Форум » ДРУГИЕ ВИДЫ СПОРТА » Летняя Олимпиада в Пекине 2008 » Ответить
Летняя Олимпиада в Пекине 2008
Mif: Что мы ждем от этой олимпиады?
Ответов - 252, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
ROM: Ничего не ждем. Ждать и догонять, последнее дело. Будем просто смотреть и наслаждаться!
almaz: например,на прошлых Играх с Немовым .
taurus: И тайком подсыпают спортсменам в зубной порошок допинг с полонием.
Mif: Наши гандболистки за несколько минут прос......ли 9 мячей, что привело к ничьей!
Mif: Полностью согласен. Обвинять судейство, не имеет смысла. Это просто мы пытаемся неудачи списать на счёт судейского коллектива, да и ошибки бывают у всех
almaz: Ну,да!Я,конечно,забыл,что спорт вне политики.Наконец,судьи,во время открытия Игр,дали клятву.
Wladimir: вообще Олимпиада - это временной интервал в 4 года. Летними могут быть только Игры! "Олимпийские игры в Пекине-2008". (у нас здесь грамотные люди собираются, не так ли?) просьба к автору темы откорректировать название.
Mif: Wladimir пишет: я конечно не зануда, Будем считать, что я не грамотный!
AlAn: Вот вчера смотрел групповую шоссейную женскую гонку. Наша вылетела вперёд, км за 40 до финиша, и молотила в одиночку. Зачем она это делала? Перед телекамерами засветиться? Понятно, что основная группа её съела, и наша не смогла даже в в этой основной группе удержаться, поскольку все силы угрохала на этот бессмысленный побег. Ничего не понимаю, всё-таки ОИ, у женщин-шоссейников - главный старт за четырёхлетие, и так по-глупому ехать.
Авва: AlAn это делается или чтобы засветиться (не наш случай) или чтобы в пелетоне на доборе поработали те команды, которые готовы бороться за победу, чтобы их укатать, пока твоя команда спокойно крутит за спинами тех, кто пашет. Как еще один из вариантов, с нашей слабой командой шансов в групповом спринте на финише у них не было, поэтому была попытка уехать. Если бы с ней уехало еще 2-3-4 участницы, то отрыв мог бы продержаться подольше и был бы очень крохотный шанс удержать отрыв и устроить небольшую разборку на финише. Но ее никто не поддержал в ее отрыве и она колбасила в одинарь, что в олимпийской гонке практически без шансов.
WWW: что-то начало слабое (по медалям) Одна надежда на Исинбаеву
AlAn: Авва, а у женщин-шоссейниц разделка есть? Если есть, может Боярской стоило силы поберечь для разделки? WWW мда-а, по золоту нас даже Индия обошла. Возможно, для России эта олимпиада будет самой провальной.
Авва: AlAn пишет: Авва, а у женщин-шоссейниц разделка есть? Если есть, может Боярской стоило силы поберечь для разделки? есть. они успеют восстановиться
taurus: AlAn пишет: Возможно, для России эта олимпиада будет самой провальной. Одного раздувания щек и стипендий из нефтяного крана для избранных явно не достаточно для развития спорта.
AlAn: Согласен. На фоне прогресса некоторых стран, наша деградация в спорте особенно заметна. Мы даже сдали те виды, которые были более-менее благополучны всего лет десять назад, например фехтование.
Mif: Похоже про..... мы наш спорт. Провал ожидается полный . Теперь будем ждать оправданий от наших функционеров - душно, не успели адаптироваться, перегорели, мандраж. Смотрел сегодня женский волейбол (вторая игра) - ПОЗОР полный. Это игра второсортной команды. Кроме мата и плевков в сторону телевизора и Капрары, который не смог настороить команду. Година и Гамова вообще перестали играть, вернее не играли. В легкой осталась Исинбаева, да спортивная ходьба (я надеюсь). По медалям дай Бог в десятке остаться.
Wladimir: Mif пишет: Смотрел сегодня женский волейбол (вторая игра) - ПОЗОР полный. Италия и Бразилия в женском волее №1 и №2. Об игре с ними было известно, Капрара сразу после матча с итальянками сказал, что не способен один бороться с обычаями целой страны (это он про лень, в данном случае женскую?!;) Осталось три матча, если поработаем без поражений, то дальше пройдем, пулька это позволяет! Команды Алжир, Сербия и Казахстан должны нами проходиться не более чем 3:1, поэтому трагедии нет, до полуфинала дойдем. Вот мужики в волее - это другое! Обид не прощают! У команды есть кураж и мне даже интересно как они обойдутся с немцами, отдадут тем сет? Mif пишет: По медалям дай Бог в десятке остаться. с конца? Мы 15-е, если считать по золоту! А легкая должна дать нам больше одного золота, даже на первый взгляд. Кстати я болею против Исинбаевой - за Свету Феофанову!;)
Wladimir: была надежда на бокс и она пока есть. В Сеуле одна только л/а принесла 10 золотых, а сейчас мы будем рады и трем! тонуть мы начали после Сеула, как Наполеон после Бородино, а Сидней был "взятием Москвы". Теперь только вниз...
Любби: Вопрос симпатий? Володя, это не наезд, просто хочется знать.
Wladimir: то "против" остальных, даже Исинбаевой!
Любби:
Wladimir: сначала я ничего не понял, что происходит: наш второй состав с Полтавским, который не очнь смотрелся с сербами сливал по всем статьям: ни приема ,ни нашего мега-блока. Но и в этом стажерском сотаве при счете 1:2 наши собрались, сцементировались в команду и именно Полтавский сыграл основную роль в победе, забив при германском матч-боле, а наш блог как и в матче с сербами занес нам в актив победное очко! Мненравятся наши ребята и не столько победами, а своим командным духом! У нас в кое-то веки длинная скамейка, кто нас удержит, полуфинал наш, а дельше дорога к медалям!
AlAn: Мысли по поводу: http://www.allsport.ru/index.php?id=17051 А может вообще всем нашим олимпийцам по большому счёту по барабану, как они выступят? Главное, отобрались на ОИ - и ладно. Интересно, есть ли у китайских спортсменов такое понятие "Нарушение спортивного режима"? Наверное, если им про это рассказать, они не поймут, о чём речь. Такое слабое выступление наших, ещё чем плохо - косвенно бросит тень на прошлые победы. Скажут: "А-а, эти русские всегда побеждали за счёт допинга, вот когда за них ВАДА по-серьёзному взялась, они сразу сдулись".
Wladimir:
Wladimir: дело за бохерами?! женщины: ау?!
AlAn: Интервью наших пловцов: Евгений Лагунов: да черт его знает, как они так плывут!Сегодня, 10 августа, в последнем виде вечерней плавательной программы Игр в Пекине, состоялись предварительные заплывы в мужской эстафете 4х100 м вольным стилем, которые в очередной раз перекроили таблицу мировых и олимпийских рекордов. Сразу шесть (!) квартетов улучшили рекорд Игр-2004 команды ЮАР, три - превзошли рекорд мира 2006 года сборной США, а сборная России всего 0,01 секунды не дотянула до национального рекорда пятилетней давности... Только это не помогло нашей команде, которая до старта позиционировала себя как один из претендентов на медали, пробиться даже в финал. В том, почему на каждой Олимпиаде мы делаем лишь небольшой шаг вперед, а наши конкуренты - гигантский скачок, попытался разобраться лидер нашей спринтерской сборной Евгений Лагунов. Специальный корреспондент Агентства спортивной информации "Весь спорт" приводит его крайне сбивчивый, но искренний монолог почти без купюр. "Да черт его знает, что мы не так делаем... Никто даже не думал, что мы не попадем в финал, что такое вообще возможно... Вот именно, вообще-то мы за медалью ехали... Единственное, что боялись - фальстарта, который нас на прошлогоднем чемпионате мира подкосил. Но на такое вообще никто не рассчитывал... Черт его знает, как они так могут прибавлять... Я понимаю, когда одна, ну две команды плывут по 3.12, но чтобы шесть... В принципе, у нас сильнейший состав плыл - нельзя сказать, что мы малой кровью хотели в финал попасть. Ну, планировали, возможно, поменять одного человека - кто слабее всех сегодня бы результат показал. В запасе оставался Саша Сухоруков - эстафетный боец, в нужный момент сотню плывет очень неплохо... А может, и не было бы никаких замен. Честно, я просто не понимаю, что происходит... Можно, я пойду к ребятам, хорошо?" Анастасия Зуева: плыть на одинаково высоком уровне три раза подряд за 36 часов мы пока не готовыСегодня, 12 августа, сборная России по плаванию упустила сразу несколько шансов на медали Олимпиады в Пекине. В частности, одна из главных надежд нашей команды, чемпионка и рекордсменка Европы Анастасия Зуева, несмотря на рекорд России (59,40), заняла лишь пятое место на дистанции 100 м на спине и осталась без ожидаемой медали. Почему так произошло, специальному корреспонденту Агентства спортивной информации "Весь спорт" рассказала сама Анастасия Зуева. Во время разговора в смешанной зоне наша спортсмена от расстройства едва сдерживала слезы. "Хотя я накануне сказала, что удовлетворюсь даже превышением личного рекорда, сейчас понимаю, что это не так, - сказала Анастасия Зуева. - Очень расстроена, потому что понимаю - могла выиграть медаль. Очень много ошибок допустила. Всего понемногу - старт, поворот, финиш. И плыть было гораздо тяжелее, чем вчера. Последние метры не чувствовала ни рук, ни ног. Вообще не понимаю, как доплыла до финиша. Олимпиада показала необходимость плыть на одинаково высоком уровне три раза подряд за 36 часов - и мы к этому графику пока не готовы. Я не думаю, что речь идет о психологии. Мне кажется, мои соперницы волновались не меньше меня. Это именно вопрос физической формы, вопрос восстановления. Я не знаю, какие методики используют наши соперники, но лично я вчера просто отдыхала - поспала, поплавала... Видимо, сейчас этого уже недостаточно. Жалко, что с нами не приехал наш психолог, его помощь тоже была бы нелишней. Почему не приехал - не знаю, вопрос к руководству". Анастасия Зуева также отметила, что теперь будет готовиться к двум оставшимся дистанциям - 200 м на спине и комбинированной эстафете. "Силы есть, но я просто не знаю, что от них ожидать, какого уровня результатов. Рекордные секунды таят не по дням, а по часам. Тем более, 200 м - далеко не моя коронная дистанция. А вообще, я очень удивлена просто фантастическим прогрессом буквально всех стран. Если сравнивать с прошлогодним чемпионатом мира - это просто небо и земля", - заметила Анастасия Зуева.
Бромден: Странно! Почему только на олимпиаде поняла, что надо три раза подряд плыть на высоком уровне за 36 часов? А раньше это го нельзя было понять? Почему психолога не взяли? Такое ощущение, что ребята где-то в деревне тренировались, а потом их сразу в Пекин, на ОИ? Провинция какая-то спортивная... И главное, всего за один год...
Бромден: И еще удается отдельные репортажи посмотреть. Вот фехтование... Оказывается наши тренеры по всему миру другие сборные тренируют... И, наверное не самые худшие... Наши рапиристы даже не отобрались на ОИ, а японец, которого по словам комментатора тренируют российские и украинские спецы впервые попал в полуфинал.
Mif: Wladimir пишет: Осталось три матча, если поработаем без поражений, то дальше пройдем, пулька это позволяет! Wladimir Я с детства не равнодушен к волейболу, играл не плохо, так что понятие есть. По игре видно - не готовы команды, не мужская ни женская (женская вообще отдельный разговор). Капрара в своем интервью говорил что не может заставить девченок заниматься физикой (работа над силовой подготовкой). Но если ты тренер и у тебя амбиции хорошего тренера, почему не можешь заставить!? Если вопрос отношения Российского тренерского состава, тогда должны быть критерии отбора в сборную. Почему Година не готова? Почему Гамова не готова? Без этих нападающих нет сейчас Российского волейбола! Ну и т.д. это можно и про мужчин сказать. AlAn пишет: А может вообще всем нашим олимпийцам по большому счёту по барабану, как они выступят? Главное, отобрались на ОИ - и ладно. У меня зачастую теже самые ощущения. Наш девиз "Главное не победа, а участие ", это все и губит.
