Форум » ДРУГИЕ ВИДЫ СПОРТА » Будущее отечественного спорта. Прогнозы и размышления. » Ответить
Будущее отечественного спорта. Прогнозы и размышления.
al_al: Уважаемые коллеги. Ванкуверсике Игры закончились, выявив то, что и должны были выявить - системный и идеологический кризис спорта в России. Как думаете, куда дело пойдёт дальше, каков будет спортивный вектор, всё вниз и вниз? Дискуссии идут повсюду, но, мне кажется, не поднимают главного вопроса: почему скончалась советская система подготовки спортсменов и почему ей не могут создать альтернативу. Что по этому поводу думаю лично я: Советская спортивная система скончалась не потому, что кончился СССР. Принцип подготовки не может исчезнуть, раз уж он есть, очевидно, исчезла почва для его реализации. Вспомните, как строилась спортивная подготовка и отбор - от широких масс к вершинам мастерства. В наше время не осталось самих широких масс, вот и отбирать не из кого. Соответственно, хочешь-не хочешь, а идея должна быть совершенно иной. Какие будут предложения по реорганизации спортивной машины?
Ответов - 108, стр:
1 2 3 All
влад: Chapay пишет: У меня сложилось стойкое впечатление, что футбол - это такая финансовая дыра (если хотите, дренаж для денег в спорте) И не только у Вас,Александр! Chapay пишет: "Поменять местами финансирование футбола и л/а" Да кто ж ему позволит это сделать!
Vald: Давайте попробуем понять в чем проблема. Деньги? Их сейчас в спорте столько, что не знают, куда девать. Спортивные базы? Тоже достаточно. Инвентарь и оборудование - любые. Не хватает, во-первых, методик, а во-вторых, мы сильно отстали в современном медико-биологическом обеспечении. После провала на Играх-2010 в Ванкувере прошло множество самых разных совещаний. В основном по вопросам финансирования, спортивным базам, инвентарю. Но ни одного - по методикам подготовки спортсменов международного класса. Из 302 летних видов олимпийской программы 112 - циклические виды спорта. А в "циклике" мы - ноль. Не понимаем ее и не знаем. И никто не хочет об этом говорить. Начиная с министра.
Chapay: Vald пишет: А в "циклике" мы - ноль. Не понимаем ее и не знаем. И никто не хочет об этом говорить. Как там отмывать бабки? Никто не расскажет, не научит... "никто не хочет об этом говорить". (квн по телеку) Пусть скажет какие зарплаты у тренеров в футболе/хоккее и в циклике. Давайте разберёмся.
psv-sport: Vald пишет: В наше время не осталось самих широких масс, вот и отбирать не из кого Что за бред, мы еще не все вымерли. Сейчас не хватает самого главного - финансирования. Может в "центре" с этим все окей, а масс действительно не хватает. Вы посмотрите на что похож наш спорт на переферии. Уродливые площадки, которые еще лет десять назат стали непригодными для занятий. На них не только в непогоду, а и в ясный день опасно заниматься. У нас из 13 школьных стадионов в округе занятия можно проводить лишь на одном и то только по бегу. Остальные просто в ужасном состоянии. Во многих спортзалах во время дождей течет вода как из душа. Что касается инвентаря, вот его то в советские годы было в избытке и качественное. А сейчас если что-то и приобретается, то качества ужасного. Время сейчас другое и недостаточно пацанам по телевизору хоккей показать. ДЮСШ по видам спорта без инвентаря, формы, поездок. Посмотрите в чем дети занимаются, ужас. А если ребенка одна мать без отца растит, то про мячи и форму вообще можно забыть. Альтернативы занятиям спортом сейчас очень много, не то что во времена Знаменских. Спорт в этом списке явно проигрывает многим. Даже при всем желании тренер порой не в состоянии внедрять новшесва в тренировочный процесс. Мы как в первобытном строе, в отличии от всего остального мира. И мы хотим у них выигрывать. Широких масс хватает, но центру на них наплевать.
влад: psv-sport пишет: Широких масс хватает, но центру на них наплевать. Не нужны мы никому.
Стаж40: А зачем этот спорт вообще нужен и кому? Чиновникам - чтобы бабло пилить. Политикам - чтобы демагогией о престиже страны заливаться. Профессиональным спортсменам - чтобы деньги зарабатывать, поскольку мозгов и рук на другое не хватает. А мне он не нужен. Нужны спортивные площадки во дворах и стадионы для всех любителей. Да, и ёщё физкультура в школе для внуков. Так что предалагаю убрать финансирование профессионального спорта и отдать деньги на детскую физкультуру.
