Форум » ДРУГИЕ ВИДЫ СПОРТА » Немного про биатлон (продолжение) » Ответить
Немного про биатлон (продолжение)
MaZaKa: Кубок мира-2007/2008 и чемпионат мира-2008 29.11.2007 Этап 1. Контиолахти (Финляндия) Женщины 15 км. 1. Glagow Martina 0 46:28.8 2. Moiseeva Tatiana 0 +6.7 3. Denkinger Simone 2 +1:02.7 ... 9. Sleptsova Svetlana 2 +2:01.8 ... 24. Iourieva Ekaterina 3 +3:18.1 ... 32. Neupokoeva Oksana 4 +4:05.0 Глагов рулит, а мы... мы как всегда "на высоте"
Vald: cat пишет: верится с трудом. имхо, эти двое нехилый звездняк схватили и никак не могут избавиться от иллюзий "мы самые крутые". им уже давно указали на их место, а они все обижаются и в блоги пописывают. Кроме "звездняка" существует и допинговая версия...Много совпадений ( массовый дисквал сборников : Юрьева-Ахатова -Ярошенко) и утрата былого хода Слепцовой -Чудовым , ещё очень невозрастных спортсменов. Эти попались , эти -нет , но стали страховаться . Чудов проигрывает ходом даже тихоходу Максимову. При всех экспериментах мужики выглядели вполне ,во всяком случае боролись . Тётки –красавицы упали на дно . Общее впечатление – трения внутри женской команды . На ЧМ перед своей публикой нужно было бы выглядеть хотя бы чуть убедительней . К СБР претензия в том , что надо было внятно объявлять об эксперименте ,а не кормить обещаниями о главном старте сезона в Ханты-Манси. Неудачи в КМ списали на подготовку к ЧМ .Неудачи на ЧМ –на эксперимент .В принципе всё можно было бы проглотить .Но …Биатлона много в телевизоре ( а манеры Губерниева завышают ожидания ) и есть интернет. Уже проблемы с «глотанием».
влад: cat пишет: был бы нормальным тренером, Раньше то был нормальным тренером,востребованным.Работал не только со сборной России.Да и сейчас у него есть варианты,по его словам.феникс пишет: Прохоров с его деньгами Показал свою глупость как руководитель.
Vald: Влад , можете конкретно сказать , в чём конкретно Прохоров «показал свою глупость ,как руководитель»? Пока -по вашей логике- его несостоятельность заключается в том , что он пригласил и 5\6 сезона доверял тренеру , « ранее востребованному в России и за рубежом », но так и не выдавшему и намёка на положительный результат подопечных на главном старте сезона. Если пытаться анализировать ситуацию своими силами ( без попыток политизированных реакций на ключевое слово =фамилии олигарха) и внимательно перечитать свежие интервью Н.Круглова-мл. и самого Прохорова , то выяснится , что тренеры погрязли в каких-то застывших тренировочных схемах ( тренируют чуть ли не по наитию , по словам Круглова ) , но «изобретают велосипед» в вопросе интервальных работ для биатлонистов ( не используют передовой опыт лыжников в этом вопросе). Вот в этом хотелось бы разобраться.
феникс: А меня вот интересует другой вопрос,с чего это господин Прохоров решил что разбирается в интервальных тренировках лучше чем люди посвятившие спорту всю жизнь? Хорош такой руководитель,вот это и называется авторитарный принцип руководства! а Круглов мл. видимо пытается найти себе тёпленькое местечко в СБР,вот и поддакивает. Для Прохорова биатлон всего лишь ещё одна игрушка,как баскетбол. Поиграет и выбросит,деньги отмоет. Что самое интересное,пока западные специалисты изучают диссертации написанные в советском союзе и опыт советских тренеров наши пытаются откреститься от всего советского,подобно тому как 70лет отрицали достижения царской России во всех областях! Видимо это уже особенности менталитета!
