Форум » ДРУГИЕ ВИДЫ СПОРТА » Будущее отечественного спорта. Прогнозы и размышления. » Ответить

Будущее отечественного спорта. Прогнозы и размышления.

al_al: Уважаемые коллеги. Ванкуверсике Игры закончились, выявив то, что и должны были выявить - системный и идеологический кризис спорта в России. Как думаете, куда дело пойдёт дальше, каков будет спортивный вектор, всё вниз и вниз? Дискуссии идут повсюду, но, мне кажется, не поднимают главного вопроса: почему скончалась советская система подготовки спортсменов и почему ей не могут создать альтернативу. Что по этому поводу думаю лично я: Советская спортивная система скончалась не потому, что кончился СССР. Принцип подготовки не может исчезнуть, раз уж он есть, очевидно, исчезла почва для его реализации. Вспомните, как строилась спортивная подготовка и отбор - от широких масс к вершинам мастерства. В наше время не осталось самих широких масс, вот и отбирать не из кого. Соответственно, хочешь-не хочешь, а идея должна быть совершенно иной. Какие будут предложения по реорганизации спортивной машины?

Ответов - 108, стр: 1 2 3 All

jet: Однако... Сильную тему Вы врезали Начнем с того, что надо определить слабые (отстающие от передовых) факторы, подтянув их, можно двигаться вперед. Функциональная, техническая подготовка, методики, спортивная медицина, специализирующаяся на спорте высших достижений, адеватная мотивация тех, кто выступает на ОИ и готовит спортсменов к выступлению... Можно рассматривать применительно к отдельным федерациям по видам, по министерству в целом....

al_al: jet Ну, наверное, эти аспекты тоже кому-то вполне интересны - и методики, и мелицина, и техническая оснащённость... Однако хотелось бы взглянуть на вопрос более широко - понять стоит ли вообще форсировать движок жигулям, ставить антикрыло и тонировать стёкла. Может быть сделать принципиальный выбор в пользу чего-то более прогрессивного. Почеркну ещё раз - советскими методами скоро вообще не из кого будет выбирать. Судите сами, почти все советские суперчемпионы - жители сёл и небольших городов, с определённым типом мышления и сложившимся (социально) подходом к жизни. Боюсь, сегодня таких людей уже просто неоткуда взять, исчезла среда их порождавшая, городские уже и теперь здоровее деревенских, а лет через десять это будет видно невооружённым глазом. А у городских другие жизненные приоритеты - они не захотят жить в интернате и почитать тренера превыше собственного отца, отвлекающих моментов и интересов помимо спорта у них предостаточно. Следовательно, надо искать другой подход, педалировать стремление к той же цели, но другими способами. Вот, какие это способы, какие идеи?

jet: Как вариант, давайте рассмотрим ситуацию в западной Европе : там ведь не было наших 20-летних шараханий из одной системы в другую. Все идет в рамках изобретения новых препаратов для повышения работоспособности и борьбы с ними, методик тренировки, технических новшеств (клап-скейты и т.п.). Прибавим эффективную со всех точек зрения ( а не только с "нашей") работу на уровне ОК (судейство, правила и места проведения соревнований). Повторюсь, "слабых мест" столько, что одно внимание к ним уже позволит, как мне кажется, вернуться к лидирующим позициям в спорте.


Erokhin: al_al пишет: Какие будут предложения по реорганизации спортивной машины? al_al а зачем? глобальность задач очерченных в первом посте навевает мысли, что тебя на роль Тягачева рассматривают

al_al: jet Повторюсь, "слабых мест" столько, что одно внимание к ним уже позволит, как мне кажется, вернуться к лидирующим позициям в спорте. Да, это правда, но , кстати, сегодняшнее отношение спорт-чиновников к своей работе сложилось не сегодня, традиции сильны и неизменны с лохматых ещё времён. Так, что это только одно из направлений. Но, ведь, и люди нужны, а где их брать-то, не выискивать же путём генетических исследований, как повеса-Прохоров предлагает.

al_al: Erokhin Это зря - тягач был олимпийский чиновник, плохо выполнявший свою работу, не парился за ненадобностью...это не наш путь

jet: Поверьте, я знаком с ситуацией в выборе "олимпийского мяса" и 25 лет назад и сейчас (при этом, раньше был одним из "них"). Конечно, соглашусь с Вами, количество претендентов уменьшилось в разы ( пока не на порядки). Ситуация на периферии ( за М.О.) не такая плохая, как невнимание центра к факторам, упомянутым мною выше.