Vald: psv-sport пишет: Что за бред, мы еще не все вымерли. Сейчас не хватает самого главного - финансирования. Учитесь цитировать, дядя . Надеюсь ,осилите работу над ошибками. Стаж40 пишет: зачем этот спорт вообще нужен и кому? Профессиональным спортсменам - чтобы деньги зарабатывать, поскольку мозгов и рук на другое не хватает. А мне он не нужен. Нужны спортивные площадки во дворах и стадионы для всех любителей. Да, и ёщё физкультура в школе для внуков. Рад за вас ...Но вы бы предварительно полистали тему(ы) "Спортивная нация" . Там всё подробно расписано . Что касается профессиональных спортсменов , то далеко не все они купаются в деньгах и далеко не все "безмозглы-безруки" . Кстати , любителям чего именно нужны площадки и стадионы ? Что ещё ,кроме пиваса-ганжибаса ? Chapay пишет: Пусть скажет какие зарплаты у тренеров в футболе/хоккее и в циклике. Давайте разберёмся Дело не в зарплатах , а в источниках финансирования. Если деньги частные -то нет проблем. Если деньги региональных бюджетов ( а в 1-й и 2-й лигах в футболе это правило) -то уже другой вопрос. Нижнему Новгороду ,например, зачем два ПФК в 1-й лиге 2010 г. ? влад пишет: Не нужны мы никому. Прежде всего , самим себе не нужны. Для оздоровительного джоггинга и элементарной ОФП особых условий не нужно. Было бы желание трусИть, а не искать причины , по которым это НЕ делается.
влад: Vald пишет: Прежде всего , самим себе не нужны. Подумав, несколько над этим утверждением,соглашусь. Вот когда мы осознаем,что каждый представляет ценность для себя,близких,общества ,возможно,что-то и поменяется. Vald пишет: Дело не в зарплатах , а в источниках финансирования. Если деньги частные -то нет проблем. Вот тут не соглашусь.Весь наш футбол-хоккей живёт на наши с вами деньги.Т.н. "частные деньги" получены от продажи национального достояния.Мелких тороговцев не рассматриваю.
феникс: Согласен,себе мы в первую очередь ненужны,особенно мы,молодёжь. По себе знаю и своим друзьям! А что касается игровых видов спорта,то там вообще тёмная история,криминал,отмывание денег! ну уж не из любви к спорту олигархи покупают себе команды,не верю я в их любовь!!!
marik: Vald пишет: пиваса-ганжибаса пивас-ганжибас
влад: феникс пишет: А что касается игровых видов спорта Вот "ТорпЭдо" наше сподобилось выйти в первую лигу на следующий год.А всё почему?Якобы обьявился спонсор.До этого его не было,ну и "бултыхались" во 2 лиге всё время.Весь сезон играют нормально,лидеры даже с огромным отрывом.Под конец,когда ясно,что "денюшков"нет начинают "сливать"всем подряд.Вот такой вот "футбол".
Vald: влад пишет: Т.н. "частные деньги" получены от продажи национального достояния Это уже другая тема. Для начала хотелось бы хотя бы формального разделения и отлучения футбола/хоккея от региональной бюджетной соски. влад пишет: бултыхались" во 2 лиге всё время.Весь сезон играют нормально,лидеры даже с огромным отрывом.Под конец,когда ясно,что "денюшков"нет начинают "сливать"всем подряд У меня такого впечатления о "Торпедо" не сложилось....Однажды клуб ,выиграв свою зону во 2-й лиге, прямо отказался идти на повышение по финансовым соображениям. Смысл сливать всем подряд есть только в разваливающейся команде. При стабильной ситуации за выигрышами следуют премиальные выплаты. Так что есть смысл рубиться хотя бы минимально . В тему ( о юношеском спорте): http://www.sovsport.ru/gazeta/article-print/414864
влад: Vald пишет: Однажды клуб ,выиграв свою зону во 2-й лиге Однажды было так.А в прошлом году было по другому.Отрыв был огромный,но когда после первого круга стало ясно,что финансирования не будет на уровне 1дивизиона,команда играть перестала нормально.И это повторялось из года в год.Ещё большой вопрос : как там в первой то лиге и на долго ли?И надо ли?
