Если были ещё какие-то забеги или протоколы, возможно в других группах, финал, полуфинал - неважно. Засчитываем то, что предоставлено. Для пущей доказательности можно снимки сохранить. Он итак большой молодец, что их раздобыл хоть в таком виде. ++1
Chapay: John Спасибо! Ребята не стали "рисковать" с логарифмом. Аппроксимировали обычной степенью. Получилась та же гипербола v L b-1 = const, где b-1 ~ 0,05 Полагаю, пологость этой степени мало отличается от пологости логарифма по основанию 10 для чисел >=1000 (дистанция) Если напрямую интерпретировать в очки, то будут ровно те же грабли, что и у меня. Марафонцы будут не печатно выражаться. Слишком большая площадь сразу у "тысчников", а все их старания съедаются у меня логарифмом, а здесь ничтожной степенью. Конечно, оч. ценные данные по возрастам. Я подумаю как разрешить "казус кукоцкого" - тыща (ну или 1500м как в статье) vs марафон. (Есть идеи.) А потом эти возрастные дела обязательно подтянем и женщин тоже (там всё есть).
А-Р: делал никому поблажек по этому п: 3. .... К зачету в матче допускаются только результаты, подтвержденные официальным протоколом соревнований или его копией в любом виде (исключая переписанный от руки). При этом достаточно предоставить протокол лишь с той дистанции, на которой стартовал участник. Но этот протокол должен быть полным: все забеги и/или все финишировавшие на этой дистанции участники должны в нем присутствовать. Chapay пишет: Вопрос остаётся, но подлинность протокола сомнений не вызывает. Там зафиксирован результат. Протокол предоставлен. Если были ещё какие-то забеги или протоколы, возможно в других группах, финал, полуфинал - неважно. Засчитываем то, что предоставлено. Для пущей доказательности можно снимки сохранить. Он итак большой молодец, что их раздобыл хоть в таком виде.
meteliza: чего ВЫ так суетитесь по этим протоколам, и тратите время зря. всё равно только 6 стартов пойдут в зачёт, остальное считай не бегал. год длинный, лучшие результаты впереди. меня интересует, что надо сделать при вводе своего результата в Суперматч, чтобы он не вошёл в Универматч, или наоборот выкинуть из Универматча худшие результаты. мне честно сказать тяжело смотреть на прошлогоднюю пульку, и видеть немеренное количество своих стартов при зачёте всего 5. в этом году я не хочу этого, и буду стараться заносить только лучшие Адью
Chapay: meteliza Однако, свежий подход обнаруживает интересные "баги". Действительно интересно, есть ли возможность "забанить" какой-то свой резалт? Не помню точно, что говорит на сей счёт Положение. По-моему, ничего не говорит. Это может быть интересно с т.з. тактики. Чтобы не "светиться" до первых драфтов, снять на них "сливки". Тем более, результаты зимой зачастую не ахти. Но несколько рискованно, т.к. мало ли чего бывает. Ведь можно и не успеть стартануть. А вообще, можно как у лыжников сделать промежуточные финиши перед драфтами и давать за них бонусы.
А-Р: Сейчас это можно сделать только через меня, а я правлю в сырой базе. Но сделать это несложно (добавить еще 1 псису, т.е. сделать 2 - и на УМ, и на СМ) meteliza пишет: что надо сделать при вводе своего результата в Суперматч, чтобы он не вошёл в Универматч, или наоборот выкинуть из Универматча худшие результаты. Chapay пишет: Это может быть интересно с т.з. тактики. Чтобы не "светиться" до первых драфтов, снять на них "сливки". Тем более, результаты зимой зачастую не ахти. Но несколько рискованно, т.к. мало ли чего бывает. Ведь можно и не успеть стартануть.
А-Р: Чтоб не было бы уж слишком заметны махинации типа - перед драфтом десяток псис долой, а сразу после - восстановить их ПОЛОЖЕНИЕ не запрещает! Действительно, не запрещает. Но согласитесь, есть в этом какой-то нонсенс. Т.е. негласное правило предлагаю такое: если псиса убрана (через меня), то поставить ее обратно уже нельзя. А на первоначальном вводе я сделаю 2 псисы - для УМ и для СМ разные.