cat: влад пишет: Раньше то был нормальным тренером,востребованным. раньше, хм. раньше и масло по 3.50 за кг было. (марафонцу привет) может тренер он и хороший, только где, спрашивается, результат? нельзя же весь сезон лажать, хотя как практика показывает, у нас в России все можно
cat: Vald пишет: Кроме "звездняка" существует и допинговая версия...Много совпадений ( массовый дисквал сборников : Юрьева-Ахатова -Ярошенко) и утрата былого хода Слепцовой -Чудовым , ещё очень невозрастных спортсменов. Эти попались , эти -нет , но стали страховаться . Чудов проигрывает ходом даже тихоходу Максимову. При всех экспериментах мужики выглядели вполне ,во всяком случае боролись . Тётки –красавицы упали на дно . Общее впечатление – трения внутри женской команды . На ЧМ перед своей публикой нужно было бы выглядеть хотя бы чуть убедительней . тут, наверное, все в комплексе. у слепцовой-то точно звездняк гнать ее из команды давно пора тут
влад: Vald пишет: Влад , можете конкретно сказать Главное качество руководителя подобрать персонал и создать условия для выполнения поставленных задач.Что можно сказать о Прохорове как руководителе, если даже задачи,по словам Хованцева,менялись по ходу сезона.И какой смысл лезть в то, в чём не смыслишь?феникс пишет: с чего это господин Прохоров решил что разбирается в интервальных тренировках лучше чем люди посвятившие спорту всю жизнь? У нас так раньше футболом пытались управлять.Вспомните историю команды ЦДКА. cat пишет: раньше, хм. раньше и масло по 3.50 за кг было. (марафонцу привет) может тренер он и хороший, только где, спрашивается, результат? нельзя же весь сезон лажать, хотя как практика показывает, у нас в России все можно cat,вот уедет Хованцев в какую-нибудь Финляндию и утрёт нос этому Прохорову в Сочи. Специалистам надо доверять.
Vald: влад пишет: У нас так раньше футболом пытались управлять.Вспомните историю команды ЦДКА Ну , вспомнил. Ту ,которую вождь всех времён и народов расформировал в 1952 г. Kак раз за отсутствие результата сборной CCCР (а костяк составляли армейцы). Могло дойти и до т.н. лесоповала , о котором слегонца рассуждает один из участников. Вспомните -ка за счёт чего и как случился прорыв у Ивана Скобрева ? Интенсификация тренировочного процесса под руководство итальянца. Или почему в лыжную сборную приглашают эстонского тренера ?феникс пишет: Круглов мл. видимо пытается найти себе тёпленькое местечко в СБР,вот и поддакивает. Круглов образованный человек и занят в администрации Нижегородской области . Для Прохорова биатлон всего лишь ещё одна игрушка,как баскетбол. Поиграет и выбросит,деньги отмоет феникс ! Саентология ваша предусматривает развитие не только тела ,но и тямы , образовательного уровня. Сдвиги есть , но слабенькие
феникс: Vald,а ничего смешного я не писал! Может быть вы тоже мечтаете о тёпленьком местечке в СБР?
Vald: Здесь видение ситуации с разных позиций . Драчёв ( корень зла видит в Барнашёве) и Кущенко. Просьба не флудить , а названия стран писать с большой буквы . http://www.newizv.ru/print/142059
влад: Vald пишет: Ну , вспомнил. Так и говорю раньше.А в наши с Вами времена устанавливали возрастной ценз для стайеров.Помните?Чего добились?Сейчас в спорт пришли деньги,а управляют ими не специалисты от спорта,а денежные мешки.Они наверное только в офшорах разбираются,даже в экономике то не очень.Да она им и не нужна.
Vald: влад пишет: в наши с Вами времена устанавливали возрастной ценз для стайеров.Помните?Чего добились?Сейчас в спорт пришли деньги,а управляют ими не специалисты от спорта а денежные мешки.Они наверное только в офшорах разбираются,даже в экономике то не очень.Да она им и не нужна. Влад! Возрасной ценз для стайеров в сер.80-х , к вашему сведению , внедрил и отслеживал как раз советский "специалист от спорта" бывший футболист /спринтер В. Саная ( нач.Управления лёгкой атлетики Госкомспорта ). Уж не знаю в чём он разбирался ? Интервью с Хованцевым . Основной конфликт с Барнашёвым . Есть слабоуправляемые спортсменки. Лидеры избалованы . Сам интервьюируемый произвёл неоднозначное впечатление. http://www.sovsport.ru/gazeta/article-print/445369
381W: мне кажется, что Прохоров глубоко ошибся, решив "вложиться" в биатлон И политически, и материально и морально Сеёчас он в приличном убытке по всем этим позициям Подвёл допинг сырьевого магната
381W: Vald пишет: Кроме "звездняка" существует и допинговая версия... Много совпадений ( массовый дисквал сборников : Юрьева-Ахатова -Ярошенко) и утрата былого хода Слепцовой -Чудовым , ещё очень невозрастных спортсменов. Эти попались , эти -нет , но стали страховаться Вспомним ещё как тот же Круглов - младший резко стал терять позиции и потихоньку "ушёл" на административную работу А были моменты, когда тихоход Круглов "бодался" с Бьёрндалленом на лыжне (rЭПО тогда ещё не ловился) Чудов, Чудов..- Уфимская фармподготовка хорошо известна и в марафонском беге
феникс: Собрали наших олигархов в Кремле и сказали:-"Мужики,имейте совесть,мы итак итоги приватизации не пересматриваем,сделайте хоть что-нибудь хорошее для страны! А то мы ведь глаза приподзакрыли,а можем ведь приподоткрыть!" И пошли мужики кто куда,кто Сколково поднимать,кто биатлон и т.д. P.S. "Олигархи-добровольцы,мы сильны нашей верною дружбой..."