снайпер: Erokhin пишет: Фетисов: цитата: На мой взгляд, нам надо внимательно изучить американскую систему школьного и студенческого спорта. В России полностью разрушена система молодежного спорта. Если вовремя не попал в сборную - уже никаких перспектив. А в США всегда есть шанс выбиться наверх через студенческий спорт. Селекция начинается со школ. Ни один мало-мальски талантливый ребенок не остается не замеченным в любом у полностью согласен с мнением Вячеслава Александровича. внесу и я свою лепту в обсуждение того, что нужно делать: во-первых, система молодежного спорта с отбором на уровне школ, с последующей поддержкой: соц гарантии, льготные возможности получения высшего образования, освобождение от армии и тп. во-вторых, инфраструктура и система массового физкультурного движения - бесплатные спортивные секции для детей, бесплатные муниципальные спортивные сооружения (как, например в гонконге - хочеть бегать, пришел хоть ночью на освещенную беговую дорожку, с охраняемыми раздевалками и душем), в-третьих, идеология здорового образа жизни, народного спорта, определенных жизненных ценностей. зачем, скажите, третий день по центральному телевидению показываю керлинг?! на.. нам нужен керлинг!? нет он конечно интересен кому то, но почему с той же энергией не пропагандируется бег, плавание, стрельба, велоспорт, тяжелая атлетика и другие массовые виды спорта, доступные каждому? в-четвертых, система подготовки тренерского состава, причем как для массовой физкультуры, так и для профессионального спорта. сейчас вокруг полно всяких инструкторов, чаще всего это бывшие спортсмены, без всякого спортивного образования, без знания современных методик подготовки, без знания в том числе и фармакологии. в профессиональном спорте такие инструкторы свою некомпетентность обнаруживают довольно быстро (карпин в спартаке, например..) но в физкультуре они в лучшем случае просто разводят людей на деньги, не достигая результата. в худшем просто портят тренеруемым здоровье. в-пятых, инфраструктурная база профессионального спорта - снаряжение, фармакология, базы подготовки и тп.
Бромден: снайпер, а Вы готовы отказаться от системы государственных ВУЗов, платить за обучение в универе столько, сколько платят в США, отдавать такой же подоходный налог как в США и Гонгонге, стать благотворителем и сделать вклад в эндаумент какого-либо ВУЗа, лично оплачивать медицинскую страховку, оплачивать услуги общественного телевидения и работать с такой же производительностью как в США и Гонгонге (то есть раза в два эффективнее)?
снайпер: Бромден не совсем понимаю, как сказанное вами относится к развитию массового спорта и идеологии здоровой и сильной нации, но отвечу попунктно: в США существует система государственного образования, как на уровне школ, так и на уровне университетов, платят за образование в штатах много, если получают образование в престижных университетах, но опять таки, есть государственные университеты, в США подоходный налог выше чем у нас, кажется 29%, в Гонгконге он считается самым низким в мире, как и в Росии - 14,2%, чтобы получить нормальные медицинские услуги (а не те что по полису) в России, нужно платить, про благотворительность и оплату общественного телевидения вообще не понял, про эффективность работы - не знаю, как сравнивать производительность, в два раза больше, такая же, меньшая - это все какие то штампы. но в то же время у нас есть стабилизационный фонд, который почему то лучше вкладывать в поддержание экономики США (т.е. в американские долговые обязательства..)
Бромден: снайпер, потому что сама система образования, система оплаты обучения принципиально отличается от нашей. И говорить об использовании американской системы студенческого и школьного спорта в этой ситуации бессмысленно. Я уж не говорю о национальных культурных предпочтениях. Материалов в сети по этому поводу полно. Есть и свидетельства очевидцев.