Chapay: А-Р Всё-таки ограничения какие-то нужны. Нам ещё "договорняков" не хватало! Скажем, дедлайн на псисы до драфта. После драфта все очки - неприкосновенная собственность команды. Ну или ещё как-то. Да и бонусы за места перед драфтами освежили бы борьбу на всём протяжении года. Пусть небольшие - 1 макс. 2 очка или так 1 место - 1,5, 2е - 1, 3-е - 0,5, 4е - 0. Но давать только при смене лидера (места), а то лидеру жирно будет. П.С. Конечно, если псиса поставлена однажды, то она так и простоит до конца года. Тут понятно.
Робинзон: Например, захотел я выйти из команды вместе с очками. По действующим правилам этого сделать нельзя. А тут, вдруг, псисы снимать можно! Я заявляю, что не нравятся мне показанные ризалты, уберите их с глаз долой! А после этого заявляю о выходе. И вот, команда осталась и без клубня, и без его очков
Ak55: Хоть я в этом матче и не участвую, но вопрос посмею задать: А зачем вообще нужны эти "псисы"? Неужели программным образом нельзя выбрать нужное количество лучших результатов? Пусть участник вводит все свои резалты, а уж "псисы", если они так уж необходимы, ставить автоматически
John: Как-то немного замысловато получается
А-Р: свой конкретный рез-т в пульке просто потому, что ему за него стыдно и он уверен, что дальше его улучшит! И не хочет его видеть в пульке - и все тут! А программно все реализовано и работает! Но тут откуда не возьмись выплыл человеческий фактор. С которым нельзя не считаться. Ak55 пишет: Пусть участник вводит все свои резалты, а уж "псисы", если они так уж необходимы, ставить автоматически
Chapay: Ak55 пишет: А зачем вообще нужны эти "псисы"? Я увидел в них смысл только для тактического снижения очков перед драфтом. Некоторыми стартами не жаль пожертвовать (откровенно слабыми) Естественно, не может быть речи, чтобы их потом (после драфта) возвращать. С др. стороны, если как я предложил, перед драфтами делать промежуточный финиш с начислением бонусов, то Универ-матч превращается из бегового в почти шахматный вариант. (А чем ещё заниматься за компом? ) John пишет: Как-то немного замысловато получается Робинзон пишет: И вот, команда осталась и без клубня, и без его очков Этого допустить никак нельзя. Я ж говорю, ещё нам тут договорняков не хватало. После драфта - всё, очки уже зафиксированы. И никаких псис после последнего драфта. Хочется свалить? Вали. Но очки на место положь.
Ak55: А-Р пишет: В том-то и дело, что нашлись участники (и имеют на то право!), к-рые с самого начала не хотят видеть свой конкретный рез-т в пульке просто потому, что ему за него стыдно и он уверен, что дальше его улучшит! И не хочет его видеть в пульке - и все тут Девушки что ли ? Чтобы стыдиться своих результатов. "Что выросло - то выросло!" Не нравится результат - не вводи вообще. Если это поганый результат может ввести некое доверенное лицо - попросить это лицо данный результат не вводить
А-Р: Ak55 пишет: Не нравится результат - не вводи вообще. Если это поганый результат может ввести некое доверенное лицо - попросить это лицо данный результат не вводить Вот если бы ввод рез-тов возложить на каждого отдельного участника, то об этом еще можно было бы как-то говорить. ПРичем в режиме каждый вводит только свои и ничьи другие рез-ты. За нарушение - отрубаем ноги по самые уши. А так и говорить нечего. Ввести может кто угодно чей угодно рез-т. Причем, кто его конкретно ввел, потом просто не узнаешь!
Ak55: Ну, вы и анархию развели! При том, что А-Р вроде бы был сторонником жесткого единоначалия? Неужели таких случаев пересчитать не хватит пальцев рук? А если хватит - то, может быть, решать вопросы удаления "поганых" результатов через ГенСек'а?