Erokhin: al_al пишет: Erokhin Это зря - тягач был олимпийский чиновник, плохо выполнявший свою работу, не парился за ненадобностью...это не наш путь Ну тогда мое предложение по реорганизации спортивной машины: назначить al_al на ОКР. Солт-Лейк-Сити 2002 http://www.utro.ru/articles/2002022700241063820.shtml Сейчас, когда эмоциональный запал, с которым мы реагировали на события в далеком Солт-Лейк-Сити, несколько поугас, уже можно дать взвешенную оценку деятельности наших спортивных функционеров на этой крайне неудачной для нас Олимпиаде. Череда скандалов, а порой и откровенных провокаций, чаще всего почему-то затрагивавших российских спортсменов, предъявила повышенные требования к руководителям нашего спорта. В этой ситуации от них требовались не только патриотизм и стремление к справедливости, но и глубокие юридические знания, владение предметом, личные связи и умение настоять на своем. Увы, ничего из всего вышеперечисленного мы в арсенале представителей верхушки нашего спорта не увидели. Главная фигура, оказавшаяся под плотным обстрелом критики, – председатель Олимпийского комитета России Леонид Тягачёв. Тягачёв сменил на посту председателя НОК России Виталия Смирнова 18 июля 2001 года. Конкурентов на этой должности у него не было: все знали, что бывший тренер по горным лыжам пользуется благорасположением главного горнолыжника страны. В первые полгода руководства ОКР Тягачёв запомнился лишь тем, что назначил на должность главного тренера олимпийской хоккейной "дрим-тим" Вячеслава Фетисова. Игры в Солт-Лейк-Сити должны были стать первым серьёзным испытанием для главы нашего НОК. Теперь, по их завершении, можно сказать, что главный российский олимпиец сдал свой первый экзамен на "неуд". Сейчас вопрос заключается в том, дадут ли ему право на "переэкзаменовку". Главное, что вменяется в вину Тягачёву, – это полная его неспособность защитить российских спортсменов от судейского и организаторского произвола. Уже после вакханалии, поднятой в североамериканской прессе вокруг "золота" Бережной и Сихарулидзе, впору было поднимать ответную волну: "Караул! Нас же убивают! Двух комплектов золотых медалей в одной дисциплине быть не может!". Увы, наши чиновники от спорта в этот момент промолчали, не дождались мы от них ни громких заявлений, ни внеочередных "пресс-конференций". Те невидимые силы, что заправляли на этих Играх, поняли, что это руководство российского спорта можно "прессовать" сколько угодно. Лишь скандальная ситуация вокруг отстранения наших лыжниц от участия в эстафете сподвигла Тягачёва и его команду на ряд резких заявлений. Увы, их ответ был больше похож на детский лепет. Глава ОКР пригрозил руководству МОК покинуть Игры в том случае, если женская эстафета не будет переиграна или же нашим лыжницам не дадут второй комплект золотых медалей. С самого начала было понятно, что эта попытка дешёвого, юридически ничем не подкреплённого шантажа не имеет шансов на успех. "Золото" в лыжной эстафете осталось у немок, а наши спортсмены приняли участие во всех дисциплинах, на которые были изначально заявлены. Впрочем, нет. В одном виде спорта, в котором россияне должны были участвовать, они таки не вышли на старт. Произошло это ещё до "лыжного" скандала, 18 февраля. Волевым решением Тягачёв и компания не дали пробежать дистанцию нашим двоеборцам – дескать, те своим провальным выступлением на трамплине позорят честь России. Подобные меры принимались лишь Сталиным по итогам летней Олимпиады 1952 года – помните расформирование футбольной команды ЦДКА, имевшей несчастье уступить "титовским югославам" в четвертьфинале хельсинкских Игр? Но верно говорят, что трагедия повторяется как фарс. Гнев чиновничий насмешил весь мир, но нам-то уже не до смеха, ведь Олимпиаду мы и впрямь проиграли. Бей своих, чтобы чужие боялись? Полноте, в большом спорте нас уже никто давно не боится, и Олимпиада в Солт-Лейк-Сити это лишний раз доказала. Своих-то унизили, перечеркнули махом результат четырёхлетних тренировок – а добились чего? Почувствовав нашу слабину, коммерциализированный МОК не упустил случая