vlad1819: Бромден пишет: в два раза больше, такая же, меньшая - это все какие то штампы. в России производительность труда очень низкая, есть объективные статистические показатели. может в 2 а может и в больше раз(а). но помноженная на коэффициент "трения" в системе - эффективность труда получается вообще плачевная [img src=/gif/smk/sm31.gif] [img src=/gif/smk/sm31.gif] снайпер пишет: но в то же время у нас есть стабилизационный фонд, который почему то лучше вкладывать в поддержание экономики США (т.е. в американские долговые обязательства..) а вы покупатете Sony или Электронику? ведь в первом случае вы поддерживаете японского производителя [img src=/gif/smk/sm38.gif] Бромден пишет: говорить об использовании американской системы студенческого и школьного спорта в этой ситуации бессмысленно. полностью перелепить - конечно глупость. но воспользоваться чужим опытом чтобы достичь подобных целей - было бы не лишне... жалко что министров тамошних нельзя в аренду взять [img src=/gif/smk/sm15.gif] , да и если возможно было бы - наверное не лояльны нам будут, не любют они нас помойму... [img src=/gif/smk/sm40.gif]
Vald: снайпер пишет: система молодежного спорта с отбором на уровне школ, с последующей поддержкой: соц гарантии, льготные возможности получения высшего образования, освобождение от армии и тп. Согласен. с тем ,что студенческий спорт надо делать более массовым и качественным . Но с чего вдруг "освобождать" юниоров от армии ? Предлагайте тогда уж мягкий вариант расширения альтернативки для таких случаев. Ради спортивной идеи/карьеры потерпят . В продолжение темы личного примеры взрослых и т.н. отсутствия условий : http://www.izvestia.ru/comment/article3148253/?print …и ныне турник, простейший гимнастический снаряд, который можно за три часа соорудить на ровном месте из подручного материала, способен увлечь продвинутых молодых людей. Недавно я с большим удивлением узнал, что один воронежский юноша упражняется на турнике в городском дворе, начал практически с нуля, постепенно наращивал мускулы и мастерство, освоил сложные гимнастические элементы, и всю эту свою "олимпиаду" выкладывал в интернете - сначала фотоснимки и собственные дневниковые записи, а потом - самодеятельные видеорепортажи. Интернет-страничку этого парня посещает более 50 тысяч человек, и число их растет, они делятся впечатлениями, советами, придумывают новые трюки, заочно соревнуются. В молодежной среде даже словцо появилось особое - турникмены. …не нужно особо ждать, когда в российских городах и весях появятся новые спортзалы и бассейны: существуют тысячи простых, но увлекательных упражнений, о них следует лишь популярно рассказать. Мне когда-то пришлось год проработать учителем (в том числе физкультуры) в сельской школе, где не было никаких спортивных снарядов. Однажды мне в руки попала дюралевая труба (стойка телеантенны), используя ее в качестве шеста, я перепрыгнул напоказ через футбольные ворота и тем самым заразил своих учеников - и ребят, и девочек. А года через три посетил эту местность и с радостью обнаружил, что прыжки с шестом, с той самой дюралевой трубой, стали едва ли не главным развлечением местных ребят
Eduard765: Vald пишет: Но с чего вдруг "освобождать" юниоров от армии ? вообще армию надо сделать для добровольцев и контрактников
снайпер: vlad1819 не буду спорить про производительность труда, это уж слишком обширная тема. про стабилизационный фон я написал потому, что у нас есть ресурсы для реализации внутренних социальных, в том числе физкультурных и спортивных проектов. но в силу неверно расставленных приоритетов и неспособности финансовых властей добиться регулирования экономики кроме монитаристких мер, эти ресурсы заморожены и работают по финансирование дефицита баланса США, т.е. фактически на поддержание их социальных программ.. а про чужой опыт - естественно я не имел ввиду тупое копирование, а использование основных принципов. почему освобождать от армии - так действительно, нужно делать профессиональную армию, а чего толку от альтернативной службы или спортрот? как альтернативная служба для спортсменов будет служить повышению обороноспособности страны? про примеры взрослых, которые якобы могут послужить примером для массового занятия спортом у молодежи. дюралевая труба и прыжки через ворота это конечно неплохо, но попытатесь таким способом где-нибудь в российской глубинке, где "мама пьет, папа пьет, брат сидит" увлечь кого нибудь заниматься спортом.. нужна система, начиная от идеологии (через сми, явно или скрыто) до развитой инфраструктуры и кадров.
vlad1819: снайпер пишет: нужна система конечно! думаю, что все это понимают. только не знают как. или не могут.
Vald: Eduard765 пишет: вообще армию надо сделать для добровольцев и контрактников Для Эстонии тезис сгодится. Читаем историю и находим , что страны -победители Первой мировой запретили Германии иметь призывную армию . Запрет немцы разными способами обошли .... Сейчас призывная армия есть в той же Германии ,Финляндии ,Швеции . Что-то похожее есть в Швейцарии ,где мужское население до 50 лет регулярно муштруется проходит через военные сборы.