Робинзон: как минимум, любой из капитанов. А потом клубень скажет, мол не хочу засвечивть такой позорный результат, уберите его, пожалуйста. Мне больше нравится подход Ак55. Раз заявился в матч, раз протоколы есть в сети и они общедоступны, то не надо никаких "убираний ризалтов". Один раз зачли - все, это достояние команды. Если был старт не учтенный в матче, то можно понять, если его не ввели до какого-то выгодного момента (пробежал за бугром, никто не знает, до драфта ни гу-гу, а после - батюшки! Да я ж сбегал 100км в Нидерландах, тока подзабыл до вчера! Давайте вводите! ). Это можно и в рамках текущих правил. И пример Метелицы мне не вполне ясен. В пульке УниверМатча ему не нравилось видеть много своих результатов (причем увидеть их можно только по специальному запросу!), а в пульке КЛБМатча все в порядке Может не надо все так усложнять? Пробежал какой-то известный и массовый старт, твой результат занесли добрые люди, и не надо никакой суеты по корректировке "это не хочу, а это хочу, но позже". Если не внесли, то ради Бога, вводи сам, когда посчитаешь нужным.
А-Р: Робинзон пишет: как минимум, любой из капитанов. А потом клубень скажет, мол не хочу засвечивть такой позорный результат, уберите его, пожалуйста. Мне больше нравится подход Ак55. Раз заявился в матч, раз протоколы есть в сети и они общедоступны, то не надо никаких "убираний ризалтов". Один раз зачли - все, это достояние команды. Если был старт не учтенный в матче, то можно понять, если его не ввели до какого-то выгодного момента (пробежал за бугром, никто не знает, до драфта ни гу-гу, а после - батюшки! Да я ж сбегал 100км в Нидерландах, тока подзабыл до вчера! Давайте вводите! ). Это можно и в рамках текущих правил. И пример Метелицы мне не вполне ясен. В пульке УниверМатча ему не нравилось видеть много своих результатов (причем увидеть их можно только по специальному запросу!), а в пульке КЛБМатча все в порядке Может не надо все так усложнять? Пробежал какой-то известный и массовый старт, твой результат занесли добрые люди, и не надо никакой суеты по корректировке "это не хочу, а это хочу, но позже". Если не внесли, то ради Бога, вводи сам, когда посчитаешь нужным.
meteliza: Робинзон пишет: И пример Метелицы мне не вполне ясен. В пульке УниверМатча ему не нравилось видеть много своих результатов (причем увидеть их можно только по специальному запросу!), а в пульке КЛБМатча все в порядке Может не надо все так усложнять? Пробежал какой-то известный и массовый старт, т Робинзон пишет: Робинзон опять хочет подстроить матчи под себя. Он сейчас не бегает, его всё устраивает. Я январь интенсивно отбегал, а мог отбегать не один а с командой, которой к началу года не было и набрать очки командой. А ему всё равно, старты начнутся для него в Москве. возможно с Чин Моя, а может и позже. У него в голове одни цифры. А как народ завести с самого года, об этом он забывает Да действительно, если я сейчас внесу свои 4 марафона в Универматч, на драфте команда Мишель будет последний, т.к. драфт скоро и врятли все набегают даже 6 стартов. Где написаны сроки по вводу результатов, это раз. Робинзону этого не понять, но я действительно не хочу видеть в Универматче гору цифр, и своё далеко не первое место. В КЛБматче было много стартов, но было и первое место. Даже совершенно незнакомым людям при взгляде на таблицы КЛБматча,Универматча и т.д. кажется странным один пробежал 50 стартов, а другой 1-2, места одинаковые И когда я им пытаюсь объяснить формулу матчей, они говорят НАДО СЧИТАТЬ ВСЁ, тем более я вспоминаю 10-ки и не 10-ки, а там 9,5км пятнашки и не пятнашки, а 14 км, про марафоны вообще молчу (Архангельск,Пенза,Киров и т.д.)
Ak55: meteliza пишет: Робинзон опять хочет подстроить матчи под себя. Слава, пожалуйста, будь корректнее. Робинзон во-1-х, ничего под себя не строит, кроме себя самого, да и то - не всегда удается, в частности, из-за семейной жизни, а во-2-х, даже если бы он и захотел что-то под себя построить, ему бы это не удалось, т.к. А-Р не утвердил бы. А вот ты как раз пытаешься подстроить Положение под себя со свооей расстановкой "псис". Каждый из нас сам себе составлает график участия в марафонах. И если Робби не участвует в каком-либо забеге, то это означает, что занят делами по работе или семейными обязанностями.
stoltenberg: Здравствуйте. Я новичок в IRC, но хочу заявиться на участие в УниверМатче. Прошу принять меня. Спасибо.
