Форум » www.irc-club.ru » Командная заявка IRC в IV КЛБМатче (архив 2011, 2012) » Ответить
Командная заявка IRC в IV КЛБМатче (архив 2011, 2012)
Оленька: тема за 2013 год: http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000148-000-280-0 пролонгация командного списка на 2013 год сделана Дмитрие Ерохиным. ------------------------------------------------------------------------------------------- Все, кто утирал пот за свой клуб на зачетных соревнованиях в году 2011, перерегистрированы врио капитана Дмитрием Ерохиным на 2012 год. (Wladimir) _____________________________ "По просьбам трудящихся" _____________________________ ПроБЕГ проводит второй КЛБМатч - соревнование между клубами, командами и другими объединениями бегунов. Матч длится весь 2011 год, а в зачет попадают результаты, показанные на шести дистанциях (на основании официальных протоколов). Дополнительная информация: Положение Заявка для новых участников Пулька первого матча (КЛБМатча-2010) Список заявившихся клубов в 2011 году _____________________________ Предлагаю заявить нашу команду для участия в очередном КЛБМатче, за 2011 год выступить как можно больше (по возможностям, конечно) в беговых соревнованиях, делиться результатами и успехами. В этом году будет 6 зачётных дистанций: 100 км, 42,2 (42,195, 42) км (марафон), 30 км, 21,1 (21,0975, 21) км (полумарафон), 20 км, 15 км Для этого попрошу выразить Ваше желание, уважаемые одноклубники-IRCer'ы, присылайте в эту ветку Ваши: 1. фамилию 2. имя 3. отчество 4. дату рождения 5. спортивный разряд. (Если разряда нет - написать "без разряда") Последнее: Город, место проживания, указываемое участником при регистрации на соревнованиях. А ещё у меня огромная просьба: помогайте, пожалуйста, советами по работе и вообще =) Спасибо, жду ваших заявок! Прошу всех участников клубной команды сообщать мне о своем участии в соревнованиях на перечисленные дистанции, своем результате и желательно ссылочку на протокол, если его еще нет на ПроБЕГе _______________________________________________________________________ Команда IRC на 7.06.2011: [more]Капитан - Жмарёва Ольга Юрьевна, 1984 Антонов Дмитрий Сергеевич, 1982 Бабич Мария Сергеевна, 1987 Бабчин Олег Ильич, 1985 Белослудцев Алексей Валериевич, 1973 Боков Василий Александрович, 1981 Борт Александр Дмитриевич, 1956 Бурдов Алексей Евгеньевич, 1971 Бурыкин Леонид Владимирович, 1962 Васильев Александр Геннадьевич, 1967 Голов Юрий Борисович, 1964 Грищенко Владимир Олегович, 1981 Демичев Юрий Анатольевич, 1976 Егоров Игорь Владимирович, 1956 Елизаров Владимир Витальевич, 1964 Ерохин Дмитрий Юрьевич, 1979 Измайлов Алексей Рафикович, 1970 Калашников Виктор Андреевич, 1950 Коваль Ирина Марковна, 1958 Колесов Алексей Владимирович, 1978 Колпаков Андрей Анатольевич, 1987 Краев Игорь Иванович, 1964 Кузнецов Олег Игоревич, 1977 Кулагин Андрей Николаевич, 1955 Лобачук Дмитрий Николаевич, 1989 Лукашевич Андрей Ромуальдович, 1966 Мазов Александр Дмитриевич, 1958 Мерзляков Сергей Николаевич, 1964 Моргунов Николай Георгиевич, 1958 Никишкин Александр Вениаминович, 1953 Норкин Виктор Иванович, 1961 Пахомов Анатолий Николаевич, 1964 Перцев Владимир Валентинович, 1985 Половинкин Николай Михайлович, 1957 Проценко Алексей Александрович, 1975 Прудько Александр Григорьевич, 1985 Самигулов Самат Галиаскарович, 1962 Седин Андрей Иванович, 1962 Скоблина Елена Витальевна, 1987 Сластенников Юрий Тувиевич, 1964 Соболев Константин Геннадьевич, 1987 Степанов Вадим Юрьевич, 1961 Стихно Кирилл Александрович, 1982 Сулимов Дмитрий Иванович, 1969 Сучков Андрей Сергеевич, 1982 Таранченко Александр Владимирович, 1958 Ульянов Михаил Андреевич, 1986 Федоров Владимир Игоревич, 1963 Худяков Всеволод Игоревич, 1989 Шелепень Вячеслав Геннадьевич, 1964 Щеболев Артём Евгеньевич, 1986 Юдин Евгений Олегович, 1981 [/more]
smile-ul: Улыбин Юрий Сергеевич 15.06.1985 3й разряд Московская область, г.Голицыно
А-Р: При регистрации на ММММ 2011 в протокол не добавили клуб, так что не потеряйте меня ) р-т: 3.13.48 - Ахметов Азат
А-Р: Под нашими я полразумеваю не тех, кто участвует в КЛБМатче, а тех, кто есть на странице we.php. [pre2] 17 ЕГОРКИН Денис RUS #033 88 9 М18M 02:43:04 IRC-Мещера 18 АНТОНОВ Дмитрий RUS #047 83 10 М18M 02:45:14 IRC 43 ЧИКИШЕВ Владимир RUS #131 76 6 М35M02:58:49 IRC 45 МАЛКОВ Егор RUS #169 91 22 М18M02:59:15 IRC 58 МАТУХИН Игорь RUS #163 69 4 М40M0 3:03:21 БиМ 59 СЛАСТЕННИКОВ Юрий RUS #1487 64 11 М45M 03:03:40 Non Licensed 70 ПАХОМОВ Анатолий RUS #080 64 15 М45M 03:05:32 IRC 83 УЛЫБИН Юрий RUS #168 85 29 М18M 03:07:49 IRC 107 ЕРОХИН Дмитрий RUS #109 80 11 М30M 03:13:01 IRC 112 АХМЕТОВ Азат RUS #078 78 12 М30M 03:13:49 Non Licensed 118 БУРЫКИН Леонид RUS #927 62 26 М45M 03:15:44 IRC 137 ШЕЛЕПЕНЬ Вячеслав RUS #185 65 30 М45M 03:19:31 IRC 155 ДЕГТЯРЬ Сергей RUS #281 71 22 М40M 03:21:31 IRC-club 171 БОНДАРЕВ Константин RUS #753 61 15 М50M 03:22:57 IRC-Скиф 173 ПОНОМАРЕВ Даниил RUS #196 59 16 М50M 03:23:03 Мир 187 ГОРДЮШЕНКО Виктор RUS #050 57 17 М50M 03:24:54 БИМ 202 ТУМАНОВ Михаил RUS #1018 61 18 М50M 03:27:17 Мещора 206 ХВОРЫХ Геннадий RUS #110 72 25 М35M 03:27:47 Non Licensed 221 ГОЛОВ Юрий RUS #217 64 44 М45M 03:29:03 IRC 258 ЖИГУН Сергей RUS #308 59 26 М50M 03:33:03 IRC 311 КУВАЛДИН Александр RUS #907 65 58 М45M 03:38:00 Диномо 316 ЗЕМЦОВ Иван RUS #299 67 37 М40M 03:38:11 IRC 317 УЛЬЯНОВ Михаил RUS #416 86 88 М18M 03:38:14 IRC 341 КРАЕВ Игорь RUS #231 64 61 М45M 03:40:25 IRC 347 НИКИШКИН Александр RUS #785 54 30 М55M 03:40:57 IRC 387 ТИТОВ Илья RUS #1244 66 67 М45M 03:44:54 IRC 421 БЕЛОВ Александр RUS #935 54 39 М55M 03:48:48 клуб Тихвин, клуб IRC, клуб БИМ 480 ФЕДОРОВ Владимир RUS #721 63 73 М45M 03:55:15 IRC 24 ТРУНОВА Ольга RUS #1438 57 3 Ж50F 03:56:27 Мир 496 ЩЕБОЛЕВ Артем RUS #803 86 148 М18M03:56:37 Клуб IRC 28 ПОСАШКО Валерия RUS #1308 85 11 Ж18F 04:00:05 IRC 541 КУРОВ Евгений RUS #906 66 78 М45M 04:01:42 Сильвия 547 ЗВЕРЕВ Вячеслав RUS #133 60 63 М50M 04:03:02 Мещера 626 ФИЛОНОВ Александр RUS #420 59 70 М50M 04:13:20 IRC [/pre2]
А-Р: клубы, айрсеры указывали свой клуб 3 различными способами: IRC IRC-club Клуб IRC В Первенстве КЛБ по Волкову это были бы 3 разных клуба! Может, все ж как-то договоримся "между нами девочками"? Судя по большинству, писать надо все же как можно короче - IRC
НА99+: Может кто не знает, но буква C в аббревиатуре IRC означает club = клуб по-русски. Поэтому IRC-club - тавтология.
Казанцев Николай: А-Р пишет: Клуб IRC Клуб Internet R.Club - это избыточность. Но россияне почему то к ней склонны - очень часто пишут ГИС система (геоинформационная система система), январь месяц (январь сам по себе месяц) и т.д.
taurus: Казанцев Николай пишет: январь месяц (январь сам по себе месяц) Вполне допустимо. Аналогично: город Омск, река Лена, спутник Земли Луна, гражданин Иванов, моя сестра Лариса.
karaul: избыточность от греков идёт. У них, например, все существительные обязательно с артиклем, даже имена собственные, то есть имя человека употребляется с артиклем. А звук "и" на письме передается 3 гласными и 4 дифтонгами, т.е. 7 способов для простого звука. Античная культура.
Казанцев Николай: taurus пишет: Вполне допустимо. Аналогично: город Омск, река Лена, спутник Земли Луна, гражданин Иванов, моя сестра Лариса. В данном случае речь идет об однозначной идентификации объекта, а при идентификации целесообразно описание минимально достаточными средствами. Вне конкретного контекста для понимания, о чем идет речь, для несведущих, нужна избыточность. IRC клуб - понятно, что IRC - это значит какой-то клуб. Равно иногда чисто ритуально необходимо указывать атрибуты объекта или субъекта, опять же в определенном контексте. Для учета же клубов любителей бега в графк КЛБ, равно как и для ведомости выдачи зарплаты, указание дополнительных пояснений клуб IRC, IRC клуб, клуб любителей бега IRC и т.п. (равно как и гражданин Иванов, товарищ Иванов) - избыточно и ненужно.
Erokhin: Vasylysk, пробежал Берлинский марафон за 3:16:46 Bokov Vasily http://results.scc-events.com/2011/?lang=EN
Оленька: Я вернулась, УРА! Вот и разберёмся, хотя, наверно, и так без все разобрались
comcur: Для всех Айрсеров! Выдаю военную тайну! А ваш капитан теперь вовсе и не Жмарева, а ..... Григорьева! От всей души поздравляю! Тихушница! Счастья, любви на всю жизнь!
Бор: comcur пишет: А ваш капитан теперь вовсе и не Жмарева, а ..... Григорьева! О-о-о! Оленька! Желаю тебе и твоей молодой семье любви, мира, благополучия и легкого решения жизненных проблем и ситуаций!
НА99+: Оленька Чтобы жизнь как можно дольше была "прекрасной и удивительной"! Побольше будущих велогонщиц(-ков) и бегуний(-нов).
Оленька: ой спасибо... comcur , дядя Женя, а я вам лично говорила, что мы готовимся к более важному событию
comcur: Оленька пишет: а я вам лично говорила Все равно Тихушница! Эдакая маленькая и симпатишная!
Wladimir: время, видимо, приспело, стариков пускать нам в дело! хоть и не в форме, но личную лепту в клубный котел победы в матче внесу: 1. Метелкин 2. Владимир 3. Михайлович 4. 31.12.1976 5. б/р 6. Москва
Оленька: comcur , дядя Женя спасибо Wladimir , ё велкам
rolobor: Мой результат на SIMе не учтён в таблице КЛБ-матча. №813 Владимир Чикишев М34 03:07:48
Казанцев Николай: заявите меня за IRC в КЛБ Матче.
fa: Заявляюсь :) Филонов Александр Васильевич 01.08.1959 б/р Москва
Wladimir: в деминском полумарафоне 01.10 есть два наших результата: Замахаева Мария 1:32:12 Ковалёв Алексей 1:19:30
Оленька: Wladimir эти результаты уже учли,
Wladimir: Оленька пишет: Wladimir эти результаты уже учли cпасибо, ребята волновались..
НА99+: *PRIVAT*
А-Р: (не)многочисленным форумам/веткам/сайтам различных клубов, чтоб отвечать в них на вопросы, касающиеся проведения КЛБМатча. Да и я сам конкретно в этой ветке принципиально выступаю не как одна из "3 голов дракона", а как рядовой член IRC, он же участник КЛБМатча в составе команды IRC.
НА99+: АндрейР! Знаю и уважаю твой принцип. НаписАл здесь, т. к. Форум КЛБ Матча достаточно вялая конструкция с мизЕрной посещаемостью. Плотность информации на МараФоруме несравненно выше. Для меня важно попытаться донести факты до заинтересованных людей, а если ещё и последует какая-либо реакция, то это, вообще, сверх'идеальный вариант.
Wladimir: НА99+ пишет: Есть вопросы к оргкомитету КЛБМ. на нашем форуме орги КЛБМ ведут тему: http://wap.maraforum.borda.ru/?1-2-0-00000229-000-0-0-1318445024 НА99+ пишет: Наша одноклубница Юлия Комарова в матч не была заявлена, хотя регистрировалась в начале бегового сезона за IRC Александр! Юлия, а также ряд наших одноклубниц с этом году стали мамами - какие могут планы на "какой-то КЛБМ"? Тут и в инет-то заходишь рывками и по случаю... Рецепт тут один - работать надо каждому члену клуба, работать как пропагандистом, так и информатором - не у всех есть время-возможность ежедневно/регулярно сидеть в инете, особенно женщинам. А потом участие в матчах, как и колхоз - дело добровольное!;) Оказывается, что есть одноклубники, вполне себе так полагающие, что можно и числиться в клубе и за него не выступать! И вообще не светиться на соревнованиях - так, членство в беговом клубе, как вещь в себе...
НА99+: Wladimir Тем не менее Юля нашла время заявиться за Сильвию. Мне не очень понятно, как живя в Клину и являясь молодой мамой, можно быть членом КЛБ "Сильвия"?
Ak55: НА99+ пишет: Мне не очень понятно, как живя в Клину и являясь молодой мамой, можно быть членом КЛБ "Сильвия"? Саша! Ты начал заниматься промывкой мозгов. А почему ей нельзя быть членом клб Сильвия? Ездили они в этом году с мужем в Питер, видать, и в Гатчину заглянули, или просто с Yurvin'ом пообщались - чего тут незаконного? Не занимайся принуждением. Каждый из нас имеет право делать собственный выбор. И это право каждого следует уважать.
НА99+: Ak55 пишет: это право каждого следует уважать. Право - уважаю. Но тогда КЛБМ превращается в непонятно зачем организованное мероприятие, может, будет справедливее сменить его название. Только наш клуб блюдёт честь мундира, отказываясь заявлять людей, желающих за нас выступать. А другие - заманивают любителей бега неизвестно чем в свои ряды со всей России. Ведь всё равно, похоже, никто не проверяет их клубную принадлежность. Хотя поначалу казалось, что целью КЛБМ является выявление истинного состояния беговых дел на местах и стимулирование их развития, однако, увы. Хотя, похоже, это моё индивидуальное мнение, и всех остальных ситуация с КЛБМ удовлетворяет...
Erokhin: НА, вы на первом месте по числу сообщений в этой теме Предлагаю вас на должность капитана IRC в КЛБМатч-III в 2012 году. НА99+ пишет: А другие - заманивают любителей бега неизвестно чем в свои ряды со всей России. Многие команды грешат очковтирательством и "мертвыми душами". Неплохой показетель отношение количества зарегистрированных к количеству зачетных участников. К примеру IRC 63 участника зарегистрировано и 56 зачетных, то есть пробежавших. А вот Красногвардеец 110 участников заявил, а пробежало 59, остальные 51 наверно филателисты или шахматисты и по остальным клубам таже ситуация. За нарушение спортивного духа смело можно дисквалифицировать. Ну 1, ну 2, ну 3-4 участника могут переломать ноги и лечиться весь год или забеременеть, но не 10-20-30-40 процентов от всей команды
Runnerst: Некторые не бегают дистанции длиннее 10 км, вот их и нет в зачете.