ROM: 381W пишет: Уфимская фармподготовка хорошо известна и в марафонском беге 381W, ты перепутал с Саранском.
381W: ROM пишет: ты перепутал с Саранском Надо Чёгина сделать тренером по функциональной подготовке биатлонистов и биатлонисток Последние два-три года его ученики перестали "ловиться на допинг"
381W: Зайцева немного оклемается и в Сочи 2014 будет бежать за Словакию
ЮГ: 381W пишет: Зайцева немного оклемается и в Сочи 2014 будет бежать за Словакию А за Россию побежит---Яков Фак...
феникс: За Россию Прохоров побежит,он уже обещал!!!
Vald: За Россию Прохоров побежит,он уже обещал!!
almaz: Интересно,а что это он такой высокий,видимо с детства папа за уши тянет. [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2 Родился в семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР 1989 — 1992 год — начальник управления Международного банка экономического сотрудничества (МБЭС). (В 24 года!!!) и т.д. "все выше и выше..." А СБР, это далеко не баскетбольный клуб, где можно накупить игроков за халявно приватизированное бабло имущества страны его папой. Vald пишет: Он в армии служил "Здравствуй, малыш! Сегодня я расскажу тебе сказку о том, как Миша Прохоров служил в армии."
Vald: almaz ! Контексты читайте. Вообще тема про биатлон. Черканите пару абзацев о марафонах в Мюнхене -Вене и тамошней жизни. Вы -то отчего такой пухленький ? С голодухи,что ли ?
almaz: Vald пишет: Вообще тема про биатлон. А Прохоров только владелец баскетбольного клуба НБА, или по совместительству еще и президент СБР? Vald пишет: Черканите пару строк о марафонах Мюнхене -Вене и тамошней жизни. Приходится флудить, но я уже один раз писал,что "зависть это страшный грех"
Vald: almaz пишет: Приходится флудить, но я уже один раз писал,что "зависть это страшный грех" Хе-хе ...Нет ,ваши двойные стандарты -страшный грех . В том-то и дело ,что поехать к немцам -австриякам сейчас нет проблем, в отличие от времени ,в которое вы зовёте .Ферштейн ? almaz пишет: "Сегодня я расскажу тебе сказку о том, как Миша Прохоров служил в армии." Гундеть-не мешки ворочать...Касается и старта футбольного сезона в Ростове-на -Дону [BR]http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:q4baO9tdQaUJ:md-prokhorov.livejournal.com/16128.html+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B2+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&source=www.google.ru Александр Тихонов :« Всем заправляют два человека — Кущенко и Барнашов. Вот с этих людей надо за все спросить».
Chapay: Vald Про эллипс понравилось! Только нужно ещё сказать каким методом вписывать (например, равномерное растяжение - на резинке вписать круг в квадрат 3х3, а затем расятнуть его до до 3х4), а то можно и овал получить В-общем, позитивный человек, но, возможно, несколько чрезмерно оптимистичен по-природе. (Т.к. природа и судьба его не обделила :) ) Посмотрим что получится с Ё-мобилем, тогда можно будет говорить определённее. Роторный движок - рискованный шаг. А по большому счёту приватизация была и остаётся чудовищным злом. Эдакий гвоздь, на котором подвешена сейчас страна. Вроде бы и построено уже и строить не надо, но и пользы не приносит, т.к. своровать - не построить. Как развивать - это не купишь, не своруешь. Вот и висит страна, болтает ножками в воздухе, да ещё каждый старается пришпилить себя более гламурной булавкой. Как сказал бы orovich, это только на первый взгляд флуд. Спорсменам в такой атмосфере делать нечего. Как говорится, "всё тонет в фарисействе" и трудовым людям (в т.ч. спортсменам) от этого тошно.
