Форум » ДРУГИЕ ВИДЫ СПОРТА » Мысли Gosha вслух про футбол и футболистов » Ответить
Мысли Gosha вслух про футбол и футболистов
Gosha: Почему мы любим футбол и не любим футболистов? Футбол это религия,а в России религия №1,футболисты и околофутбольная публика это небожители,а небожителей не любит никто. <изменено по просьбе al_al и с согласия Gosha - Ak55>
Юрандер: Я терпеть не могу футбол. После футбола по ниспадающей: баскетбол, теннис. Обожаю: любую циклику, спортивную гимнастику, железо (особенно экстрим), единоборства.
Gosha: Юрандер пишет: Я терпеть не могу футбол. Почему?
Музыка Александр: ...ненавижу, ибо они зажравшиеся свиньи, причем от детского до взрослого возрастов. Сам играл в футбол 19 лет, этим летом решил завязать. Мы в спортшколе (лыжи, легкая атлетика) регулярно выносили наших футболистов в товарищеских матчах вперед ногами. У были сильные лыжники и легкоатлеты, при этом мы не получали ничего, в отличии от футболистов. У нас - чемпионы города, Москвы, области - у них чемпионы водокачки на турнире из полутора команд, а все равно, экипировкой их снабжали куда лучше. По моему из всей команды в возрасте 16 лет не курил только тренер. Ну и последний недавний случай-сидел я в тренерской с тренером по лыжам ну и перетирали за жизнь, я говорю, что освещенки надо строить и нормальные трассы, а тренер футболистов при этом присутствующий (говно еще то) начал выкобениваться - нафиг вам освещенки, то-се. Потом он ушел на стадион, включил освещение и стал проводить тренировку у футболистов. Ну я к нему подошел и сказал: "Ну и хули ты свет жжещь, выключай нах, а мяч для слепых я тебе принесу". Достойного ответа я от него не дождался, за это я тоже не люблю футболистов. Конечно есть нормальные ребята(Вадик Евсеев супер!), но это в основном те, кто дошел до уровня сборной России и лучших клубов премьер-лиги, а всякие там КФК, третья, вторая лига - одно дутое самомнение при нулевом результате. Прискорбно, что это иногда проскакивает и в сборной России.
Gosha: Музыка Александр пишет: ...ненавижу, ибо они зажравшиеся свиньи, причем от детского до взрослого возрастов. Сам играл в футбол 19 лет, этим летом решил завязать. Давайте о конкретике,где играли?Музыка Александр пишет: Мы в спортшколе (лыжи, легкая атлетика) регулярно выносили наших футболистов в товарищеских матчах вперед ногами. Какая спортшкола?Каких футболистов?В каком году?Музыка Александр пишет: У были сильные лыжники и легкоатлеты, при этом мы не получали ничего, в отличии от футболистов. У нас - чемпионы города, Москвы, области - у них чемпионы водокачки на турнире из полутора команд Бауэр,очень уважаемый человек,на курсах повышения квалификации л/атлетов,рассказывал,как СДЮШОР Броницы,созданыее им великим,выносили Московские команды.Адрес сайта футбольной федерации М.О.ffmo.ru и кто только о Броницы ноги не вытирает,но Бауэр-великий,ему верить надо.Музыка Александр пишет: Ну и последний недавний случай-сидел я в тренерской с тренером по лыжам ну и перетирали за жизнь, я говорю, что освещенки надо строить и нормальные трассы, В Королёве,была построена,в 80е годы лыжная освещёнка,денег кстати было ввалено немало,но никому она была не нужна.А в Мытищах,чтобы поиграть в футбол на коробочке,их штук 20,приходится просматривать расписание игр дворовых футболистов,форум streetfootball.fastbb.ru а у бегунов всего пара серьёзных ресурсов,как вы думаете почему?Музыка Александр пишет: Ну я к нему подошел и сказал: "Ну и хули ты свет жжещь, выключай нах, а мяч для слепых я тебе принесу". А вот здесь достойного ответа,вы от меня не дождётесь,культура не позволяет.