А-Р: stoltenberg пишет: Здравствуйте. Я новичок в IRC, но хочу заявиться на участие в УниверМатче. Прошу принять меня. Спасибо. Where is stoltenberg?!
arystin: stoltenberg пишет: Здравствуйте. Я новичок в IRC, но хочу заявиться на участие в УниверМатче. Прошу принять меня. Спасибо
С. Петрович: stoltenberg пишет: хочу заявиться на участие в УниверМатче сначала отправь заявку на прием в клуб. как это сделать, не надо объяснять?
Sophie: Извините, не разобралась с регистрацией на форуме. Заявку я отправила, в списке - Нечаева София.
Ak55: Sophie пишет: Извините, не разобралась с регистрацией на форуме. "Вы не поверите, Джексон оказался женщиной!" (к/ф "Три плюс два")
А-Р: А-Р пишет: I Драфт 1. Sophie /30.01.13/ Драфт проведем 15.02 +/- 3 дня. Первый претендент на такое завидное пополнение - команда БегАРей!
John: А-Р пишет: Драфт проведем 15.02 +/- 3 дня. Наверное, принимая во внимание календарь, корректнее было бы определиться будет драфт до ветеранской Москвы или после нее. Ни в коем случае не навязываю свое мнение. Просто высказываюсь. А то может нам стоит всей командой пропустить ветеранов...
А-Р: Очевидно, что таких эстетов (уникумов / шахматистов / неадекватов, дальше продолжите сами) будет не так уж и много. Поскольку в основном мы все же участвуем в матче, чтоб помещать туда свои резалты, а не наоборот. Но тем не менее, небольшой шанс таким хитро(_!_)ым я все ж оставлю, но им придется посуетиться. Результат гарантированно НЕ будет помещен в пульку при 2 условиях. 1) Заинтересованный участник уведомляет меня лично (марафорум / почта / смска / звонок в 2 ч ночи / посыльный и т.д.) ДО появления офиц. протокола в сети о том, что его рез-т с этого соревнования включать в пульку НЕ НАДО. Если участник не успел это сделать + кто-то уже ввел его рез-т (+при наличии пр-ла в сети), причем неважно, КТО это ввел - рез-т БУДЕТ засчитан и удаляться из пульки уже не будет по текущему принципу ("что написано пером..."). 2) При поступлении ко мне заявки из 1), удовлетворяющую указанным требованиям, я уведомляю КАПИТАНА соответствующей команды о том, что такой-то рез-т такого-то его члена команды засчитан НЕ БУДЕТ по просьбе самого участника. Результат не будет засчитан только в том случае, если со стороны капитана НЕ ПОСЛЕДУЕТ возражений на сей счет. Если последуют - результат будет засчитан.
Chapay: А-Р Можно вопрос одного из хитро(_!_)ых? Как п.1 согласуется с тем, что уже введено/есть ли возможность поставить кое-какие псисы? И ещё вопрос о ветеранской Москве. Её учёт будет до или после драфта?
А-Р: Chapay пишет: Как п.1 согласуется с тем, что уже введено Chapay пишет: И ещё вопрос о ветеранской Москве. Её учёт будет до или после драфта? Ветеранская Москва проходит не до или после, а независимо от 1-го Драфта UniverМАТЧА! Ну или наоборот: 1-й Драфт проводится независимо не только от ветеранской Москвы, но и ни от каких других соревнований. Он привязан к календарной дате с каким-то допуском. Не оч. большим. Т.е. примерно можно ориентироваться на слепок пульки 14.02.2013. А уж когда там будет ветеранская Москва - я на тек. момент даже не представляю!
Марафонец: А-Р пишет: Драфт проведем 15.02 +/- 3 дня. Чот подумал я,подумал и надумал поучаствовать в УниверМАТЧЕ! А-Р-пусть это будет моя заявка на участие!!!
arystin: Марафонец пишет: пусть это будет моя заявка на участие!!!
Chapay: А-Р Спасибо за ответы. Всё ясно. А как насчёт подумать ввести бонусы команде за место перед драфтом? (Пока только подумать. Техн. сложности и связанный с ними гимор, в-общем-то, понятны.)