Erokhin: Runnerst пишет: Некторые не бегают дистанции длиннее 10 км, вот их и нет в зачете.Оленька пишет: В этом году будет 6 зачётных дистанций: 100 км, 42,2 (42,195, 42) км (марафон), 30 км, 21,1 (21,0975, 21) км (полумарафон), 20 км, 15 км
Ak55: НА99+ пишет: Но тогда КЛБМ превращается в непонятно зачем организованное мероприятие В настоящий момент КЛБ-Матч - единственное реально организованное и реально проводимое соревнование между любительскими и полу-любительскими КЛБ на русскоговорязем пост-советском пространстве. Хотя и организованное прежде всего путем виртуального общения. НА99+ пишет: Только наш клуб блюдёт честь мундира Тем не менее, именно наш клуб - прежде всего виртуальный клуб, в отличие от большинства остальных территориально-реальных. Все-таки идея "виртуального" членства в КЛБ идет именно от нашего клуба, поэтому порицать другие клубы за наличие в их составе виртуальных членов - как-то несолидно. В нашем клубе - ВСЕ члены клуба - виртуальные
А-Р: пережиток прошлого! А требование реальности такого членства в виртуальном клубе - вообще супер! А с другой стороны, присутствует и такой парадокс: виртуальный IRC - единственный клуб среди всех участников КЛБМатча, членство в котором могут реально проверить орги КЛБМатча, просто-напросто зайдя на всем нам известную страничку http://www.irc-club.ru/we.php !!! И применить (при желании - вспомним драконовские ограничения 1-го КЛБМатча исключительно по отношению к IRC!) санкции. ЗЫ. Напоминаю, что в этой ветке я - рядовой участник матча, но не его орг! (как орг матча я могу думать совсем по-другому ) Ak55 пишет: Тем не менее, именно наш клуб - прежде всего виртуальный клуб, в отличие от большинства остальных территориально-реальных. Все-таки идея "виртуального" членства в КЛБ идет именно от нашего клуба, поэтому порицать другие клубы за наличие в их составе виртуальных членов - как-то несолидно. В нашем клубе - ВСЕ члены клуба - виртуальные
Оленька: Erokhin пишет: НА, вы на первом месте по числу сообщений в этой теме Предлагаю вас на должность капитана IRC в КЛБМатч-III в 2012 году. Согласна, что много сообщений, тоже возникла мысль выдвинуть кандидатуру НА+ в капитаны
НА99+: Ak55 пишет: именно наш клуб - прежде всего виртуальный клуб, Не очень уверен, что наш клуб виртуальней большинства других в КЛБМ. К необходимым признакам КЛБ я отнёс бы: - список его членов, председатель необязателен; - расписание тренировок, совместных или индивидуальных; - наличие тренировочных планов; - возможность получить квалифицированный совет специалистов по бегу; - возможность получить квалифицированный совет специалистов по медицине; - наличие клубных соревнований; уверен, что список неполный, тем не менее... Всё это у нас есть, даже в избытке. Не уверен, что у всех других КЛБ это имеется. Достаточные признаки КЛБ: - наличие базы (в идеале); - сертификат официальной регистрации, - собственный сайт (в Германии, знаю, есть у многих), у нас - не у всех. м. б. что-то ещё. И здесь кое-что у нашего клуба есть! Так что виртуальность у нас сильно относительная, нет только единства территории (все мы люди планеты Земля, тем не менее).
Игорич: Кросс альпклуба МАИ (30 км) в зачет матча идет? Протокол есть http://alpclb.ru/calendar.php?id=412&category=results Из наших бежали Сулимов, Сластенников, Бурыкин, Голов, Федоров, Титов
Оленька: Игорич , отправлю ваши результаты организаторам КЛБМатча, посмотрим. Спасибо за ссылку
Оленька: Игорич , посчитали
ROM: НА99+ пишет: В зачёт КЛБМ, насколько я понимаю, идут только 3 лучших результата каждого участника. за три старта получилось 14,170 баллов. Вошел бы по году в число "сеянных". Народ не может найти ветку по КЛБ Матчу. meteliza пишет: (где та ветка по КЛБ матчу, хоть убейте не нашёл)
comcur: Довожу до сведения участников команды IRC во втором матче: Усилиями Дмитрия Ерохина 100% участников перезаявлены на третий матч (КЛБМатч-2012).
Samat- NRS: Прошу в КЛБМАТЧ-2012 не включать меня.
comcur: А чего это ты забастовал? Новый клуб что-ли себе подобрал?
Samat- NRS: comcur пишет: За Динамо СПб.
Оленька: А капитана на 2012 год уже выбрали?
Оленька: Дмитрий Ерохин , спасибо
НА99+: Оленька По умолчанию, рулИт Дима Ерохин.
Erokhin: НА99+ пишет: Оленька По умолчанию, рулИт Дима Ерохин. Я вр.и.о. капитана, пока НА не дал согласие быть капитаном.
Оленька: Отлично, спасибо! Удачи
comcur: Samat- NRS пишет: За Динамо СПб Понятно! Александр усиливается .... Молодец! Ну да мы тоже не лыком шиты! :-))) Сильвия тоже готовит сюрпризы! Небольшой оффтоп: куда сам пропал-то?
Samat- NRS: comcur пишет: comcur пишет: Небольшой оффтоп: куда сам пропал-то? ИХ БИН БОЛЬНОЙ
comcur: Samat- NRS пишет: ИХ БИН БОЛЬНОЙ Бедняга! Выздоравливай! Нельзя в новый год - больным!
ROM: на 2012 год: Романов Владимир Васильевич 1959.08.07 МСМК
wardoc: А КЛБМатч начали считать уже в 2012 г.? Первые старты то прошли ужо.
comcur: wardoc пишет: А КЛБМатч начали считать уже в 2012 г.? Первые старты то прошли ужо. Скоро начнем. Заканчивается шлифование пульки. В связи с внесением изменений в формулу матча и соотв. корректировки ПО появились проблемы, которых мы не ожидали! В настоящее время они побеждены. В скором времени все будет! Приносим свои извинения за задержку .....
wardoc: comcur пишет: В скором времени все будет! О! Супер. В таком случае прошу нашего капитана принять скромную лепту с Омского Рождественского пм: 158 63 Юдин Евгений 30 М Россия Омская область Омск 01:52:04 http://runsim.ru/upload/file/21_men_1.pdf
Erokhin: wardoc пишет: прошу нашего капитана Обращаю внимание, что на III КЛБМатч у IRC капитана нет. Поэтому все самостоятельно читаем-изучаем Положение, самостоятельно заявляемся и самостоятельно исключаемся и и самостоятельно отправляем свои результаты на info@probeg.org.
ROM: анархия. Сам заявись, сам пробеги, сам запишись. Тогда получается не команда, а одни индивидуалы. Тогда уж лучше индивидуалом выступать.
А-Р: Ну ребят, ну стыдно нам крутым супер-пупер шксерам - и не найти в своих рядах достойную и активную кандидатуру?! Ну тогда я ваще не знаю, нахрена мы тут все собрались... Навскидку двинул бы еще таких кандидатов: Петрович (пусть даже и не бежит пока как Борзаковский) salsakid (в рекомендациях не нуждается, но вроде писал, что будет сильно занят в теч. года...) ROM (также не нуждаетсфя в рекомендациях - даже среди айрсеров МСМК раз-два и обчелся! ) Бор (пусть даже и почти не бегает, но то что будет добросовестным капитаном, я не сомневаюсь!) НА (в принципе, не думаю, что так уж сложэно совместить обязанности капитана команды СУПЕРМАТЧа и капитаны IRC в КЛБМатче!) (добавлено опосля: забыл, что айрсеры м.б. членами других команд КЛБ! Поэтому, по всей видимости, Бор и salsakid'a из списка кандидатур надо исключить...) ROM пишет: анархия. Сам заявись, сам пробеги, сам запишись. Тогда получается не команда, а одни индивидуалы. Тогда уж лучше индивидуалом выступать.
А-Р: Хорошая командочка нарисовалась в 3-м матче! И даже с капитаном. Капитан - Чумаков Валерий, 1964 Гаврик Сергей, 1971 Милович Желько, 1969 Миронов Сергей Алексеевич, 1963 http://probeg.org/klb/2012/klb_spisok.php
PutNic: Предлагаю Chapay-я в капитаны! А-Р пишет: Ну ребят, ну стыдно нам крутым супер-пупер шксерам - и не найти в своих рядах достойную и активную кандидатуру?! Ну тогда я ваще не знаю, нахрена мы тут все собрались... Навскидку двинул бы еще таких кандидатов: Петрович (пусть даже и не бежит пока как Борзаковский) salsakid (в рекомендациях не нуждается, но вроде писал, что будет сильно занят в теч. года...) ROM (также не нуждаетсфя в рекомендациях - даже среди айрсеров МСМК раз-два и обчелся! ) Бор (пусть даже и почти не бегает, но то что будет добросовестным капитаном, я не сомневаюсь!) НА (в принципе, не думаю, что так уж сложэно совместить обязанности капитана команды СУПЕРМАТЧа и капитаны IRC в КЛБМатче!)
А-Р: PutNic пишет: Предлагаю Chapay-я в капитаны!
Робинзон: Чапая в капитаны КЛБматча!
Денис Е: A-P пишет: НА (в принципе, не думаю, что так уж сложэно совместить обязанности капитана команды СУПЕРМАТЧа и капитаны IRC в КЛБМатче!) Ну я то совмещаю:))) А Желько будет в новом сезоне бегать?
Игорич: Робинзон пишет: Чапая в капитаны КЛБматча!
Chapay: Да вы чо! Я в Жигулёвске на каникулах агитацию развёл. Даже хотел к ним податься Или же (до того) хотел сезон поскоростить, а тут опять марафоны-половинки.... Может лучше Артёма выдвинуть? Во будет капитан.
comcur: Chapay пишет: а тут опять марафоны-половинки.... Да ладно! Не только .... Будешь скоростить на 15-шках! И вообще начальник не обязан что-либо делать. Он обязан - руководить!
esp: Артём выступает за клуб Новотор (Торжок)
А-Р: Я считаю, что капитан должен быть настолько хорошим, что бегать самому ему совсем необязательно - и чтоб при этом у его подопечных не возникало лишних и ненужных вопрососв, а почему это капитан у нас не бегает! Тогда это будет просто идеальный капитан! А тот, который пытается собственными результатами вытащить команду - ну какой же это капитан?! Так что, Chapay, готовь планомерно тыщу из 3 мин (вот в этом готов тебе помочь! ), забудь не только о марафонах, но и о пятнашках - и рули командой! comcur пишет: И вообще начальник не обязан что-либо делать. Он обязан - руководить!
ROM: А-Р пишет: уйду в Энергию, если кэп так и не найдется!
А-Р: ROM пишет: Не обнаружил себя в списках
ROM: первый результат мимо "кассы". Ну, да ладно, не бог весть какой, переживем. Надеюсь до 25 февраля с капитаном определимся.
wardoc: Так ведь результаты и задним числом внести возможно. Или нет?
А-Р: wardoc пишет: Так ведь результаты и задним числом внести возможно. Или нет?
wardoc: А-Р пишет: Только передним! Видимо я не читал Положение. И каков срок?
А-Р: wardoc пишет: Видимо я не читал Положение. И каков срок?
wardoc: Время еще есть
comcur: По положению, участник должен быть заявлен на матч и с этой даты начинают засчитываться его результаты. В данном случае ROM не заявлен, так как заявлять его некому. Если у команды нет капитана, то непонятно как с командой можно решать вопросы в процессе матча. Опрашивать каждого участника в отдельности? Как вариант - давайте мы перерегистрируем всех желающих, как индивидуальных участников. Если же определится капитан, то в качестве исключения мы примем заявку от Roma от 6.01 и засчитаем его результат в Омске, ибо он об этом сообщил в этот день. Аналогично - в случае его регистрации, как индивидуального участника.
Chapay: Происходит нечно странное Неужели нет желающих быть капитаном? Я, в-принципе, согласен, но, чесговоря, скрепя сердце. От КЛБ-матча пока у меня ощущение заточенности а) под ветеранов б) под массовость. (возрастные коэф. что-то не нашёл в Положении, но впору потребовать их пересмотра с поправкой на Перестройку, выкосившей марафонское поколение 30-35> <50-45 ) Малым клубам - всё-равно не побороть большие, в больших неинтересно быть статистом, уныло "косящим" по 0,6 (>50км!) - 0,2 (<=21.1 rv), (в 2011м 0, 3 очка за старт). Прикольно было бы сделать подсчёт очков по-принципов "кучи-малы" = занятому месту в общей таблице результатов. (Вопрос о возр. коэфф. отдельный. Пусть протокольное время*на возр. коэфф.) "Куча-мала" хороша тем, что одновременно стимулируется массовость и спортивность. Пусть отдельно по каждой дистанции. Но это - так - "мысли вслух". Предлагаю кому-нить самовыдвинуться. Если нет, то, что делать, клуб надо выручать. - Взвалю эту обязанность, если доверите. В-принципе, ясно кого и на что стимулировать, но всё же есть осадок, что КЛБ-матч по интриге - это далеко не irc-шный Суперматч, в котором удалось найти "волшебную" формулу.
Ak55: ROM'а заяви, пока он не передумал
Erokhin: comcur пишет: как с командой можно решать вопросы в процессе матча. Со мной. Решать. Все вопросы. В процессе матча. Действия без чего нельзя обойтись команде буду совершать я, как вр. и.о. капитана. Без заявления новых участников можно обойтись, это не является обязанностью команды. Чисто гипотетически можно и до конца матча обойтись без постоянного капитана. Свои результаты отправлять самому, причем временные затраты равны что капитану написать об этом, что на пробег отправить, никакой разницы нет. Chapay пишет: От КЛБ-матча пока у меня ощущение заточенности а) под ветеранов б) под массовость. Это прямо закреплено в Положении, в том числе в целях и задачах (раздел 1).
comcur: Erokhin пишет: Без заявления новых участников можно обойтись, это не является обязанностью команды. Или я не понял твоей мысли или где? Если человек прямо просит заявить его в матч, а ты говоришь - "можно обойтись" ..... Чесслово не понял.
ozz: Извините, что-то я не совсем поняла, чтобы участвовать в составе команды IRC в КЛБ-Матче надо что самой регистрироваться? А то я хотела бы к Вам присоединиться. Так если что вот мои данные: 1. Озерова 2. Ольга 3. Сергеевна 4. 12.03.1986 5. б/р 6. Липецкая обл. г. Чаплыгин
А-Р: Ибо... врио капитана считает, что "Без заявления новых участников можно обойтись". ozz пишет: Извините, что-то я не совсем поняла, чтобы участвовать в составе команды IRC в КЛБ-Матче надо что самой регистрироваться? А то я хотела бы к Вам присоединиться. Так если что вот мои данные:
ROM: А-Р пишет: "Без заявления новых участников можно обойтись" Марафонец уже ушел в БИМ. Недождался. Антонов Анатолий Рождественский полумарафон Омск 07.01.2012 полумарафон 1:16:52 8.580 "Отзаявливаю" свою заявку. Может кто и возмет в свои ряды немолодого сверхмарафонца.
Игорич: ROM пишет: Марафонец уже ушел в БИМ. Недождался.ROM пишет: "Отзаявливаю" свою заявку. Может кто и возмет в свои ряды немолодого сверхмарафонца. Печально все складывается Неправильно это. Имхо.
ozz: А-Р пишет: Да, невесело. Хотя уж лучше самой по себе тогда, все равно бегала, бегаю и буду бегать ( и марафоны в том числе)!
Робинзон: Ольга, а если Вы сами возьметесь за капитанские рычаги, то убьете сразу небольшое стадо зайцев: и запишете себя в участники от IRC, и новичкам, как Вы поможете заявиться и клубу поможете и познакомитесь с одноклубнями Ну, раз уж среди нас, раздолбаев, добровольцев не находится
НА99+: По моему мнению: каков матч - таково и к нему отношение!
А-Р: Amen! НА99+ пишет: По моему мнению: каков матч - таково и к нему отношение!
meteliza: ROM пишет: цитата: Марафонец уже ушел в БИМ. Недождался. ROM пишет: цитата: "Отзаявливаю" свою заявку. Может кто и возмет в свои ряды немолодого сверхмарафонца. ...а что БИМ то, в прошлом году Гордюшенко прокатили, аж на полгода не заявили в КЛБматче. марафон свой только для избранных проводят. ... а что другие клубы........ хрен не слаще редьки.