Gosha: Mif пишет: Капрара в своем интервью говорил что не может заставить девченок заниматься физикой (работа над силовой подготовкой). Капрара,в своё время говорил,что их не только спортсменками,их даже физкультурницами назвать нельзя.Достаточно быстро это осознав,он просил федерацию и клубы дать ему время на подготовку,получив отрицательный ответ,Капрара попытался испросить высочайшего разрешения на: 1)Возможность собрать команду молодых и перспективных 2)Заявить эту команду в Чемпионат России.В ответ услышал следующее "Ты их наберёшь-подготовишь-победишь...и все поймут,что мы не умеем работать"А ещё сравните средний рост:женской и мужской сборных России,зачем нашим барышням тренироваться
AlAn: Выдержка из "Спорт-Экспресса": "Вряд ли кто-то будет отрицать, что вокруг спорта в последние годы у нас в стране создан настоящий культ. Актер Михаил Ефремов по этому поводу заметил однажды: "Надо же чем-то доказывать свою состоятельность! Вот и доказываем - спортом". "СЭ" уже приводил внушительные цифры: за четыре года государство в лице Росспорта потратило на подготовку сборных команд 12 миллиардов рублей, что равняется более чем полумиллиарду долларов. И, значит, каждый олимпиец-2008 обошелся стране более чем в миллион! А теперь пересчитайте всех тех, кто за первые дни Олимпиады не дотянулся до пьедестала, и на этот миллион умножьте. Вот сколько денег ушло в песок. Тот же Неструев в 90-е годы от безысходности "бомбил" и работал продавцом в магазине. Приятно сознавать, что эти времена давно в прошлом, и сейчас на финансовое обеспечение атлеты жалуются редко. Только вот выигрывать нынешнее материальное благополучие, как мы видим, не очень-то помогает. По сравнению с предыдущими Олимпиадами наблюдается регресс. Ни культ спорта, ни вкладываемые деньги, судя по всему, не дают реальной отдачи. Беда в том, что культ создан вокруг спорта, а не внутри него. То есть внешних эффектов много, но не видно ни новых методик, ни научных разработок, которые могли бы вывести российский спорт на более высокий уровень, ни молодых специалистов." Действительно, парадокс - чем больше денег вкладываем, тем хуже выступаем. Ну положим, не все деньги доходят по назначению, только всё равно ясно - одной тупой накачкой нефтедолларами спорт не поднимешь. чемпионы - штучный товар, и чтоб их вырастить, надо столько поменять и в методиках, и в организации, и в менталитете... Проще, конечно, жару винить.
zhenik: AlAn пишет: Евгений Лагунов: да черт его знает, как они так плывут! AlAn пишет: Анастасия Зуева: плыть на одинаково высоком уровне три раза подряд за 36 часов мы пока не готовы да намекают они, что американцы какую-то фарму новую придумали! или разрешили им! и это точно так и есть! 15 лет назад Китайцы подряд улучшали все мировые рекорды год или два - потом их и дисквалифицировали всех!
Авва: AlAn пишет: культ создан вокруг спорта, а не внутри него да в чем он выражается? вот в НЗеландии культ спорта - все население бегает, плавает, крутит педали, гребет, в общем движется куда-то, в Австралии тоже самое. А в чем этот культ выражается у нас? Может быть культ шумихи вокруг спорта?
taurus: Авва пишет: А в чем этот культ выражается у нас? Может быть культ шумихи вокруг спорта? О том и разговор... Раздувание щек и шапкозакидательство.
Wladimir: AlAn пишет: Только вот выигрывать нынешнее материальное благополучие, как мы видим, не очень-то помогает. вы бы еще ногомяч вспомнили... все уши им проср@№ы
AlAn: про убийственный результат китайской штангистки: http://www.allsport.ru/index.php?id=17147 Я когда услышал про килограммы, что подняла китаянка, вообще обалдел. Это же мужской результат! Это сколько же надо было всего такого кушать, чтоб столько поднимать... И ведь не пойман - не вор!
Бромден: Когда денег не стало, все думали, что все плохо, потому что их нет, когда они появились, оказалось, что их явно недостаточно, тогда еще дали денег, снова оказалось, что их недостаточно, потом еще дали денег, и снова оказалось... Как-то сразу не поняли, что недостаточно не денег.
taurus: Обычно-то во всем американцы-гады виноваты, в подкупленных судьях, в частности. Интересно, кого теперь объявят главным врагом наших спортсменов? Ведь не китайцев же? Наверное, все-таки грузин...
Chapay: Их наличие порождает коррупцию и всеобщий пофигизм, отсутсвие - нищету, для большинства на грани голода. Для спорта и войны - это самый главный враг. Если бы не деньги Саакашвили уже бы был повешен. Причём сразу после обучения в Гарварде. Одной фразой: "Ведь ты же коммунист!" можно было творить чудеса. Фраза: "Ведь ты же станешь миллионером!" кроме представления себя в образе нового русского или жуликоватого Абрамовича ничего хорошего пробудить в нашем человеке не может. В Китае правят коммунисты - и вот наглядный результат.
Бромден: taurus, Фетисова. Мутко же его обвинил в том, что перед ОИ тот ушел в отпуск и не предотвратил допинговых скандалов. Когда П. Мамонову исполнялось 45, его спросили: "Каковы его творческие планы?" А он ответил: "Что-то не прёт". Вот мне кажется, что наших спортсменов как-то НЕ ПРЕТ". А заметили, что по ТВ не показывают наших спортивных чиновников. Или может я что-то пропустил?
ROM: Бромден пишет: А заметили, что по ТВ не показывают наших спортивных чиновников Вчера, когда наши мужчины выигали серебро в эстафете 4х200, то крупно показали радовавшихся Тягачева и Мутко.
ROM: виртуальный зачет по количесту медалей на 8:00 московского времени, тройка призеров: золото серебро бронза итого 1. СССР 5 11 17 33 2. США 10 8 12 30 3. Китай 18 6 5 29
Илья: Ну раз "не знает, но...", то может быть Китай возьмем к себе в качестве 16-й республики? ;-)
Илья: Ну раз "не знает, но...", то может быть Китай возьмем к себе в качестве 16-й республики? ;-)
Илья: Ну раз "не знает, но...", то может быть Китай возьмем к себе в качестве 16-й республики? ;-)
ROM: Илья пишет: может быть Китай возьмем к себе в качестве 16-й республики? Вот тогда точно, в одну "калитку"!
WWW: анализируем ситуацию на ОИ в Пекине и делаем выводы: - человеческий ресурс не восполняется и не прогрессирует за счёт потребления водки, пива и сигарет - спортивные чиновники - кто эти люди (кушающие икру и пьющие шампанское)? - потери (или регресс)в видах спорта: тяжёлая атлетика, лёгкая атлетика, плавание, гимнастика, фехтование, велогонки... Золотые медали даются очень тяжело, с надрывом "Золотых" мальчиков типа Фелпса (вот это действительно уникум!!!) на горизонте не видно Китайские штангисты явно "заряжены" Китайские прыгуны в воду с трамплина -это просто сказка(поражает качество исполнения прыжков!!!) У грузин тоже 2 золотых медали (на 13.08.2008г.) Немцы начинают набирать обороты!!! to be continuied
AlAn: WWW пишет: - потери (или регресс)в видах спорта: тяжёлая атлетика, лёгкая атлетика, плавание, гимнастика, фехтование, велогонки... Да в общем-то во всех видах. Вот уж не раз говорил себе: "Да наплевать, стоит ли расстраиваться!", а всё равно от новостей с ОИ подавленное настроение. За довольно короткий срок такая деградация! И уже в железное "золото" Исинбаевой как-то не очень верится...
zhenik: ROM пишет: Илья пишет: цитата: может быть Китай возьмем к себе в качестве 16-й республики? Вот тогда точно, в одну "калитку"! главное чтобы они нас не взяли! кстати про допинг. Плавец А.Сухоруков в интервью высказывает предположение о том, что у Американцев без допинга не обошлось - корректно называя это новыми технологиями в фармакологии. http://www.allsport.ru/index.php?id=17172 "- В чем, на ваш взгляд, феномен Майкла Фелпса? - Мне кажется, они опережают нас в каких-то технологиях, методике. Скорее всего, это фармакология. Я уверен, что мы тренировались не меньше Фелпса, на сто процентов. Мы были и в горах, и что только не вытворяли в бассейне, но когда человек на ровном месте привозит тебе корпус... Как видите, сейчас он выше всех на голову."
zhenik: Mif пишет: Что мы ждем от этой олимпиады? в целом неприятный осадок остается - одна политика сплошная. Этих отстранили (про наших), этим разрешили (не верю что китайцы на здоровье все что с силой выигрывают!!! и американцы рекорды мира пачками обновляют в плавании - наверное того же стоит ожидать и в бегах!), плюс дрязги и интриги внутри нашей команды - спортсменам больше мешают, чем помогают федерации... в итоге соревнования практически не смотрю - дневник только и статистику читаю...
swd: Смотрел бои наших боксеров: Айрапетяна с украинцем и Бетербиева с китайцем. Наши проиграли благодаря судейским ошибкам (случайным?). Боковых судей первого боя уже отстранили от работы на олимпиаде, судью на ринге также ожидает наказание. А то, как тащили китайца, вообще ужас. Весь бой, практически, он не боксировал а боролся с нашим, последний раунд так вообще то и дела падал, ни одного акцентированного удара китайца, полное доминирование Бетербиева и в итоге победа китайца со счетом 8:2.
Chapay: zhenik пишет: в целом неприятный осадок остается - одна политика сплошная Во времена СССР к нашим отношение было не лучше, но ведь выигрывали. Всё дело в проклятой "рыночной" экономике и демократии - это понятно как дважды два. Пока тут будет золотой телец пастись ни в спорте ни в войне (политике) ничего хорошего не будет.
Авва: Chapay пишет: Пока тут будет золотой телец пастись ни в спорте ни в войне (политике) ничего хорошего не будет Но ведь у других то получается. Или мы какие-то особенные?
Chapay: Авва пишет: Но ведь у других то получается. Или мы какие-то особенные? Американцы, немцы - они всю жизнь немцы и американцы. Китайцы под присмотром ихней компартии. У тех, кто побеждает всё более менее определено и есть что-то и кто-то за спиной. Т.е. люди чувствуют поддержку своих стран. Я говорю чисто о моральной и духовной поддержке. У нас раньше с этим было всё в порядке. "За Родину, за мир, за счастье на Земле и т.д." Сейчас всех интересует чисто конкретно бабло. Точка. Всё, что дальше бабла быстро затухает и ничтожно мало. Много идиотов, готовых умирать за бабло? В спорте и на войне именно это и приходится делать. Так что мы - нормальные.
taurus: Только на этом лозунге хрен куда доедешь!
Авва: Chapay пишет: Сейчас всех интересует чисто конкретно бабло. Точка. Всё, что дальше бабла быстро затухает и ничтожно мало. Много идиотов, готовых умирать за бабло? В спорте и на войне именно это и приходится делать. Так что мы - нормальные. не пойму, так почему все плохо то тогда? Если идеи нет, это не значит что старая была хороша. Это лишь значит что идеи нет
Chapay: taurus пишет: у нас сейчас девиз Речь не о дивизе, а том, что у людей в головах. Дивиз должен прижиться. "Возродим" (чего? и зачем?) "перебьём" - это не к нам. Авва пишет: не пойму, так почему все плохо то тогда? Потому что нет идеи. Для спорта и войны в качестве движущей силы любая идея лучше отсутствия какой-либо идеи. Если идеи нет, это не значит что старая была хороша. Про это уже спорили. Нет резона повторяться. А бабло, которое сейчас как бы прёт - это как сыр. Вещь хорошая, когда не лежит в мышеловке.
taurus: ...соотечественников, ни к чему не может привести. Очень просто: чтобы думать эту глубокую мысль, ничего не нужно делать - мы мняки по определению, будем чесать живот и поплевывать на всех, просто потому что они бяки. Циничная мысль "бабло нужно заработать" гораздо конструктивнее, чем тухлое желание быть приживалой имперской идеи.