А-Р: разумеется, и в зачет команде они тоже идут. Chapay пишет: А как насчёт подумать ввести бонусы команде за место перед драфтом? (Пока только подумать. Техн. сложности и связанный с ними гимор, в-общем-то, понятны.)
arsenius: Извините за опоздание! С удовольствием вскочу на подножку уходящего поезда :)
Робинзон: А вот интересно, как распределятся места между первыми номерами в командах, вторыми и т.д.?
А-Р: свои место/очки с параллельными N-номерами. Робинзон пишет: А вот интересно, как распределятся места между первыми номерами в командах, вторыми и т.д.?
А-Р: благодаря чему теперь можно независимо (и без моей доп. помощи) учитывать рез-ты в 2 матчах IRC. Не забывайте только, что это право не отменяет обязанности для такого эстета или шахматиста уведомлять меня, что такой-то его результат в UM засчитывать НЕ НАДО! А то я могу неправильно понять и добавить непоставленную псису для зачета в обиженном матче (если ненароком мне вдруг протокол на глаза попадется, мало ли...).
Мишель: http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2013/medik/20130202_kubokpokrossu_stadionMedik.pdf
А-Р: Пока не придумал, как вывести бонусы каждого участника, да и стоит ли при их относительно незначительном весе (чтоб не городить еще ради них целый столб в таблице команды). Пока посчитать их можно как разницу очков участника в таблице команды с очками, выводимыми в табличке всех рез-тов участника после его выбора из списка.
Chapay: Однако, как я понимаю, появилась возможность очередным стартом уменьшить сумму очков. При числе стартов >6 и разнице между результатом с повторной дистанции (за которую бонус уже не даётся) и результатом с дистанции, которую бежал лишь 1 раз, <0.1 (ещё условие, что результат с уникальной дистанции оказался наихудшим и "выдавливается" из пульки). Тогда потеря очков = 0.1 - разница. Т.е. лучший результат не компенсирует потерю бонуса.
А-Р:
Chapay: Я ошибся, в худшем случае можно потерять аж 0,199 (почти 0,2 очка)! Допустим, у меня 5 тыщ по 2 очка и одна 10ка 1,999 очка. Я набрал 11,999 + 0,2 (бонус) = 12,199 Бегу шестую тыщу и снова на 2 очка. В пульке вижу 12 очков + 0 бонусов. (0,199 очка как корова языком) Можно, конечно, успеть надавить на псису, но если расторопные конкуренты пока я отдышался уже забили резалт в пульку, то ... усё! Команда отправит меня под трибунал за вредительство.
Робинзон: Chapay пишет: Можно, конечно, успеть надавить на псису, но если расторопные конкуренты пока я отдышался уже забили резалт в пульку, то ... усё! Команда отправит меня под трибунал за вредительство. На это есть пункт 9 Положения: 9. Участник имеет право отказаться от своего ранее зачтенного старта в пользу более слабого (по очкам) на другой дистанции, с тем чтобы суммарное количество очков с учетом бонусов оказалось бы больше. Отказаться от ранее зачтенного результата участник может только в случае, если суммарное количество очков в его команде не становится меньше после этого отказа (т.е. очки на другой дистанции с учетом бонусов окажутся больше). Количество таких отказов и временной интервал для них при этом никак не ограничивается.
Chapay: Браво шефу! Не спит по ночам, всё о народе думает. чтоб ни одна десятая с урожая не пропала
meteliza: объясните научно-популярным языком проффесора Капица, что это за бонусы появляются в Универматче по мановению волшебной палочки, когда в Суперматче фиг чего пробьёшь.
НА99+: Бонусы здесь дают за участие на разных дистанциях: Из Положения УМ: "Кроме основных очков участники могут получать бонусы, которые являются характеристикой универсальности бегуна. Чем большее количество разных дистанций у участника попали в его зачет, тем больше он получит бонусов. Если все зачетные очки набраны на одной дистанции, участник получает 0 бонусов. Если зачетные очки набраны на двух разных дистанциях, участник получает 0.2 бонуса. Если зачетные очки набраны на трех разных дистанциях, участник получает 0.2+0.3=0.5 бонусов. Если зачетные очки набраны на четырех разных дистанциях, участник получает 0.2+0.3+0.4=0.9 бонусов. Если зачетные очки набраны на пяти разных дистанциях, участник получает 0.2+0.3+0.4+0.5=1.4 бонуса. Если зачетные очки набраны на шести разных дистанциях, участник получает 0.2+0.3+0.4+0.5+0.6=2.0 бонуса."