указать России на ее место. На деле же оказалось, что Россию позорят именно её спортивные руководители. Это они на многочисленных пресс-конференциях поражали журналистов своей безграмотностью, полным невладением и непониманием ситуации, непрофессионализмом и незнанием основных положений о соревнованиях. Олицетворением чиновничьей профнепригодности чаще всего выступал сам Тягачёв. Приглядевшись к нему повнимательнее, мы обнаружили, что руководитель ОКР не имеет веса в МОК и к тому же на редкость косноязычен (без бумажки ни разу не связал трёх слов в одну осмысленную фразу). В своих оправданиях он к месту и не к месту козырял именами Валентины Матвиенко, Юрия Лужкова, Артура Чилингарова – средней руки российских чиновников, которые ни для президента МОК Жака Рогге, ни для генерального секретаря этой же организации Франсуа Каррара не являются авторитетами. Растерянный и явно не владеющий ситуацией, Тягачёв в последние дни Олимпиады был попросту жалок. Его заявления сотрясали воздух, но не оказывали ни малейшего воздействия на руководство МОК. Как же получилось, что функционеры ОКР не были готовы к тому, что на Олимпиаде им предстоит нелёгкое испытание защиты чести российских спортсменов? Вероятно, Тягачёв и компания ожидали на две недели попасть в атмосферу праздника и лучезарных улыбок; вместо этого на Играх разгорелась жесточайшая борьба за медали, которая зачастую велась за гранью фола. А ведь то, что XIX Зимние игры будут крайне политизированы, вполне можно было предсказать заранее. Ни для кого (кроме, пожалуй, руководителей НОК России) не явилось сюрпризом то, что США попытались превратить их в очередную демонстрацию своего величия. Вообще, последние три Олимпиады, проводившиеся в США, неизменно сопровождались скандалами. Вспомните: 1984 год; страны соцлагеря дружно (за исключением лишь Румынии) бойкотировали летнюю Олимпиаду в Лос-Анджелесе. Олимпиада-1996 в Атланте, бесцеремонно отобранная у Афин, происходила в атмосфере жуткого организационного хаоса. Наконец, выбор Солт-Лейк-Сити в качестве столицы XIX Олимпиады сопровождался одним из самых громких коррупционных скандалов в истории Игр. Кстати, анализируя историю, можно прийти к выводу, что странам, претендующим на мировую гегемонию, вообще нельзя доверять проведение олимпийских стартов. Примером тому, помимо трех скандальных американских Олимпиад, служат Игры-1980 в Москве, которые проигнорировали ведущие страны Запада, а также Летние игры 1936 года, прошедшие в фашистской Германии под знаком истерии по поводу расового превосходства немецкой нации. При выборе столиц будущих Олимпиад об этой закономерности забывать не стоит. Впрочем, этот совет можно отнести скорее к членам Исполкома МОК и лично г-ну Рогге. Вот уж кто также с полным правом может быть назван главным "антигероем" Игр! Его первая Олимпиада прошла так, что и врагу не пожелаешь. Впрочем, виноват в этом сам Рогге. Его предшественник Самаранч, запустив в олимпийское движение большие деньги, тем не менее не позволил спонсорам Игр влиять на спортивную составляющую соревнований. Залог честности спортивной борьбы покоился на мощном фундаменте высокого личного авторитета Самаранча. У Рогге, возглавившего организацию лишь летом 2001 года, такого авторитета в мире спорта пока не было. Игры в Солт-Лейк-Сити предоставили ему прекрасную возможность поработать на свою репутацию, но, раз "прогнувшись" в самом начале под могучим лобби, представлявшим интересы канадских фигуристов, в дальнейшем бельгиец потерял нити управления процессом. Так что фиаско потерпели не только руководители нашего спорта, но и глава мирового Олимпийского движения. Впрочем, Леонида Тягачёва сей факт едва ли может утешить. Своим безволием и неспособностью повлиять на события он, по сути, пошёл на чиновничье самоубийство. Причём после провала на XIX Играх повисла на волоске не только его карьера спортивного функционера, но и потенциальное политическое будущее. Вспомним, каким влиянием пользовался "при дворе" бывшего руководителя государства Шамиль Тарпищев, умело использовавший любовь Ельцина