Форум » ДРУГИЕ ВИДЫ СПОРТА » Мысли Gosha вслух про футбол и футболистов (продолжение) » Ответить
Мысли Gosha вслух про футбол и футболистов (продолжение)
Gosha: Почему мы любим футбол и не любим футболистов? Футбол это религия,а в России религия №1,футболисты и околофутбольная публика это небожители,а небожителей не любит никто. <изменено по просьбе al_al и с согласия Gosha - Ak55>
Gosha: al_al пишет: Всё таки вы немного подвинуты на футбольных мифах. Это Вы о чём? Если о детях,то я опубликую протоколы соревнований л/атлетов и результаты тестов ФШ. Сразу скажу,как у л/атлетов,так и у футболистов есть чуднЫе результаты,но на протяжении 5 летнего мониторинга я научился понимать,где они для галочки(ЗП тренеров),а где реальные.
Gosha: Бромден пишет: Ну и по ФЦП хотябы заседания правительства проходят. На котором вдруг выясняется,что за год Россия собрала всего 7 самолётов,один из которых тут же пошёл на капремонт. И это называется ФЦП Касательно российского футбола. К сожалению им управляютправят бывшие "стюардессы",которые много леталипоиграли на самолётах в футбольных клубах и почему то решили,что они теперь понимают,как управлять авиалайнеромфутболом. Результат этого управления мы с вами видим. С приходом Фурсенко ситуация определённым образом начала меняться,он привёл с собой команду менеджеров не связанных с футбольной мафией и провёл ряд революционных решений. К сожалению человек он очень внушаемый и им можно манипулировать,чем определённые люди и пользуются. Публичный отчёт РФС,МФФ и прочих аналогичных организаций невозможен по определению,поскольку не соответствует ни Государственным,ни футбольным законам.
Vald: Gosha пишет: Это Вы о чём? Полагаю , что al_al под мифами подразумевал , рассказы о том , как много футболистов легко бежит быстрее 11,00 . Помнится был аргумент со ссылкой на самого О.Блохина , о том , что так бегут сущие единицы и то с ходу . Но всё это уже обсуждалось в теме и даже не один раз. Зачем вообще сравнивать футбол и средний\длинный бег ? Что в конечном итоге есть футбол ? Прыжково –спринтерский фартлек с элементами силовой борьбы - 100-150 раз по 20-40 м ( интервалы зависят от игровой ситуации). Соревнуются -опять же- футболисты иначе , чем легкоатлеты : случается до 80 раз за сезон . Поэтому некорректно их занятия среди сезона сравнивать с работами стайера и делать соответствующие выводы. ________________________ Не подлежит сомнению , что футбол «всасывает » лучшие мальчишеские детские кадры ( мальчишеская психология , надежды родителей , что чадо прорвётся в профессионалы …). Отсюда и результаты тестов . До определённого возраста.
Gosha: Vald,я согласен,что не стоит сравнивать л/атлетику с футболом,в первую очередь потому,что во время футбольного матча используются все три источника энергообеспечения примерно в равных частях. Кроме десятиборья этим похвастаться не может ни кто,да и аэробные качества многоборцев вызывают улыбку и видимо перекос в сторону скоростно- силовых качеств не случаен. Vald пишет: Отсюда и результаты тестов . До определённого возраста. Время покажен,но юные футболисты,у кого всё хорошо с техникой бега и скоростными качествами,в динамике развития бегунам не уступают. К словам футболистов нужно относится аккуратно,мне например встретилось,что у Романцева было 10,6 на 100м,а Раппопорт бежал 30м. за 2,9
Музыка Александр: Gosha пишет: Время покажен,но юные футболисты,у кого всё хорошо с техникой бега и скоростными качествами,в динамике развития бегунам не уступают. Частично согласен. Например в той же Мытищинской спортшколе футболисты 8-12 лет частенько вставляли легкоатлетам и лыжникам в кроссе на 500м-1км. А вот уже дальше (12-16 лет) - у футболистов шансов не было, а легкоатлеты и лыжники этого возраста частенько вставляли по самое небалуйся футболистам при игре на большом поле, особенно в жару.