А-Р: Дабы избежать любой возможности для махинаций и подтасовок, а еще больше подозрений на них у особо подозрительных клубней, выискивающих мафию в наших рядах, я попросил быть НА ГПД (ГлавПоДрафту, или просто Драфтологом) - и НА принял мое предложение! Таким образом, после моего "свистка" шлите свои приоритеты не мне, а НА на ящик (адрес см. на личной стр IRC), либо в личку опять же НА99+. Будем надеяться, что за оставшиеся дни до Драфта проклюнется еще 1 участник/драфтуемый для ровного счета! У нас в этот раз в Универе 4-ичная система счисления - круглое все то, что кратно 4! Ну а не проклюнется - значит, лидеры на сухом пайке! А точней, впроголодь.
Ak55: Вы бы (А-Р или НА) пообщались бы с Bigom'. В частной переписке по поводу участия в КЛБ-Матче он мне сообщал, что где-то заявлял о своем желании участвовать во всех клубных матчах, причем общался даже лично с А-Р'ом, но его почему-то в списках нигде нет. С КЛБ-Матчем все успешно разрешилось. С остальными матчами помогли бы новичку клуба. Звякните / чиркните - и все вакансии будут заняты.
prosh: В универ матче я бы тоже хотел участвовать...
А-Р: В п. 6 добавлено: Участник имеет право зачесть свой результат на дистанции, которая не является зачетной в матче. При этом расчет очков за нее производится по времени, указанному в протоколе, но за ближайшую меньшую зачетную дистанцию матча. Например, 1800 м будут округлены до 1500 м, 3.2 км будут округлены до 3 км, 24.6 км будут округлены до полумарафона и т.д. Время при этом никак не пересчитывается. Для зачета такого результата в матче необходима просьба от участника, показавшего такой результат, ГлавСеку матча - с тем, чтобы результат был зачтен. Просьбу можно отправить любым доступным способом (ветка UniverМАТЧ 2013 марафорума, Л.С. марафорума, e-mail ГлавСека, но просьба должна исходить непосредственно от самого участника, показавшего такой результат). В п. 9 добавлено: Также участник имеет право отказаться от своего еще не занесенного в пульку матча результата при обязательном выполнении следующих 2 условий. 1. Участник, желающий отказаться от результата, уведомляет ГлавСека (ветка UniverМАТЧ 2013 марафорума, Л.С. марафорума, e-mail ГлавСека) до ввода его результата в пульку, что его рез-т с этого соревнования включать в пульку не надо. Если участник не успел это сделать + кто-то уже ввел его результат (при наличии протокола в сети), причем неважно, кто это ввел - результат будет засчитан и удаляться из пульки уже не будет. 2. При поступлении такой заявки ГлавСек уведомляет капитана соответствующей команды о том, что такой-то результат такого-то его члена команды засчитан не будет по просьбе самого участника. Результат не будет засчитан только в том случае, если со стороны капитана не последует возражений на сей счет. Если последуют - результат будет засчитан.
meteliza: не валите всё на меня, разберитесь в своём бардаке. посмотрел какие результаты учтены в Универматче, и обнаружил результат напр. Rushan ??, с какой стати, он не учавствует в Универматче. теперь когда, с таким трудом хоть какое-то изменение удалось пробить, и появилась псиса разделяющая два матча , надеюсь Робинзон будет внимательнее. А согласования между капитанами, пусть и в разных матчах, что вводить, а что нет, считаю излишней волокитой. а чего придумать не знаю, надоело, бегать хочется. вот какой фигнёй мне надо теперь заниматься, а именно. Прошу не считать в Универматче марафоны от 02.02, и 09.02 в г.Хельсинки, а дальше что, когда я узнаю о предоставлении возможности зачёта в Суперматче. лучше подумайте о предстоящей очередной разборке под названием ПЕНЗЕНСКАЯ АНОМАЛЬНАЯ ЗОНА ждём личных рекордов оттуда, или в худшем случае лучших результатов в сезоне
А-Р: 1. Какой команде зачтен рез-т Rushan'a? Если никакой, то и говорить не о чем! 2. Никакой волокиты! Матч - не только личный, но и командный! А значит, и результат принадлежит не только самому участнику. И прошу об этом не забывать!