VP: Результаты команды IRC в КЛБматче 2012: 1 Шелепень Вячеслав (1964) 3 7.330 8.530 2 Юдин Евгений (1981) 1 0.332 0.532 3 Перцев Владимир (1985) 1 0.240 0.440 Шелепень Вячеслав Новогодний марафон Цюрих 01.01.2012 марафон 3:43:00 1.763 Шелепень Вячеслав TYKKÖÖN LOPPIAISM... Тукёё 06.01.2012 марафон 3:21:00 2.902 Шелепень Вячеслав GVG_Staffelmarathon Пульхайм 15.01.2012 марафон 3:24:45 2.665 Юдин Евгений Рождественский полумарафон Омск 07.01.2012 полумарафон 1:52:04 0.332 Перцев Владимир Рождественский полумарафон Омск 07.01.2012 полумарафон 1:56:38 0.240
Алексей Бурдов: НА99+ пишет: По моему мнению: каков матч - таково и к нему отношение! А чем КЛБ-Матч так плох? Чем, например, Суперматч лучше/интереснее, где от клуба аж 6 человек капитанствует?
Wladimir: ПОЛОЖЕНИЕ КЛБМатча не требует непременного избрания одного только капитана! Достаточно Директориального правления командой на период Матча! Т.е. ряда "сопредседателей"-капитанов-секретарей! Поэтому, предлагаю не забегать в стойло стереотипов (тормозить:), а самовыдвигаться в "секретари" прежде всего новичкам, коии кровно заинтересованы в своем участии за клуб;). Количество "секретарей" ограничивается лишь соображениями разумности и воображения!:)) Нет, если желающие заявиться от клуба хотят, чтобы тут перед ними расшаркивались, лебезили и вообще "особенного обращения"..., то ...не дождутся!
Chapay: Алексей Бурдов Выше я предложил как сделать КЛБ-матч интереснее. Если начислять очки за место в общей таблице результатов на какой-то дистанции (пусть время будет с возрастным коэфф. и справочно чистое время), то сразу появятся стимулы а) продвигаться вверх по таблице (сейчас результаты для "простых смертных" роли не играют - главное пробежать) б) очно посоревноваться с ближайшими по таблице участниками, что будет способствовать знакомству, возможно увеличит массовость популярных стартов. Вопщем, вдохнёт какую-то жизнь в эту затею. Алексей Бурдов пишет: А чем КЛБ-Матч так плох?
ROM: Wladimir пишет: перед ними расшаркивались, лебезили и вообще "особенного обращения"..., то ...не дождутся!Wladimir,то лично я ничего и не требую. Просто я действовал по прошлогодней "заявочной" практике. В этом году условия поменялись. Хорошо, будем заявляться самостоятельно. Вопрос исчерпан.
НА99+: Алексей Бурдов пишет: А чем КЛБ-Матч так плох? Он не очень хорош, потому что: - задекларированные его цели не обеспечиваются существующим порядком комплектования команд; - бегуны заманиваются в команды неочевидными стимулами без связи с территориальными единицами: например, человек из Клина может выступать за гатчинский КЛБ, в аналогичном замечено Динамо СПб. - не налажена система проверки принадлежности бегуна к КЛБ за который он заявлен. Фактически многие КЛБ оказались виртуальными, типа IRC. Хотя именно он, в отличии от других, имеет и консультантов по методике тренировок, по медицине, по экипировке, и свой календарь соревнований, и даже имеет официальный Сертификат. Реальные КЛБ, "привязанные к земле" и находятся в низах общего зачёта. Пока не решена эта проблема, нет особенного смысла обсуждать дистанции, принципы начисления очков, бонусов и т. п. Это вторично. Не сильно уверен в своей правоте, поэтому заранее извиняюсь. Истина, скорее всего, где-то посередине.
Алексей Бурдов: Как раз в плане комплектования команд у КЛБ-Матча есть явное преимущество перед Суперматчем: участник сам выбирает команду, за которую хочет выступать, в отличие от С-М, где приходится бегать за капитана, который тебя выбрал и где команды каждый год тасуются.
НА99+: Алексей Бурдов Зато на первичном этапе ты сам, в составе референтного большинства, избираешь капитана и доверяешь ему формирование команды.
Wladimir: ROM пишет: Wladimir,то лично я ничего и не требую. Просто я действовал по прошлогодней "заявочной" практике. В этом году условия поменялись. а к тебе, тезка, претензий у меня нет. Все, кто успел заявиться в прошлом году (я сделал это аж в октябре), пока был капитан-доброволец, "автоматом" были "пролонгированы" Дмитрием , который действовал по ситуации, за что ему спасибо. Но кого винить в низкой общественной активности? Вот выращу сына...
НА99+: Wladimir пишет: Но кого винить в низкой общественной активности? Думается, что всех одноклубников в той или иной степени. Балласта много, тянет на дно, а чистить тоже некому.
VAK: Wladimir пишет: «ПОЛОЖЕНИЕ КЛБМатча не требует непременного избрания одного только капитана! … » В положении о третьем КЛБматче вообще не пишется о капитанах, формальности возлагаются на руководство клубов.
Erokhin: VAK пишет: руководство клубов дело в том что у нас нет руководства клуба. Будем ждать пока кто-нибудь захочет им стать на КЛБМатч-2012, а пока все сами, и если кто не захочет самозаявиться, то ничего страшного, матч всё равно неспортивный, не трусы проигрываем.
Wladimir: VAK пишет: формальности возлагаются на руководство клубов. Erokhin пишет: дело в том что у нас нет руководства клуба вот именно! IRC - уникальный клуб с "открытым кодом"! У нас есть "лидеры-хедлайнеры", а не "руководство":)). Тема "КЛБ-матча" существенно подпорчена оргами этого самого матча еще в 2010, с тех пор перед клубом никто не извинился. Сложившаяся ситуация, видимо, свидетельствует о том, что для нас нет чести бороться за победу...
Erokhin: Wladimir пишет: Вот выращу сына... Один сын — не сын, два сына — полсына, три сына — сын
Ak55: Erokhin пишет: Один сын — не сын, У тебя у самого есть братья? Или первая часть твоей фразы - основана на личном опыте?
Erokhin: Ak55 пишет: ты бы поаккуратнее был в выражениях (c) - не поставил, погугли фразу, это не я, а народ, народная мудрость
VAK: Прошу прощения, но если вернуться к основному вопросу очевидно, что любая система с действующей структурой управления, более эффективна.
Erokhin: VAK пишет: Прошу прощения, но если вернуться к основному вопросу очевидно, что любая система с действующей структурой управления, более эффективна. Так у нас не запрещено её создать Кто или что вам мешает организовать эффективную действующую структуру управления командой IRC в КЛБМатче?
Алексей Бурдов: Так почему не регистрируют новых участников? Это сложная процедура или принципиальная позиция хедлайнеров?
VAK: Вчера (01:04) Erokhin пишет: «Так у нас не запрещено её создать можете организовать эффективную действующую структуру управления КЛБМатчем». Думаю, что же делать. Записал цитату, смотрю «Положение о третьем КЛБматче», ст.2. «Организация и руководство». Организует и проводит администрация сайта ПроБЕГ, секретариат: Генсек и Члены Секретариата. -и подумал: -виден порядок, люди на своих местах, с опытом, третий матч уже проводят. Было бы странно что-то ещё предлагать. Сегодня смотрю на форум, а здесь уже по-другому написано: «Так у нас не запрещено её создать. Кто или что вам мешает организовать эффективную действующую структуру управления командой IRC в КЛБМатче?» Вот и получается, глаголы те же, а существительные другие. Прошу прощения, а кто сказал, что нет руководства? Не знаю, что в данном случае значит "лидеры-хедлайнеры", но все на местах и действуют: администраторы и модераторы; общественная поддержка мощной группы участников с высоким уровнем репутации и ранга –по сути, это и есть структура, осуществляющая функции управления.
Erokhin: VAK пишет: нет руководства Кто или что вам лично мешает стать капитаном команды IRC в Третьем КЛБМатче?
Wladimir: VAK пишет: нет руководства? Не знаю, что в данном случае значит "лидеры-хедлайнеры", но все на местах и действуют: администраторы и модераторы; общественная поддержка мощной группы участников с высоким уровнем репутации и ранга –по сути, это и есть структура, осуществляющая функции управления. эх, не люблю разжевывать - люди обижаются... структура может быть и есть, но "места для управления" в каждом конкретном проекте отданы под фрилансинг. Т.е. чьей-то ноги на педали акселератора нет, руль удерживается номинально - садитесь в авто и поезжайте!;)
А-Р: Wladimir пишет: Т.е. чьей-то ноги на педали акселератора нет, руль удерживается номинально - садитесь в авто и поезжайте!;)
VAK: «Открытый код», «хедлайнеры», «фриланс» –всё это непло́хо. Современно. Хотя, в данном случае, больше подходит «ме́неджмент». При справном менеджере и фрилансеру лучше. И всё же, в положении о матче, ряд статей и приложения отдают предпочтение, единственно, руководству клубов. Сами же пишем. «Писать (закон) – раньше говорили – коротко и неясно» -может и верно замечали, а то потом разъясняй.
ROM: и "самозаявился". Отправил заявку на адрес: comcur@mail.ru. Надеюсь, что этого достаточно
ROM: хоть и сам омич, но... Результаты, показанные на пробеге 15 км 23.02 в Омске очень уж сомнительны. Так, что не только в Пензе аномалия. Максимум там 14 км. Хотя может в КЛБМатче все учитывается.
meteliza: бывало и похуже см. Гатчина 13.11.2011 15км Межсезонье.
ROM: Куликов Петр Пробег «ДР КЛБ «Сильвия» Гатчина 20.03.2011 15 км 0:57:25 4.085 Куликов Петр «По аллеям истории» Гатчина 12.06.2011 15 км 0:56:55 4.283 Куликов Петр Пробег «Межсезонье» Гатчина 13.11.2011 15 км 0:51:23 7.216 Дроздов Вадим Пробег «ДР КЛБ «Сильвия» Гатчина 20.03.2011 15 км 0:54:38 3.450 Дроздов Вадим «По аллеям истории» Гатчина 12.06.2011 15 км 0:55:06 3.289 Дроздов Вадим Пробег «Межсезонье» Гатчина 13.11.2011 15 км 0:49:40 5.731 Белоусов Алексей Пробег «ДР КЛБ «Сильвия» Гатчина 20.03.2011 15 км 1:00:43 2.031 Белоусов Алексей Пробег «Межсезонье» Гатчина 13.11.2011 15 км 0:53:28 4.214 Кульматицкий Марат «По аллеям истории» Гатчина 12.06.2011 15 км 0:56:05 2.975 Кульматицкий Марат Пробег «Межсезонье» Гатчина 13.11.2011 15 км 0:51:34 4.719 Надоричев Олег «По аллеям истории» Гатчина 12.06.2011 15 км 1:05:49 1.215 Надоричев Олег Пробег «Межсезонье» Гатчина 13.11.2011 15 км 0:59:54 2.205 Васильев Александр «По аллеям истории» Гатчина 12.06.2011 15 км 1:07:50 2.064 Васильев Александр Пробег «Межсезонье» Гатчина 13.11.2011 15 км 1:02:09 3.440 Суханов Александр Пробег «ДР КЛБ «Сильвия» Гатчина 20.03.2011 15 км 1:06:11 1.060 Суханов Александр «По аллеям истории» Гатчина 12.06.2011 15 км 1:04:17 1.287 Суханов Александр Пробег «Межсезонье» Гатчина 13.11.2011 15 км 0:55:16 3.233 здесь даже без очков все ясно! Такой хоккей нам не нужен!
meteliza: ROM да ты чего, чёрт с ними с результатами я же сам там бегал. 0,2 по любому должны дать за старт, что и было сделано. кому охота баранку получать. тут копать не перекопать, зачли и забыли.
Марафонец: ROM пишет: здесь даже без очков все ясно! ROM пишет: Такой хоккей нам не нужен! Все верно Вова,за Державу обидно!!!
ROM: meteliza пишет: 0,2 по любому должны дать за старт, что и было сделано все участники получили по полной программе и у подавляющего большинства это бест балл сезона. А зачем тогда это? При подтверждении неточности дистанции с помощью измерительной техники и/или интернет-сервисов для утверждения дистанции устанавливается пороговое значение в 2%. Т.е. для того, чтоб дистанция не была утверждена, подтвержденная дистанция должна быть меньше более, чем на 2% от заявленной. При подтверждении неточности дистанции в большую сторону дистанция утверждается независимо от размера неточности. В случае, если дистанция не утверждается, расчет очков не производится и участники за такой старт получают только бонусные очки, в соответствии с пп. 7.4.2 и 7.5.2 настоящего Положения. При этом, при расчете бонусных баллов, их размер определяется по длине дистанции, которая была заявлена в положении соответствующего соревнования, в не зависимости от того на сколько она оказалась короче. Я - за честные ВЫБОРЫ!
Erokhin: ROM пишет: А зачем тогда это? ROM, вы проснулись через два с лишним года Все копья были сломаны еще тогда. КЛБМатч не является спортивным матчем, у него массово-популистский характер. У него нет цели и задачи выявление сильнейших спортсменов и/или сильнейших клубов, внимательно прочитайте Положение. Поэтому не обращайте внимания, как пробежали так и ладно.
wardoc: Erokhin пишет: Поэтому не обращайте внимания, как пробежали так и ладно. Да? Тогда прошу зачесть: 14-16 Юдин Евгений Олегович 15 30 39 11 1:07:58
А-Р: обдумать такую мысль. В текущей схеме/манере начисления очков, как верно заметили как бы спортивные одноклубни, популистская составляющая несколько преобладает над спортивной. НО! Я бы обратил внимание на тот факт, что вот уже 2-й матч (т.е. начиная с прошлого КЛБМатча) введено разделение на 3 п/г клубов (читай -КОМАНД) по количеству участников. И на мой взгляд, в текущей схеме именно борьба среди маленьких (до 12 участников) команд является наиболее спортивной, поскольку бонусы в таких командах играют не столь решающее значение, как в командах-монстрах. А потому не подумать ли над вопросом разбить IRC на несколько команд по <=12 клубней? Т.е. примерно то, что сделали принудительно с нами орги в 1-м матче, но сделать это уже самим - добровольно и со знанием дела? Как минимум получим интрес борьбы между командами IRC-1, IRC-2, ..., но еще и в КЛБМатче! Разумеется, речь о последующих матчах, сейчас уже поздно пить боржом (я надеялся, что кто-то закинет эту мысль до меня, да так и не дождался и ушел восвояси как раз в одну из таких вот микрокомандочек ). Erokhin пишет: У него нет цели и задачи выявление сильнейших спортсменов и/или сильнейших клубов, внимательно прочитайте Положение. Поэтому не обращайте внимания, как пробежали так и ладно.
Алексей Бурдов: Что-то меня не прикалывает выступать за микрокомандочку. Мне также не интересно бороться за команду IRC-1 против команды IRC-2. Для микрокоманд со всеми спортивными принципами есть суперматч. Ещё считаю, что организаторы должны придерживаться положения ими же написанного. Если есть подтверждение неточности дистанции, то старт не должен засчитываться.
Chapay: А-Р В отсутствии жеребьёвки понятно к чему всё придёт. Чтобы прекратить дезертирство оргам нужно изменить формулу. Нужно бороться за "фишку клубов", чтобы клубы боролись, а не незаконные бандформирования партизанские отряды бегунов между собой. Для этого можно сделать просто - 3 категории "элита", "как бы спортсмены", "любители". Выбежал из 2:40 (пусть 2:50) - элита, 3:10 - как бы спортсмен, остальные - любители. (Конкретные времена можно подобрать по статистике.)
meteliza: какие могут быть IRC-1,IRC-2, если у одной команды IRC в КЛБматче куча организационных проблем. капитана так и нет,ход матча не контролируется и т.д. вот опять пробежал и трясусь зачтут или нет. надежды на помощь клуба в случае чего никакой. http://www.juoksija-lehti.fi/DesktopModules/JuoksijaTapahtumahallinta/tulokset/4288/Hassen_5_10_tulokset__25.02.2012_.pdf
Wladimir: заявил жену - завтра - марафон!
А-Р: Wladimir пишет: заявил жену Удачи! И чтоб поменьше праздношатающихся болталось под ноги.
Оленька: Что-то не очень понятно, почему не зачтены результаты в КЛБМатче Бабич Марии И Бабчина Олега хоть бы за Выборгский полумарафон? или ребята лично отказались от участия в этом году за клуб IRC? Поскольку СК "Кировец" в КЛБМатче не участвует, почему бы не засчитать очки ребят? Если, конечно, они не против И где ИО капитана? Неужели он не отслеживает в этом году, кто где и сколько пробежал? или может нужно каждому участнику напоминать о себе? просто подскажите, что делать? Любопытно стало, сколько результатов не зачтено?