феникс: Vald нашёл себе ещё одного кумира,а ведь творить кумиров тоже грех!!! Прохоров конечно пробежит.он ведь служил в СА,как и сам Vald !!!
влад: Chapay пишет: А по большому счёту приватизация была и остаётся чудовищным злом. Эдакий гвоздь, на котором подвешена сейчас страна. Я бы добавил,что на шее у России петля верёвочная,привязанная к этому гвоздю.Остаётся гадать,что раньше произойдёт- петля затянется или гвоздь сломается.И какой итог более оптимистичный?
влад: Vald пишет: бывший футболист /спринтер В. Саная Про Саная знаю.Спринтер был хороший,10.0 на стометровке,бодался с Борзовым.Vald пишет: Сам интервьюируемый произвёл неоднозначное впечатление. Интервью читал.Про неоднозначное впечатление скажу так:поставьте себя на его место и многое станет однозначным.Vald пишет: Вспомните -ка за счёт чего и как случился прорыв у Ивана Скобрева ? Прохоров дал денег на сборы в Италии?Так это один единственный человек из страны где коньки были национальным видом спорта.А не лучше туда послать тренеров поучиться?Вышло бы дешевле.Зато,глядишь,ещё пару-тройку "Скобревых" заимели со временем.
влад: Vald пишет: Здесь видение ситуации с разных позиций Скорее конфликт интересов.
феникс: Просто пошли не по тому пути,но гордость не позволяет в этом признаться,вот и толдычат об эксперименте попутно увольняя тренеров... Хотя тренеры тут меньше всего виноваты,на них давят менеджеры...
феникс: Я тоже там был,Вовчик! Но я в отличие от некоторых не считаю это каким-то достижением! А вот вам в отличие от Миши Прохорова эта "школа жизни" видимо впрок не пошла и сегодня один стал олигархом,а другой спасается от действительности на просторах мировой паутины! Видно пока Миша дедов ставил раком,Вова дедушкам чай носил!
Vald: феникс пишет: Я тоже там был Для тех ,кто забыл название темы ,новейшую историю биатлона. и реагирует только на ключевое слово «олигарх» . За последние 5 лет было четыре дисквалификации основных членов сборной России (3 женщины ,один мужчина) Стоял вопрос даже о дисквалификации национальной федерации. .Кроме того , после 2009 г. резко сдали ходом Круглов-мл.(см.381W ) , Чудов и в том же направлении двинулась Слепцова (всё не в сезоне 2010/11).. Тактика «с позиции сиды» уже давно не в состоянии быть исплненной никем в сборной . Это ,по –вашему , не надо менять ? При всём уважении к А.Тихонову это реалии в его бытность 1-2 лицом в СБР ( хотя дистанцируется он от критики довольно виртуозно ). На ОИ 2010 СБР руководил ,если кто забыл, тот же Прохоров. Влад ! Речь –то была о том ,кто Скобреву помог осуществить прорыв (а это-итальянский спец) ,а не о том ,кто его финансировал (хотя это была «Северсталь» с Мордашовым во главе –далее вам карты в руки). Что касается Саная , то дело не в том ,как он там бежал , а в том , что даже управленцы -выходцы из своего вида спорта (лёгкой атлетики) и даже в «то время» принимали непопулярные решения ( основная идея была отсечь поездки возрастных полупрофессионалов за госсчёт ,но не обошлось и без побочных негативных проявлений). P.S. Короткое «политическое « замечание. То ,что ранее было госсобственностью не было «народной «собственностью». Из этого исходите ,пжлст. Легче станет.
almaz: Vald пишет: Для тех ,кто забыл название темы А это как понимать? Черканите пару абзацев о марафонах в Мюнхене -Вене и тамошней жизни. Касается и старта футбольного сезона в Ростове-на -Дону Vald пишет: Александр Тихонов :« Всем заправляют два человека — Кущенко и Барнашов. Вот с этих людей надо за все спросить». А кто назначил этих двух на ключевые должности? Спрос всегда с первого лица. Наконец,очень позабавила ссылка на блог президента СБР. Пытался представить нашего героя пишущего в свой блог, но так и не смог.Скорее это тема для "Мурзилок" с Авторадио или команды Урганта. Так, и просится избитая фраза о "надписях на заборах".