Chapay: taurus пишет: Циничная мысль "бабло нужно заработать" гораздо конструктивнее, чем тухлое желание быть приживалой имперской идеи. Интересно было бы найти циников, готовых цинично умирать с циничной идеей в голове "бабло нужно заработать". На ум приходят Остап Бендер и Мартин Иден. У обоих концы трагичны - полное отчаяние в жизни. Да, ещё Батлер, из Унесённых ветром. Веселее не становится. Ну куда им до Королёва с Гагариным, Павки Корчагина, Овода, Робин Гуда и т.д? А подобные идеи taurus пишет: "мы мняки, остальные - бяки!" как раз циниками и насаждаются, наверное. Я бы сказал, сверхциниками. Для которых идея "зарабатывания бабла" уже не стоит. Ну, для недоумков это, может, и сойдёт. А спортсменам-то чего думать? "Чесать живот" и "плевать" - не прокатывает. Нужно пахать до полусмерти. taurus пишет: тухлое желание быть приживалой имперской идеи Не знаю как тогда квалифицировать то, что движет американцами, японцами, корейцами, немцами, китайцами и проч.?
taurus: Chapay пишет: Интересно было бы найти циников, готовых цинично умирать с циничной идеей в голове "бабло нужно заработать". Была такая профессия "ландскнехт", теперь называется - "наемник". Воевали они и раньше, и сейчас гораздо лучше, чем "народная армия", набираемая по призыву. Ну куда им до Королёва с Гагариным, Павки Корчагина, Овода, Робин Гуда и т.д? Ненадо меня лечить советскими агитками, хорошо? У меня на них желудок слабый: стошнить, может и не стошнит, а вот сблевать - точно сблюю! А подобные идеи ... как раз циниками и насаждаются Конечно. А недоумки им верят. Полная страна недоумков, считающих себя конфетками в золотой обертке. Не знаю как тогда квалифицировать то, что движет американцами, японцами, корейцами, немцами, китайцами и проч. Гарантирую, что не имперские амбиции!
swd: Противно становится от всего негатива в сторону спортсменов. Они стараются, бьются, кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, но ни одно их выступление не оставляет равнодушным. И если кто и имеет права критиковать их, то только тот, кто сам добился каких-то успехов, сам прошел через травмы и боль, или тот, кто потратил не мало усилий, на подготовку конкретных спортсменов и на развитие спорта в целом. Кто вы такие, что вы сделали для того, чтобы осуждать наших спортсменов, называть их наемниками, откуда вам знать причины того или иного поражения? Больно и смешно читать рассуждения таких "спецов".
А-Р: Бромден пишет: А заметили, что по ТВ не показывают наших спортивных чиновников. Или может я что-то пропустил?
taurus: swd пишет: Противно становится от всего негатива в сторону спортсменов. Они стараются, бьются, кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, но ни одно их выступление не оставляет равнодушным. И если кто и имеет права критиковать их, то только тот, кто сам добился каких-то успехов, сам прошел через травмы и боль, или тот, кто потратил не мало усилий, на подготовку конкретных спортсменов и на развитие спорта в целом. Кто вы такие, что вы сделали для того, чтобы осуждать наших спортсменов, называть их наемниками, откуда вам знать причины того или иного поражения? Больно и смешно читать рассуждения таких "спецов". Про наемников я писал, ага. Правда, совсем по другому поводу. Вы вообще, предыдущие посты читали, или так, от большого стремительного ума ляпнули? Если вы имели ввиду не мой пост, будьте добры сообщить об этом. Спасибо.
swd: taurus пишет: Про наемников я писал, ага. Правда, совсем по другому поводу. Вы вообще, предыдущие посты читали, или так, от большого стремительного ума ляпнули? Если вы имели ввиду не мой пост, будьте добры сообщить об этом. Спасибо. Посты читал. Воспользовался Вашим "наемники", так как было лень писать "люди, которые зарабатывают бабло". В своем сообщении я не обращался к конкретному человеку, а высказывал свой взгляд на ту часть дискуссии, в которой критиковались наши спортсмены. А фраза "Кто вы такие, что вы сделали для того, чтобы осуждать наших спортсменов, называть их наемниками, откуда вам знать причины того или иного поражения?" - это уже эмоции. Пожалуйста.
taurus: swd пишет: критиковались наши спортсмены и кем? Если вы воспользорвались моей фразой, то может создаться превратное впечатление, что именно я наезжаю на наших спортсменов, при том, что мой наезд - на систему. Будьте аккуратнее при выдергивании чужих фраз из контекста. Спасибо.
swd: Mif пишет: Летняя Олимпиада в Пекине 2008 Что мы ждем от этой олимпиады? Красивой и честной борьбы, побед наших спортсменов.
swd: Перечитал внимательнее все сообщения. Приношу свои извинения участникам обсуждения. Действительно нигде не критикуются спортсмены. Сам не понимаю, почему при первом просмотре у меня сложилось впечатление, что критикуют именно спортсменов.
Chapay: taurus пишет: Полная страна недоумков, считающих себя конфетками в золотой обертке. Тут переборчик случился. taurus пишет: Воевали они и раньше, и сейчас гораздо лучше, чем "народная армия", набираемая по призыву. Воевали, может, и лучше, а побеждают в войне те, кто готов идти до конца. Наёмники разбегутся как только не получат зарплату или найдут более лёгкий заработок. В спорте то же самое. Чтобы победить нужно сверхнапряжение. Без полной самоотдачи не получится. Если учесть, что на ОИ всё заточено под соревнование стран каждый спортсмен должен быть сильно заряжен идеей доказать, что его страна самая лучшая. Не знаю насчёт лозунгов - я их как-то перестал замечать уже давно. А в качестве основного мерила всего и вся сейчас служат баблосы. Пока их влияние на мозги сограждан не ослабнет ничего добиться не удастся ни в спорте, ни на войне.
ROM: Вчера смотрел предварительные заплывы на 50 м вольный стиль. Интересно было смотреть, особенно, когда пловец из Камбоджы, такой маленький и с животиком, проплыл аж за 35,... сек. Лозунг Олимпийских игр: "Главное не победа, главное участие" в действии.
Бромден: Wladimir пишет: а наш блог как и в матче с сербами занес нам в актив победное очко! Вот-вот! А кто-то тут считает, что мы Родину не любим! Что бы они без нас?
Бромден: swd пишет: И если кто и имеет права критиковать их, то только тот, кто сам добился каких-то успехов, сам прошел через травмы и боль, или тот, кто потратил не мало усилий, на подготовку конкретных спортсменов и на развитие спорта в целом. Ну, тогда спорт превратиться в такой узкий междусобойчик настоящих, бывших спортсменов и нынешних олигархов, финансировавших подготовку к ОИ. Что, кстати в Китае и происходит уже. На ключевых играх наших команд наших флагов что-то не видно и криков "шайбу" не слышно тоже. И еще. Chapay! Насчет денежной мотивации в СССР. Была она. Только в гораздо более унизительной форме. Возможность выезда за границу, "левые" доллары, три пары "штанов" (кто помнит, поймет этот термин) на теле, фарцовка дома. "Выбивание" машин, квартир, дач. Зарплаты токарей, фрезеровщиков и не самомого низкого разряда (при том, что в к заводу ни разу и близко) и т.п. По общему уровню материального вознаграждения вполне сопоставимо в относительных величинах было с нынешнем положением. Деньги - важный гигиенический фактор достижения высоких результатов, но далеко не единственный. Но без него никак! Вон американцы тоже денег собираются просить http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/08/15/158202
Авва: Chapay пишет: В спорте то же самое. Чтобы победить нужно сверхнапряжение. Без полной самоотдачи не получится. Если учесть, что на ОИ всё заточено под соревнование стран каждый спортсмен должен быть сильно заряжен идеей доказать, что его страна самая лучшая. Не знаю насчёт лозунгов - я их как-то перестал замечать уже давно. А в качестве основного мерила всего и вся сейчас служат баблосы. Пока их влияние на мозги сограждан не ослабнет ничего добиться не удастся ни в спорте, ни на войне. То что Бромден сказал - лучше не скажу. Нужно сверхнапряжение, сверххимия, сверхподдержка СВЕРХУ, а не только снизу. А когда ты для тех кто сверху (а там такой же бывший брат-спортсмен на пенсии из Верхней Дрочиловки с соответвующим образованием и менталитетом) как мусор и "производитель" медалей, высушат и выкинут, то и отношение аналогичное. Если мне на работе будут платить в 2-3 раза больше, но при этом вытирать об меня ноги, я бы пошел искать другую работу. Футболистам похоже потребовалось сменить два футбольных поколения и насадить над ними иностранца, чтобы у них появился какой-никакой кураж поверх обычной человеческой жадности. Но и деньги у них серьезные.
Chapay: Бромден пишет: Возможность выезда за границу, "левые" доллары, три пары "штанов" (кто помнит, поймет этот термин) на теле, фарцовка дома Во-во! Тогда-то всё и начало гнить на всех уровнях! В стране это кончилось тем, что всё разворовали и пытаемся стать сырьевым придатком. Вместо того, чтобы как китайцы улучшить экономику за счёт труда и освоения технологий. Проблемы, может, и не было бы, если бы не желание остального мира подсократить нас, чтобы было не так затратно получать это сырьё. Чечня, теперь Грузия, завтра Украина и всё больше и явно будут вмешиваться силы НАТО. Авва пишет: Футболистам похоже потребовалось сменить два футбольных поколения и насадить над ними иностранца, чтобы у них появился какой-никакой кураж поверх обычной человеческой жадности Во! Что я и говорю. Если мы будем и дальше пилить нефтебабки и требовать их всё больше, то кончится это "тренером-иностранцем". Бромден пишет: Деньги - важный гигиенический фактор достижения высоких результатов, но далеко не единственный. Далеко не главный это фактор. Сейчас вся проблема именно в "золотой лихорадке". И всё, что не пахнет деньгами мало кого интересует. Я думал об этом и пришёл к вопросу, который немного проясняет то, во что всё упирается: Что нужно делать - то что НУЖНО или то, что ВЫГОДНО? Простой пример. Возможно, кто и сталкивался. Едешь по трассе. Натыкаешься на какой-то ползущий "трактор". Слева долго тянется сплошная. Терпение лопается - обгоняешь. ТУт тебя и "принимают" с последующим "разводом на бабки". "Трактору" НУЖНО "пахать", но ему ВЫГОДНО мешать движению, чтобы кормиться вместе с ментами. Так что скоро совсем жрать нечего будет, зато будем все богатые (если, конечно, каждый придумает свою "схему"). Я привёл пример из низшего уровня. То что повыше творится, полезнее просто не знать. Там, скорее всего, столько можно найти жулья, что проблема бесплатной рабочей силы будет решена на 10-15 лет вперёд. Ну и нафига спортсмену "пахать" в такой обстановке? Нужно "схему" придумывать, а не здоровье своё гробить.
Cyril: Если на то пошло, то где ЕС?
Mif: swd пишет: полное доминирование Бетербиева и в итоге победа китайца со счетом 8:2. Видел этот бой. Судьи - Сволочи!!!!!!!!!!! Чайна, молодцы - КУПИЛИ! СССР не напоминает?
Авва: Mif сеул-88 и корейские боксеры.
Mif: После запланированного развала СССР начал рушиться и спорт. Основные базы тренировок достались союзным респуликам! Высшему руководству от спорта всё на фиг и по фиг! Основные спортивные базы тренировок только в тех районах где есть деньги (столицы, газовые и нефтяные, металлургические и т.д. ) и есть фанаты спорта которые пытаются что то сделать. До сих пор оплата труда простого учителя физкультуры и тренера не размерна тому чтобы он вкладывал душу в свою работу. (Опыт моей супруги проработавшей в школе преподавателем физкультуры, около 15 лет). Если положить руку на сердце, не ищут у нас в России спортивных талантов. Есть свой междусобойчик спортивных клубов районного масштаба и всё. А ведь в маленьких городах можно найти таких талантливых пацанов и девченок, ни какая Америка не сравнится! А где агитация спортивного образа жизни по ТВ? Или принцип - пиво, водка, ан...зм, укрепляют организм стал принципом жизни? Основное развитие спортивного мастерства начинается только в вузе (если туда попадешь), но это поздно, очень поздно. В это время молодой человек начинает вкушать совершенно другие радости от жизни, какое там занятие спортом! Центральное ТВ научило курить и пить пиво девченок, затем ненавязчивая реклама другой жизни, наркотики. Кстати, ни кто не замечал, что с экрана, в качестве пропаганды борьбы с наркоманией по экрану показывают, как првильно вводить шприц в вену (этот эпизод я видел в передаче "человек и закон". Показывали фильм про наркоманов и одновременно показывали как готовить раствор в чайной ложке на огне, затем как перетянуть руку и как ввести в иглу вену). По центральным ТВ каналам, кроме бездарного фудбола наших клубов, больше ни какого спорта не увидишь! А в селах, деревнях, да и маленьких городах не всем по карману купить спутниковую антенну. Так откуда появиться отечественному спорту? Не знаю, может я и не прав, но наболело. Мы берём с иностранных граждан только плохое. А насчет выступления Американских спортсменов в плавании, да и других видах спорта, так это фармакология чистой воды. Россия не захотела перенять то лучшее, в фарме, что было в СССР - вот вам результат, мы проиграли войну в медицине Америке!
art: Если кто еще не видел, поищите в записи или смотрите новости.
ROM: art пишет: Если кто еще не видел Смотрел трансляцию, просто супер!