к большому теннису. Увлечение нового президента России горными лыжами, казалось, обеспечивало Тягачёву (бывшему тренеру сборной по горнолыжному спорту) надежные тылы, но унижение России в американском Солт-Лейк-Сити ему в Кремле, похоже, не простят. В течение всей последней недели Игр на самых разных уровнях российской власти открыто высказывалось недовольство деятельностью НОК России. В понедельник заместитель руководителя правительства РФ Алексей Волин заявил следующее: "Российские спортивные чиновники на Играх в Солт-Лейк-Сити продемонстрировали полное безразличие и бездействие. Мы не увидели ни их влияния в МОК, ни авторитета в международных спортивных федерациях, ни внятной, продуманной и аргументированной позиции по возникающим проблемам и вопросам". Конечно, органы государственного управления, согласно положению о Национальных Олимпийских комитетах, не вправе снимать или назначать глав НОК, но рекомендации по тому или иному кадровому решению из Кремля вполне могут последовать. Впрочем, будем продолжать следить за развитием событий. Одной лишь заменой руководителя ОКР не решить всех наших проблем в спорте. Государство всерьёз должно озаботится ситуацией, сложившейся в последние полтора десятилетия как в массовом физкультурном движении, так и в спорте высоких достижений. Первые шаги, пусть носящие декларативный характер, в этом направлении уже вроде бы делаются. В любом случае, будем надеяться на лучшее. До Летних игр в Афинах осталось два с половиной года... Турин 2006 http://www.vremya.ru/2006/21/11/144985.html Перемирие между Олимпийским комитетом России и Федеральным агентством по физкультуре и спорту, похоже, не воцарится даже на время Игр в Турине. Отечественным спортфункционерам многовековая традиция зачехлять оружие перед соревнованиями, естественно, не указ, но нельзя не отметить, что они не только не снизили активность межведомственной борьбы, но и использовали Олимпиаду как повод для наступления на позиции идеологического противника. Как стало вчера известно корреспонденту «Времени новостей», руководители ОКР сделали все возможное, чтобы глава Федерального агентства по спорту чувствовал себя в Турине некомфортно. Вячеслав Фетисов, хотя и был включен в состав официальной российской делегации, которая отправится на Игры, но получил не «рабочую» аккредитацию, а статус «почетного гостя». На деле это означает, что государственный руководитель отечественного спорта не будет иметь возможности исполнять свои прямые обязанности. Он даже не сможет запросто появиться в Олимпийской деревне, чтобы поддержать спортсменов. Для этого ему необходимо аж за сутки заказывать специальный пропуск. Единственное, на что г-н Фетисов может рассчитывать, так это на место на трибуне для почетных гостей. Примечательно, что подобный сценарий повторяется уже во второй раз. На прошлых летних Играх в Афинах Олимпийский комитет России также выдал Фетисову "неполноценную" аккредитацию. В итоге для того, чтобы погасить скандал, возникший с нашим гимнастом Алексеем Немовым, главе российского спорта пришлось пойти на беспрецедентные меры и дозваниваться президенту Международного олимпийского комитета Жаку Рогге, чтобы встретиться с ним за пределами деревни -- в гостинице. В «Росспорте», похоже, восприняли последние действия руководства ОКР как месть за попытку Вячеслава Фетисова сместить Леонида Тягачева с поста президента ОКР в ходе январских выборов. «Это нонсенс, -- заявил "Времени новостей" глава пресс-службы Федерального агентства Дмитрий Тугарин. -- На словах руководители ОКР ратуют за объединение, говорят, что Фетисов -- соруководитель делегации, а на деле его лишили даже возможности пройти в раздевалку к хоккеистам. Непонятно, намеренно это делается или нет. Но зачем наступать на одни и те же грабли?» Правда, у г-на Фетисова в борьбе за чиновничьи пьедесталы могут появиться новые союзники. Ведь не только глава «Росспорта» оказался в неудобном положении из-за неполноценной аккредитации. Вице-премьер российского правительства Александр Жуков, который должен отправиться в Турин в качестве