Vald: Разговаривал и с ключевыми фигурами Союза биатлонистов - Дмитрием Алексашиным, Александром Тихоновым, переговорил со старшими тренерами сборной Владимиром Аликиным и Александром Селифоновым. Все они высказали свое одобрение, вот я и решился. -А вы сами понимаете, почему именно вас пригласил на встречу в Москву президент СБР? Когда Прохоров мог вас заметить? Может быть, вы выступали на одной из конференций Союза? Или известны как знающий специалист? - Думаю, всё это сыграло свою роль. Что касается выступлений, то я действительно выступал на обеих конференциях, которые прошли с участием Прохорова - и на первой, когда мы выбирали президента, и на второй - в минувшем апреле. Тогда же я выступил с конкретными предложениями, что, на мой взгляд, необходимо сделать в российском биатлоне. Михаил Дмитриевич попросил меня изложить свою концепцию подробнее, и я приехал в Москву. -В чем же, на ваш взгляд, причины провала в 2009 году? - Тренеры команд могут сказать: причины в том-то и в том-то, но нам надо все подтвердить цифрами. Нужно просмотреть результаты всех медицинских обследований, понять, где произошли изменения, где был срыв, где, возможно, была перетренировка. Все это должно быть выражено цифрами, а не эмоциями. Общий вывод сейчас такой: мы отстаем в работе в развивающих режимах. В целом же методика тренировок правильная, но ее нужно скорректировать в пользу нагрузок в развивающих режимах. -На тренерском совете были заслушаны отчеты Аликина и Селифонова, неужели цифры не прозвучали? - Ни в одном отчете я не услышал анализа, все говорят общими фразами. Никто из тренеров не сказал: были допущены такие-то ошибки, и спортсмен не показал запланированный результат. А это должно звучать! Сколько выполнили километров, в каких режимах работали, http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-05-22/14_2/
С. Петрович: влад пишет: не лучше туда послать тренеров поучиться так это, Вова, еще стадионы потом нужны. и чтобы соперники достойные. путь правильный, но длительный и денег много. а тут одного послал - и отчитался.
Vald: С. Петрович пишет: еще стадионы потом нужны. К сведению : крытые конькобежные катки есть в Крылатском, Коломне (конькобежный центр) ,Челябинске. тут одного послал - и отчитался Вообще-то , Скобрев сам активно настоял на тренировках вне сборной и именно у итальянца . Никто его туда "не посылал" ,тем более для галки. С. Петрович пишет: три катка для такой страны - капля в стакане. Угу..Широкие народные массы горят желанием бегать на коньках по кругу и на скрость Дворцов /домов с ледовыми коробками сейчас в стране , по словам Фетисова , 300. А 20 лет назад было ок. 30 в крупных городах.
Chapay: Вчера в интервью (видел на Россия-24) Прохоров сказал, что старый подход, в рез-те которого наши отстали от тренда заключался в том, чтобы плотно бежали и стреляли, в то время как норвежцев учили палить как из автомата, а бежать как лыжники. Типа, у них сначала был провал, но теперь они всему научились. Видимо, биатлонистов возьмут в ежовые рукавицы.
Марафонец: Chapay пишет: в то время как норвежцев учили палить как из автомата, а бежать как лыжники. Типа, у них сначала был провал, но теперь они всему научились. Это еще в прошлом году доказал всем биатлонистам мира Бьерндален,высокая скорострельность и быстрый бег на лыжах! И норвежцы пошли именно по этому пути,наши же все по "закоулкам".
С. Петрович: Марафонец пишет: Это еще в прошлом году доказал всем биатлонистам мира Бьерндален,высокая скорострельность и быстрый бег на лыжах! да, когда смотришь, как Маковеев выстрел вымучивает инфаркт хватить может Vald пишет: Вообще-то , Скобелев сам активно настоял на тренировках вне сборной и именно у итальянца . Никто его туда "не посылал" ,тем более для галки. мне кажется, скобрев не просчитался а три катка для такой страны - капля в стакане.
полная версия страницы