Gosha: "Со мной в футбол в 1990-1998 годах часто играл Константин Томский, Чемпион России 1995 года на 3000 с/п. Так вот в футболе его великолепная дистанционная скорость и выносливость были полностью бесполезны, поскольку у него были проблемы резким изменением направления движения, рывками и старт/стопом. Единственное что у него получалось-длинный спринт по флангу с последующими навесами в штрафную, но при этом мяч летел слабенько, поскольку ну не мог он сильно бить. Результат же на 100 м у него и у меня различались на 0.1, причем на километре он выигрывал у меня по 20-25 сек. В силовой же борьбе он проигрывал все. А вот другой наш сильный бегун - Эдик Климов, играл очень сильно, но он специализировался на 100 м, хотя бежал все до 400 м + прыжки в длину." Давайте для начала,вспомним,когда был установлен рекорд СССР-России на 3000м с препятствиями и что он стоит на международном уровне?А вот кто такой Эдик Климов,я не знаю,расскажите если знаете,с моей точки зрения Российские бегуны 90г.г.не заслуженно забыты.А какой у вас результат на 100м.?
Музыка Александр: Вы спросили почему мы любим футбол и не любим футболистов-я ответил, почему. Разводить воспоминания что, когда, почему и почем не намерен. Против дворовых футболистов ничего не имею, ибо это увлечение, сам поигрывал во дворе. В конце-концов они покупают форму на свои деньги или ищут спонсоров. Посмотрел форум streetfootball.fastbb.ru - ну и отлично, что есть такая лига и есть люди это организовавшие. Но люди эти ничего кроме удовлетворения от игры не получают и у других не рвут. Повторю конкретнее если Вы не поняли - не люблю футболистов из Российской третьей лиги с амбициями Английской премьер-лиги. Так же не люблю несправедливого распила бабок в спортшколах (сплошь и рядом), когда дающим результат легкоатлетам не достается ничего а футболистам-все.
valan: Футбол люблю, но не в большей степени, чем любой другой вид спорта. и к футболистам отношусь, как и к любым другим спортсменам. Только в последнее время стало сильно раздражать гипертофированный интерес к футболу, причем не только у нас. Футбольный чемпионат мира ставят выше олимпийских игр, у нас случайный выход на ЧЕ Европы вызывает гораздо больший резонанс чем победы других игровиков на ЧМ и ЧЕ. Не понимаю и не принимаю я такой исключительности футбола и футболистов.
Музыка Александр: Gosha пишет: Давайте для начала,вспомним,когда был установлен рекорд СССР-России на 3000м с препятствиями и что он стоит на международном уровне? Только любой футболист будет иметь на этой дистанции результат минимум на 5 мин хуже. Gosha пишет: А вот кто такой Эдик Климов,я не знаю,расскажите если знаете,с моей точки зрения Российские бегуны 90г.г.не заслуженно забыты Спринтер и прыгун в длинну, побеждал на юниорских российских и международных соревнованиях. Бросил спорт в 18 лет в 1992 году, поигрывал иногда с нами в футбол. Gosha пишет: А какой у вас результат на 100м.? 12.00 на ручном хронометраже. Установлен в 1990 году.
Бромден: Музыка Александр пишет: Так же не люблю несправедливого распила бабок в спортшколах (сплошь и рядом), когда дающим результат легкоатлетам не достается ничего а футболистам-все. Но пилят-то не сами футболисты. Получается, что за нелюбовью стоит зависть что-ли? Или не так?
Музыка Александр: Бромден пишет: Получается, что за нелюбовью стоит зависть что-ли? Или не так? Считайте что так, мне все равно. Хотя не зависть конечно, а обида. Пилит конечно руководство, которое тоже больше футбол уважает в силу причин, обсуждать которые мне неинтересно.
al_al: Вы поосторожнее - с такими громкими заявлениями. Нельзя же так безаппеляционно Лично я полагаю, что футбол в России - попсовое средство, позволяющее властьпредержащим отвлекать чернь от жизненных реалий и метод решения проблем управления толпой. Насчёт религии вы загнули - вот в Латинской Америке - религия. Средний футболист нынче - тупой самовлюблённый мудак, а его хозяева - воры, грабящие государство. Футбольные функционеры - продажные холуи на содержании у воров...... Вы полагаете моя точка зрения слабее вашей???