С. Петрович: снайпер пишет: где "мама пьет, папа пьет, брат сидит" Лигачев уже пробовал лечить от пьянства. ничем хорошим не кончилось. Лечить нужно производителей пива и рекламщиков на ТВ. Каждому в задний проход по баночке пива, для начала. велкопоповецкого козела.
AlexPro: al_al пишет: Уважаемые коллеги. Ванкуверсике Игры закончились, выявив то, что и должны были выявить - системный и идеологический кризис спорта в России. Как думаете, куда дело пойдёт дальше, каков будет спортивный вектор, всё вниз и вниз? Может быть, после успешного окончания Универсиады, освежим тему! А то как плохо (Ванкувер) так куча нытья пессимизма и посыпанияголовупеплемизма! (al_al , приношу свои извинения, за неправильно поставленные акценты ) Когда отличный результат, так все молчок! Так есть ли кризис спорта высоких достижений в России или всё таки нет?! Вспоминаем цитату Фетисова На мой взгляд, нам надо внимательно изучить американскую систему школьного и студенческого спорта. В России полностью разрушена система молодежного спорта. Если вовремя не попал в сборную - уже никаких перспектив. А в США всегда есть шанс выбиться наверх через студенческий спорт. Как же так при полностью разрушенной (?!) системе молодежного спорта, мы рвём всех на Универсиде.
ЮГ: Универсиада была не полной по своему составу.Многие Страны не привезли своих сильных спортсменов.Норвегия,Германия,Швеция и т.д.С кем соревноваться то?Американцы вообще привезли лыжников-студентов,которые на лыжах-то стоять толком не умеют-падали на ровном месте лицом в... А вы говорите.
al_al: AlexPro Ты б ,Лёш, выбирал выражения.....сказать взрослым людям, что они уличины в нытье - моветон, не находишь? А Универсиада, кому она в жопу нужна, эта Универсиада...
AlexPro: ЮГ пишет: Универсиада была не полной по своему составу.Многие Страны не привезли своих сильных спортсменов.Норвегия,Германия,Швеция и т.д.С кем соревноваться то?Американцы вообще привезли лыжников-студентов,которые на лыжах-то стоять толком не умеют-падали на ровном месте лицом в... А вы говорите. ну это проблема американцев и прочих скандинавов, мы тоже хоккеистов не из КХЛ прислали... Да и наши сильнейшие лыжники были в Рыбинске. Да и биатлонисты наши из 4-го состава.
ЮГ: AlexPro пишет: ну это проблема американцев и прочих скандинавов, мы тоже хоккеистов не из КХЛ прислали Мне кажется эти страны специально хороших спортсменов секретят что-ли?Иначе как? Не верю что у Норвежцев нет хороших молодых лыжников.
AlexPro: Просмотрел московский этап КМ по конькам. А в группе А, элитной нет ни представителей Франции, ни Швеции и т.д. Германия, Штаты, Канада, Россия, Нидерланды, Польша, Япония, Корея, Финляндия, Норвегия, Польша ну и всЁ... Россия одна из немногих стран которая по всем зимним видам спорта в элитной обойме. (кроме северного двоеборья)
Chapay: Моветон - это хозяев 26:0 обыгрывать. Я аж обалдел когда диктор сказал почему турки за канадцев болели. Спорт есть спорт, но всё-равно.... Даже в боях без правил народ умеет останавливаться. Хулиганьё! По игре претензий нет. Канадцы - отстой. С подлецой ребята
Гоша: al_al пишет: системный и идеологический кризис спорта в России. Как думаете, куда дело пойдёт дальше, каков будет спортивный вектор, всё вниз и вниз? Работаю тренером-преподавателем в провинциальной ДЮСШ, в нескольких секциях занимается около 800 детей разных возрастов...Своей спортивной базы нет. Про зарплату не буду - уже надоело всеми вся, лучше расскажу про выделение средств на поезки (соревнования)... В 2009 году из муниципального бюджета выделили 74 800 руб., в 2010 - 8 тыс. руб, в этом году -0 руб... , но бьемся, ищем спонсоров, находим очень редко... На первенство области и неделю ДЮСШ, что является как бы обязательным для участия, деньги еще как-то "находятся"... В этом году новшество - расходы на питание переиначили , раньше было по 150 руб в сутки (на областных соревнованиях), теперь тоже самое, но только для детей...Тренер же, оказывается, едет в командировку, поэтому ему "положено" только командиовочные в размере 100 руб. сутки... А вы все про какие-то векторы рассуждаете...Как ребенок будет развиваться без участия в соревнованиях ? Развитие юношеского спорта...Такое ощущение, что вокруг одни вредители -чиновники, которые не могут, не желают, не хотят этого развития... А ведь, как было отмечено выше, в основном из провинции выходят настоящие спортсмены...Скоро и этот краник перекроется, с таким отношением...