Runnerst: Я уже написал по этому поповду. Сами лопухнулись, просто забыли приписать IRC, хотя ещё обсуждали это
meteliza: Runnerst пишет: просто подскажите, что делать? Любопытно стало, сколько результатов не зачтено? у меня всё зачтено 25 стартов. т.к. о своих результатах сообщаю сам прямо на info@probeg.org стараюсь писать сразу после появления протокола, и сообщать как можно больше данных ссылка на протокол номер,место,результат в протоколе, в группе, как искать, где и когда состоялся пробег возможно кто-то ещё из одноклубников учавствовал и так далее. если не прошло тарабаньте ещё раз
А-Р: Оленька пишет: И где ИО капитана? Нет такого! Полная анархия демократия! Оленька пишет: или может нужно каждому участнику напоминать о себе? Айрсеры посчитали, что так гораздо проще, надежней и эффективней. Опять же, не надо ИО грузить лишней работой.
Оленька: А-Р пасиба. А если чей-то результат не посчитан, а айрсер не имеет возможности сообщить о своём результате... как же так? Ну ладно, раз так решили, пусть будет так.
Оленька: О Как! Благодаря результатам на полумарафоне Марии и Олега наша команда поднялась на седьмое место! Молодцы, Ребята Спасибо!
Erokhin: Оленька пишет: А если чей-то результат не посчитан, а айрсер не имеет возможности сообщить о своём результате... как же так? Оленька, это как так может быть?! в КЛБМатче участвуют (сообщают) посредством интернета, и айсерами становятся тоже посредством интернета IRC - Internet Running Club. Получается навроде как в Яндексе проводить опрос "Если у вас доступ к Интернету?"
Оленька: Erokhin написала "глупость", согласна... Зато как повеселила Вас
НА99+: Erokhin пишет: айсерами становятся тоже посредством интернета Не совсем так, Дима! В Клубе полно людей не пользующихся Интернетом: коллекционеры, кроме Метелицы, тихвинский кластер и т. д., и т. п. У них даже капитанить в СуперМатче получалось!
Робинзон: но в зачет результат Олега пока не попал, т.к. зачетники - это первые 12 человек, набравших максимальное количество очков. Если бы был зачтен результат Олега на полумарафоне Дорога Жизни, то он бы уже попал в топ-12. Не знаю, с какой даты Олег участвует в КЛБматче, но у него только один результат с Выборгского п/м. Забавно, что Gusena входит в зачет, а Wladimir нет А вообще, интересно по кадровому составу: Богатырева и Комарова перешли в Питерскую Сильвию, Реутович в Питерской команде Динамо СПБ... Чем так умело питерцы девушек неместных соблазняют?
comcur: Робинзон пишет: Чем так умело питерцы девушек неместных соблазняют? Ага! Так мы тебе и рассказали ....
Runnerst: Кстати да, не видел, что пм Дорога Жизни не зачтен. Надо бы зачесть:) P.S. Сейчас не до пробегов, но надеюсь осеню покажу нормальные результаты.
Фунт: Так-с , ещё до конца не разобрался , но уже стремлюсь внести посильную лепту . По-сему - заявляюсь : - Богатырёв . - Алексей . - Алексеевич . - 17.09.1980г. - Б/р . - г.Пушкино , московской области . Надеюсь не слишком поздно ?
Робинзон: на info@probeg.org Поскольку у нас анархия, то, возможно, уже кто-то успел это раньше сделать:) P.S. Уже красуется под номером 7. Оперативно, однако! Бегай, дорогой, на здоровье!
starfighter65: Я вот тоже в КЛБ матч не заявлялся, так как не очень разобрался что к чему. Спасибо, пост Робинзона в соседней ветке был очень полезен (хорошо бы его перенести куда-нибудь на более видное место). Единственный вопрос, имеет ли смысл, имея относительно посредственные результаты в беге, вообще заявляться в КЛБ матч? Не стану ли я тормозом для одноклубней? Я так понял, что это матч для быстрых бегунов (как Робинзон или Фунт), которые способны своими результатами вывести клуб на лидирующие позиции в Матче. Или все-таки не так?
Робинзон: скажу, что хуже не будет, принцип "не навреди" соблюдается на 100% В то же время, с учетом нововведений этого года, в зачет попадут люди, набравшие не менее 9 очков. Это примерно Вам надо, за оставшиеся 7 месяцев, пробежать штук пять-семь стартов длиннее 15км из которых будет три "хороших", типа марафон за 3:30 или полумарафон за 1:31. Или по пути Славы Шелепеня - закидать всех бонусами, стартуя каждую неделю, а то и дважды
Алексей Бурдов: Робинзон пишет: В то же время, с учетом нововведений этого года, в зачет попадут люди, набравшие не менее 9 очков. А где про это нововведение написано?
Робинзон: http://www.probeg.org/counter/counter.php?book=10 В соответствии с ними, больше не дают бонусы "за массовость", т.е. за каждого участника, а в зачет идут только очки 12 лучших. По моим оценкам, у этих 12 в нашей команде будет не меньше 9 очков. Остальные очков команде не дадут никаких.
А-Р: Бонусы каждого участника команды попадают в зачет команде независимо от того, попал ли этот участник в 12 лучших в своей команде. Так что бонусы - они и в КЛБМатче бонусы, попусту не пропадают! Для примера возьмем текущих лидеров, БИМ. Бонусы первых 12-ти (зачетников) = 41.2. Бонусы остальных 41 участника (от 13 места и далее) = 39.6. Т.е. почти столько же, ск. дали в сумме все зачетники и 16.5% от всех очков команды. Думаю, что баланс бонусов в других командах высшей категории ("красные") примерно такой же. Таким образом, "незачетники" приносят в копилку команде аж 1/6 всех очков, что, согласитесь, не так уж и мало для "балласта". Робинзон пишет: Остальные очков команде не дадут никаких.
starfighter65: То есть Вы считаете, что если я заявлюсь на Матч, то хуже команде от этого не будет? Пусть не зачетные очки, но хоть бонусы смогу принести. Тогда прошу меня внести в список участников. Кто подскажет, как отправить заявку организаторам КЛБ матча? Максимов Дмитрий Юрьевич 15.01.1965 Б/р г. Москва, IRC Еще вопрос: в зачет пойдут только старты с момента начала участия в матче? Старты до этой даты не зачтутся?
Робинзон: Т.е. пункт "Изменений": - исключено из командного зачета получение очков за массовость (ранее было 1 очко за каждого стартовавшего участника); не отменяет включения в зачет бонусов от "не 12 лучших". Посчитал сумму очков у 12 лучших в IRC на сейчас - 147,571. А стоит команде 162,271. Т.е. ещё 14,7 дали бонусы остальных участников (это 9,06% от очков, набранных командой). В таком раскладе любой член команды пробежавший хоть один официальный старт 15км и длиннее даст очки (хотя бы бонусные) в зачет
Erokhin: starfighter65 пишет: Еще вопрос: в зачет пойдут только старты с момента начала участия в матче? Старты до этой даты не зачтутся? С момента начала. Не зачтутся. Заяву отправил.
starfighter65: Робинзон пишет: Или по пути Славы Шелепеня - закидать всех бонусами, стартуя каждую неделю, а то и дважды Мне только этот путь и остается - марафон за 3:30 пока из разряда несбыточной мечты. Erokhin пишет: Заяву отправил. Спасибо.
Робинзон: можно предположить ситуацию, когда дополнительный старт может ПОНИЗИТЬ очки команды т.е. явно навредить командному зачету: допустим были 12 "зачетников" и некий боец А занимал 12-ю строчку с 9 очками, из которых 1 очко - бонусы (бегает не часто, но быстро); на 13 позиции был некий боец Б с 8,9 очками, из которых 7,4 - бонусы (бегает не очень быстро, но много); в зачет клуба от этих А + Б идет 9 + 7,4 = 16,4 очка. И вот неугомонный Б пробегает очередной полумарафон за среднее, для себя, время. Получает бонус 0,3 очка, набирает 9,2 очка и обходит бойца А выйдя на 12 место. Теперь в зачет клуба идет от А + Б 9,2 + 1 = 10,2, т.е. клуб за счет этого старта потерял 6,2 очка Что делать? Внимательно изучать текущую коньюктуру и не бежать этот старт? Просить оргов не учитывать этот старт в пульке? Регистрироваться под псевдонимом и бежать в гриме и парике? А может сделать (в следующем году, ессно) зачет по первым 12 без учета бонусов? Ведь бонусы и так от всех попадают в командную копилку!
Ak55: Как я понял, размер бонуса за участие в этом году зависит от дистанции не 0.3, а 0.2-0.4-0.6
Робинзон: и за полумарафон, вроде, 0,2 очка. Но ситуация не только гипотерически возможна, а она уже имеет место быть в некоторых командах. Возьмем клуб Сильвия. У Дудич Игорь 12 стартов стоит. Так вот, если бы он не бежал ни одного полумарафона и пятнашку, то команда имела бы на 1,106 очка БОЛЬШЕ, чем имеет сейчас, т.к. в зачет вошла бы Челамбицкая Елена с её 7,184 чистыми очками. Хде логика и справедливость?
Ak55: Робинзон пишет: У Дудич Игорь 12 стартов стоит. Так вот, если бы он не бежал ни одного полумарафона и пятнашку, то команда имела бы на 1,106 очка БОЛЬШЕ, чем имеет сейчас В свете сказанного клуб "Сильвия" должен покрыть несмываемым позором Игоря Дудича за неоправданную частоту стартов, а заодно - сделать тоже самое с другим членом своего клуба - Куровым Евгением, который по совместительству является главным идеологом нового усовершенствованного Положения и главным секретарем КЛБ-Матча. Про возможность описанного тобой казуса я им указывал еще при разработке Положения 2011 года, учтено не было, посчитали такую возможность гипотетической. Но в этом году, как следует из приведенного тобой примера, эта гипотетическая возможность стала самой что ни на есть реальностью. Надо либо, как пишет Робинзон, отбирать 12 лучших по результатам без учета бонусов, либо, как предлагаю я, вообще снять ограничение на 12 лучших, просто учитывать всех. Ведь изначально ограничение 12-ти возникло из желания уравнять возможности крупных и малочисленных клубов, когда не было деления на группы по численности клубов. Теперь такое деление введено, поэтому ограничение 12-ти, на мой взгляд, стало анахронизмом.
А-Р: Похоже, ты прав, оргам крыть нечем... Будем думать на след. год! Хотя мне ка-ца, что своя логика в этом есть: закон сохранения работает! Раз уж мы дали возможность "коллекционерам" обходить "спортсменов", то должно же это каким-то боком команде выходить? Плюс - в личном месте коллекционера, на черепахе обскакавшем гарцующего рыскака-спортсмена, минус - проседание команды! Закон сохранения, куда деваться! Но это только в кач. оправдания, на будущий год, конечно, бум придумывать новый "вечный двигатель"!
Ak55: А-Р пишет: должно же это каким-то боком команде выходить? Боком не должно выходить ничто А-Р пишет: Будем думать на след. год! Но предложение Робинзона можно было бы реализовать и в текущем году. Для этого Положение менять практически не придется, просто 12 лучших определять по результатам без учета бонусов.
А-Р: Точнее даже так: любое изменение формулы матча орги считают существенным и исключают его априори в ходе матча! ЗЫ. Только не надо про не стоит упорствовать в своих заблуждениях, а то эта фраза уже достала! Должны же быть и у оргов какие-то принципы! Ak55 пишет: просто 12 лучших определять по результатам без учета бонусов
Робинзон: замечу, что по итогам 2011года ситуация с "вредными" стартами случилась всего несколько раз и ни разу не привела к изменению места команды (посмотрел первые 15 команд). Т.е. "масштаб бедствия" не велик. И опять же у Сильвии Но сама ситуация, когда результат может повредить команде противоречит принципу КЛБМатча.
Erokhin: Робинзон пишет: замечу, что по итогам 2011года ситуация с "вредными" стартами случилась всего несколько раз и ни разу не привела к изменению места команды (посмотрел первые 15 команд). Т.е. "масштаб бедствия" не велик. И опять же у Сильвии Но сама ситуация, когда результат может повредить команде противоречит принципу КЛБМатча. Значит под понятие "существенности" не подпадает...
А-Р: А потому и размер "существенности" совсем другой. Да и не в этом дело - дело в ПРИНЦИПЕ! Erokhin пишет: Значит под понятие "существенности" не подпадает...
Ak55: А-Р пишет: Только не надо про не стоит упорствовать в своих заблуждениях, а то эта фраза уже достала! Должны же быть и у оргов какие-то принципы! Главный принцип - уметь исправить собственную ошибку, если уж она была допущена. Процитирую пункты Положения о КЛБ-Матче 2012 года: 7.5 В командный зачет включаются: 7.5.1 зачетные очки, заработанные первыми 12-тью членами КЛБ; 7.5.2 очки – за активность. Из расчета: • 0,2 очка – за преодоление дистанций до 21,1 км включительно; • 0,3 очка за преодоление дистанций от 21,1 км до марафона (не включительно); • 0,4 очка – от марафона до 50 км включительно; • 0,6 очка – все дистанции больше 50 км. Что здесь видно? Неоднозначность толкования всех этих пунктов! 1) Как понимать слова "первыми 12-тью членами КЛБ" в пункте 7.5.1? Первыми по заявочному списку? Первыми по алфавитному списку? А других списков вроде бы и нет! А имеется в виду непрописанные в этом Положении 12 членов клуба, имеющих лучшие результаты в индивидуальном зачете. То есть НЕЧТО, не прописанное явно в Положении. Так пусть это непрописанное НЕЧТО звучит как "12 лучших результатов членов КЛБ без учета бонусов за активность" 2) Наличие подпунктов 7.5.1 и 7.5.2 говорит о том, что в командный зачет сначала попадают результаты 12 участников личного зачета, а лишь потом добавляются бонусы, то есть добавление бонусов в командный зачет производится ПОСЛЕ выявления 12 "первых" участников. Следовало бы добавить, что добавляются бонусы не только этих 12-ти первых, а ВСЕХ заявленных участников данного клуба. Таким образом, предложение Робинзона формально НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ существующему Положению, и оргкомитету КЛБ-Матча своих непрописанных принципов менять не требуется. Требуется только создать толкователь этих принципов, чтобы все участники КЛБ-Матча могли понимать эти принципы правильно. Процитирую еще один несуразный пункт Положения: 7.10.2 по наибольшему количеству очков без учета очков за массовость и за активность (п.7.5.2 и 7.5.3); В чем несуразность? 1) бонусов за массовость в текущем году Положением не предусмотрено 2) пункта 7.5.3 в текущем Положении НЕТ, поэтому ссылка на него бессмысленна.
Erokhin: Ak55 пишет: Положения о КЛБ-Матче 2012 года: Хоть и третий матч уже, а текст все равно еще сырой, если начать вчитываться то всяких очепяток, которые можно устранить для улучшения понимания, там хватает
meteliza: когда матч уже раскручен и правила более-менее всем понятны, да и половина пути пройдена. что-то кардинально менять просто глупо - ударит по престижу самого матча. на следующий год предлагаю скорректировать ещё раз бонусы. полумарафон было 0,2 стало 0,25 50 км. было 0,4 стало 0,5 100 км было 0,6 балла стало 1,0 балл сутки было 0,6 балла стало 1,5 балла и вернуть все бонусы за массовость
starfighter65: Я так думаю, что проблему, которую описал Робинзон, должен разруливать капитан команды, следящий за ходом матча и оперативно реагирующий на его результаты. Дать в нужный момент "коллекционеру" совет охладить свой пыл и позаботиться о сохранении командных очков - его основная задача. А коллекционер получит заслуженную передышку, что пойдет ему только на пользу.
А-Р: Все бы ничего, но только и тут неувязочка: с философской т.з. при такой установке глобально меняется приоретизация: не матч ради бега, а бег ради матча! Т.е. если текущий конкретный старт идет вразрез с прогнозируемыми очками команды - нафиг этот старт! Это не наш метод... Хотя если команда сумела повернуть свою приоретизацию, то, безусловно, она так и должна поступить! (в рамках текущей формулы матча) Но остановить коллекционера?!?!... Это что-то с чем-то! Коллекционер! Ты важен нам своими бонусами, а не местом в первой дюжине! Вот лозунг матча-2012. starfighter65 пишет: Я так думаю, что проблему, которую описал Робинзон, должен разруливать капитан команды, следящий за ходом матча и оперативно реагирующий на его результаты. Дать в нужный момент "коллекционеру" совет охладить свой пыл и позаботиться о сохранении командных очков - его основная задача.