ALF: *PRIVAT*
ALF: ROM пишет: Смотрел трансляцию, просто супер! Наши дефчонки тоже супер (с http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/AT/C73G/ATW100101.shtml#ATW100101) 1 DIBABA Tirunesh Ethiopia Jun 01 1985 9 29:54.66 OR,AR 2 ABEYLEGESSE Elvan Turkey Sep 11 1982 31 29:56.34 AR 3 FLANAGAN Shalane United States Jun 08 1981 13 30:22.22 AR 4 MASAI Linet Chepkwemoi Kenya Dec 05 1989 23 30:26.50 WJR,NR 5 KONOVALOVA Maria Russian Fed. Aug 14 1974 11 30:35.84 PB 6 ABITOVA Inga Russian Fed. Mar 06 1982 26 30:37.33 SB 7 WANGUI Lucy Kabuu Kenya Mar 24 1984 21 30:39.96 PB 8 KIPLAGAT Lornah Netherlands May 01 1974 30 30:40.27 SB 9 SMITH Kimberley New Zealand Nov 19 1981 14 30:51.00 10 GOUCHER Kara United States Jul 09 1978 20 30:55.16 PB
ALF: Очень обидно за Шабунина, лучше бы он придерживался своей тактики, лидирование не его конЁк, хотя даже испанец Эстевес из его забега не вышел http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/AT/C73G/ATM015901.shtml#ATM015901
AlAn: Что ещё поразило - предварительные забеги спринтеров, какое время показывали!.Абиквеллу вообще бежал глядя по сторонам, а в конце и бежать бросил. А время показал 9,92 !
u-run: Мужчины в ходьбе на 20 км - СУПЕР!!!
WWW: 1. Фелпс -он ещё и "везунчик" Похоже Боги с Олимпа взяли над ним опеку (ну проигрывал же он по всем параметрам 100 метров батерфляем, даже за 3 метра до касания проигрывал метра полтора, НО серб промахнулся в точку касания или недогрёб 2-3 см и в итоге финишировал по инерции) 2.Дибаба это не баба, а монстр!!! В жару пробежать 10000 метров за 29.54(причём с 5000 метров дёрганный темп, усилиями Абилегесе)(финишный круг кажись за 60 секунд!!!) 3. наш Борчин, усилиями организаторов, потерял финиш и внешне, кажись ждал какого-то подвоха. Но- молодец!!! 4. Болт- красиво и быстро бежит. Красавец 5.Тищенко (бокс) - явно "злой" и показывает красивый, чемпионский бокс 6.Самитова бежала непринужденно и красиво (стипльчез на 3000 метров) ...
Mif: Смотрел прямую с Динарой Сафиной - УМНИЧКА! Организаторы опять постарались! Но то что сделала Динара в игре с Li это просто достойно восхищения! Я думал, что после парной у неё вообще не остнется сил, ан нет! Вперёд Россия!
taurus:
art: Осмотрелся, пробежал, посмотрев на трибуны, помахал руками, стукнул себя в грудь, пересек финиш и, кажется, в том же темпе побежал на круг почета. 9,69! А ведь могло бы быть и лучше. Как-то в такое время не очень верится, неужели, новый Джонсон?!
Runner: Просто феноменален был бег Усейна Болта!!! ПРОСТО феноменален. 9,62-9,65 реальный потенциал этого Ямайского метеора,это уж точно! art! Ну новый Джонсон(при всём восхищении Усейном)-на вряд ли. Около 19,50 вполне может быть...но побитие просто фантастических 19,32 ВЕЛИКОГО Джонсона-это очень и очень вряд ли. Хотя...это всего лишь моё сугубо-индивидуальное мнение.
art: Я имел ввиду то, что результаты большинства героев этой олимпиады выглядят слишком уж феноменальными.
ALF: Runner пишет: ВЕЛИКОГО Джонсона Наверное помнишь, что был еще Бен Джонсон -его отловили на допинге, тоже великий, но не амереканец. А Болт даже просто от природы - ну очень крупный. Мне кажеться на 200м ему по силам даже 19.00-19.20, если конечно будет конкуренция - а в реале он таких задач не ставит, видимо на ОИ мало платят за мир.рекорды, на некоторых турнирах можно и миллион $ заработать
ALF: Учитесь как надо бегать марафон TOMESCU Constantina по половинкам 1.15.11 -1.11.33 , много проиграла на последних 2.2 км -7.37 против 6.58 у Ндеребы-хотя ей и не нужно было так финишировать TIMOFEEVA Irina (7 место) 1.15.16 -1.12.15, по пятеркам: 18:24 (13) 17:49 36:13 (28) 17:40 53:53 (30) 17:35 1:11:28 (11) 17:22 1:28:50 (10) 17:11 1:46:01 (4) 17:10 2:03:11 (6) 17:00 2:20:11 (7) 7:20 2:27:31
Любби:
taurus:
Mike: Однако 69-е место - 2:55 и это не в оптимальных погодных условиях!
ROM: taurus пишет: Кто-нибудь марафон смотрел? У меня канал в 2:20 упал :( Конечно, показывали и по Евроспорту, и по Спорту.
taurus: Это разрешено правилами на 10 км? И где там пункты питания?
Бромден: Странно как то... Три медали в теннисе завоевали наши чистые профессионалки. Зарабатывающие деньги не авансом от каких-либо наших государственных структур, а приехавшие на ОИ между чисто коммерческими соревнованиями. И готовятся они к этим соревнованиям, и участвуют на СВОИ собственные, самостоятельно заработанные. Стоит приглядеться, как это у них получается? И враждебный человеческому естеству а особливо российской ментальности, жестокий, несправедливый гниющий смердящий капитализм как-то не мешает им это делать... И что интересно, этот наш женский теннис уже лет 10-15 как поднялся на такой уровень, так и держится. Странно...
ROM: Бромден пишет: Странно как то... Три медали в теннисе завоевали наши чистые профессионалки. Зарабатывающие деньги не авансом от каких-либо наших государственных структур, а приехавшие на ОИ между чисто коммерческими соревнованиями. Тоже самое и у борцов (греко-римская). Они практически порвали связи с госструктурами (финансирование и т.п.) и привлекли частный бизнес. Итоги налицо: три золота и серебро.
AlAn: Так велогоны тоже профи. Или нет? А что-то результаты увы и ах.
Авва: AlAn пишет: Так велогоны тоже профи. Или нет? А что-то результаты увы и ах. Кадры то все равно куются в СДЮШОРах. И главная мечта сдюшериста заполучить место в команде "там". Вот тех, кто контракт получил мы и видим. Кто этого не смог после 22-23-х лет, а то и раньше, разбегаются как тараканы из спорта кто куда.
AlAn: Всё равно не всё так однозначно. Мысль понятна: частные деньги будут отрабатывать, а сидя на госкормушке, мышей не ловят. Но успехи пока только в теннисе (и только у женщин), а остальные игровики где? Смотреть на наших волейболисток или баскетболистов без слёз нельзя. В то же время Китай демонстрирует другой подход, и кто бы сказал, что неуспешно! Нет говорить: «Давайте уберём государство из спорта и отдадим всё в частные руки, вот тогда будет результат» - слишком большое упрощение
WWW: пока тырят бюджетные денежки не будет спортивного счастья надо, как в Китае, иногда отстреливать проворовавшихся чиновников и надо, как на Западе и в Китае, развивать массовую культуру спорта
Gosha: AlAn пишет: Мысль понятна: частные деньги будут отрабатывать, Только они должны работать ЗАКОНОДАТЕЛЬНО,а не в виде индульгенций,как это происходит сейчас.
Gosha: Бромден пишет: И что интересно, этот наш женский теннис уже лет 10-15 как поднялся на такой уровень, так и держится. Странно... Шамиль Анвярович-умница,он создал систему,которая и даёт результат.
Бромден: AlAn, я не считаю, что надо отказаться от госденег. Я свой пост написал в ответ на то, что денежная мотивация не отрицает профессиональной ответственности и патриотических чувств. Наоборот. Для меня вопрос в том, как выстроить новую систему в новых условиях. Советское время ушло безвозвратно. И по мне ностальгировать о тех временах неэффективно. Та модель уже невозможна. А ростки нового - вот они, и... работает!
taurus: WWW пишет: отстреливать проворовавшихся чиновников
Runner: ALF пишет: Наверное помнишь, что был еще Бен Джонсон -его отловили на допинге, тоже великий, но не амереканец. Конечно помню. ALF пишет: Мне кажеться на 200м ему по силам даже 19.00-19.20, если конечно будет конкуренция Нет,ну ты что. ALF пишет: видимо на ОИ мало платят за мир.рекорды, на некоторых турнирах можно и миллион $ заработать IAAF платит за мировые рекорды,показанные на любых официальных соревнованиях. В первую очередь к таковым относятся ОИ. После того как этии рекорды пройдут ратификацию конечно... P.S:кстати! Как вам мужской финал бега на 10 000 метров...??? Все мои прогнозы оправдались.
AlAn: Бромден пишет: Советское время ушло безвозвратно. И по мне ностальгировать о тех временах неэффективно. Та модель уже невозможна. Не спорю. Runner пишет: Как вам мужской финал бега на 10 000 метров...??? Какое же удовольствие смотреть, как бежит Кененисса!
almaz: AlAn пишет: Какое же удовольствие смотреть, как бежит Кененисса! Не менее получил удовольствие от выступления Исинбаевой!На таких ответственных соревнованиях,да еще с мировым рекордом!!! WWW пишет: пока тырят бюджетные денежки не будет спортивного счастья Видели бы Вы Олимпийскую базу,например,штангистов в Подольске.С Московской Олимпиады там не не производились,практически никакие работы!!!Просто,убожество.Еще удивительно,как они еще выступают.Но,есть и положительные моменты.У нас в Химках в настоящий момент строят современный центр спортивной гимнастики из областного бюджета. WWW пишет: и надо, как на Западе и в Китае, развивать массовую культуру спорта Яркий пример,марафоны.Количество участников на стартах,просто,поражает,впрочем как и организация этих мероприятий.
WWW: Вот это КРУТО!!! Так становятся Олимпийскими чемпионами: ...Немец Ян Фродено неожиданно стал победителем соревнований в мужском триатлоне , закончив плавательный этап всего на 37-м месте, а велосипедный - на 9-м...
Igor: Елена Исинбаева - красавица! 5,05!
AlAn: Интересно вчера было смотреть соревнования штангистов. Все (в том числе и наши) рвали последние жилы, кричали, вопили, били кулаком по штанге, а белорус Арамнов выходил со скучным лицом, спокойно, абсолютно не напрягаясь, бил мировые рекорды, и также спокойно уходил. А парню 20 лет, первая Олимпиада, но так спокойно-равнодушен, как будто он выступает на первенстве своего района. Настолько был уверен в своих силах? Переписать на ОИ всю таблицу рекордов, привезти второму призёру, нашему Клокову, 13 кг! Либо это действительно уникум (типа Болта в спринте), либо... уж не знаю... очень хорошую фарму ребята–белорусы используют...
Wladimir: ALF пишет: Очень обидно за Шабунина, лучше бы он придерживался своей тактики, лидирование не его конЁк совесть у него чиста, перед болельщиками он тоже чист! абсолютно!
ALF: AlAn пишет: Либо это действительно уникум (типа Болта в спринте Фарма фармой а действительно уникум, его фигура для тяжелой атлетики идеальна, он как "колобок" - ноги короткие и сильные, руки тоже короткие и мощный торс, среди остальных он явно выделялся. Ямайские бегуны и бегуньи тоже выделяются а Болт в особенности - настоящая "горила"
taurus: Плывут группой, без дорожек? старт общий? из воды или с берега? (Я никогда не видел таких соревнований)
WWW: ALF пишет: а Болт в особенности - настоящая "горила" самое интересное , что и Фелпс -настоящая горилла пишут , что при росте 1м93см у него размах рук - 2м01см При этом ноги - короткие, а тело вытянутое. Исинбаева -по красоте тоже слегка напоминает примата Идеально телосложение увидел только у Самитовой
al_al: Иногда показывают - зрелище вполне унылое, если бегунов хоть отличаешь одного от другого, то здесь только одинаковые головы и руки. Смотреть могут только упёртые фанатики Плывут группой, старт общий, а вот из воды или с берега - не помню.
al_al: Фелпс не горилла, а неандерталец . Кстати, эта история с сербом добавила к мировому рекорду всех времён и народов отчётливый запах дерьма; Фелпс не рулит....
Любби:
art: Борзаковский попал
Бромден: taurus о правилах не знаю, но в Пекине стартовали с общего помоста (или причала), без стартовых стоек, все стояли в ряд. По моему даже небольшие фальстарты не судят, а потом кучей в воде, толкая, упираясь и полупивая друг друга. Не видел, как здесь проходили повороты (и были ли они), но в прошлом году в Венгрии на ЧМ или ЧЕ поворот был обозначени надувной колонной. И в повороте каша-мала. Такой как бы силовой момент единоборства.