Робинзон: Чапая-Робинзона, (очки за старт = 0,01*(0,001392*(L*182/T)*LOG((L-500)*182))^3 где L - дистанция в метрах, Т - время в секундах) то и на ДЖ за 22,5км нормальные очки получились бы и "округлять" 24км до 21,1 не пришлось бы. Все считается по одной формуле и выглядит более справедливо, чем варианты с "округлением". И перекоса с более халявными очками в марафоне не было бы, т.к. формула не привязана ни к каким разрядам. Минус лишь в том, что ограничена работоспособность диапазоном дистанций 1 - 42км, дальше не работает (криво работает).
Chapay: Робинзон Если, как предлагал Ак55, разбить весь, в этом случае, непрерывный спектр дистанций на диапазоны, скажем, 6 диапазонов (как сейчас 6 зачётных дистанций), то, в-принципе, можно было бы попробовать провести альтернативный подсчёт очков, и, кто знает, мож Главсек, согласился бы со след. года считать по-новому. И, нвверное, оставить систему бонусов за разнообразие, не отбрасывая при этом и "однообразные" результаты. - В этом месте нововведение Главсека, думаю, оч. удачное! В-принципе, организаторы молодцы, что указывают в протоколах настоящую длину, а не заявленную (Юбилейный-2012, ЛО - 2012, ДЖ - 2013 и др.). Осталось нашим формулам приспособиться под реалии.
Робинзон: Chapay пишет: Если, как предлагал Ак55, разбить весь, в этом случае, непрерывный спектр дистанций на диапазоны, скажем, 6 диапазонов (как сейчас 6 зачётных дистанций), то, в-принципе, можно было бы попробовать провести альтернативный подсчёт очков
Мишель: драфт бум проводить
А-Р: Просьба капитанам до этой пт включительно направить свой упорядоченный скисок из: 1. Sophie /30.01.13/ 2. Марафонец /31.01.13/ 3. arsenius /1.2.13/ 4. prosh /6.02.13/, но НЕ МНЕ, а ГлавПоДрафту этого года - НА! Мой выбор первый! Вот это я удачно попал.
ROM: А-Р пишет: Мой выбор первый догадываюсь какой.
Chapay: ROM Пожалуйста, без намёков.
arystin: А-Р пишет: Вот это я удачно попал. Чапай сейчас подскажет верную формулу)))
НА99+: Результаты первого драфта новых участников УниверМатча 2013 таковы: БегАРи . sophie Крылья . prosh Денис Е arsenius Мишель Марафонец Двум капитанам достались первые номера их выбора, двум - вторые. Всем нам успехов в УМ 2013!
Мишель: Наш Бульбаш здорово бежал это ЛР если не ошибаюсь!!!! http://www.parsec-club.ru/doc/1914/MN13_it.pdf сотка 7:11
Робинзон: Или атмосфера в Крылатском улучшилась, или поздоровели все А вот если бы очки считались по формуле Чапая-Робинзона, то и результаты с 6часов могли бы дать очки Правда, для этого надо "подкрутить" формулу, чтобы работала в диапазоне 42 - 100км. А промежуточные 42км будут учитываться?
А-Р: Ударим Чапаем-Робинзоном по... !!! Робинзон пишет: А вот если бы очки считались по формуле Чапая-Робинзона, то и результаты с 6часов могли бы дать очки Робинзон пишет: А промежуточные 42км будут учитываться? Не только будут, но и уже посчитаны! (см. VP у Крыльев)
Мишель: Робинзон пишет: А промежуточные 42км будут учитываться? по моему да потому что вроде учли М по ходу у Бульбаша но от его СОТКИ намного больше очков будут!
А-Р: Мишель пишет: по моему да потому что вроде учли М по ходу у Бульбаша но от его СОТКИ намного больше очков будут! И сейчас у Бульбашика зачтена 100. А Мишельцы ускакали более чем в 2 раза по очкам от ближ. преследователей!