Ak55: А-Р пишет: неувязочка: с философской т.з. А по существу ответить нечего?
А-Р: Хотя по существу я уже ответил выше. Но повторю другими словами. Действительно, любую юр. бумагу можно почитать с разных сторон. Орги КЛБМатча считают первые 12 в команде в этом году - с учетом бонусов! А то что неувязочек в ПОЛОЖЕНИИ хватает, тут я не спорю. А про прошлогодние умершие пункты - так и вовсе прокол на грани фола. На месте уважающей себя команды я бы подал протест в высшую инстанцию! Ой, что-то разговорился я тут с вами, получу по шапке от шефа... Ak55 пишет: А по существу ответить нечего?
starfighter65: А в чём проблема-то? Никакой смены приоритетов при такой постановке вопроса не произойдёт. Коллекционер как бегал, так и будет продолжать бегать, только ДРУГИЕ дистанции. Если я правильно понял, то как писал Робинзон: Робинзон пишет: КЛБМатч проводится в течение года на дистанциях 15, 20, полумарафон, марафон, 100км. дистанции меньше 15 км в зачёт не идут, а значит на соотношение очки/бонусы влиять не будут. Просто капитан своим волевым решением даст отмашку коллекционеру с определённого момента начать бегать дистанции покороче. Сразу станут безумно популярны соревнования типа "Тыщи в Мытищах", "Штука-Тур" и т.п., куда нахлынут массы оголодавших от бега коллекционеров, что пойдёт им только на пользу (смена типа беговых нагрузок поспособствует набору формы), и команде будет выгодно. И философия Матча не пострадает. Или я не прав?
Ak55: starfighter65 пишет: Коллекционер как бегал, так и будет продолжать бегать, только ДРУГИЕ дистанции. Наши коллекционеры бегают только те дистанции, которые учитываются: в рейтинге, в матче и т.п. Никакой капитан не сможет дать ему отмашку бегать какие-то иные дистанции
Erokhin: starfighter65 пишет: Просто капитан своим волевым решением даст отмашку В IRC это невозможно, у нас царит полная анархия
НА99+: старфайтера65 - в Капитаны! Срочно!
Ak55: А-Р пишет: Я должен посоветоваться с шефом! И что посоветовал шеф? Предпочел не замечать и сохранить гордое молчание?
Erokhin: НА99+ пишет: старфайтера65 - в Капитаны! Срочно! Анархия - мать порядка!
comcur: Ak55 пишет: Предпочел не замечать и сохранить гордое молчание? Шефы предпочли дальше тихонечко трудиться и вводить новых участников и результаты пробегов одного из беговых апогеев календарного года. 1. Да, пропустили из положения 2011 года в 2012-й в п. 7.10.2 .... Виноваты. Что уж тут говорить. Извините нас ради бога. 2. В Положении четко сказано, что никаких нововведений, влияющих на систему определения победителей в рамках одного матча - НЕ ДОПУСКАЕТСЯ! Их и не будет. Извините. 3. Сложившаяся ситуация, выявленная Робинзоном, зафиксирована. И будет самым серьезным образом обдумана в ходе составления положения матча на 2013 год, в плане недопущения таких казусов в будущем. 4. За пункт 7.5.1 и др. спасибо. Постараемся выпустить вторую редакцию, где уберем неточности формулировок и ляпы, типа п. 7.10.2. 5. Если еще что найдете, обязательно пишите. Будем только рады и вам благодарны. Дело от этого только выиграет.
Chapay: Да считайте командное первенство по одной формуле - сумма (первые 12 без учёта бонусов) + все бонусы от всех членов (включая этих 12, разумееется), а личное по другой - с учётом бонусов. И не бедет никаких неувязок и противоречий и все довольны, все при деле, никто не вредит команде. Делов-то. И зачем откладывать на след. год, если Положение не запрещает считать по-любому.
Робинзон: Доиграть этот год по текущим правилам. Накопленные замечания учесть в Положении следующего года. Т.к. изменения могут быть не существенными, то нет смысла менять правила по ходу пьессы. Чапай, ты ведь сам за эволюционный путь развития, потерпи полгодика Не путайте всех остальных многочисленных участников!
НА99+: Робинзон Юра! Ты же сам выявил эту несуразицу только на 6-м месяце КЛБМ. "Остальным многочисленным участникам" все эти тонкости "до лампочки" - ни запутать, ни распутать. Устранить эту глупость в Положении тотчас же, и никто этого даже не заметит. Не вижу никакого смысла доигрывать абсурдную ситуацию ещё полгода, ведь она очевидна!
Chapay: Ладно, потерплю. (Тем более, пока с текущими скоростями мне совсем несложно потерпеть :)) Насколько могу судить, может ошибаюсь, тут есть технически простое решение. Грабли указаны совершенно конкретно, но, если по мнению оргов, их некуда переставить, чтоб не мешали вести к их, безусловно благим целям, то даже можно сделать вид, что про них забыли и редкие вскрики "ой!" не поколеблют общей решимости в продвижении к этим самым целям. Родилась ещё идея - задобрить, "получивших граблями". Учитывать их очки полностью. Т.е. если коллекционер вклинился и "отшил" из авангарда (12ти первых) быстрого бегуна, то команда не страдает - коллекционер не отшил никого, а просто расширил список зачётников. Грабли перестают бить невинных участников и превращаются.... в орудие борьбы!
Wladimir: неужели в составе клубов, претендующих на Первенство, не найдется 12-ти "железных" зачетников - "гвардейцев", способных на трех стартах набрать (всего) 9 баллов?! Думаю, эта, якобы, коллизия, наоборот, будет стимулировать развитие не коллекционерской составляющей в клубах, а именно спортивной!
Chapay: 9/0.4 < 23 - Чисто одни бонусы от марафонов. + Очки и может и 15ти марафонов хватить. Т.е. один коллекционер с 23 (15) марафонами делает из "железного зачётника" пшик. - От него остаётся команде аж 0.2*3 = 0,6 балла! Меньше, чем от пробежавшего 2 марафона за 5 часов. Обидно, да?
ROM: Chapay пишет: один коллекционер с 23 (15) марафонами делает из "железного зачётника" пшик. ты где же столько коллекционеров найдешь? А, железных дровосеков зачетников - пруд пруди!
Ak55: comcur пишет: 2. В Положении четко сказано, что никаких нововведений, влияющих на систему определения победителей в рамках одного матча - НЕ ДОПУСКАЕТСЯ! Их и не будет. Извините. Извинений не принимаю. Внимательный шеф мог бы понять, что НИКАКИХ нововведений в Положение никто и не предлагает (и я среди них). Речь велась только о правильном прочтении (и применении в практике!) того, что вы сами уже написали в действующем Положении. И о следовании здравому смыслу, причем в рамках действующего Положения. А вот со здравым смыслом, похоже, оргкомитет испытывает проблемы
А-Р: неоднозначность: получается, что д.б. 2 списка из 12 "первых" участников - 12 в личном зачете (с учетом бонусов) и 12 тех, кто принес вклад в копилку команды (без учета бонусов). Не многовато ли альтернативных дюжин и не запудрит ли это мозги участникам, немногие из которых осилили все ПОЛОЖЕНИЕ от начала до конца?... Соответственно, и увидеть этим самым участникам захочется обе дюжины, и бонусные и безбонусно-зачетные! Соответственно, понадобится еще +2 страницы ПОЛОЖЕНИЯ, чтоб эту ситуацию растолковать!
comcur: Аk55 пишет: Извинений не принимаю. Это предполагалось! Но попытка - не пытка .... А очередные оскорбления, даже уже и не замечаем и нет реагируем!
Chapay: ROM В Сибири насобирать 15 марафонов, это, согласен, совсем не то, что в Москве-Питере+окрестности. Пока таких случаев немного, их обнаружил внимательный Робинзон. А-Р Доктор, меня игнорируют! Я ж предложил расширять топ-12 в случае подобных коллизий до топ-13 и т.д., но лишь для команды в которой данная коллизия имеет место. Даёшь зелёный свет коллекционерам! (Раз уж они всё-равно прут как танки сметая железных дровосеков-зачётников с пути. )
А-Р: преимущество одной из команд? И это справедливо? Это уже больше напоминает витиеватые правила игры и подсчета в преферансе! Chapay пишет: Я ж предложил расширять топ-12 в случае подобных коллизий до топ-13 и т.д А-Р пишет: д.б. 2 списка из 12 "первых" участников - 12 в личном зачете (с учетом бонусов) и 12 тех, кто принес вклад в копилку команды (без учета бонусов) Хотя поразмыслив, я обнаружил, что никакой альтернативной дюжины не будет! Будет только БЕЗбонусная, т.е. только та, к-рая дает зачет команде. А бонусной дюжины (команды!!!) НЕ будет, поскольку личное первенство проводится не в рамках команды, а в рамках всего матча! Соответственно и смысла бонусной дюжины как такового нет! А за просмотром личного первенства идем на соотв. страницы матча. Т.е. вроде как выходит, что вполне можно ввести эту новацию без всяких коллизий, но просто отделяя мухи (командное первенство) от котлет (личное первенство). Разумеется, речь тут о ПОЛОЖЕНИИ-2013, про правку нынешнего в этом направлении - забудьте.
Chapay: А-Р пишет: Выходит, из-за какого-то чисто случайного факта на голом месте давать - новое! преимущество одной из команд? И это справедливо? Эх! Такую поправку не пропускают! У коллекционеров тоже есть душа! Они ж тоже стараются повыше результат показать. Но у них своя стезя. Нельзя их загонять, требуя "железных" зачётных результатов, беречь их нужно. Но и обижать такой поправкой - давай сюда твои бонусы, а результаты себе оставь, может, и справедливо, но не по-людски. А раз не по-людски, то и несправедливо. Где ж найдут они (коллекционеры) тогда понимание и уважение? Так и будут жить, отдаляясь от нас, не принимающих бога, которому они молятся. Взять Суперматч, там по-людски, и даже немного вперебор. Спортсменам трудно с ними справиться. Всё ж посильнее коэффициенты надо б поставить. Фибоначиевы бы подошли, наверное. Короче говоря, долой бюрократию из Положения! Даёшь эту... мультикультурность!
Ak55: А-Р пишет: Хотя поразмыслив, я обнаружил, что никакой альтернативной дюжины не будет! Будет только БЕЗбонусная Ура! Дошло! Но это только первая часть правильных логических рассуждений. Осталось сделать второй шаг - понять, что все эти правильные логические рассуждения вполне вписываются в действующее Положение на 2012 год. И оргкомитету не придется вносить никаких новаций - просто правильно пересчитать командные очки в свете правильного прочтения действующего Положения. А извинения приносить не в мой адрес, а в адрес тех КЛБ, очки которых были подсчитаны неправильно. А потом, может быть, вы сподобитесь и на третий шаг - поймете, что все мои замечания являются всего лишь подсказкой, как правильно выйти (если хотите, как юридически правильно выйти) из небольшого тупика, в который вы сами себя и загнали. А то вы - сразу обижаться, оскорбляться
А-Р: Уважаемые участники матча! По прошествии первых 5 месяцев КЛБМатча орги матча более внимательно прочитали свое ПОЛОЖЕНИЕ и обнаружили, что очки рассчитывались неверно. Приносим свои глубочайшие извинения тем участникам, которые в результате пересчета оказались на более низком месте в своей команде, чем было до пересчета. Обязуемся впредь до очередного еще более внимательного и глубокого прочтения собственного ПОЛОЖЕНИЯ никаких изменений в расчет пульки не вносить! Ak55 пишет: вписываются в действующее Положение на 2012 год. И оргкомитету не придется вносить никаких новаций - просто правильно пересчитать командные очки в свете правильного прочтения действующего Положения. А извинения приносить не в мой адрес, а в адрес тех КЛБ, очки которых были подсчитаны неправильно.
Ak55: А-Р пишет: рейтинг матча зашкалит после объявления типа такого Если не юродствовать, то можно сочинить и что-нибудь более благозвучное
А-Р: Ak55 пишет: Если не юродствовать, то можно сочинить и что-нибудь более благозвучное
Ak55: А-Р пишет: Суть от этого не изменится Мне больше понравился твой предыдущий пост:Сегодня 09:32., который начинался со слов "поразмыслив" Может быть, стоит еще немного поразмыслить и сделать два недостающих шага
А-Р: Ибо... предлагаемое новшество будет только стимулировать коллекционеров бегать еще больше!!! А им же только того и надо, разве не так?!?! Как раз выходит, что и спортсмены будут при деле (в 1-й дюжине, к-ры теперь им не "страшны"), и коллекционеры счастливы! ("эх, надо еще пару десятков стартов сделать!...") Ведь бонусы к-р добавляет и в свою копилку, и в копилку команды! Причем, к-ру сделать +10 стартов бывает полегче, чем спортсмену сделать +1 старт с теми же итоговыми очками! Chapay пишет: У коллекционеров тоже есть душа! Они ж тоже стараются повыше результат показать. Но у них своя стезя. Нельзя их загонять, требуя "железных" зачётных результатов, беречь их нужно. Но и обижать такой поправкой - давай сюда твои бонусы, а результаты себе оставь, может, и справедливо, но не по-людски. А раз не по-людски, то и несправедливо.
Ak55: Надеюсь, что добавлю 0.6 очка в копилку команды. В субботу смог-таки закончить трейл в Софии "Обиколка на Витоша 100 км" Учитывая явно недостаточный уровень своей подготовки, рассчитывал на результат в пределах 14:00-16:00, по факту насобирал аж 17:39:30 (у победителя - 8:44). Погода "благоприятствовала": днем было +30 в тени, а на открытых участках, наверное, и за 40. Значитальная часть трассы проходила по асфальту (36 км), но больше половины этого асфальта довольно плохого качаства. Около 50 км - по гравийным дорогам и тропам и лишь 15 км - по чисто грунтовым тропам. Очень не люблю я бегать по грвию, так что получил здесь удовольствие по полной программе, набил огромный водяной мозоль на подошве левой стопы и километров 30 до финиша пришлось ковылять практически на одной ноге. Протоколов пока нет, будут здесь http://vitosha100km.bg/ Предварительная регистрация и контакты с организаторами до старта оставили самое благоприятное впечатление, доброжелательны, вежливы и все необходимое делают очень быстро (практически мгновенно отвечали на мейлы, без проблем прислали приглашение для получения визы). Но организация самого соревнования вполне соответствует большинству российских соревнований: практичеки никакой информации в городе, за исключением сайта. Километров 20 последних проходят по зоне отдыха Софии, отдыхающих - масса, но никто не в курсе, что здесь проходят соревнования, прямо как у нас на "Белочке" или нп "Мир"овской трассе. Все болгары очень хвалили маркировку (вероятно, в предыдущие годы было много хуже), но мне показалось, что ее было недостаточно. Пару-тройку раз я вполне мог убежать не в ту сторону на развилках, на ночном участке светоотражающих флажков было маловато, а обычные белае ленточки на деревьях удавалось различить только в двух шагах. Пунктов питания было вполне достаточно, может быть, из-за жары можно было бы добавить еще один, но это - скорее мое субъективное мнение. Воды на ПП - хоть залейся даже для последних участников, изюм, курага, финики, энергетические батончики, кофе, кола, еще много чего. Удивило, что предлагали даже гамбургеры, правда, без котлеты, но с огурцом. Волонтеры на ПП - исключительно доброжелательны! Какая еще особенность: по той же трассе через 6 часов после бегунов стартовали велосипедисты. Их лидер пролетел мимо меня на спуске с верхней точки трассы примерно на 50-52-м километре. По-моему, он шел, вообще не разбирая дороги - напропалую вниз! А дорога, напомню, кочковатый грунт, густо посыпанный крупным и мелким гравием. Хорошо еще, что в этом месте тропа была достаточно широкой, а приближающихся байкеров было слышно заранее по характерному свисту рифленых шин. Но было довольно много участков, где даже двоим пешеходам было не разойтись, узкая колея, а справа и слева - колючий кустарник. Да и на заключительном участке, я уже писал, по трассе гулял ничего не подозревающий народ. Но в целом - гонка понравилась. Настоящий трейл. Могу рекомендовать ее тем, кто любит бегать именно по гравию.
Ak55: есть протокол http://vitosha100km.bg/content/класиране-скороходци-мъже у меня 63-е место из 85 финишировавших. Ужас! Стартовало более 300.