Gosha: Музыка Александр Вы никогда не задавались вопросом,почему,за всю историю Мытищинского футбола им не удалось воспитать ни одного достойного футболиста? Именно в ответе на этот вопрос и лежит Ваше "частично согласен". Ответ на этот вопрос достаточно прост. Во первых,после 12 лет все,кто может из Мытищ уходят.(Локомотив,Спартак,Динамо,ФШМ,Буревестник......) с удовольствием берут ребят в свои команды. Во вторых,при существующем руководстве спортсменов-футболистов никогда не было и не будет. В постинге 897 истинный уровень подмосковного футболаhttp://3-liga.ru/forum/index.php?topic=1702.885 Зоркий 96 бронзовый призёр сильнейшей лиги Подмомсковьяhttp://www.ffmo.ru/node/2991,а Строгино-аутсайдер 3-й по силе лиге Москвы.http://www.3liga.su/index.php?option=com_joomleague&func=showResultsRank&p=118&Itemid=362 Когда я рассказываю о юных футболистах то имею в виду московский футбол. Если Вы знакомы с Мытищинскими л/атлетами,то должны быть в курсе,что воспитанники М.М.С в детско-юношеском спорте действительно хороши,за его 30 летнюю тренерскую карьеру,он так и не воспитал ни одного серьёзного бегуна(Логинов от него ушёл в 14 летнем возрасте,прозанимавшись год-полтора).
Бромден: Gosha, а это интересный подход к рейтингу школ и тренеров: кто где в какой лиге играет сучетом переходов и т.п. Типа рейтинга ВУЗов, основанного на том, где работают выпускники и сколько зарабатывают. Кто-нибудь пытается делать?
Gosha: Бромден пишет: Кто-нибудь пытается делать? У нас есть такая идея,но необходимо проделать большую подготовительную работу:ввести базу данных по игрокам(их порядка 10 000),автоматизировать учёт переходов,изучитьhttp://www.bmsi.ru/source/a392e238-508b-4407-9bb2-97ea7e231ede и золотой ключик будет у нас в кармане Мы сейчас над всем этим работаем,но говорить о успехе пока не приходится,не любят нас официальные инстанции.
ROM: Музыка Александр пишет: а легкоатлеты и лыжники этого возраста частенько вставляли по самое небалуйся футболистам при игре на большом поле, особенно в жару. легкоатлеты многим, кому вставляли. Как-то наша группа (легкоатлеты ОмГУ), без проблем переиграли (перебегали) сборную ОмГУ по баскетболу. Из нашей группы 3-е играли в баскетбол на довольно высоком уровне (сборная школы, института, завода). Кстати, я сам сыграл за сборную примерно 3-4 игры, в качестве разыгрыивающего. Мой конек были - трехочковые броски.
влад: ROM пишет: легкоатлеты многим, кому вставляли. Ну чем ещё развлечься свободное от бега время?Для легкоатлета ведь подвижные игры действительно игры,отдых!
Gosha: Эх уважаемые,я Вам тут рассказываю про мальчиков-профессионалов,у которых просто нет физической возможности с кем либо посоревноваться. Ну да ладно,свят тот,кто верует.
Музыка Александр: Gosha пишет: воспитанники М.М.С в детско-юношеском спорте действительно хороши Согласен. Ну там и без него тренера были. И чемпионы России по легкой атлетике среди взрослых были (в 1995 - К.Т.) и десятиборцы были МСМК и даже призер первенства России по биатлону (уж и не помню кто, это середина 80-ых была). Хотя мне кажется, что Логинов ушел от него попозже, но не буду спорить, все равно он ушел до 17-18 лет.
Gosha: Соловьёв о нашем футболеhttp://www.sovsport.ru/video/gallery-item/s0_3381
382W: Порту разгромил Спартак 5:1 Не взирая на кризис португальской экономики Интересно как выступают сейчас португальские современные бегуны
Gosha: Спартак сейчас команда середнячок Российского Чемпионата,тренер неквалифицированной,а на везении долго не протянешь.
382W: Gosha пишет: Спартак сейчас команда середнячок Российского Чемпионата,тренер неквалифицированной В 2-х матчах получили 10 банок Тренер Карпин, как и тренер биатлонистов Барнашов, уверенно оцениваются на "неуд"
ROM: 382W пишет: В 2-х матчах получили 10 банок бывает. Звездный Интер тоже получил от Шальке 7 штук и также 5 дома.
Gosha: ROM пишет: бывает. Звездный Интер тоже получил от Шальке 7 штук и также 5 дома. Вопрос стоит так,от кого Спартак ещё не получил? Сейчас к футбольной власти подтягиваются бывшие Спартаковцы:Пятницкий-Карпин-Мостовой-Шалимов-Аленичев.......которые пользуются огромным авторитетом в футбольном мире. Они хорошие мужики,но они никогда и ни где не учились(в классическом понимании этого слова),а в современном футболе сейчас требуются высоко образованные тренеры. По большому счёту,выше названные люди ничего не понимают в футболе(в его тренерской составляющей) и пока они будут у руля...... российский футбол будет находиться в стагнации.