Мишель: http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2013/indoors/20130217_SriChinmoyindoorCup_4etap_1mile.pdf наша команда двигается дальше вперед!!!!
arsenius: Андрей, а что там с моим результатом? В пульке уже более поздние появились. Моего пока нет.
Chapay: arsenius Милю и Ветеранов я вводил. Если кинете ссылку на протокол, добавлю.
А-Р: Chapay пишет: Милю и Ветеранов я вводил. А то ж ведь я посмотрю-посмотрю, да и выкину введенные рез-ты! /добавил опосля/ 4 этап ШЧМ ввел по ссылке от Мишель. А ветераны за тобой!
Chapay: Зимнее первенство ветеранов Москвы Сразу ругаться. Строгий Главсек,... но справедливый. (Я в ветке "Соревнования в манеже" кидал, не думал, что для завсегдатая "ветеранов" ссылка на протокол большой секрет :))
А-Р: Заодно там еще проклюнулись 0.7 очка от БУРЛЕВа в зачет Денискиным! Так что требование протокола - это закон. И не вынуждайте ГлавСека рыскать в поисках кинутых где-то кем-то когда-то ссылок на! Chapay пишет: Сразу ругаться. Строгий Главсек,... но справедливый. (Я в ветке "Соревнования в манеже" кидал, не думал, что для завсегдатая "ветеранов" ссылка на протокол большой секрет :))
Chapay: Кстати, неплохо бы где-то в одном месте видеть списки команд. В Суперматче есть ссылка "Положение и списки команд" а в Универе только "Положение". Почему-то был уверен, что Лёня только в Суперматче участвует. А на трёхе ему лишний круг посчитали. Так что Денисовцам не повезло. :(
А-Р: В СМ все было в 2012, а сейчас кроме пульки там ничего нет. А в UM все что положено - на месте! /составы команд - по ссылке Составы команд внутри верхнего баннера, правее даты и левее IRC/ Chapay пишет: Кстати, неплохо бы где-то в одном месте видеть списки команд. В Суперматче есть ссылка "Положение и списки команд" а в Универе только "Положение".
Ak55: А-Р пишет: UM просто образец для подражания для СМ Сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит. Ромуальдыч, не заносись! Лучше скажи, кто дезертировал из ГенСеков СМ?
А-Р: сделает! Ak55 пишет: Сам себя не похвалишь - никто тебя не похвалит. Ромуальдыч, не заносись! Лучше скажи, кто дезертировал из ГенСеков СМ?
Admin: И даже пока без никаких чудодейственных формул собственного изготовления. Правда, универсальность Chapay'я достаточно условна и раскидана в диапазоне от 800 до мили. Но что есть то есть - 3 разных дистанции вынь да положь!
Chapay: Admin Ещё 1000 м пробегу и будет 4 дистанции :)) А вот дальше, для полного комплекту, придётся уже напрячься и аж 3000 м и две мили оттарабанить. А вообще-то, я это не специально. Такие они, зимние старты в манеже.
Ольга: Опять я припозднилась с вопросом. Может уже это обсуждали, но смотреть уже долго придется. Я насчет 20-ти км. Посмотрела (только сегодня) п/м есть, а 20-ти нет. Я в Минск на 20 км собираюсь. Значит мимо? Вроде раньше была 20-ка.
А-Р: Ольга пишет: Значит мимо? Вроде раньше была 20-ка Хотя мне и самому оч. обидно, что нет 20ки. Но это один из принципов UM - отталкиваться от офиц. разрядной сетки ВФЛА! А оттуда, увы, 20ку выкинули еще где-то в конце прошлого миллениума... А ведь была! Вот ведь - дистанции из сетки выкидывают, пробеги из бытия... Вообщем, все плохо!
Ольга: Раньше вообще полумарафонов не было. Были 20-ки. Вот в Королеве так и осталась, а в Звездном перешли на п/м. Почему п/м стал больше котироваться? 20-ка круглая дистанция и это интереснее. Во всяком случае ВФЛА могли бы обе дистанции оставить. Есть же 1500м и 1 миля.
arsenius: http://www.volgaraces.ru/race_result/marathon_9_03_2013
Phoenix: А можно меня в включить в этот матч?
arsenius: Волгоград. Пробег памяти ЗТ СССР Наумова Г.С. 17.03.2013. Протоколы http://www.volgamarathon.ru/
полная версия страницы