Andrew: Вернее, в футбол я очень много играл лет до 14. Потом играть стало не с кем. Да и за ноги стал переживать - бегать, если что, будет уже нечем. А еще силы, затраченные на футбол, можно пустить на бег... Смотреть футбол неинтересно (впрочем, почти все смотреть неинтересно), футболисты меня вообще не волнуют. Ну, может, волнуют только те, которые в манеже АЗЛК стадом пасутся на кругу по 8 мин/км, и которых регулярно сшибают легкоатлеты, софтболистки и прочие - которые бегают быстро. Эту ситуацию в манежах описывал Евг1 - в АЗЛК, да и, пожалуй, во многих манежах она точно такая же. То, что Гоша был перворазрядником по бегу (если не ошибаюсь - где-то в форуме читал) - похвально! То, что Гоша хочет, чтобы его сын был хорошим футболистом - тем более похвально! :) Но объяснить бегунам, что "футболисты - хорошие люди и сильные спортсмены", пожалуй, не удастся... :-)) Во-первых, нам, бегунам, хочется быть лучше футболистов. Во-вторых - мы иногда видим, как тренируются футболисты, и это лишь укрепляет нас в нашем "во-первых" :).
Авва: Gosha пишет: Футбол это религия,а в России религия №1,футболисты и околофутбольная публика это небожители,а небожителей не любит никто. WHA????? Я не религиозен, в вопросах спорта тоже. С чего бы они небожители то? Я на местечковый рассейский фуцбол и смотреть то не могу, воротит.
Wladimir: любой любительский спорт (сорри, за тавтологию!), это гут! Зер гут! а вот пиар... Если идет крутой пиар и реклама чего-то, то логично ждать от людей интереса? Но, когда грамотный человек, начинает не просто "хавать", а сначала изучать вопрос и видеть, что реклама впаривает ему под видом "супер крутой вещи" неликвид и отсад, то его сначала охватывает недоумение, потом раздражение и наконец резкое отторжение всего, что связано с предметом. Кстати, реакцию на Волочкову - аналогична реакции на наш футбол;). Конечно, есть категория людей с низким уровнем культуры, когда уровень интеллекта снедаем животными инстинктами, чувством самосохранения и стадным рефлексом. Им свойственно не задавать себе никаких вопросов: для них "круто" все, что кажут по ящику, они - потребители ширпотреба! Они: тот пипл, который хавает. Так вот! Футбол в нашей стране - ширпотреб! И ни один уважающий себя человек, отличающийся индивидуальностью, не станет его потреблять! А вот футбол европейсткий - другое дело!
almaz: Wladimir пишет: Футбол в нашей стране - ширпотреб! И ни один уважающий себя человек, отличающийся индивидуальностью, не станет его потреблять! А вот футбол европейсткий - другое дело! Присоединяюсь к этому утверждению.Особенно это ярко проявляется,когда мы смотрим,к примеру, чемпионаты Англии или Италии. Но "хроническая болезнь" заставляет,к сожалению,потреблять и наш продукт:(.
ЛАСКО: Кирил Лавров - тоже ширпотреб?
Vald: ЛАСКО ! Вы хотя бы однажды , хотя бы случайно смотрели как зритель лёгкую атлетику приличного уровня ( чемпионат страны , что-либо союзного уровня )? Похоже , ваш удел это футбол и цирк . С al_al согласен . Не вдаваясь в подробности и без эмоций -футбол это попса . Закрытая попсовая тусовка . Gosha , кажется , сам писал , что на футбольном форуме получил бан за активные финансовые вопросы. Как спортсмены футболисты не воспринимаются или почти не воспринимаются. По крайней мере , у меня такое впечатление о них после распада Союза. Раньше по крайней мере футболистов можно было заставить улучшать кондиции "за страх" ( например , в СКА , что имел возможность несколько лет близко наблюдать ). Сейчас такой возможности нет . Большое количество профессиональных ( по выплатам , а не по отношению к футболу) команд , невысокая конкуренция , большие деньги у т.н.элиты - и вот результаты последних полутора десятилетий. Печально , но футбольная попсовая субкультура пронизывает всю их "вертикаль" и отравляет даже футбольных детей. С юношескими и юниорскими футбольными командами несколько раз пересекался в гостиницах, поездах,самолётах : исчадие ада ( не дай бог попадёте в гостинице на один этаж, да перед стартом -глубокий недосып гарантирован ). P.S. Gosha ставит правильные вопросы в смысле улучшения беговых и атлетических кондиций. В.В.Лобановский по этой дороге сумел пройти и добился впечатляющих успехов . Но у Лобановского было высшее техническое образование и ,видимо , рациональный взгляд на подготовку.