Vald: Gosha пишет: Они хорошие мужики,но они никогда и нигде не учились(в классическом понимании этого слова),а в современном футболе сейчас требуются высокообразованные тренеры Онопко тихо набирается тренерского ума у Слуцкого ...
ROM: Gosha пишет: По большому счёту,выше названные люди ничего не понимают в футболе(в его тренерской составляющей) и пока они будут у руля...... российский футбол будет находиться в стагнации. оцениваешь тренерскую компетенцию Андрея Кобелева, одного из претендентов на роль главного "Спартака"? Потянет?
almaz: Gosha пишет: Спартак сейчас команда середнячок Российского Чемпионата,тренер неквалифицированной,а на везении долго не протянешь. В прошлом году,когда Романцев почаще отвлекался от рыбалки и сопутствующей ей увлечения, дела еще шли кое-как.В этом году у ОИРа видимо хороший клев и на консультации нет времени. Забавный стишок "по Маршаку": [BR]http://cherdantsev.ru/blog/6058.html Gosha пишет: Они хорошие мужики,но они никогда и ни где не учились(в классическом понимании этого слова),а в современном футболе сейчас требуются высоко образованные тренеры. Работал в Спартаке некто Валентин Иванович Покровский(скончался в конце января нынешнего года,проживавший у нас в Химках),которого пригласил К.И.Бесков,как бы по должности тренер-селекционер,а по делу такой "дядька-наставник". Так,вот когда в команде появился Мостовой,Валентин Иванович первым делом занялся образованием,точнее его получением молодым парнем.Для начала заставил написать его заявление в ПТУ.Мостовой умудрился в этом слове сделать три ошибки!!!Ну,ничего,благодаря усилиям Покровского,Мостовой закончил и малаховский институт. Наконец,В.И. неплохо писал стихи,которые актуальны и в нынешнем году(если заменить фамилии Осянина и Папаева на нынешних):... Вы слышали новость? Московский Спартак Сегодня опять на последних местах... Копилка очковая в клубе пуста, Осянин "сломался", Папаев устал... Стараются парни, но шанс невысок. ROM пишет: оцениваешь тренерскую компетенцию Андрея Кобелева, одного из претендентов на роль главного "Спартака"? Владимир!Первым делом приходит на ум поговорка,что каждая история повторяется дважды. Как-то,фарса и трагедии не очень-то хотелось бы.Хотя, Константин Иванович в последние годы своей жизни очень высоко отзывался о его потенциале. Вообще-то,я ставил на Бышовца.
382W: Толку от бывших футболистов в качестве тренеров мало Марадона, Гуллит - пример Уважение вызывает пока только Клинсман!! Нужен не узкий специалист, а эрудированный комплекс
almaz: 382W пишет: Толку от бывших футболистов в качестве тренеров мало Марадона, Гуллит - пример — Вы подумайте насколько лучше бы играла Ермолова если бы она днем работала у шлифовального станка! ("Берегись автомобиля") Наверное, хотели сказать,что из сильно знаменитых? Ну, и здесь примеров достаточно,например Беккенбауэр,Фогст,Круифф.Конечно, заработав имя на футбольном поле, человек сильно рискует его дискредитировать на тренерском поприще. Тот же Пеле, не рискнул этого сделать,да и сына определил во вратари. 382W пишет: Нужен не узкий специалист, а эрудированный комплекс Ну, уж точно готовый не с игроками драться после игры.
Gosha: ROM пишет: оцениваешь тренерскую компетенцию Андрея Кобелева, одного из претендентов на роль главного "Спартака"? Потянет? Не знаю,Кобелёв очень закрытый человек. almaz пишет: Мостовой закончил и малаховский институт. Штатная практика на кафедре футбола,по 40 т.р. с носа и зачётки в конце учебного года. У Мостового хватает ума, понять разницу между великим футболистом и тренером.
382W: ...Внук президента Республики Казахстан Нурсултана Назарбаева Айсултан может быть вызван на официальные матчи со сборной Азербайджана. Как сообщает apasport.az, главный тренер сборной Казахстана по футболу Мирослав Беранек заявил о том, что может пригласить молодого игрока команды дублёров астанинского клуба «Локомотив»...