А-Р: Ak55 пишет: Ужас! - в смысле, каков ты монстр?!
Ak55: Какой монстр, я еле доплелся. Предполагал, что окажусь близко к концу списка, но не предполагал, что этот конец окажется таким коротким
Ak55: оценить поведение "Главного" секретаря КЛБ-Матча Ниже приведу полностью нашу сегодняшнюю личную переписку. А всего-то я просил, чтобы название соревнования, в котором я принимал участие, было приведено в оригинальном написании, без личных искажений. Вроде бы элементарная, копеечная просьба. Извините, что вынес сюда, но как иначе повлиять на армейский волюнтаризм? Ak55 пишет: Женя! В КЛБ-Матче поправь, плз, название моего трейла на "Обиколка на Витоша-2012" Если переводить, то это означает "забег вокруг Витоши", а дословно - просто "вокруг Витоши". Болгарский предлог "на" в данном случае не переводится и означает не как по-русски - "вверх", а является признаком притяжательного падежа (нашего - родительного падежа). Но ты же не переводишь названия иноземных пробегов, оставь и здесь оригинальное название comcur пишет: Андрей! Поправил на Забег вокруг Витоши. Так по-русски. А писать на болгарском на нашем сайте считаю нецелесообразным Ak55 пишет: А по-фински писать названия забегов - целесообразно? Или по-немецки? Пишешь же, не брезгуешь! Или это - знак особого отношения ко мне? comcur пишет: Прекрати! Особое отношение у тебя .... Человек открывает список пробегов, читает: Обиколка на Витошу. ни хера не понимает, лезет в переводчики и т.д. Оно надо? А слово марафон и полумарафон - что на финском, что на немецком однохерственно и всем понятно! Ak55 пишет: Ты сам-то читать умеешь? И буквы разбираешь? прочитай еще раз оригинальное название: "Обиколка на Витоша-2012" Только ты все буквы прочитай, ничего не искажай Я наставию на одинаковом отношении ко всем соревнованиям и ко всем участникам. PS: попытка материться и похамить начата тобой. Ты знаешь, что я могу ответить более жестко. comcur пишет: Я ничего не умею и буквы не разбираю. А свое воображение лечить надо. Эт где ж ты увидел хамство и матерщину в свой адрес???? Можешь не отвечать. Далее развивать такую беседу не намерен. Ответа от меня не будет.
comcur: В качестве информации. По личному заявлению Евгения Умрилова (ака Евгешка) включили его в заявку клуба.
Artozaurus: Ребята, будут ли учтены в КЛБМатче результаты "Путяевского лабиринта"? Прошло уже довольно много времени, хотелось бы знать...
almaz: Artozaurus пишет: Ребята, будут ли учтены в КЛБМатче результаты "Путяевского лабиринта"? Также еще хочу напомнить о включении в матч результатов Юбилейного стокгольмского марафона.В протоколах не были указаны клубы,хотя в сертификатах они присутствуют,но Борис Прокопьев,Олег Чернов-БиМ,Александр Мазов-IRC, это кого я знаю.
comcur: Artozaurus пишет: Ребята, будут ли учтены в КЛБМатче результаты "Путяевского лабиринта"? Обязательно будут. Ждем окончательного протокола.
comcur: almaz пишет: Также еще хочу напомнить о включении в матч результатов Юбилейного стокгольмского марафона. Александр! Спасибо. Посчитали!
ROM: comcur пишет: Посчитали! полусутки (по ходу 100 км) как же? Мимо кассы? Они уже даже на международном уровне учтены. http://statistik.d-u-v.org/getresultevent.php?event=12523
Ak55: comcur! Ромуальдыч! Учтите, плз, в зачет КЛБ-Матча результаты Эльбрус-трейла для меня и Лены Скоблиной Протокол здесь: http://www.elbrusworldrace.com/ru/
comcur: ROM пишет: полусутки (по ходу 100 км) как же? Мимо кассы? Владимир! Твой результат на полусутках давно зачтен. 100 км - не считаем, на основании двух пунктов Положения матча: 6.8 В случае наличия в протоколе соревнования двух и более результатов одного и того же участника на разных дистанциях, в зачет матча включается результат, показанный участником на самой длинной дистанции, вне зависимости от набранных очков на менее длинных дистанциях. 6.9 В зачет КЛБМатча вносятся промежуточные результаты, показанные участниками по ходу соревнований на сверхмарафонских дистанциях (6 часов, 12 часов, сутки и т.д.) только в случае, если такая фиксация указывается в Положении соревнований. При этом обязательно наличие отдельного протокола.
Mao: Не учтён мой результат на Зеленоградском полумарафоне Место Место в возр.категории Нагр.номер Фамилия Имя Пол Возраст Возр.категория Страна Регион Город Время 18 4 109 Антонов Дмитрий М 29 М18-29 Россия Москва Зеленоград 01:21:56
Ak55: почему невозможно выполнить эту просьбу, которая прозвучала 3 дня назад (18-го августа) Ak55 пишет: comcur! Ромуальдыч! Учтите, плз, в зачет КЛБ-Матча результаты Эльбрус-трейла для меня и Лены Скоблиной Протокол здесь: http://www.elbrusworldrace.com/ru/ Комкур ее видел, есть его пост в этой ветке от 19-го августа, пулька КЛБ-Матча обновлялась сегодня, т.к. в ней появились результаты пробега Афоненко. Поскольку и просьба Мао до сих пор не выполнена, то вижу в этом очередной эпизод предвзятого негативного отношения оргкомитета КЛБ-Матча к участию в этом матче нашего IRC-клуба. Если оргкомитет считает, что эти 3 результата по каким-то причинам не вписываются в формат КЛБ-Матча, то могли бы вежливо разъяснить свою позицию и причины неприятия. А вариант отмалчивания вынуждает меня использовать более резкие выражения в адрес данного оргкомитета.
А-Р: на оргов матча? Все другие клубы не считают для себя зазорным присылать такие вот забытые результаты на соответствующий e-mail оргов КЛБМатча, и только айрсеры все в белом, считают это ниже своего достоинства! Так что не надо бочку катить, ведите себя соответствующе и не требуйте особого обращения к вам. А так ждите теперь, когда орги разгребут все приходящие на их мейл заявки на внесение рез-тов в пульку матча, а как разгребут, дойдут (может быть) и до вашей персональной ветки! Ak55 пишет: почему невозможно выполнить эту просьбу, которая прозвучала 3 дня назад (18-го августа)
comcur: Mao пишет: Не учтён мой результат на Зеленоградском полумарафоне Дмитрий, спасибо за информацию. Ваш результат в Зеленограде засчитали. Проблема в отсутствии клубов в протоколе полумарафона.
Ak55: А-Р пишет: А почему IRC требует к себе особого отношения Я веду речь не об особом отношении, а о нормальном человеческом отношении. А-Р пишет: А так ждите теперь, когда орги разгребут все приходящие на их мейл заявки на внесение рез-тов в пульку матча, а как разгребут, дойдут (может быть) и до вашей персональной ветки! Орги, а именно - Самый Главный Орг, уже доходил до этой ветки на следующий день после появления моего поста, однако он его проигнорировал. Он уже как-то писал, что он "не разбирает русских букв", вероятно, этот недуг у него еще не прошел. Почему нельзя было 3 дня назад написать, пришли, мол, это сообщение мне на e-mail, быстрее учтем. Я же ведь предельно вежливо и корректно обратился, а вы - молчок! А на резкое высказывание реакция последовала через 2.5 часа, практически мгновенно. А ведь резкость была вызвана исключительно вашим игнорированием нормального обращения Вот и сейчас, ваш главный господин результат Мао учел (его просьба была высказана только здесь, на форуме, мейла не было), а моя просьба, прозвучавшая здесь же на 3 дня раньше, вновь демонстративно проигнорирована. Хорошо, пришлю на мейл, посмотрю, как вы на мейлы реагируете. Но вас не красит эта надменность и напыщенность Кстати, нигде на странице КЛБ-матча, ни на одной из вкладок нет адреса электронной почты матча, возможно, он есть в Положении, но его надо сначала скачать в зазипованном виде, распаковать, и лишь затем открыть Вордом. А Ворд у меня почему-то долго грузится, минут 5, потом еще минут 5 открывает любой файл. Короче, быстро найти адрес эл.почты мне не удалось. Отправил мейл на info@probeg.org IMHO: e-mail адрес КЛБ-Матча должен где-нибудь присутствовать на главной станице КЛБ-Матча. Это пожелание тоже отправить на мейл, или достаточно обращения здесь, на форуме?
meteliza: Ak55 пишет: Почему нельзя было 3 дня назад написать ведение КЛБматча элементарно зашивается, теми видимыми всеми силами, такое количество поступающей информации трудно переваривать. от появления протокола до внесения результата проходит очень много времени. оперативности никакой, мне кажется оргам нужно больше доверять участникам матча, и продумать возможность давать право этим участникам самим вносить свои результаты. например: злосчастный полумарафон в г.Малоярославце состоялся 24.06.12 было много участников КЛБматча, каждый знает свой результат, организаторы протокол потеряли или его вообще не было, и не будет(по последней информации кто-то там уволился и концы в воду) эта "бодяга" уже длится два месяца, отрывая силы и ресурсы спортсменов и оргов. допустим я знаю свой результат, да собственно мне бонусы нужны в зачёт и результат (1:37:25) не важен, ещё кто-то знает. На основании сообщения двух-трёх-четырёх участников почему нельзя засчитать собственно старт.(0,2 очка) или составить дубль интернет-протокол
Wladimir: жду-жду, когда и меня посчитают, думал, может протокол предварительный? За Димой (МАО) финишировал (после Сергея Сорокина-ст.), но просить приходится отдельно... comcur пишет: Mao пишет: цитата: Не учтён мой результат на Зеленоградском полумарафоне Дмитрий, спасибо за информацию. Ваш результат в Зеленограде засчитали. смотрю по протоколу: Денису Е. - зачет, А-Р - зачет, МАО - (после личной просьбы) - зачет, теперь моя очередь?;) кто там за мной финишировал?;) вот фотка с дистанции, вдруг мысли возникли, что это дргой-какой Метелкин Владимир 1976г.р. бежит из 4мин/км:
Erokhin: meteliza пишет: ведение КЛБматча элементарно зашивается, теми видимыми всеми силами, такое количество поступающей информации трудно переваривать. от появления протокола до внесения результата проходит очень много времени. оперативности никакой, мне кажется оргам нужно больше доверять участникам матча, и продумать возможность давать право этим участникам самим вносить свои результаты. Идея неплохая, но участников больше тысячи, мало ли что понавносят по недоразумению. Достаточно расширить Оргкомитет Клбматча на несколько человек, раз текущими силами уже не справляются. Чем дальше, тем больше, все это затягивание будет вызывать как минимум раздражение. meteliza, предлагаю вам заняться самовыдвижением, а оргам кинуть клич среди потенциального круга участников.
А-Р: участников! А поскольку команда IRC раздолбаи не имеет капитана по принципиальным соображениям, то и пожинайте-расхлебывайте сами свои принципы. 2. meteliza пишет: почему нельзя засчитать собственно старт.(0,2 очка) или составить дубль интернет-протокол Потому что тогда коту под хвост одна из опосредованных задач всего матча - сделать доступными ВСЕМ ИСХОДНЫЕ протоколы пробегов!!! Если уж по большому счету, то изначально именно это - основная задача всего матча. А все остальное уже вторично (хотя фактически об этом все забывают, поскольку возникающая мотивация участников затмевает все и вся!). Erokhin пишет: мало ли что понавносят по недоразумению Да-да, и это сюда же в кач. ответа на вопрос meteliza. Erokhin пишет: meteliza, предлагаю вам заняться самовыдвижением Тогда meteliza придется отказаться от еженедельных вояжей в Финию и т.д. и заниматься с утра до вечера поиском и вводом рез-тов матча!
meteliza: А-Р пишет: Тогда meteliza придется отказаться от еженедельных вояжей в Финию и т.д. и заниматься с утра до вечера поиском и вводом рез-тов матча! вообще то планирую и среди недели разок,другой стартовать. пока знаете негде, ну не в Москву же на пятнахи ездить. а серьёзно. ситуация такая, что спортсмены оказались более заинтересованы в появлении своих результатов, чем орги. т.к. затрачено много сил,нервов и т.д отсюда и плясать надо. а орги пусть контролируют процесс, но думаю пока нет технической возможности.
Ak55: meteliza пишет: например: злосчастный полумарафон в г.Малоярославце состоялся 24.06.12 было много участников КЛБматча Надо было чуток раньше и более резко на эту тему высказаться Поскольку на спокойные обращения орги КЛБ-Матча реагировать не успевают, то, может быть, даже матюками их обложить! И тогда, о, чудо! сразу и протокол потерянный появляется: строка ссылок в Твиттере на ПроБЕГе: Опубликованы протоколы: Мемориал Василия Петрова, Малоярославец, 24,06,2012: http://t.co/Qrlr85Y4 4 hours ago Причем его результаты уже учли в КЛБ-Матче, не в пример Эльбрус-трейлу, где сосчитать 2 раза по 0.2 очка за участие у оргов нет никакой физической возможности
meteliza: Ak55 пишет: Надо было чуток раньше и более резко на эту тему высказаться Поскольку на спокойные обращения орги КЛБ-Матча реагировать не успевают, то, может быть, даже матюками их обложить! И тогда, о, чудо! сразу и протокол потерянный появляется: строка ссылок в Твиттере на ПроБЕГе: мы люди мирные и мирным делом занимаемся, просто наверное разошлись на часок,другой. но всё равно впечатление такое никого в свою кухню пускать не хотят. а поскольку конкуренции нет происходит процесс застоя, что чревато.
А-Р: А ты предлагаешь сделать доступ на ввод именно не "кому-то еще", а ВСЕМ! Почувствуйте разницу. Лично я за тобой не раз подчищал криво введенные рез-ты в зачет СУПЕРМАТЧА IRC. Это не в обиду тебе, а просто в качестве иллюстрации. Прикинь, как придется несладко оргам, когда придется чиститьв базе ЗА ВСЕМИ!!! Проще самим изначально правильно ввести. Хоть и не так быстро. Но тут уж закон сохранения - где-то выигрываем, где-то проигрываем. meteliza пишет: но всё равно впечатление такое никого в свою кухню пускать не хотят. meteliza пишет: оргам нужно больше доверять участникам матча, и продумать возможность давать право этим участникам самим вносить свои результаты.
comcur: Wladimir пишет: теперь моя очередь?;) Не вопрос. Спасибо за информацию! Результат засчитан.
meteliza: comcur пишет: А ты предлагаешь сделать доступ на ввод именно не "кому-то еще", а ВСЕМ! Почувствуйте разницу. зачем всем, пусть от каждого клуба будет один человек хорошо разбирающийся. быстрее будет,пропусков меньше будет, ведь кто где бежал лучше знает человек из клуба. например сегодня четверг 23.08. Солнечногорск был в воскресенье, протокол на следующий день появился, в Суперматче результаты во вторник, в КЛБматче неизвестно когда появятся и наверняка кого-то пропустят. почему? если бы в IRC был такой доступ, результаты клуба уже были бы в КЛБматче а так действительно зачем капитан IRC в КЛБматче например пока я скину капитану свои финские результаты, пока он это увидит, пока зашлёт в КЛБматч, пока там увидят и внесут- месяц пройдёт. так лучше сразу минуя IRC почту в КЛБматч отправить, comcur пишет: Лично я за тобой не раз подчищал криво введенные рез-ты в зачет СУПЕРМАТЧА IRC. да виноват, не до конца понимаю и сейчас как там всё работает, но кое что проходит и без подчистки, а значит рабочее время кому-то я сберёг. плюс мои забугорные результаты в Суперматче появляюся быстрее, чем Российские,Белорусские так как работаю сам напрямую, ищу протокол,ввожу и иду на шаг,два впереди, а там глядишь кому-то чего пропустят или забудут.
Erokhin: meteliza пишет: да виноват, не до конца понимаю и сейчас как там всё работает, но кое что проходит и без подчистки, а значит рабочее время кому-то я сберёг. Для вводящих результаты написать подробную пошаговую инструкцию. И для А-Р это эффективней сделать, сесть один раз плотно и разжевать все подробно письменно, чем каждый раз с новичками разрешать постоянные сложности. Потом только контролировать.