Юрандер: Gosha пишет: Почему? Что значит почему? Ну, не нравится мне этот вид спорта. Как не нравится какая-то пища, напитки, одежда. Никогда не смотрю, и почти не играл в дестстве.
Vald: Gosha ! По поводу детского футбола Пинколини (известный тренер по физподготовке футболистов) сказал следующее: «Необходимо максимальное упрощение. До 11 лет ребята должны только играть, но играть во все, не только в футбол, они должны быть «поливалентны». Необходимое условие формирования чемпиона: научиться основам всех видов спорта. Затем на первое место выходит техническая подготовка, но пока не тактическая. Время тактики приходит позже, игроку необходима гибкость, чтобы адаптироваться к философии того или иного тренера. В любом случае, до 15 лет на первом месте должна находиться игра как развлечение».
Gosha: Музыка Александр пишет: Но люди эти ничего кроме удовлетворения от игры не получают и у других не рвут. Это неправильное утверждение,потому,что мэр Мытищ,принимая решение о строительстве спортплощадок для дворового футбола,практически полность обрубил финансирование организованного спорта начиная от л/атлетов и закнчивая футболистами.Музыка Александр пишет: Повторю конкретнее если Вы не поняли - не люблю футболистов из Российской третьей лиги с амбициями Английской премьер-лиги. Я их тоже не люблю.Музыка Александр пишет: Так же не люблю несправедливого распила бабок в спортшколах (сплошь и рядом), когда дающим результат легкоатлетам не достается ничего а футболистам-все. Я думаю вы не правильно трактуете понятие результат,цитата из устава "Основной целью деятельности ДЮСШ -является создание условий для физического, спортивного и духовного совершенствования подростков и молодежи" и проблему "распила бабок" некорректно перекладывать на плечи футболистов им также мало,что достаётся,из 600000(бюджет детской футбольной команды) ДЮСШ оплачивает 10-15%,остальное добивается из кошелька родителей.После моей просьбы,ознакомить родительский комитет с бюджетом спортшколы и её уставом директор школы перестал со мной здороваться.Попробуйте вы задать аналогичный вопрос,что интересно получится?
Gosha: al_al пишет: Вы поосторожнее - с такими громкими заявлениями. Нельзя же так безаппеляционно valan пишет: гипертофированный интерес al_al пишет: Средний футболист нынче - тупой самовлюблённый мудак, Авва пишет: Я на местечковый рассейский фуцбол и смотреть то не могу, воротит. Vald пишет: футбол это попса . Закрытая попсовая тусовка . Так можно очень долго продолжать и я с этим согласен,но матч Россия-Англия смотрело 60% Россиян,что это,если не религиозность?Ничем другим этого я объяснить не могу.
Л/А: Gosha пишет: После моей просьбы,ознакомить родительский комитет с бюджетом спортшколы и её уставом директор школы перестал со мной здороваться.Попробуйте вы задать аналогичный вопрос,что интересно получится? вот похоже и добрались до сути а именно Все Ваши благородные потуги по суперподготовке Вашего похоже одаренного сына (даже с применением специальной легкоатлетической подготовки) рано или поздно упрутся в теневую сторону расейского футбола - отмывание денег принимаете эти условия - получаете хороший контракт из этих отмытых денег как то там попахивает
Gosha: valan пишет: Футбольный чемпионат мира ставят выше олимпийских игр, И видимо не случайно,интересно было бы сравнить их бюджеты.Олег Романцев заявил Елене Войцеховской,что"Быть дублёром Спартака почетнее,чем быть Олимпийским чемпионом по прыжкам с вышки".Циничное конечно утверждение,но по сути видимо правильное,если собрать воедино все составляющие.
al_al: но матч Россия-Англия смотрело 60% Россиян - кто вам это сказал????? Этот наверняка не смотрели: дети и старики, работающие на непрерывных производствах, несущие службу, водители, вагоновожатые, машинисты, алкоголики, .......(продолжите сами, вари антов множестов)+ те, у кого нет телевизора - поверьте, таких великое множество+ небольшая, но от того не менее важная,группа цикликов-эстетов Все эти дутые и притянутые за уши цифри - суть попсовая составляющая футбола, как машинки для отмыва уворованного бабла.