Любби:
Любби: что на сотке: не показался таким расслабленным - работал. Но все равно здорово, большое преимущество перед вторым призером.
Любби:
art: Он сказал, что приехал с травмой ахилла, поэтому изначально не был настроен на результат. При этом отметил, что кроме него никто ехать не мог, т.к. не было выполнения квалификационного норматива. Получается, прогулялся в Пекин поднабраться опыта?
Любби:
ALF: Посмотрел результаты квалификации шестовиков: оказывается, лучший американский шестовик решил действовать как Исинбаева - начал с квалификационной высоты (5.65), но так и не взял, в результате мимо финала. И еще один момент: у меня сложилось такое впечатление, что рекорд Саитовой и ее победа с точки зрения средств массовой информации оказались менее значительны, чем прыжок Исинбаевой на 5.05 По поводу Багданова, вроде и бежал не очень быстро, но на первом круге, попав в коробочку, начал суетится, натыкаться на соперников, потерял там часть сил, потом выбираясь вперед еще ускорился и в результате на последние 200м его просто не хватило
Zag Byson: Молодец. Сегодня вечером, наверное, увижу по ящику. Вообще смешно выходит: по NBC показывают соревнования, а в углу написано "Live", хотя всё уже часов шесть или семь назад закончилось :-) [добавляю позже] Посмотрел этот забег. Да, мужчинка напрягся. Что там потом творилось на стадионе! Показали Майкла Джонсона, который сидел в будке BBC, вроде. Он радовался, что его рекорд побили. Вроде, сказали, что 12 лет держался. А Болт - здоров... Метр 96 - прямо возвышается над всеми. Ещё тоже смех: пока у американцев было больше золота, чем у китайцев, их счтали первыми. Теперь же стали считать по общему числу медалей, и Штаты опять впереди, хотя золотых наград у них меньше. :-) Фелпс по всем каналам. Конечно, уникальный дядька, чего там говорить, но навязло уже немного. Он тут выступал, вернее, его цитировали... Мол, я чист - проводите, какие хотите анализы, измерения, пробы - я чист!.. Якобы, он даже работал специально с какими-то лабораториями, чтоб к его пробам подошли с более строгими критериями - чисто в результате. P.S. Еле нашёл, где Игры обсуждаете. Вон, куда запрятали!..
Zag Byson: zhenik пишет: мы тренировались не меньше Фелпса, на сто процентов Больше, меньше... Главное-то, с головой! Не хочу утверждать, что там всё безупречно чисто в плане фармакологии, но делать вывод из того, что ты тренировался больше, а кто-то меньше - смешно... Или грустно.
Zag Byson: al_al пишет: история с сербом Михалыч, тут кадры финиша показывали с разных ракурсов сто раз, наверное: и так, и эдак... У Фелпса пальцы уже даже прогнулись вверх, когда он коснулся, а у серба были вытянуты. Ещё говорили, что он (серб) начал рано голову поднимать, что его малость притормозило. А что финиш у него был слабый - это точно. Кто ж так доплывает. :-( А касательно "рекорда всех времён...", даже если эту сотку "мухой" отбросить, всё равно кабан. Мне запомнились его заплывы на 200 баттерфляем. После 150, когда всё начинается, он просто угребал от всех, с каждым ударом.
Любби: А 189 - со второй! Чичерова 193 со 2-й... Темнят, карты путают? :)
Gosha: al_al пишет: Кстати, эта история с сербом добавила к мировому рекорду всех времён и народов отчётливый запах дерьма; Фелпс не рулит.... Попов,в своём комментарии,сказал,что нужно уметь "пробивать" электронику.Опыт не пропьёшь
Gosha: Чермошанская (200м.-22,57) первая среди белых.Есть ощущение,что появилась новая звёздочка
WWW: получается, что если бы Усейн Болт пробежал марафон, с той же скоростью, что и стометровку, то результат был бы в районе 1 часа 8 минут???
al_al: Не факт......на 200м. стартовый разгон и вираж много скорости съедают, если трассу марафона попрямее забабахать, глядишь, и из часа бы выбежал
WWW: Не знаю что и сказать Бег в исполнении Усейна Болта завораживает Его профессионализм - тоже (ни одного фальшстарта, бег разложен просто по полочкам - грамотно и чётко). своё "ребячество" на стометровке не перенёс на более длинную дистанцию - отпахал "от" и "до" Считаю его лучшим спортсменом на ОИ 2008г.
Gosha: WWW пишет: своё "ребячество" на стометровке не перенёс на более длинную дистанцию - отпахал "от" и "до" Один из ямайских тренеров сказал,что 100 и 200м. для него баловство ,а настоящий потенциал лежит на дистанции 400м.Интересно побежит ли Болт эстафету 4х400м.?
Wooster:
AlAn: Почему? У Бордина 1.19, у Каниськиной 1.26
art: ...пока лажа (третий в забеге).
Cyril: Все, пипец Юре.
AlAn: Блин! Что Юрий возьмёт медаль, надежда была, хотя были и сомнения, но чтоб не выйти в финал... Никогда не думал, что так получится. Очень жаль...
art: перед ним было еще 5 кандидатов на 2 вакансии.
Wooster: http://olymp2008.rambler.ru/results/?day=13&sports_id=1051#event12913
Runner: AlAn пишет: Бордина БорЧина Ещё одна СЕНСАЦИЯ на 800 у мужчин! Суданец Абубакер Каки,лидер мирового сезона(1.42,69)НЕ ПОПАЛ в финал!!!!!!!!! Он финишировал ПОСЛЕДНИМ в третьем полуфинале!!! Чтож твориться-то в этом Пекине,не пойму...
Runner: WWW пишет: получается, что если бы Усейн Болт пробежал марафон, с той же скоростью, что и стометровку, то результат был бы в районе 1 часа 8 минут??? Ну если брать не результат,показанный Усейном на 100 метров(9,69)...а 19,30 его же на 200 метров(так как относительная средняя скорость здесь выше),то...абсолютно точно если вычислить...получается 1:07.52 марафон!!! Это быстрее норматива КМС на 21.097,5 километров(то есть-в полумарафоне). Мне бы так "половину" задвинуть...я был бы чрезвычайно рад!
Любби: чешская копьеметательница на вопрос финнского ТВ, как ей удалось в последней попытке обойти россиянку, заявила: "Я вспомнила, что сегодня 40 лет нападения СССР на Чехословакию, у меня такая злость появилась, вот и метнула копье куда надо!" :))
Master: Блин... сегодня смотрела забеги на 1500... смотреть то нечего... Соболевой нет... Эх, как же так... уроды
Nick: Зато спортивные боссы жируют в Пекине, а Олимпииских чемпионов и призёров сразу после старта веченим самолётом в Москву...чтоб не болтали лишнего.
Бромден: Nick пишет: Зато спортивные боссы жируют в Пекине Осваивают МУН и жировую нагрузку?
AlAn: Интервью Фетисова http://www.sport-express.ru/art.shtml?164949 Цитата: "Необходимо понимать: все данные о результатах допинговых проверок находятся в соответствующих международных федерациях, которые держат на крючке национальные федерации и спортсмена. Международная федерация может в любой момент выбросить эту информацию в свет, а может "закрыть".
Mif: Маша - не ругайся! AlAn пишет: соответствующих международных федерациях, которые держат на крючке национальные федерации и спортсмена. Международная федерация может в любой момент выбросить эту информацию в свет, а может "закрыть". А другой момент не учитываешь, спортсменки знали что пробы для анализа подменяются, тренеры делали это умышленно, спорткомитет то же в курсе этих махинаций да и Фетисов не справляется со своими обязанностями. Так что.........
zhenik: AlAn пишет: "Необходимо понимать: все данные о результатах допинговых проверок находятся в соответствующих международных федерациях, которые держат на крючке национальные федерации и спортсмена. Международная федерация может в любой момент выбросить эту информацию в свет, а может "закрыть". согласен. думаю, что процентов 70 участников олимпиады "на крючке" и спортсменами двигают как пешками - выступаешь пока разрешают - неугодил, убирают. уверен, что 90% уходов звезд на пике карьеры связано не с потерей мотивации, а с мотивированным предложением закончить карьеру добровольно, либо ее закончат дисквалификацией.
taurus: zhenik пишет: согласен. думаю, что процентов 70 участников олимпиады "на крючке" и спортсменами двигают как пешками - выступаешь пока разрешают - неугодил, убирают.
Wladimir: Mif пишет: Фетисов не справляется со своими обязанностями.
Wladimir: 1 спортсмен=1"з.е."!
Wladimir:
art: полное доминирование эфиопок.
Nick: Выход в финал- это большой успех! Большего и не ждали
Wladimir: Nick пишет: Большего и не ждали
art: Наши девчонки выиграли 4х100. При каких бы обстоятельствах это не случилось - это действительно сенсация. Молодцы!
Wladimir:
al_al: А при чём здесь американки???? Не умеют они палку передавать, значит и эстафету бегать не умеют. Я вот смотрел, как они передачу осуществляют, изумлялся......все ошибки, которые только можно себе представить, они совершили так что получили по заслугам. А наши деффки - вполне достойно сию победу заслужили. У нас вообще всегда с эстафетами лучше, чем с индивидуальным мастерством. Даёшь эстафету по Садовому Кольцу
Nick: Результат-то(по времени) вполне достойный для Олимпийских чемпионок
Zag Byson: Только, к сожалению, не с начала, а последние полчаса. Им осталось километра три с половиной бежать. Кениец уже "уехал", но оглядывается... Я болею за марокканца, который пока второй, проигрывает метров 80-100. Нет, ну надо ж так быстро и так долго бежать! Показывают так: 5 минут марафон - 3 минуты реклама. Иногда даже 3-3. :-(
ROM: Zag Byson пишет: Показывают так: 5 минут марафон - 3 минуты реклама. Иногда даже 3-3. Надо смотреть Евроспорт, показывают почти без рекламы. Наши: Андреев-14-й, Соколов-21-й, Кульков-29-й.
Runner: 2:06.32!!! ВЕКИЛОЛЕПНО!!!!! Самуэль Камау Ванджиру-именно ему я давно уже пророчу результат ИЗ 2:04 в марафоне в будующем...!!!
А-Р: Runner пишет: Самуэль Камау Ванджиру-именно ему я давно уже пророчу результат ИЗ 2:04 в марафоне в будующем...!!!
art: - олимпийский чемпион по марафону. Как-то даже за кенийцев обидно.
Runner: А-Р пишет: Да ему ж вроде только 21 год? Вот именно!
Mike: Наши неплохо разложились по дистанции, с 25 по 30 км Андреев пробежал за 15.39, это 6-й результат среди всех, Соколов тоже смог прибавить.
Zag Byson: ROM пишет: Надо смотреть Евроспорт - Где ж я тебе в Америке в гостинице Евроспорт возьму? :-)
Wladimir: Михалыч! А вот ты не задумывался, почему американку так накосячили? Они же №1 вместе с Ямайкой? Побеждать потому что ты сильнее, а не потому, что кто-то ошибся - разница, не так ли? И причем большая. Между случайной одиночной победой и закономерностью лежит пропасть. Хотя Игры есть Игры!
Wladimir: а-то как-то стыдно за кенийцев - неполноценными выглядели до этого;)
al_al: Видно в эстафете наши сильнее (традиционно). В эстафете нет косяков, есть недостаточная подготовленность, говорю как человек, долго и нудно точивший эстафеты.
Wladimir: al_al пишет: как человек, долго и нудно точивший эстафеты. пафоса от своей мощи и превосходства - с этой точки зрения им действительно "так и надо" зазнайкам! Но в этот раз больше давила ответственность восстановить статус американского спринта, растоптанного Джамайкой: не вышло!
Wladimir: http://kp.ru/daily/24151.5/367585/ я думал, Тягачев уже чемоданы собирает, а он: Мы выступили достойно. Не на пятерку, но на твердую четверку. Хорошо и где-то очень сильно. нет, ну чего я им удивляюсь? Наверное потому, что не могу привыкнуть?
Авва: за олимпиадой следил в основном по этому форуму ;-) Но вот это интервью понравилось: http://www.games08.ru/2008/08/24_2820551.shtml
WWW: Я рад, что, мышечный кениец-японец Ванджиру, с самого старта и вплоть до финиша, не уступил в беге в рванном темпе сухожилистым оппонентам из Марокко и Эфиопии и Эритреи. (Бёдра у него не маленькие и сколько кислорода лишнего просят!!!)