руководителя делегации «Сочи-2014», получил аккредитацию гостя. Даже не почетного. Следовательно, свобода его передвижения по олимпийским объектам также будет ограничена, а места на трибуне для него будут похуже и подальше. При этом, как утверждают источники "Времени новостей", видевшие аккредитационные списки, готовившиеся ОКР, в составе официальной российской делегации немало лиц, которые именуются тренерами, но в действительности таковыми не являются. И это уже вызвало негодование некоторых спортивных функционеров. Как заявил вчера заместитель руководителя «Росспорта» Сергей Король, список российской делегации составлен, мягко говоря, некорректно. По его словам, исполком ОКР утвердил состав делегации, в которую вошли люди, "не имеющие непосредственного отношения к сборной страны и не обеспечивающие результата". В качестве примера он назвал фамилию знаменитой конькобежки Натальи Петрусевой. В списках она фигурирует как тренер, но в действительности таковым не является. А вот фамилия действующего тренера Сергея Клевчени почему-то отсутствует. Хотя Клевченя тренирует сразу двух спортсменов -- Лобкова и Дорофеева, последний, к слову, завоевав "серебро" на недавнем чемпионате мира по многоборью, реально может претендовать на олимпийскую медаль. Не нашлось места в составе делегации также тренерам и сервисменам лыжников. В итоге многие из них, в том числе отец и тренер Василия Рочева, поехал в Турин в составе армянской делегации. Отвечать на обвинения «Росспорта» в ОКР не торопятся. Вчера телефоны ответственных работников комитета уже не отвечали -- видимо, все уже вылетели в Турин. На три буквы 2002 http://www.izvestia.ru/sport/article28202/ ОКР официально отказался защищать Лазутину и Данилову Андрей МИТЬКОВ Во вторник Олимпийский комитет России (ОКР) распространил через информагентства официальное заявление, посвященное делу Ларисы Лазутиной и Ольги Даниловой, российских лыжниц, подозреваемых в употреблении допинга. Чиновники наконец де-юре подтвердили все, что было известно и прежде, но де-факто: судьба спортсменов их совершенно не волнует. Собственное благополучие для президента ОКР Леонида Тягачева важнее. "В связи с участившимися в последнее время выступлениями в прессе адвоката российских лыжниц Л. Лазутиной и О. Даниловой г-на А.Г. Кучерены по поводу своего намерения обратиться в Верховный суд Швейцарии с жалобой на принятые Спортивным арбитражным судом (CAS) решения в отношении спортсменок Олимпийский комитет России (ОКР) считает необходимым заявить следующее. На протяжении нескольких месяцев, прошедших с момента завершения зимних Олимпийских игр и дисквалификации российских лыжниц Л. Лазутиной и О. Даниловой, ОКР оказывал поддержку спортсменкам в их стремлении доказать собственную невиновность. Такая позиция была выработана после обсуждений с коллегами из российских и международных спортивных организаций, со специалистами спортивной медицины, юристами. ОКР взял на себя все официальные расходы в части оплаты судебных пошлин, совместно с профессором Н.Д. Дурмановым подготовил и оформил в соответствии с требованиями регламента CAS апелляции спортсменок, направил своих представителей в Лозанну для присутствия в качестве наблюдателей на слушаниях по искам г-жи Л. Лазутиной и г-жи О. Даниловой, проходивших 4 и 5 ноября 2002 года. По выбору спортсменок их интересы в суде представляли адвокат г-н А.Г. Кучерена и приглашенные им иностранные адвокаты. После вынесения решений CAS, который отклонил иски Л. Лазутиной и О. Даниловой, адвокатом спортсменок принято решение обратиться с апелляцией на вынесенные CAS решения в Верховный суд Швейцарии. В этой связи ОКР считает необходимым заявить свою позицию. ОКР подчиняется требованиям Олимпийской хартии Международного олимпийского комитета и признает юрисдикцию CAS как окончательной судебной инстанции по разрешению споров в сфере спорта. Изучив решения Суда в отношении спортсменок, практику данного суда и нормы швейцарского законодательства, проведя консультации с российскими и иностранными специалистами в отношении дальнейших