Vald: Gosha ! О 60% . Потому и смотрели ,что "попса" . Попсу ведь тоже многие смотрят ,чтобы потом ( или тут же ) плеваться. Я ,кстати , посмотрел только 1-й тайм ( где было безнадёжно) и пошёл спать , дабы с утра иметь возможность чуть раструситься после вечерней тренировки . Л/А пишет: рано или поздно упрутся в теневую сторону расейского футбола - отмывание денег До этой стадии ещё дорасти надо . Рано об этом думать .Надо правильно развиваться. Gosha пишет: Олег Романцев заявил Елене Войцеховской,что"Быть дублёром Спартака почетнее,чем быть Олимпийским чемпионом по прыжкам с вышки".Циничное конечно утверждение,но по сути видимо правильное В т.ч. и поэтому я лично данного кекса не уважаю . Особенно если вспомнить ЧМ-02 . Мёртвая команда , на которую смотрели миллионы ( в отличие от славного дубля , на который ходит пара сотен зрителей).
Юрандер: Gosha пишет: Россия-Англия смотрело 60% Россиян Прикинул, свой круг общения + родственники. Процентов 20, может и смотрело. По биатлону больший процент у меня получается.
Бромден: Ребята! Ну, убейте гонца с дурной вестью! Gosha всего лишь констатирует факты. Футболбольее популярен чем легкая атлетика и не только в России. Российский футбол во многом скопище гадких вещей, он тяжело болен. А в легкой атлетике всё в порядке? Мне кажется нет, масштаб проблем иной, но их тоже предостаточно. Но все равно решение своих проблем не найти, если объяснять все относительным благополучием соседа. Мне смешным и нелепым представляется вся политическая возня вокруг российского футбола: надувание щук Мутко, кандидатство в депутаты Аршавина, огромные деньги Газпрома, Лукойла, РЖД и унизительно-ублюдочная игра их команд в Европе. Но это все не про футбол как про замечательную игру. Это про другое.
al_al: Пришёл вот Гоша и начал про футбол выдавать на-гора вещи, которые хоть и общеизвестны, но вполне лживы и являются злостной пропагандой. Мне футбол пофиг...я и раньше не особо любил в стаде мяч шпынять, а уж теперь и подавно. Я настаиваю на следующем: Футбол- незатейливое зрелище, гипнотизирующее людей с неразвитым интелектом. Петь ему славословие на данном форуме не совсем уместно, можно нарваться на попытку осмысления проблемы с точки зрения, отличной от традиционной, что, возможно, будет приятно не всем.
Vald: Так всё-таки , можно сделать игроков ногами в мяч атлетами ? Работоспособными , как лошадь или даже как трактор ? Если "да" , но нужны ~методики .
Gosha: Бромден пишет: Получается, что за нелюбовью стоит зависть что-ли? Наверное ещё чувство неполноценности.Вот давайте посмотрим на истоки этих чувств.В футбольные,хоккейные школы отбирают лучших(как это видится отбирающим) и цель тренеров и окружения заработать на детях вистов(денег,званий...)По крайней мере в Москве есть спрос,соответственно есть и предложение.Переходы на уровне премьер группы стоят от 300до 1000долларов.Есть люди которые на этом зарабатывают.И давайте посмотрим,что у нас в л/атлетике,в спорт приходят дети,которые остались не востребованными в других видах спорта,то есть медленные,карявые и т.д.и перед тренером(не самой высокой квалификации)стоит задача сделать хоть,что нибудь.И естественно,такой продукт,на внутреннем рынке не пользуется спросом,а сделать экспортный вариант,без системы разрушенной вместе с крахом империи,мало у кого получается.
Бромден: al_al пишет: Футбол- незатейливое зрелище, гипнотизирующее людей с неразвитым интелектом Ну, можно и так сказать... Хотя не вполне соответствует многим фактам. А можно сказать,что футбол как зрелище - это нечто архетипическое. Как хорошее аутентичное народное творчество. Архетипические вещи всегда примитивны, но это основа, на которой всё богатство современной культуры держится. Без этого (архетипического) и самой культуры не существовало бы.