WWW: Chapay пишет: В Китае правят коммунисты - и вот наглядный результат. В Белоруссии и Венесуэле тоже правят, но где медали? В Северной Корее вообще голодуха? 51 золотая медаль у КНР на ОИ 2008 36 золотых медалей у США 23 золотых медали у РФ ( у СССР на ОИ 1980 было 80 золотых медалей (был бойкот); у США на ОИ 1984 было 83 золотых медали ( другой бойкот)). Выводы (без политики): -китайские спортсмены прогрессируют (китайские коммунисты создали условия для массового спорта) -американцы пока держатся (экономические проблемы страны мешают развитию) -россияне регрессируют (бюрократическо-чиновничий аппарат живёт отдельной, сытой жизнью) ...
al_al: Что удивительно: китайские спортсмены превалировали в видах, где определяющим является решение судей, ни один из них не попался на допинге, а в тех дисциплинах, где результат поддаётся точному измерению, их присутствие попадало в рамки статистической погрешности. Слава КПСС КПК и великим идеям кормчего Мао Дзе Дуна...
WWW: al_al пишет: Слава КПСС КПК и великим идеям кормчего Мао Дзе Дуна... а китайцы они это, того - атеисты??? (не дословно из "Мастер и Маргарита" ...Да Вы наверное ещё и атеист? (спросил Воланд поэта Бездомного)
ROM: al_al пишет: китайские спортсмены превалировали в видах, где определяющим является решение судей, ни один из них не попался на допинге, а в тех дисциплинах, где результат поддаётся точному измерению, их присутствие попадало в рамки статистической погрешности. Значит, на следующей олимпиаде в Лондоне будут на первых ролях спортсмены Ее Величество Королевы Великобритании Елизаветы II.
cat: al_al пишет: Что удивительно: китайские спортсмены превалировали в видах, где определяющим является решение судей, ни один из них не попался на допинге, а в тех дисциплинах, где результат поддаётся точному измерению, их присутствие попадало в рамки статистической погрешности а мне как-то в голову не приходило подозревать судей в необъективности и предвзятому отношению к китайцам. их превосходство в сп.гимнастике и прыжках в воду не вызывает сомнений. когда Саутин с Кунаковым занимают второе место и проигрывают китайцам 48 баллов, тут уж не до подозрений. по сравнению с ними, весь остальной мир в воду не входит, а падает плашмя. а китайцы, поднимаюшие штангу на 10/20/30кг больше, чем остальные? может и применяют они какой-нибудь неизведанный допинг, но ведь не доказано. а остальные разговоры - удел слабых и немощных. не можем обыграть китайцев - значит слабее во всем, от подготовки до психологии. и нечего на зеркало пенять, коли рожа ....
cat: Wladimir пишет: Между случайной одиночной победой и закономерностью лежит пропасть. Закономерность в том, что американцы не умеют передавать палку. как мужчины, так и женщины, надеятся только на скорость. а победы не бывают случайными, случайными могуть быть только поражения. выиграли наши, значит заслужили
al_al: Прыжки в воду...гимнастика....всё это очень субъективно....в остальных случаях всё, как я написал.
Авва: бокс еще
Chapay: Белоруссия: численность населения: 9 689 800 человек Медалей 4з 5с 10б всего: 19! (По удельному количеству, наверное, где-то в лидерах). В Венесуэле правят недавно, но вряд ли там будут медали - неспортивная страна. (1 бронза по тэквондо). В Северной Корее - перегибы на местах. Китай оказался в благоприятной фазе, т.к. на данном этапе все развитые страны страдают от избытка денег. Избыток душит экономику, вызывает инфляцию, губителен для производства. Он способствует лишь расцвету торгашей. Вся жизнь захватывается денежной круговертью. Отойти от неё в сторону невозможно, т.к. моментально становишься неплатёжеспособным в условиях инфляции. А увлечённо заниматься "ловлей денег" даже приятно, т.к. в условиях их общего избытка этому занятию обычно сопутствует успех. Позитивного в этом занятии, однако, немного. - Где-то прибыло, - где-то убыло. В Китае избытка денег нет, но есть воля развиваться. А это развитие целиком позитивно. (Как у нас в период индустриализации.) Отсюда происходит их общий позитив во всём, в том числе и спорте.
al_al: Эх, Chapay какой же ты всё таки идеалист - дилетант
cat: Я, конечно, более чем уверен, что в Лондоне китайцам не видать 50 золотых, но все таки они очень здорово выглядели. было пару случаев, когда им немного подсудили, например в боксе и сп.гимнастике у женщин, но в пределах нормы. хозяевам всегда немного помогают, этому удивлятться не стоит. Дело еще, наверное, в том, что очень у них развита спортивная инфраструктура. а у нас все в очень плачевном состоянии. какую зарплату спортсмену не дай, а если тренироваться негде, то результата не будет. Самитова - олимпийская чемпионка, весь олимпийский цикл в Челнах была наездами, потому что нормального манежа и стадиона нет. а те, которые есть, очень травмоопасны, полноценно тренироваться невозможно. за последние годы в стране не построено ни фехтовальных центров, ни стрелковых. вот и отдаем наши виды. такими темпами скоро будем бороться за пятое место в командном зачете и будем считать это удачей. многие критикуют спортсменов. мол, им кроме денег ничего не надо. смотря на поколение бывших советских чемпионов, большинство которых живут в бедности, а порой в нищете, поколение спортсменов современное пытается заработать всеми возможными способами на старость. винить их в этом, как-то неудобно. большинство заканчивают карьеру и о них тут же благополучно забывают, а жизнь-то продолжается и жить на что-то надо. вот и разъезжают по ком.стартам, часто пренебрегая подготовкой к главным соревнованиям.
Mif: cat пишет: в Лондоне китайцам не видать 50 золотых, Я то же согласен, что Еитай получит меньше медалей, но ........... Беспокоит физический и моральный рост этой нации, оказывается они могут не только торговать на рынках! Если они подбираются в биатлоне к призовым позициям, то что же говорить о летних видах спорта. В Китае очень высокая конкуренция, на провал одного "в коридоре 5 замен". Китайцы, это призеры на час, выиграл уступи другому! Но их так много!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
WWW: cat пишет: большинство заканчивают карьеру и о них тут же благополучно забывают а вот Ю.Борзаковский ещё не закончил карьеру, а сколько собак на него навесили Забыли все его заслуги Так к человеку, а особенно к олимпийскому чемпиону, в цивилизованном обществе относиться НИЗЗЗЯ. P.S. Пока даёт результат -герой, а если осечкка произошла - вытирают об него ноги
Chapay: Простой вопрос: Почему всегда соперничали в командных первенствах США и наша страна? (Подсказка - раньше наша страна называлась СССР.) Вот-вот! Две системы хотели доказать, что одна из них лучше другой. Наша система, казалось бы проиграла. Но и другая, как выясняется, не выиграла. Выиграл Китай! А у него наша система с заимствованием "не нашей". Получается, что борьба невыгодна для борющихся. В борьбе не лежит путь к развитию, т.к. каждый из участников доказывает лишь свою правоту и не способен измениться.
ROM: Chapay пишет: В борьбе не лежит путь к развитию А как же з-н о "Единстве и борьбе противоположностей"?
WWW: cat пишет: Дело еще, наверное, в том, что очень у них развита спортивная инфраструктура. самое интересное в том, что ...однажды утром китайцы проснулись, выглянули в окно, а там... готовая к употреблению спортивная инфрастуруктура ... и стали они совершенствоваться и тренироваться...
Авва: Mif пишет: Беспокоит физический и моральный рост этой нации наверно все же не всей нации, а отдельных отобранных. Про массовый спорт в бедной по большей части стране (а они все равно бедные в массе, кроме линии городов по побережью) говорить не приходится. Т.е. РФ больше похожа на Китай, массового спорта нет, есть некоторый отбор, но на более широкой базе, а дальше работа с отобранными.
Chapay: ROM пишет: А как же з-н о "Единстве и борьбе противоположностей"? Противоположности погибают. Рождается нечто новое, изоморфное или инертное (как больше нравится) по отношению к этим противоположностям. Мы ведь не хотим погибнуть? Для этого закон и открывали! Поэтому нужно переходить на "следующий уровень". - Отменить деньги. Разумеется не революционным путём. К тому же изоморфным (т.е. для желающих отовариваться за деньги не должно быть запретов.) Просто это будет достаточно неудобно. - Примерно также, как сейчас расплачиваться кредиткой.
taurus: Это очень изоморфно. Не очень понял, как способы подготовки спортсменов в Штатах, совке и Китае связана с отменой денег? Разница между совком и Штатами в отношении к личности. Утрируя: В совке набирали детей, выжимали из них соки и кровь, кто не выживал - выбрасывали и набирали новых, кто выживал - становился олимпийским чемпионом. В Штатах мелкому ребенку с младых ногтей внушали, что он может стать президентом, что лучше всех, что он все может. И он - становится президентом или, соответственно, олимпийским чемпионом. Как в Китае я не знаю. Думаю, как совке.
WWW: ...Chapay пишет: Выиграл Китай! А у него наша система с заимствованием "не нашей". Ну неужели китайцы умнее? Незаметно везде выигрывает именно Китай!!! ... Более того, многие члены ШОС могут начать дистанцироваться от России, и этот процесс уже начался. Ослаблением позиций России в ШОС и в целом в Центральной Азии из-за войны в Грузии готов воспользоваться Китай. Не исключено, что по итогам саммита ШОС Пекин уже сегодня станет единственным игроком, который серьезно выиграл от конфликта вокруг Грузии между Россией и Западом...
Mif: Полностью согласен с taurus . taurus пишет: Разница между совком и Штатами в отношении к личности. Утрируя: В совке набирали детей, выжимали из них соки и кровь, кто не выживал - выбрасывали и набирали новых, кто выживал - становился олимпийским чемпионом. В Штатах мелкому ребенку с младых ногтей внушали, что он может стать президентом, что лучше всех, что он все может. И он - становится президентом или, соответственно, олимпийским чемпионом. Как в Китае я не знаю. Думаю, как совке. В спортивной гимнастике назревает скандал по поводу малолетних гимнасток. Не один китайский спортсмен еще не попался на допинге (я думаю это величие восточной медицины!!!!!!). И еще один факт - если Китайци уже пытаются бится за призовые места в биатлоне и в лыжах!? А по поводу отбора личностей........ Но ведь они ищут эти личности, а мы перестали, они строят стадионы, мы нет, а если и есть строительство, то только в тех регионах где есть промышленность и в столицах. У Китайцев утро начинается с Тай-Цзы Цуань, у нас с головной боли, кофе или крепкого чая! В Китае физкультура приравнена к любому другому уроку в школе, у нас превратили в разгрузку после умственного труда. И т.д. и т.п.
Zag Byson: Chapay пишет: Отменить деньги Охренеть.
Nick: У них очень развито чувство ответственности и исполнительность,желание угодить старшему по-положению.Они приказы не обсуждают, а исполняют именно так, как сказал начальник-а это основа!(Из личных наблюдений за китайцами,уже год, как работаю с ними),
Chapay: Про китайцев: Nick пишет: У них очень развито чувство ответственности и исполнительность,желание угодить старшему по-положению. Про американцев: taurus пишет: В Штатах мелкому ребенку с младых ногтей внушали, что он может стать президентом, что лучше всех, что он все может. А что у нас сейчас? Деньги стали единственным ориентиром и мерилом. Артисты забывают о театре и снимаются в пошлых сериалах, учёные вымирают или уезжают на заработки за границу, спортсмены, как тут ранее писали, всё чаще ориентируются на коммерческие старты, врачей в коммерческих клиниках учат как выматывать из клиентов больше денег, а не как эффективнее лечить, мерчендайзеров в магазинах - как подсунуть залежалого товара вместо свежего и т.д. Остатки производства либо неконкурентноспособны на мировом рынке и вымирают по этой причине, либо устраивают монополии внутри страны, прикрываясь импортными пошлинами и вздувают цены (но это тоже ненадолго - свежий пример с Евроцементом. Сейчас неизвестно, что они будут делать - сняли пошлины и китайский - опять китайский!!!, блин, цемент в 2 раза дешевле). У нас ещё остались остатки оружия и мы его производим и продаём по всему миру. Но и этого ненадолго хватит. Вымрут последние дедушки - разработчики в военных КБ и всё это оружие устареет и тоже не выдержит конкуренции. Наши дети хотят побыстрее повзврослеть, чтобы заработать много денег. У них понятие лучше - это значит больше денег. Если не начать бороться с денежной лихорадкой, то придётся ей переболеть. Поэтому я и говорил про отмену денег. Я не знаю, может, так и надо. Это и есть рынок и в нём какой-то есть секрет, что мы не загниём, а наоборот придём к расцвету. Пока Олимпиада показала обратное.
al_al: А вот мне кажется, надо отрешиться от олимпийской истерии. Множество стран плевать на олимпиаду хотело: развлекуха и всё. Это только нас коммуняки с детства приучили, что ОИ - показатель чего-то там (чего, кстати?). Чапай, Василь Иваныч,расслабься ты наконец, бегай себе наздоровье и не обращай внимания на то, что какой-то потный Сунь Вынь Бухао, заборет или не заборет такого же потного Исламбека Борзоева. Это ж фигня. На китайцев, кстати, молиться не надо - у них всё не так уж и хорошо: страна хоть и набита битком вредными производствами, хоть и похоронила уже свою природу и здоровье будущих поколений, всё равно пребывает в диком средневековье и варварстве. Думаю, ещё при нашей жизни китайцев ждёт страшная катастрофа. Вот уж они побегут оттедова в разные стороны. ЗЫ. Был вчера на родительском собрании у дочери (идёт в первый класс), так вот в классе у них есть мальчик по имени Хэй Вынь , догадываюся, как его будут звать одноклассники. Во, а скоро в школах ваще одни китайцы будут. То же самое, правда, говорили в конце 40-х, во времена дружбы красножопого параноика с Председателем Мао, но потм наступил почти полувековой период, когда жёлтолицых чертей в России почти не было....всё повторяется, как обычно.