al_al: Гоша Знаете , Гоша, я рассуждаю про вектор, потому что у меня есть дети, потому что я сам прошёл в своё время детско-юношескую школу советского спорта и, потому что я вижу, что старая идея себя полностью исчерпала ( отсюда, кстати, вырастает ваше недоумение). Собственно вопрос был задан не для того, чтоб детские тренера могли констатировать развал и бардак, а для того, чтоб люди могли обменяться здравыми идеями и взглядами.)
Chapay: al_al пишет: чтоб люди могли обменяться здравыми идеями и взглядами Имею сведения, что в инете процветают ставки на матчи, турниры в т.ч. виртуальные. Причём процветает это всё среди подростков, в-основном. Почему бы реальным спортсменам не забацать сайты? Пусть делают ставки на них. Подтянуть местных фанатов "болей за наших", "ставь на нашего!" и т.п. Я правда, не знаю финансовую схему. Как из этого сделать так, чтобы спортсменам-тренерам перепадало? (Договорняки (не обязательно), свои ставки, комиссия... это понятно. Но тут тонко всё должно быть. Где-то этому надо научиться. Лучше, чтобы финансами занималась какая-то ассоциация юн. спорта. Только не забывала исправно отстёгивать.) Глядишь, фанаты начнут в реале на соревнования приходить поболеть, а то и сами чем-нить займутся! Не знаю насколько эта идея здравая, но всё для этого есть - куча выпускников финансовых вузов, спорсмены-тренера (пока ещё), чиновники спортивные. Казино к тому же запретили, а зуд-то остался! Почему бы это всё не использовать в мирных целях?
Vald: Гоша пишет: Тренер же, оказывается, едет в командировку, поэтому ему "положено" только командиовочные в размере 100 руб. сутки... Суточные расходы ( по определению) предназначены для компенсации разного рода дорожных неудобств , но не для "питания" командируемого . Питается он за счёт своей заработной платы .
381W: Гоша пишет: Такое ощущение, что вокруг одни вредители -чиновники, которые не могут, не желают, не хотят этого развития... да всё будет хорошо, пока нефть дорогая Часть денег, выделяемых на спорт осядет в карманах уважаемых людей, как плата за их труд и патриотизм Главное - что есть чему оседать
Гоша: Vald пишет: Суточные расходы ( по определению) предназначены для компенсации разного рода дорожных неудобств , но не для "питания" командируемого . Питается он за счёт своей заработной платы . Так-то оно так , только при окладе в 4003 рубля за ставку (тренер без категории) и 4700 руб. с копейками (со второй категорией) не очень-то напитаешься... Еще есть семья, дети, которым тоже надо питаться... А больше 2-х ставок не дают... al_al пишет: а для того, чтоб люди могли обменяться здравыми идеями и взглядами.) Да все правильно, это у меня так был - "крик души", как говорится...
влад: Vald пишет: Суточные расходы ( по определению) предназначены для компенсации разного рода дорожных неудобств , но не для "питания" командируемого . Питается он за счёт своей заработной платы . Суточные-это расходы командируемого вне основного места жительства.Это как раз расходы на питание и первоочередные нужды.Устанавливаются работодателем в соответствии с нормативным документами МФ РФ.
Vald: влад пишет: .Это как раз расходы на питание и первоочередные нужды. Устанавливаются работодателем в соответствии с нормативным документами МФ РФ. Работодатель даёт деньги на "питание" в экспедиции ( т.е. на командировку вне населённых пунктов) . Гоша пишет: только при окладе в 4003 рубля за ставку (тренер без категории) и 4700 руб. с копейками (со второй категорией) не очень-то напитаешься...
влад: Vald пишет: Командируемому сохраняется средняя з\п , в т.ч. и для питания - новое! Причём здесь это.Согласно ТК РФ работодатель выплачивает командированному расходы на проезд к месту командировки,на найм жилого помещения ,суточные и прочие расходы,согласованные с работодателем.На что тратятся суточные не конкретизируется.
полная версия страницы