Vald: 382W пишет: Республики Казахстан ..... дублёров астанинского клуба «Локомотив»... «Массовая драка в Алма-Ате в матче 7-го тура первенства дублеров между "Кайратом" и астанинским "Локомотивом" повлекла за собой серьезные санкции со стороны контрольно-дисциплинарного комитета федерации футбола Казахстана. Ознакомившись с видеоматериалом инцидента, КДК засчитал обеим командам поражения со счетом 0:3, наложил денежные штрафы и дисквалифицировал наиболее "отличившихся" игроков на 4 и 5 игр. Самое суровое наказание применено к футболисту "Кайрата" Арману Масимжанову: за нарушение вне игрового момента (нанесение сопернику удара, сопряженного с реальной угрозой причинения вреда жизни и здоровью) ему пожизненно запрещено заниматься деятельностью, связанной с футболом.»
Chapay: А что УК на футболистов не действует? Vald пишет: нанесение сопернику удара, сопряженного с реальной угрозой причинения вреда жизни и здоровью
ROM: Chapay пишет: что УК на футболистов не действует но и на хоккеистов, баскетболистов и прочих игровиков. Наверное драки у них происходят в состоянии аффекта.
Vald: ROM пишет: хоккеистов, Этих по УК сразу надо сажать . Как только оделись и вышли на лёд Хулиганы...
Y-Ray: Ужас! Вот так поиграли в футбол! Состояние голкипера, получившего разрыв почки, стабильное, угрозы жизни нет.
влад: Y-Ray пишет: Ужас! Вот так поиграли в футбол! Вратарю повезло.Вспомните голкипера ЦСКА Перхуна.Ему не повезло.
Vald: Y-Ray пишет: Вот так поиграли в футбол! Часть профессии ( ~ «Profession de foi ») . И как аргумент в дискуссии «За что им платят такие деньги? »
382W: Vald пишет: И как аргумент в дискуссии «За что им платят такие деньги? » Интересно: а от потери почки или ещё какой-нибудь травмы, ведущей к инвалидности, профессиональные футболисты застрахованы? На какой срок и на какие суммы?
домово: смотрю реал-барселона или челси-арсенал и почему не вижу подавляющего БЕГОВОГО преимущества чернокожих в футбола как в ЛА? Месси или Вилья в беге обгоняют любого негра!
ROM: домово пишет: подавляющего БЕГОВОГО преимущества чернокожих в футбола как в ЛА? домово пишет: Месси или Вилья в беге обгоняют любого негра бежать же надо с мячом.
влад: домово пишет: смотрю реал-барселона или челси-арсенал и почему не вижу подавляющего БЕГОВОГО преимущества чернокожих в футбола как в ЛА? Туда уходят лучшие кадры белых.
Vald: домово пишет: Месси ...в беге обгоняют любого негра! Много ли негров в испанском чемпионате ? Месси ? А что он показал на ЧМ в ЮАР ? Ноль ...Помнится , немецкая машина , специально подведённая к ЧМ , наглядно показала таким "кудесникам " , что такое атлетизм . Ноги вытерли совершенно впечатляюще . 1/4. Аргентина-Германия -0:4 . :DDD
домово: у немцев недетектируемая фарма была, а испанцы чистые были? не? (ведь атлетизма без фармы не бывает, просто не существует в природе!) а в лиге нет или ослабленный контроль и все в равных условиях? А что на счет первого и последнего белого быстрее 10 сек 100м Леметра, плечевой пояс шупленький, знчит это не стероиды! конкретно в матче реал-барса было немало негров, темнокожих с обоих сторон и все они ничем в беговом плане не выделялись! Ну а в англии челси-ареснал это в чистом виде команда негров против команды белых (почти) получается качественно нафаршированный фармой 40-летний белый англичнин Гигс уделывает в беге любого 25 летнего негра-футболиста! то есть если разрешить белым фармой корректировать свой кислотно-щелочной баланс то шансы уравниваются!
Vald: домово пишет: у немцев недетектируемая фарма была У сильных всегда что-то из «недетектируемого». ведь атлетизма без фармы не бывает, просто не существует в природе! Пусть ROM коррективы вносит в систему «стдк + морковь + индейка». Напомнило : «Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил…»(с).
ROM: домово пишет: плечевой пояс шупленький, знчит это не стероиды! у меня сейчас плечевой пояс очень даже ничего (в сравнении с "Кипчогами"), значит жру анабол. Vald пишет: Пусть ROM коррективы вносит в систему «стдк + морковь + индейка» Уже внес, + желтки куриные.
полная версия страницы