Ak55: А-Р пишет: Все другие клубы не считают для себя зазорным присылать такие вот забытые результаты на соответствующий e-mail оргов КЛБМатча, и только айрсеры все в белом, считают это ниже своего достоинства! Следуя такму вежливому пожеланию одного из горе-оргов КЛБ-Матча, 3 сентября сего года я отправил на мейл info@probeg.org электронное письмо, выдержку из которого приведу ниже Чтобы лишнего не писать, попрошу здесь же: внесите в КЛБ-Матч мой результат на UTMB-CCC, а то вы просите - в письменном виде сообщайте, да чтоб на мейл http://utmb.livetrail.net/classentete.php?course=ccc 1489 7595 Andrey KULAGIN IRC-CLUB.RU V2 H 164 23:50:29 14:53:25 Russie последовательность полей: абс.место(м+ж), номер, ФИО, клуб, группа, место в группе, результат, отставание от лидера, страна 164 7595 Andrey KULAGIN IRC-CLUB.RU V2 H 1489 23:50:29 10:23:59 Russie последовательность полей: место в группе, номер, ФИО, клуб, группа, абс.место(м+ж), результат, отставание от лидера группы, страна Не знаю, как вы ее зачтете. По Положению это - 98 км, то есть вы должны засчитать как сотню - 0.6 очка. В самом протоколе длины дистанции нет, только название гонки, по факту дистанция была изменена, но об этом сообщалось только участникам путем СМС, причем сообщалось, что выкинуты 2 подъема, сколько это в километрах - не сообщалось. Но было еще и кое-что добавлено и кое-что изменено по сравнению с ранее опубликованным маршрутом, о чем вообще не сообщалось, был только факт: разметка есть - беги туда.. Общая протяженность измененной трассы не обнародовалась. Возможно потому, что ее просто никто не успел померять. По моим прикидкам сокращение составило 5-7 км. Не могу привести данные моего Гармина (за неделю до старта купил новый 910), поскольку его расчетное время работы 20 часов, а я предполагал (как оказалось - правильно предполагал), что потрачу больше, поэтому ночью после 49-го км я подключил к нему внешний аккумулятор, который у меня нормально работал с 405-м, и сунул часики в рюкзак, с аккумулятором их на руке не поносишь. Итог на финише был неутешительный: часы не только полностью разрядились, но и была стерта вся информация о текущем старте, даже то, что я знаю, точно писалось.Так что Гарминовских данных у меня нет. Поэтому придется вам основываться на том, что есть официально, а официально это было 98 км. Так что жду 0.6 очка в зачет Если интересно, приведу сообщение о погодных условиях с официального сайта от 29 августа The conditions are wintery ! Very cold, high winds and wet. There will be snow at high points from 1800m to 2000m. Beware of the wind chill facture, it will feel very cold! The temperatures will feel as if they have dropped to –10° C. Due to this it is necessary to manage the conditions by taking: •4 layers of clothing (and not 3 as stated in the list of obligatory equipment) •The most waterproof jacket possible. •Thicker under garments. •Really warm gloves, and waterproof. •Bandana/scarf which covers the ears and part of the face, as well as a warm hat. Clothing which respects the requirements to the minimum will be uncomfortable and very probably lead to hypothermia and a drop in your performance level. Please remember, in these difficult conditions, the soldarity between runners is extremely important. Also, remember that to finish such challenge it is necessary to manage the conditions and know how to adapt to them Хоть каким-то образом отреагировать на этот мейл ни один из оргов не посчитал необходимым до сих пор. Похоже, армейским идиотизмом самого главного командира Матча заразились и его адъютанты. Еще раз повторю: я не претендую ни на какое исключительное отношение, а уж тем более - на такое исключительно-пренебрежительное. Я рассчитываю на нормальное человеческое отношение. Вы попросили отправлять сообщения на мейл - я отправил. если в этом сообщении что-то не так - так вы ответьте, мол нас не устаивает то-то и то-то. но вы же все - молчок! И не надо говорить про очередь из электронных писем, вы уже успели внести в Матч результаты соревнований от 9.09, то есть состоявшихся на неделю позже моего мейла. Почему Таллинский марафон и Испытай себя уже учтены (это 73 результата), а мой единственный результат, для которого даны все необходимые ссылки - не учтён? Есть ли какое-нибудь разумное объяснение этому факту кроме того, что огкомитет КЛБ-Матча таким способом пытается преодолеть синдром собственной неполноценности, внезапно охвативший всех его членов в полном составе?
Робинзон: сколько результатами работы с протоколами. Прошерстив только пробег Пушкин-Перербург, обнаружил два результата не попавшие в КЛБМатч. Плюс не был учтен ЧМ по суткам в Польше (уже занесли по моей просьбе). И это не вина оргов КЛБМатча, т.к. во всех этих случаях наши командос были под другими клубами или клубы не были записаны. А это не мелкие очки, а больше 13! и мы можем перейти с 9 на 5-е место. Письмо с просьбой учесть отправил. Просьба к бегарям, участвующим в КЛБМатче: пишите в эту ветку или оргам на info@probeg.org о своих зачетных стартах, особенно, если бежали за другой клуб по каким-то соображениям. У нас уже пропал результат Олега Бабчина на полумарафоне ДЖ, т.к. замечен был уже после истечения срока давности (3 месяца. Правила есть правила, обижаться не на кого).
Runnerst: Наши 15-ки похоже не занесли с Пушкин-СПб? Т.к. мы бежали за Кировец. Олег Бабчин и Мария Бабич, Пушкин-СПб - 15 км
Робинзон: Кто ж ещё в Питере может 13 очков на пару за один старт набрать
comcur: Runnerst пишет: Наши 15-ки похоже не занесли с Пушкин-СПб? Т.к. мы бежали за Кировец. Олег Бабчин и Мария Бабич, Пушкин-СПб - 15 км Ваши результаты посчитали. Просьба на будущее - в заявках указывать через дефис (запятую и т.д.) принадлежность к IRC. Это прописано в Положении. Спасибо.
Робинзон: В протоколе ММММ пропущены клубы у наших Василия Бокова и Ильи Титова. Соответственно, они не попали в зачет КЛБМатча. Письмо на ПроБег послал.
comcur: Робинзон пишет: ... пропущены клубы у наших Василия Бокова и Ильи Титова. Письмо на ПроБег послал Письмо обработано, результаты засчитаны.
meteliza: ещё одна не зачтённая пятнашка была 29.09.12 суббота г.Кировск. Ленинградская область. отметились Самигулов Самат Шелепень Вячеслав и может ещё кто-то. организатор сетовал на то, что мало народу, т.к на сайте probeg.org долго стояла дата старта 30.09.12 хотя изначально этой даты и в проекте не было, и в положении соревнования стояло 29.09.12 суббота где взять протокол не знаю, наверное у тех кто давал информацию опять же на probeg.org
comcur: meteliza пишет: г.Кировск. Ленинградская область Ну да, ну да! ПроБЕГ виноват ..... Докладываю! Положение выудил непосредственно из Спорткомитета района, позвонив им по телефону. Было это на неделе самого старта в четверг. В ходе разговора было сказано, что положение еще не утверждено, но типа измениться не должно и раз вы так просите, то так и быть пришлем ... Прислали в середине дня, открыл его и был премного удивлен, что дата - на день раньше. Быстро внес изменения в календарь. Не буду утверждать на 100% (нет времени лезть в архивы), но календарь по СПб и области изначально ваялся на основании календаря Спорткомитета СПб и просто так, от балды, она ниоткуда взяться не могла. Что мешало оргам, если они реально были бы заинтересованы, связаться с нами. Все контакты на сайте! Протокол постараюсь раздобыть таким же путем. По звонку. Дай бог, чтобы он был!
Wladimir: прошу учесть в КЛБ-матча марафонский дебют создателя клуба IRC - Andrew time total (netto) 03:31:20! http://results.scc-events.com/2012/?content=detail&fpid=search&pid=search&idp=99999905C9AF1900002ADF4B&lang=EN&event=MAL (его подключение к состав команды согласовывалось с А-Р:)
А-Р: Wladimir пишет: прошу учесть в КЛБ-матча марафонский дебют создателя клуба IRC - Andrew А потому я все же процитирую (надеюсь, Andrew меня простит). На мое предложение 27.09 (за 3 дня до своего старта): "Ты еще успеешь подать заявку (мне) на участие в СУПЕРМАТЧЕ IRC!!! Если не боишься сглазить и говорить ГОП! )))" Andrew ответил: "А! Если я могу сейчас в этом письме сказать ПОДАЮ ЗАЯВКУ, то ГОВОРЮ :-)" Как видите, ни слова о КЛБМатче тут нет ни у меня, ни у Andrew...
А-Р: Хотел заложить товарища, да не получилось. Andrew ЕСТЬ в заявке IRC на КЛБМатч изначально - а потому упоминание меня Wladimir'ом считаю несколько неуместным (что и вынудило меня накатить телегу, которая развалилась): Wladimir пишет: (его подключение к состав команды согласовывалось с А-Р:) Я тут ни при чем аднака!
Wladimir: А-Р пишет: Я тут ни при чем аднака! за что покупал, за то и продаю - я спрашивал Андрея об одном матче (ну и развелось матчей, понимаешь!), а оказывается, он отвечал о другом:)).
almaz: Просьба посчитать результат 3:48:32 в Амстердаме 21.10.2012г.Мой номер 5980. http://evenementen.uitslagen.nl/2012/amsterdammarathon/
влад: Убедительно прошу учесть мой результат на полумарафоне "Осенний Гром" 28.10.2012 г. 1.38.15,номер 313,место 116.Полтора очка на дороге не валяются!
Wladimir: посмотрел - уже в пульку внесены результаты Осеннего марафона МИЭТ 11.11.12 в Зеленограде. однако результат серебряного призера марафона не учтен! Алексей Богатырев: Богатырев Алексей Алексеевич 1980 Пушкино 2:48:25
Artozaurus: Wladimir пишет: посмотрел - уже в пульку внесены результаты Осеннего марафона МИЭТ 11.11.12 в Зеленограде. однако результат серебряного призера марафона не учтен! Мой результат 30к на МИЭТе также не учтен: 19 Щеболев Артем Евгеньевич 1986 Москва 2:37:34
влад: А воз и ныне там! влад пишет: прошу учесть мой результат на полумарафоне "Осенний Гром" 28.10.2012 г. 1.38.15,номер 313,место 116
starfighter65: А я прошу исключить "мой" результат "Осенний Гром" из пульки, так как я не бежал его из-за травмы, а под моим номером бежал совсем другой человек. Так что результат в Протоколе - не мой! (засвидетельствовать может ЮГ).
ЮГ: starfighter65 пишет: Так что результат в Протоколе - не мой! (засвидетельствовать может ЮГ). Свидетельствую- результат действительно не starfighter65-а,под его номером бежал Бенидзе Гоча клб "МИР" Ему тяжело далось-то есть застрял во снегах и льдах
Wladimir: вроде все просьбы удовлетворены... влад пишет: А воз и ныне там! теперь наш клуб на 4-м месте;) но до тройки призеров далеко-о-о..
Runnerst: 1:14.18 на Гатчинском ПМ - 25.11.2012
Робинзон: Очков 10!!! Олег вытеснил Лёню из зачётников и теперь в зачет пойдут все очки Олега и все бонусы Лёни Если ещё и Маша что-нибудь зачетное пробежит , то ничего по местам, скорее всего не изменится, т.к. впереди полдня и позади не знаю сколько
влад: Wladimir пишет: теперь наш клуб на 4-м месте;) Чем мог.
Ak55: Результат Алмаза во Флоренции в СуперМатче учли 3:52:14, а в КЛБ-Матче почему-то нет, Алмаз ссылку на результат давал Там же бежал, помимо троих учтенных Никулин Александр 3:14:16, хотя он и не из нашего клуба
meteliza: кто что думает по этому поводу? это изменения в КЛБматче 2013года по сравнению с 2012 годом НОВОЕ В 2013 ГОДУ: Дистанции: понижен порог бонусных дистанций до 12 км; Командный зачет: 12 зачетных участников определяются по зачетным очкам без учета бонусов; Личный зачет: в зачет идут не более 20 максимальных бонусов; Формула: бонусные очки расчитываются по формуле: дистанция/100;
Chapay: meteliza пишет: Личный зачет: в зачет идут не более 20 максимальных бонусов; Многовато. Если бы < 12 км учитывались, то ещё туда-сюда. Коллекционирование соревнований достойно уважения, но всё же далеко не все могут себе его позволить, а задача клб-матча - популяризация бега. Да и соревнуемся всё же в беге, т.е. в скорости, а не в кол-ве стартов. 20 - пока компромисс, но лучше 10. meteliza пишет: Формула: бонусные очки расчитываются по формуле: дистанция/100; Да так и было фактически. Просто сделали удобную формулу. meteliza пишет: Дистанции: понижен порог бонусных дистанций до 12 км; Вот когда дойдёт до >=30 м, то будет настоящий праздник. Но уже хорошая подвижка.
Chapay: meteliza пишет: Командный зачет: 12 зачетных участников определяются по зачетным очкам без учета бонусов; Это давно просилось, наконец, оформлено! Бонусы команде учитываются по-любому, а получалось, что набегавший много вытеснял из списка 12-ти бегущих быстро, но мало. Их спортивные очки для команды обнулялись и команда в результате теряла очки! Это был просто косяк, который успешно устранён.
meteliza: Chapay пишет: а задача клб-матча - популяризация бега. тому кто стартует больше двадцати раз в год, нет никакого смысла вообще больше стартовать, какая же это популиризация бега, заядлых марафонцев вообще можно не увидеть, ни на одном старте меньше марафона. что собственно и было раньше, до появления КЛБматча. (расхожая фраза "чудеса КЛБматча") остаётся надежда на тех кто не добирал в течении года до 20 стартов. они может и будут выходить на близлежащие соревнования, и тем самым поддерживать численность стартующих.
Ak55: Может быть, для начала выберем не Врио, а постоянного капитана? Предлагаю Метелицу или НА
meteliza: Chapay пишет: Коллекционирование соревнований достойно уважения, но всё же далеко не все могут себе его позволить, а задача клб-матча - популяризация бега. позволить себе можно и покурить например,поесть хорошо,пивка выпить, денег много не надо. скорее не хотят, ленятся,ехать далеко,не готов, и т.д. причины всегда найдутся.
meteliza: выписка из положение КЛБматча 2013 7.5 командный зачет включаются: 7.5.1 зачетные очки 12-ти участников КЛБ, набравших наибольшее их количество, согласно п. 7.4.1 Положения (без учета очков за активность (бонусов)); 7.5.2 очки – за активность всех членов КЛБ, рассчитанные по формуле: длина преодоленной дистанции / 100 а это что такое? те кто в число двенадцати попал по трём стартам, а дальше бегал и эти бонусы в командный зачёт не идут?
Ak55: то адресую им следующие замечания в отношении текста, размещенного на главной странице сайта ПроБЕГ Дистанции: понижен порог бонусных дистанций до 12 км; Командный зачет: 12 зачетных участников определяются по зачетным очкам без учета бонусов; которыие следовало бы изложить в более благозвучной трактовке: 1) Бонусные очки за участие будут начисляться всем участникам КЛБ-Матча за результаты на дистанциях от 12-ти км и более 2) В командный зачет будут включены 12 наибольших (без учета бонусов) результатов членов команды и все бонусы всех участников команды
arystin: Вдруг захотелось поучаствовать в матче))) в составе команды
meteliza: АК55 В командный зачет будут включены 12 наибольших (без учета бонусов) результатов членов команды и все бонусы всех участников команды а если вот так: в командный зачёт включаются все бонусы спортсменов клуба за участие в соревнованиях, плюс очки за 3 лучших старта в году, показанные двенадцатью самыми быстрыми членами клуба.
Ak55: У наших же оргов присутствует некоторая косноязычность Meteliza Ваше предложение имеет несколько иной смысл, чем изложено в Положении. Я же просто перефразировал строки анонса, не меняя их смысла, как раз с целью исключить неоднозначность толкования.
Алексей Бурдов: meteliza пишет: в зачет идут не более 20 максимальных бонусов Не очень понятно, что это за МАКСИМАЛЬНЫЕ бонусы. И зачем вообще бонусы ограничивать? Кто-то берет скоростью, кто-то активностью.