Бромден: al_al пишет: Пришёл вот Гоша и начал про футбол выдавать на-гора вещи, которые Гоша пришел на форум за профессиональным советом. И специально сделал отдельную ветку,что бы оставаться здесь (на форуме) и обсуждать легкоатлетическую подготовку для футболистов. Он несколько раз в той ветке пытался избежать обсуждения футбола как футбола. А в целом мне жаль, что господа мутки не смогут прочитать всю нашу обратную связь на российский футбол. И СМИ не сделают обзор мнений. Нашему футболу от этого только хуже будет. Я-то считаю. что футбол только страдает от того,что все вышеперечисленные вопросы не обсуждаются в более широком публичном информационном пространстве. Исполком Федерации вообще заявил пару дней назад,что будет глушить журналистов, которые попытаются писать о договорных играх. Полный пипец!
Vald: Gosha пишет: у нас в л/атлетике,в спорт приходят дети,которые остались не востребованными в других видах спорта,то есть медленные,карявые и т.д. Далеко не факт . Если смотреть юниоров , то сразу станет понятно , кто атлет , а кто колченогий лузер . К тому же лёгкая атлетика даже на достаточно высоком любительском уровне позволяет получать образование "без дураков" , в отличие от футбола.
Авва: Gosha пишет: но матч Россия-Англия смотрело 60% Россиян Наверно потому что здесь к "рассеянам" большинство себя не относит.
Gosha: Л/А пишет: цитата: После моей просьбы,ознакомить родительский комитет с бюджетом спортшколы и её уставом директор школы перестал со мной здороваться.Попробуйте вы задать аналогичный вопрос,что интересно получится? вот похоже и добрались до сути а именно Все Ваши благородные потуги по суперподготовке Вашего похоже одаренного сына (даже с применением специальной легкоатлетической подготовки) рано или поздно упрутся в теневую сторону расейского футбола - отмывание денег принимаете эти условия - получаете хороший контракт из этих отмытых денег как то там попахивает Суть ужасного состояния Российского спорта в том,что его руководством занимаются ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации,которые НИКОМУ НЕ ПОДЧИНЯЮТСЯ.Александр Тихонов это всем наглядно продемонстрировал.В футболе эта ситуация не настолько страшна,есть противовес в лице богатых профессиональных клубов.Может быть из за наличия этой силы у футбола дела и идут получше?А потуги не благородные,они нормальные-родительские.В Москве создана мощная организация "Юность Москвы",объединяющая десятки лучших спортивных школ,там есть форум,но на нём тусуется десяток человек,а должны быть тысячи.Значит родителям наплевать,на увлечения своих детей?В этом что,тоже виноват футбол и футболисты?А попахивает в России везде,где есть деньги,или вы по другому считаете?
Gosha: Авва пишет: Наверно потому что здесь к "рассеянам" большинство себя не относит. А я ОТНОШУ,мне плохо было за границей.И это МОЯ СТРАНА, в которой я живу и буду жить.
Бромден: Gosha пишет: Суть ужасного состояния Российского спорта в том,что его руководством занимаются ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации,которые НИКОМУ НЕ ПОДЧИНЯЮТСЯ Общественные организации и должны быть независимыми. У нас наоборот.Они подчиняются и зависят от Госкомспорта. У нас в стране большинство людей не понимают смысла общественных организаций и то, от кого они должны зависеть. Это один из корней футбольных, да и легкоатлетических проблем. Но это слишком большой разговор.
Gosha: Бромден пишет: .Они подчиняются и зависят от Госкомспорта. Нет,они подчиняются только решению общего собрания.На богатые федерации есть только один механизм давления-отзыв лицензии.Других легитивных механизмов нет.Всё остальное бандитизм и когда Степашин на всю страну заявляет "Делится надо",о чём тут можно говорить.А разбираться нужно с проблеммами ,а не со следствием.
Бромден: Gosha, про общественные организации - очень большой разговор... Ладно, С наступающим! Удачного года сыну! Вот бы наши хотя бы из своей подгруппы вылезли на ЧЕ! К сожалению, уже привык болеть за немцев.
Авва: Gosha пишет: Наверно потому что здесь к "рассеянам" большинство себя не относит. А я ОТНОШУ,мне плохо было за границей.И это МОЯ СТРАНА, в которой я живу и буду жить. Ножкой еще потопайте. Я живу в России и я русский, сколько б во мне крови разной не было. А рассеяне, это как раз это видимо такие как вы, которым "плохо за границей" и стараются себя противопоставить всему остальному (план Медвутина - победа России, ага).
полная версия страницы