Wladimir: В.Мутко: "Деньги прячутся себе в карман" http://sport.rbc.ru/other/article/25/08/2008/190263.shtml ну-ну, попробуй не перерегистрируй федерацию, когда там президент - крупный чиновник!
Авва: Chapay пишет: Артисты забывают о театре и снимаются в пошлых сериалах сходите на www.imdb.com и посмотрите на карьеру любой понравившейся вам звезды. Вам неизвестен такой большой поклонник театра как David Schwimmer? Или Hugh Laurie играющий сейчас за проклятые копейки в House M.D. Chapay пишет: Врачей в коммерческих клиниках учат как выматывать из клиентов больше денег Казалось бы, стоматологи должны бы говорить мне сейчас "мы вылечим вам этот зуб", вместо того, что "его надо удалять". Ведь лечить намного выгоднее, сколько раз я еще к ним могу прийти и поставить на него потом коронку, а тут дернул за пару тыщщ и все: клиент потерян. Проснитесь же наконец, нет никакого вселенского капиталистического заговора. Вы взрослый же человек! Или все мозги коммунисты в школе вынули?
art: Дернул зуб: необходимо протезирование. А это уже другой порядок цен.
taurus: Авва пишет: Или все мозги коммунисты в школе вынули? Мозг коммуниста похож на бетономешалку: все перемешано и на века застыло. (c)
Авва: art пишет: Дернул зуб: необходимо протезирование. А это уже другой порядок цен. а это очень маловероятный факт.
Chapay: Насчёт врачей скажу так: Это как ребёнку очень сложно объяснить почему у его друга что-то есть, а ему это не покупают, так и тут. Так и врачу трудно втолковать, что больного нужно не лечить, а доить. Но у них там (в больницах) проводят специальные семинары на эту тему. Насёт артистов Вы отсылаете к буржуйским артистам. Я же о наших говорю. О нашей лихорадке. Причём тут буржуи. Они-то давно уже этим переболели. Насчёт заговора - это наговор. Какой-такой заговор? Впрочем, действительно, много слов. Пора закругляться с этой темой. Как резюмировал al_al, просрали Олимпиаду, ну и хрен с ней! Наверное, в этом вся наша соль - широка русская душа, никакого аршина не хватит.
cat: al_al пишет: Чапай, Василь Иваныч,расслабься ты наконец, бегай себе наздоровье и не обращай внимания на то, что какой-то потный Сунь Вынь Бухао, заборет или не заборет такого же потного Исламбека Борзоева. Это ж фигня. может оно и так, только за державу оби... а если на все забить, то так потихоньку и страну просрем. Или уже? кстати, медальки не только мы считаем, но и западные страны этим развлекаются. (источник: Euronews)
Gosha: Chapay пишет: учёные ...или уезжают на заработки за границу, Не,уже не уезжают-там мало платят. Chapay пишет: мерчендайзеров в магазинах - как подсунуть залежалого товара вместо свежего а тут Вы откровенно не в теме. "Мерчендайзингом называется комплекс мер и средств, направленных на увеличение объемов продаж с помощью выкладки продукции и размещения рекламных материалов, который максимально облегчает доступ к нему покупателя и одновременно дает максимум информации о продукте."
Wladimir: http://kinozal.tv/details.php?id=148539&viewcomm=1555852 требуется иметь установленную на компе прогу - трекер-клиент, зарегиться на трекере (сайте) и скачать! качество 640х480, 1.85Гб. файл трекера: http://kinozal.tv/download.php/148539/Olimpiada.2008.Marafon.M.DivX.SATRip.Kinozal.tv.avi.torrent
Vald: Chapay пишет: На ум приходят Остап Бендер и Мартин Иден. У обоих концы трагичны - полное отчаяние в жизни Что-то не заметил "трагичности" в концовке "Золотого телёнка" ...Скорее уж , некий приговор экономической системе "социализма" , в которой деньги мало что значили . Советую цитируемому перечитать произведение и не употреблять штампов из советской литкритики 70-80-х гг. Такое впечатление , что все проблемы в распиле/нераспиле бабок . Спортсмены и тренеры же -так погулять случайно вышли на китайскую землю.
Vald: taurus пишет: В Штатах мелкому ребенку с младых ногтей внушали, что он может стать президентом, что лучше всех, что он все может. И он - Chapay пишет: Белоруссия: численность населения: 9 689 800 человек Медалей 4з 5с 10б всего: 19! (По удельному количеству, наверное, где-то в лидерах). Советую посетить марафон в Минске 13 сентября и написать отчёт о преимуществах тамошнего государственного & общественного устройства ( о самом марафоне можно не писать ) . Кстати , почему у китайцев нет медалей в велоспорте ( при том ,что там на велосипедах сидит ~миллиард) ? Или : почему в той же ГДР были грандиозные успехи в биатлоне , при том , что этим видом занимались ~15-20 чел . на всю страну ? В Северной Корее - перегибы на местах. Понятно ... Была медаль в "прикладной" стрельбе и ту проклятые буржуины отобрали , обвинив меткого корейского "робин гуда" в допинговании . taurus пишет: В Штатах мелкому ребенку с младых ногтей внушали, что он может стать президентом, что лучше всех, что он все может. И он... ...кладёт болт ( не путать с олимпиоником) на весь мир . Во всех смыслах . Как-то мне эти анголо-саксы не очень...У них все виноваты по определению .
Vald: WWW пишет: рад, что, мышечный кениец Ванджиру, с самого старта и вплоть до финиша, не уступил в беге в рванном темпе сухожилистым оппонентам из Марокко и Эфиопии и Эритреи. Это его оппоненты пытались не уступить . Так надо вопрос ставить. И рваного темпа ( неоднократных переключений) там , считай , не было. Кениец бежал со старта ровно и в высоком темпе ( чуть быстрее 3.00/км) . Кто не смог удержаться -он не виноват ( "Кто не спрятался -я не виноват"). Да , в р-не 33-35 км (кстати, 1:44.15) он совершил тактическое ускорение , но преследователей тогда было только двое ( эфиоп и марокканец). Кениец был явно сильнее всех и провёл , по-моему, идеальный марафон ( пробежав даже быстрее 3.00/км в среднем). Это марокканец должен радоваться , что смог добраться 2-м и не капнул , как это произошло с тем эфиопом , который пытался бороться в кенийцем, оставшись в итоге без медали. Другое на ум приходит : видимо неслучайно Гебреселасийе отказался бежать олимпийский марафон. Не факт , что выиграл бы.
Юрандер: Vald пишет: Советую посетить марафон в Минске 13 сентября и написать отчёт о преимуществах тамошнего государственного & общественного устройства ( о самом марафоне можно не писать ) Про марафон не знаю. Но в Минске есть и лыжероллерная трасса и лыжная трасса с искусственным оснежением (в Москве, с ее населением - нет ни того ни другого...). А все руководители министерств ежегодно, пинком под зад, принимают участие в лыжероллерной эстафете, один из этапов которой бежит Лукашенко (если очень надо - могу видео найти). Да и в хоккей его можно увидеть. А когда въезжаешь из Брянской области в Беларусь - очень в глаза бросается, что и знаки на дороге лучше и все поля засажены не бурьяном.
VP: Насколько я знаю - это невозможно. То есть сейчас получается, что ОИ это рассадник национализма. Мне бы больше импонировали ОИ, где были бы представлены сильнейшие спортсмены, независимо от их национальности и государственной принадлежности. И отбор на такие ОИ можно было бы делать путем предварительных международных соревнований.
Vald: VP пишет: Мне бы больше импонировали ОИ, где были бы представлены сильнейшие спортсмены, независимо от их национальности и государственной принадлежности. См."Гран-при" в лёгкой атлетике . Все сильнейшие и пачками . Условия для показа высоких результатов близкие к идеальным : погода , материальные стимулы, конкуренция , в отдельных стайерских дисциплинах - "зайцы" высокого класса, помогающие установить рекорд. VP пишет: ОИ это рассадник национализма. В разумных пределах -не повредит. Лучше так пар выпускать , чем с помощью систем залпового огня .
taurus: Vald пишет: Лучше так пар выпускать , чем с помощью систем залпового огня .
Chapay: Vald пишет: Что-то не заметил "трагичности" в концовке "Золотого телёнка" Если плюнуть на всё, то, разумеется, получится, что всё, что ни делается - всё к лучшему. А если уж иметь какие-то ориентиры и способы оценки, то получается, что человек (Остап) остался с носом. - Без денег (цель), без любви (жертва цели), без друзей (побочный второстепенный для него артефакт). Так понятнее? При чём тут критика 70-80х и социализм??? Если продолжать куда я клоню, - то мораль такова - безусловным ориентиром во все века для человека явялялась любовь. У неё много ипостасей, но любовь к деньгам ничтожна. Это тоже самое, что любовь к авиабилету, вместо к любви к путешествию или любовь к кабелю, вместо (нашей общей) страсти к инету т.д. Т.е. превращение денег в цель делает человека ничтожным. Спортсмены - часть дезориентированного общества, отсюда и падение результата, хорошо ещё, что ни его ничтожность. Но вектор понятен.
al_al: Коллега, и соглашусь и не соглашусь. На мой взгляд сверхзадачей для человечества является Познание, а половая любовь лишь способ реализации. Деньги же как цель - это и вправду ничтожно. Но вы объясните это представителям непросвещённых классов, сочтут вас идиотом: для них новый престижный мобильник много важнее интеллектуальных озарений (если только за них не отваливают бабла)
BarSeg: Chapay пишет: Спортсмены - часть дезориентированного общества, отсюда и падение результата, хорошо ещё, что ни его ничтожность. Но вектор понятен. Вот я читаю и удивляюсь, расскажите пожалуйста, откуда вам там хорошо известна психология элитного спортсмена? На сколько % вы сами - элитный спортсмен, или были им раньше? ИМХО, вы совершенно напрасно за них беспокоитесь, у любого спортсмена всегда найдется цель - победа и борьба ради победы. Иначе спортсменами просто не становятся, и эта цель гораздо более значима, чем известность, болтовня чиновников о престиже родины и даже материальное благосостояние.
al_al: С удовольствием соглашусь. Что может быть лучше чувства удовлетворения от того, что цель достигнута.
Chapay: al_al пишет: На мой взгляд сверхзадачей для человечества является Познание, а половая любовь лишь способ реализации. Возможно, так. Но я написал - "ориентир" (т.е. то, что определяет систему ценностей). Что до половой любви, так это разновидность более широкого определения. (Но это нисколько её не принижает ) BarSeg пишет: расскажите пожалуйста, откуда вам там хорошо известна психология элитного спортсмена? Их психология мне неизвестна. Я говорю лишь об обществе в целом. Ранее уже упоминалось о системах ценностей, присущих китайцам, американцам. На наших гражданах поиск этой системы закончился на гипотезе о широте русской души. В негативном звучании, интерпретируемой, как идиома "всё пофиг", ну а в позитивном, как проявление великодушия. На данный же момент представляется, что эта широта пока закопана достаточно глубоко, а на поверхность всплыло несоразмерное с разумными пределами стяжательство. Грубо говоря, спортсмен, который делает "спортивную карьеру" и находится в "правильной" системе, получает положительную обратную связь от общества, а в "неправильной", либо ничего не получает (безразличие), либо негатив ("Ты бы лучше, чем бегать (прыгать, плавать и т.д.) денег заработал.") В том, что спорnсменом движет стремление к успеху (в любом обществе) и на 99%, я даже не сомневаюсь. Весь вопрос насколько оно сильно, это стремление.
taurus: BarSeg пишет: спортсменами просто не становятся, и эта цель гораздо более значима, чем известность, болтовня чиновников о престиже родины и даже материальное благосостояние. Вообще, эти разоблачительные разговоры о материальных приоритетах ведутся (на мой взгляд) людьми, для которых именно материальные приоритеты остаются главенствующими, но по тем или иным причинам недостижимыми.