Chapay: Алексей Бурдов пишет: Не очень понятно, что это за МАКСИМАЛЬНЫЕ бонусы Бонус = дистанция (км)/100. Если пробежать 100 км, то бонус = 1, марафон = 0,42195, 15 км = 0,15 и т.п. Вот из всех стартов, которые >= 12 км получается набор бонусов, они упорядочиваются по-убыванию и первые 20 идут в зачёт. Например, 100 км, 18 марафонов, 5 п/м, 2 - 20км, 3 - 15 км. В бонусы пойдут { 1 + 18х0,42195 + 0,21098 } = 8.80608 meteliza пишет: позволить себе можно и покурить например,поесть хорошо,пивка выпить, денег много не надо. скорее не хотят, ленятся,ехать далеко,не готов, и т.д. причины всегда найдутся 20 марафонов = 8,439 бонусов. Матч объединяет любителей, часть которых коллекционеры, часть имеет спортивный уклон, т.е. этой категории более важен результат, чем кол-во стартов. Для второй категории коллекционирование в-принципе неприемлемо, т.к. отрицательно влияет на результат. Поэтому, 20 - это компромисс между этими двумя группами любителей. Коллекционерам нужно понять, что есть другой тип любителей. Результаты (поинтересуйтесь какие бывают результаты) вызывают ничуть не меньше уважения, чем кол-во марафонов у коллекционеров. Поскольку КЛБ-матч объединяет всех, то и Положение должно учитывать интересы всех и добиваться баланса. Бонусы - это в-принципе, неспортивно, и КЛБ-матч поэтому лишь частично спортивен, но всё же частично, а не совсем неспортивен. Корреляция со спортивными результатами должна присутствовать. Смысл в коллекционировании вообще-то находится не внутри КЛБ-матча, а обладает какой-то самостоятельной ценностью. 20 бонусов - это очень большой реверанс перед уважаемыми коллекционерами.
meteliza: Chapay пишет: Результаты (поинтересуйтесь какие бывают результаты) какой может быть результат, когда тебе под пятьдесят.? третий юношеский разряд. все марафонцы на западе, которым за сорок бегают в основном на количество марафонов, или кто особо быстро в молодости бегал, вообще не бегают, стесняются быть не в пелетоне или последним прибежать, до нас как всегда дойдёт лет через.......... ограничение количества стартов, ничего хуже придумать нельзя, тем более, что по положению можно выйти например на сутки,не спать,месяц отходить от такого бега, или на многодневку сразу от 5 до 40 бонусных баллов за один старт,вот уж точно угробить своё здоровье и заработать большой бонус. кто-то может и 100 баллов набрать за год, а где будут остальные, при таком раскладе, на это нас толкают?
Chapay: meteliza пишет: какой может быть результат, когда тебе под пятьдесят.? третий юношеский разряд. Если вместо трен. процесса каждую неделю уставать на марафонах, то, своего высшего потолка не достичь. Кроме того в КЛБ-матче какие-то умопомрачительные возр. коэффициенты. meteliza пишет: все марафонцы на западе, которым за сорок бегают в основном на количество марафоно Так уж и все? Ветку karaul'а почитайте. Не слыхали скандал в избирательной компании в США? Там один кекс заявил, что у него 2:50 на марафоне. Выяснилось, что далеко за 3ч. Характерно, что время стало предметом скандала, а не кол-во марафонов.
meteliza: Chapay пишет: Если вместо трен. процесса каждую неделю уставать на марафонах, то, своего высшего потолка не достичь. оптимально 3-5 раз в год пробежать быстро на результат на хорошей трассе, в том числе и на соревнованиях, если хотите тренировочный процесс, тусовка,отдых, да много ещё чего, и зачем это искуственно ограничивать. всё индивидуально,если мозгов нет можно убиться на любой дистанции, на одном единственном старте в году, а если есть и больше двадцати в пользу пойдёт.
Chapay: meteliza пишет: зачем это искуственно ограничивать Ни в коем случае никто ничего не ограничивает. Весь сыр-бор из-за того по какому принципу проводить матч. Кого считать победителем? Пробежавшего больше марафонов или пробежавшего быстрее. Участвуют и коллекционеры и спортсмены и как бы спортсмены. Нужен кмпромисс. Пока пришли к тому, что в бонусы пойдёт лишь 20 соревнований. Всё остальное для удовольствия. Пожалуйста, никаких ограничений. Чтобы коллекционеры не задавливали спортсменов можно, например, урезать бонусы. Тогда совсем обделёнными останутся те, кто пробегает совсем немного 1-2 зачётных старта со скромными результатами. Сейчас они всё-таки приносят какие-то очки команде.
meteliza: похоже тут всем по барабану КЛБматч,участие в нём, а тем более изменения.
meteliza: в списках заявившихся клубов на 2013 год не увидел IRC,
Ak55: meteliza пишет: не увидел IRC Мы как и в 2012 году - без капитана. На нынешний год предлагаю выбрать в капитаны либо Метелицу, либо Лену Скоблину. Либо сразу обоих. Не вижу никого, кто был бы более, чем они, заинтересован командной борьбой.
А. Пахомов: Ak55 Согласен с предложением Андрея. Осталось получить согласие кандидатов. Меня записывайте от IRC.
Erokhin: meteliza пишет: в списках заявившихся клубов на 2013 год не увидел IRC, Опять перезаявку замутили, делать им больше нечего. IRC можете заявить сами. А. Пахомов пишет: Меня записывайте от IRC. В этой ветке не записываются, прочитайте соответствующие Положение о КЛБМатче, и заявитесь согласно ему как участник IRC.
ROM: Erokhin пишет: заявитесь согласно ему как участник IRC могу заявиться только индивидуально, а коллективную заявку подает клуб.
Ak55: Erokhin пишет: Опять перезаявку замутили, делать им больше нечего. IRC можете заявить сами. Перезаявить может только председатель клуба. (как я понимаю, это может быть и другой руководитель, указанный в первоначальной заявке) В прошлом году заявлял клуб ты. Поэтому предлагаю Ерохину срочно произвести перезаявку клуба на 2013 год, чтобы не потерять результаты Метелицы в начавшемся году. В качестве дополнительного и.о.капитана укажи пока мои координаты. А когда мы, наконец определимся с настоящим капитаном, передадим бразды руководства в его руки. Для справки: Наша заявка, действовавшая в 2012 году: Участники: Антонов Дмитрий Сергеевич, 1982 Арутюнян Арсен Владимирович, 1979 Ахметов Азат Данисович, 1978 Бабич Мария Сергеевна, 1987 Бабчин Олег Ильич, 1985 Белослудцев Алексей Валериевич, 1973 Богатырёв Алексей Алексеевич, 1980 Боков Василий Александрович, 1981 Борт Александр Дмитриевич, 1956 Бурдов Алексей Евгеньевич, 1971 Бурыкин Леонид Владимирович, 1962 Васильев Александр Геннадьевич, 1967 Голов Юрий Борисович, 1964 Григорьева (Жма Ольга Юрьевна, 1984 Грищенко Владимир Олегович, 1981 Демичев Юрий Анатольевич, 1976 Егоров Игорь Владимирович, 1956 Елизаров Владимир Витальевич, 1964 Ерохин Дмитрий Юрьевич, 1979 Замахаева Мария Сергеевна, 1985 Измайлов Алексей Рафикович, 1970 Казанцев Николай Николаевич, 1953 Калашников Виктор Андреевич, 1950 Ковалев Алексей Юрьевич, 1974 Коваль Ирина Марковна, 1958 Колесов Алексей Владимирович, 1978 Колпаков Андрей Анатольевич, 1987 Краев Игорь Иванович, 1964 Кузнецов Олег Игоревич, 1977 Кулагин Андрей Николаевич, 1955 Лобачук Дмитрий Николаевич, 1989 Мазов Александр Дмитриевич, 1958 Максимов Дмитрий Юрьевич, 1965 Малков Егор Сергеевич, 1991 Мерзляков Сергей Николаевич, 1964 Метёлкин Владимир Михайлович, 1976 Метёлкина Ольга Ивановна, 1982 Милушин Илья Игоревич, 1967 Моргунов Николай Георгиевич, 1958 Никишкин Александр Вениаминович, 1953 Норкин Виктор Иванович, 1961 Окулов Олег Геннадьевич, 1983 Пахомов Анатолий Николаевич, 1964 Перцев Владимир Валентинович, 1985 Половинкин Николай Михайлович, 1957 Проценко Алексей Александрович, 1975 Прудько Александр Григорьевич, 1985 Романов Владимир Васильевич, 1959 Седин Андрей Иванович, 1962 Скоблина Елена Витальевна, 1987 Сластенников Юрий Тувиевич, 1964 Соболев Константин Геннадьевич, 1987 Степанов Вадим Юрьевич, 1961 Стихно Кирилл Александрович, 1982 Сулимов Дмитрий Иванович, 1969 Сучков Андрей Сергеевич, 1982 Таранченко Александр Владимирович, 1958 Титов Илья Адольфович, 1966 Ульянов Михаил Андреевич, 1986 Умрилов Евгений, 1986 Федоров Владимир Игоревич, 1963 Филонов Александр Васильевич, 1959 Худяков Всеволод Игоревич, 1989 Чикишев Владимир Александрович, 1976 Шелепень Вячеслав Геннадьевич, 1964 Щеболев Артём Евгеньевич, 1986 Юдин Евгений Олегович, 1981 Если кого-то нет, или кто-то отказывается участвовать за наш клуб в КЛБ-Матче - пишите в этой ветке или мне на мейл andreykulagin<собака>mail.ru
ROM: Ak55 пишет: чтобы не потерять результаты Метелицы в начавшемся году. и в Омске 7.01 рождественский полумарафон.
Erokhin: Ak55 пишет: В прошлом году заявлял клуб ты. Поэтому предлагаю Ерохину срочно произвести перезаявку клуба на 2013 год, чтобы не потерять результаты Метелицы в начавшемся году. ОК, сделал, перезаявку отправил.
Ak55: Erokhin пишет: ОК, сделал, перезаявку отправил. За кого болеем в Омске? ROM ? West ? Prostoi ? Wardoc ? NektoSK ? Sibkedr ? NektoSK ? Вас включать в командную заявку на КЛБ-Матч? Марафонец за БиМ-клуб побежит? Или за IRC перезаявится? Ведь БиМ как раз еще и не заявился в КЛБ-Матче.
ROM: Ak55 пишет: ROM ? никакой, почти месяц выпал из тренировочного процесса. Постепенно восстанавливаюсь, если побегу, то максимум на 1:35-1:40.
arystin: Прошу заявить в матч. Все правильно написал или еще что-нибудь нужно заполнить)))?
Ak55: Просьба прочитать Положение о КЛБ-Матче и сообщать о показанных результатах на зачетных дистанциях Матча. Напомню, что любой старт обязательно дает бонусы в командный зачет.
meteliza: Ak55 пишет: Напомню, что любой старт обязательно дает бонусы в командный зачет. Очки в командный зачет включаются суммированием очков личного зачета. Поэтому бонусы сверх лимита не войдут и в командный зачет. это ответ от орггов КЛБматча, как только появилась информация об изменении формулы матча на 2013 года, я сделал запрос. и вот на днях получил ответ. для тех кто собирается бегать официалок больше двадцати\. остальные нигде в КЛБ матче считаться НЕ БУДУТ
ROM: meteliza пишет: для тех кто собирается бегать официалок больше двадцати бы пяток осилить. Я имею ввиду на максимум. Как раз за год 2-3 половинки, 1-2 марафона и одна 100-ка. А, коллекционировать можно и 100 стартов. Каждому - свое!
meteliza: цифра 100 конечно красивая цифра, но не совсем в этом смысл. на практике надо готовиться к 3 стартам в год, забыть про соревнования с медленными трассами\. тем более вне сезонные с возрастом результаты всё равно расти не будут, удержать на уровне, слишком призрачная цель. плюс одназначно в погоне за быстрыми секундами, будут серьёзные проблемы со здоровьем, а так в удовольствие побегать, потусоваться, в банке попариться чем чаще, тем лучше. пусть молодые дерзают, а их тренеры решают свои задачи, далёкие от мыслей, что с этим спортсменом будет, когда он закончит быстро бегать. ТИШЕ ЕДЕШЬ- ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ в теперешенем КЛБматче надо быстро бегать, а потом ещё быстрее, это уже матч не любителей бега, а спортсменов-проффессионалов. на убой,на допинг,на деньги, на что-ещё хотите,только не для здоровья
Ak55: arystin пишет: Прошу заявить в матч. сделано
Ak55: meteliza пишет: кто собирается бегать официалок больше двадцати Двадцать - это тоже очень много. У значительного большинства столько не наберется в принципе. А утверждение о том, что 100 стартов за сезон - полезны для здоровья - очень спорное утверждение. Слава, ты лучше скажи, готов ли стать капитаном клубной команды в КЛБ-Матче?
arystin: Ak55 пишет: arystin пишет: цитата: Прошу заявить в матч. сделано Спасибо, будут дополнительные стимулы!
meteliza: Ak55 пишет: Слава, ты лучше скажи, готов ли стать капитаном клубной команды в КЛБ-Матче? 2012 год прошёл без капитана в IRC,и ничего, сейчас я плохо понимаю смысл КЛБматча 2013 года, это что надо клубам уменьшать, а не увеличивать, количество проводимых ими пробегов? что-ли, чушь полная. где логика. основная движущая сила КЛБМАТЧА, была как раз в тех, кто много стартовал, именно они поддерживали огонь в костре, ну тупо, другого слова не нахожу, самим придумать, и самим же рубить всё. Личный зачет: в зачет идут не более 20 максимальных бонусов; вы вдумайтесь в эту фразу, другими словами "КЛБ разрешается проводить не больше 20 соревнований за год" наверное это без меня. как и капитанство, без веры в победу, нужен альтернативный проект в интернете, без всяких ограничений на количество стартов,на стимулирование клубов проводить больше соревнований, а не меньше, если кто-то возьмётся за это, я готов поддержать должна быть максимально простая схема подсчёта баллов, понятная всем. например за каждый старт, безусловно очки, плюс бонусы за результат в соответствии с международной возрастной разрядной сеткой, уравнивающие шансы как быстробегущих, так и медленно, но много стартовавших. чего огород городить, из положения на два килограмма весом\. кто его до конца прочитал то. твёрдо " пусть пробую они, я лучше пережду"
Samat- NRS: Да них эти матчи,они явно не для тихоходов .Да еще заморачивать свою голову,войдет этот старт в очки или нет.Эсть много интересных стартов где дистанции не стандартные .
Алексей Бурдов: Ak55 пишет: Двадцать - это тоже очень много. У значительного большинства столько не наберется в принципе. Марафон из трех часов - очень приличный результат. У значительного большинства так не получится пробежать. Может не стоить прибавлять очки сверх этого результата? Не очень понятна логика в лимите на бонусные очки: активность поощряется, но до определенной степени. Как-то не по спортивному.
Ak55: Обсуждение Положения о КЛБ-Матча на 2013 год завершилось в середине декабря 2012 года. Сейчас мы уже не сможем его изменить. Для обсуждения Положения на 2014 год заведем новую ветку. Скорее всего за основу будет принято действующее Положение, поэтому прошу формулировать свои предложения более конкретно, например: - исключить пункт такой-то из текущего Положения - добавить пункт такой-то и далее - текст этого нового пункта - пункт такой-то изложить в следующей редакции и далее - текст вашей правки Если предложения по изменению существующего Положения окажутся более радикальными, чем изменение отдельных пунктов, то желательно, чтобы их автор подготовил полный текст нового Положения. Должен заметить, что дискуссия в этой ветке не дает гарантий изменения Положения в желаемом направлении, окончательное решение о Положении принимается правящим триумвиратом КЛБ-Матча, а не нашим голосованием. Но все предложения будут доведены до сведения оргкомитета КЛБ-Матча.
meteliza: под впечатлением проходящего в данное время проекта датчанки Annette Fredskov 366 марафонов за 365 дней решил открыть эту ветку. http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000845-000-0-0-1357362368 вот ссылка на сайт проекта http://www.annettefredskov.dk/ ИЩУ КОМПАНЬЁНОВ ДЛЯ ПОЕЗДОК В ДАНИЮ МАРАФОНЫ ПРОХОДЯТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ
Ak55: Ни один из этих марафонов не может быть учтен ни в одном из наших матчей. Типичный междусобойчик, хотя и очень необычный по форме организации, способ проведения тренировочного процесса Целесообразность именно такой формы - более, чем сомнительна, особенно, если ради этого придется ежедневно летать из России в Данию.
ROM: Ak55 пишет: Ни один из этих марафонов не может быть учтен ни в одном из наших матчей минимум: Положение, размещение в календаре, публикация за месяц до старта. Вроде все...Разве там (в Дании) этого нет?
Ak55: Давайте инициативу Метелицы обсуждать в созданной им ветке, http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000845-000-0-1-1357378332 а участие IRC в IV КЛБ-Матче - в новой ветке http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000175-000-0-0-1357381109
полная версия страницы