Vald: Chapay пишет: Если плюнуть на всё, то, разумеется, получится, что всё, что ни делается - всё к лучшему. А если уж иметь какие-то ориентиры и способы оценки, то получается, что человек (Остап) остался с носом. - Без денег (цель), без любви (жертва цели), без друзей (побочный второстепенный для него артефакт). Литературную тему хорошо бы обсуждать в другой ветке. Скажу , что "Золотого телёнка " не надо понимать во всём буквально . Это не "Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо" . "Телёнка" можно читать /перечитывать с любого места , всякий раз открывая для себя новые смысловые оттенки. "Цель, средства , побочный эффект "... Анализируйте так бизнес-проект , или спортивные планы/дневники.
Авва: А вы знаете что Joan Benoit по первоначалу скрывала свои занятия бегом от соседей и окружающих? (об отношении в обществе) http://en.wikipedia.org/wiki/Joan_Benoit
Chapay: Vald пишет: Скажу , что "Золотого телёнка " не надо понимать во всём буквально . Вы правы. Вероятно, это люди скоро совсем разучатся воспринимать слова и будут мычать. И почему только слова? Глазам тоже не стоит сильно доверять. - Видишь какое-то солидное учреждение, а там жульё сидит. Намного удобнее всегда видеть и слышать то, что хочется. В этом я с Вами абсолютно согласен. taurus пишет: Вообще, эти разоблачительные разговоры о материальных приоритетах ведутся (на мой взгляд) людьми, для которых именно материальные приоритеты остаются главенствующими, но по тем или иным причинам недостижимыми. Кем же тогда ведутся разоблачительные разговоры о политиках? Если вопрос о том почему наши хреново выступили свести к вопросу о моей бедности или ещё какой-то ущербности, и всё упирается именно в это, то это просто супер! Это означает, что к следующей Олимпиаде я буду сказочно богат, красив и умён! Наш героический народ и заботливое правительство сделают из меня супер-человека!
WWW: Chapay пишет: Белоруссия: численность населения: 9 689 800 человек Медалей 4з 5с 10б всего: 19! (По удельному количеству, наверное, где-то в лидерах). Медалисты Олимпийских игр в Пекине белорусские метатели молота Иван Тихон и Вадим Девятовский уличены в употреблении запрещенных препаратов. 17!
Vald: Chapay пишет: Намного удобнее всегда видеть и слышать то, что хочется. Вы , похоже , отдаёте предпочтение "соцреализму " . Дело вкуса. Но есть большие риски многого не понять. Вас самого -то в теме об Олимпийских играх не смущают штампы "жульё", "сказочно богат", "героический народ и заботливое правительство" , "мычать" , "дезориентированное общество", "денежная лихорадка" и т.д ? Или это заготовки на все случаи жизни , как те , что продал Бендер в поезде одному "писателю" ?
zhenik: taurus пишет: эти разоблачительные разговоры о материальных приоритетах ведутся интервью с Фетисовым http://skisport.ru/news/index.php?news=6658
BarSeg: Chapay пишет: Их психология мне неизвестна. Я говорю лишь об обществе в целом. Не надо растекаться мыслью по древу. Мы говорим здесь не об обществе, а об Олимпийских играх. Вот это кажется ваши слова, где вы именно о психологии спортсменов ведете весьма смелые рассуждения: Chapay пишет: В спорте то же самое. Чтобы победить нужно сверхнапряжение. Без полной самоотдачи не получится. Если учесть, что на ОИ всё заточено под соревнование стран каждый спортсмен должен быть сильно заряжен идеей доказать, что его страна самая лучшая. Не знаю насчёт лозунгов - я их как-то перестал замечать уже давно. А в качестве основного мерила всего и вся сейчас служат баблосы. Пока их влияние на мозги сограждан не ослабнет ничего добиться не удастся ни в спорте, ни на войне. Так объясните же мне, будьте любезны, вы вправду верите, что выходя на тренировку в холод и в дождь или ускоряясь на финише до темноты в глазах спортсмен думает о мощи своей страны и достоинстве политической системы?
Бегляндец: Был дружен с одним олимпиоником, финалистом ОИ в Монреале. Им двигало исключительно спортивная злость и желание быть первым. Ничего более. Параллельно спорткарьере упорно стремился получить верхнее образование. Сменил несколько вузов, в том числе "Лесгафта". В итоге закончил торговый вуз. В новейшие времена стал благополучным ресторатором. Правда, " азартен оказался, Парамоша", проигрался в покер и теперь начинает всё сначала. Конкретный пример. Никаких выводов и аналиЗОВ.
Бромден: Бегляндец пишет: Им двигало исключительно спортивная злость и желание быть первым. Ничего более. Бегляндец пишет: проигрался в покер и теперь начинает всё сначала. Явление одного порядка, двойное объяснение природы этого человека - быть первым. Игрок! а если учесть стремление получить высшее (будучи спортсменом выского класса) и стать ресторатором в наше время, так и четвертное.
Бегляндия: Бромден Уточню: боец-игрок. Игроков-то как грязи.
Chapay: BarSeg пишет: Не надо растекаться мыслью по древу. Мы говорим здесь не об обществе, а об Олимпийских играх. Наверное, я повторяюсь, но раз Вы попросили объяснить причём тут страна, общество и т.д., то, отвечу опять же "штампом", что спортсмен не безвоздушном пространстве находится. Почитайте интервью Фетисова. Он говорит об атмосфере вокруг спортсмена, которая не даёт ему расслабляться. И ещё одна фраза характерна. Типа: "Чтобы быть успешным, нужно пахать, а, чтобы пахать, нужен оптимизм. Вопрос где его взять?" Элитный спортсмен. Тренер. Или он тоже не подходит? Я не спорю, что есть люди, для которых есть только они. Но, в большинстве, человек - существо общественное. Vald пишет: Вы , похоже , отдаёте предпочтение "соцреализму " В настоящее время отдаю предпочтение Пелевину. Но, Вы правы, эта тема для другой ветки. Я старался изложить свои соображения. Может, про штампы Вы и правы. Нет времени работать над стилистикой. Они первое, что подворачивается, чтобы просто и понятно изложить суть.
Vald: Chapay пишет: И ещё одна фраза характерна. Типа: "Чтобы быть успешным, нужно пахать, а, чтобы пахать, нужен оптимизм. Вопрос где его взять?" С этим согласен. Но на том уровне всё очень сложно. Мы , думаю , о многих вещах даже не догадываемся. Советую заглянуть на форум "Трэкэндфилд'а" ( раздел "Пресса") ... Почитайте об обвинениях в допинговании своих соперников и о том , как "зажрались" некоторые легкоатлетки , отказывающиеся принимать за олимпийские успехи "Ауди".
Mif: Смотрю открытие ПароОлимпийских игр в Пекине - потрясающее зрелище!
Nick: http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/304402
Vald: Nick ! Про зарплату тренера в 2973 руб. - это развод / недоговаривание . Если это чей-то оклад ( на который "накручиваются" доп. выплаты , увеличивающие его в несколько раз ) , то так и надо писать . А так, некоторые фрагменты напоминают лапшу , которую хочется стряхнуть. Тот же Г. Греф на моей памяти был министром экономического развития , а не финансов , как там написано. Впечатление портится и вызывает недоверие к материалу .
Chapay: но основная идея в том, что сама атмосфера вокруг спорта нездорова. - И ведь понятно же всем, что спорт душат именно деньги. - Где они возникают, там начинается возня вокруг них и до спорта дела уже нет. Пример, я думаю, типичный - ситуация в г. Жигулёвске. Да, строят стадион (уже пару раз украли деньги на его строительство.) Теперь выбрали нового мэра. И что??? Он говорит - будем развивать игровые виды спорта! А там - сильнейшая боксёрская школа (Саитов - 2х-кратный ОЧ), лыжная. ЧМ по ветеранам (лыжи) там живёт и тренируется, сам себе трассу мостит. Ему спонсоры помогают. От города - шиш. Даже не поздравили в газете с чемпионством. Никакого игрового спорта там нет и толком не было. И ведь понятно, что такое игровые виды - массовка-тусовка, отмыв бабла. Окончательно превратимся в родину газмясов. - В каждом городе по "газмясу" и пивкомбинату. Ну проводи ты "Кожаный мяч" для пионеров, а спортсменам создай условия. Так нет! - ни копейки. Боксёры в газету пишут местную, что выживают за счёт спонсоров и на энузиазме тренеров. Как бы марафон "Самарская Лука" не прикрылся.
WWW: сейчас актуален Маяковский: ...я б волком бы выгрыз бюррократизм... добавлю от себя ... и чиновником с откатами, льготами, привилегиями, а также с непрофессионализмом и одобрямсом...
Vald: WWW пишет: волком бы выгрыз бюррократизм Бюрократизм есть везде. Моё мнение : первичен спрос со спортсменов и тренеров . Очень просто - стандартно перевести стрелки на "чиновников". Те же баскетболисты -мужчины относятся к категории самых оплачиваемых спортсменов . И где их результат ? Или : кто ответственен за склоки в мужской сборной по гимнастике ? И т.д. Полно примеров . Условия есть -результат ->min. Предлагайте тогда уж спортивную науку развивать /дополнительно финансировать.
WWW: Vald пишет: Моё мнение : первичен спрос со спортсменов и тренеров то же правильно Те же американцы в эстафетах пролетели, Лагат пролетел, Пауэл (Ямайка) пролетел Многие пролетели. Человеческий фактор всегда надо учитывать P.S. Вот пишут, что астрофизики высчитали результат Усейна Болта, если бы он не "бросил" бежать последние 10-20 метров. Итого: 9.55
al_al: Мне больше понравились волейболисты наши........ведь сам Патрушев попу им облизывал и что?
cat: Vald пишет: мужчины относятся к категории самых оплачиваемых спортсменов . И где их результат ? многие пеняют на то, что, мол, спортсмены гонятся только за бабакми. но ведь верно в статье сказано, что ни хрена в стране не строятся спортивные объекты? вопрос: ГДЕ тренироваться? в каких условиях? в сарае, как, например, манеж у меня в городе? дети приходят, смторят на это дело, разворачиваются и уходят. проще в футбол или хоккей, там все в полном поряде. руководители города - хоккеисты, мать их за ногу. игровики живут зашибись, а олимпийской чемпионке тренироваться в Челнах негде.
Zag Byson: http://community.livejournal.com/sadtranslations/425993.html#cutid1 Может, кто ещё не видел... :-)
Wladimir: al_al пишет: Мне больше понравились волейболисты наши........ и что? мы реально оказались вторыми, бронза - недостаток олимпийской системы определения победителя... и вообще не факт, что мясных янки хватило бы, готяйся вкруговую!:)
Vald: "На днях великий Льюис (я его видел в прошлом году в Осаке и, если честно, он-теперешний тянет максимум на выдающегося, но никак не на великого) обрушился с критикой на главную звезду прошедших Олимпийских игр в Пекине - ямайца Усэйна Болта, который, как известно, выиграл три золотые медали, установив при этом три мировых рекорда. По словам Льюиса, он не спешит петь дифирамбы Болту, так как сомневается в эффективности системы антидопингового контроля, функционирующей на Ямайке. Поэтому Льюис готов признать Болта великим. Но только годика через три, не раньше. Разумеется, заявление Льюиса вызвало бурю возмущения со стороны ямайских спринтеров. Слов самого Усэйна на этот счет я не читал, однако его товарищ по эстафете Асафа Пауэлл уже подверг остракизму слова Льюиса. По мнению Пауэлла, в Америке просто завидуют успехам ямайских спринтеров. Ну и добавлю пару капель от себя. Еще в Пекине мне стало известно, что с Болтом на протяжении последних сезонов работали малоизвестные американские специалисты в фармакологии. Очень часто это слово путают с допингом, хотя это совершенно не так. В свое время эти ребята предлагали Федерации легкой атлетики США поработать с их спринтерами, однако получили отказ и заодно обвинения в отсутствии патриотизма. Если аналогичное предложение поступит в адрес федерации после Пекина, думаю, никаких отказов уже не будет. Может, действительно, Льюис так взъелся на ямайцев из банальной зависти? " "СЭ" , раздел "Блоги".
БЬЕЛКА:
полная версия страницы