возможных шагов, ОКР считает исчерпанными все предусмотренные законом разумные средства для отстаивания интересов спортсменок. Специфика CAS, как и других третейских судов, заключается в том, что его решения являются окончательными и могут быть обжалованы лишь в исключительных случаях, круг которых четко очерчен в швейцарском законодательстве. Анализ законодательства показывает, что в данном случае основания для обжалования решения CAS, на наш взгляд, отсутствуют. Наблюдая за работой адвоката спортсменок в ходе процесса, ОКР не видит причин не согласиться с мотивами принятого Судом решения. Мы надеемся, что из этого случая извлекут урок все, кто был причастен к нему, - спортсмены, тренеры, руководители ОКР, а также международных и национальных федераций по видам спорта, юристы и адвокаты". Факты На самом деле все было не так. Обозреватель "Известий" принимал в деле Лазутиной и Даниловой активное участие. Факты, которые знает он, расходятся с теми, которые предлагает ОКР. "ОКР взял на себя все официальные расходы в части оплаты судебных пошлин" значит, что ведомство Тягачева заплатило 2000 швейцарских франков - именно столько стоили четыре апелляции. На сегодняшний день затратность дела Лазутиной и Даниловой оказалась много выше. Более 250 тысяч составили технические расходы (перевод, почта DHL, телефонные переговоры...). В 60 тысяч долларов обошлись услуги двух иностранных адвокатов и эксперта. 40 тысяч швейцарских франков перевели за апелляции в Верховный суд Швейцарии. При этом адвокат Кучерена от личного гонорара отказался сразу. "Совместно с профессором Н.Д. Дурмановым подготовил и оформил в соответствии с требованиями регламента CAS апелляции". На деле означает только лишь, что руководитель юридического отдела ОКР Александра Бриллиантова направила Кучерене образец оформления апелляции в CAS - в начале этого года она в паре со швейцарским адвокатом добивалась разрешения выступать за хоккейную сборную России вратарю Евгению Набокову. Кстати, безуспешно. Но это не стало основанием обвинить Бриллиантову в непрофессионализме. А профессор Дурманов, хотя и является руководителем образования под названием "антидопинговой инспекции ОКР", к самому ОКР не имеет юридически никакого отношения (что следует поставить в вину ОКР). Человек знающий, умеющий и адекватный - он в деле Лазутиной и Даниловой сделал очень много полезного. И присваивать его персональные заслуги как минимум некорректно. "Направил своих представителей в Лозанну для присутствия в качестве наблюдателей на слушаниях". На слушания действительно приехали Бриллиантова с помощницей. И там в присутствии спецкора "Известий" произошел такой случай. Помня, что защита чести и достоинства Лазутиной и Даниловой является общим делом, Кучерена обратился к Бриллиантовой с просьбой: "Если заметите, что мы упустили, на ваш взгляд, что-то важное, обязательно подскажите или черкните записку". За два дня руководитель юридического отдела написала один раз: что слишком расплывчато высказался эксперт Дурманов. Зато когда CAS вынес вердикт, на официальном сайте ОКР оперативно появился его перевод. Все нападки на российских представителей (в большинстве немотивированные, с перевранной фактурой; см. "Известия" за 5 декабря) были акцентированно выделены "жирным". "По выбору спортсменок их интересы в суде представлял адвокат г-н А.Г. Кучерена". Заявители умудрились сказать "не всю правду" даже в таком пустяковом, малозначительном моменте. Адвоката Кучерену в качестве представителя интересов лыжницам рекомендовал именно президент ОКР Тягачев. Комментарии Среди болельщиков заявление ОКР вызвало большой всплеск эмоций - по большей части нецензурных. Но реакция общественности тоже оказалась вполне конкретной и однозначной. Адвокат Анатолий КУЧЕРЕНА категоричен: "Для меня заявление не стало неожиданным, в наших спортивных чиновниках я разуверился давно. Но вот только менее горько и противно от этого не становится. Спортсмены нужны, только когда побеждают, когда можно прийти с ними на прием к президенту. При малейшей проблеме их выкидывают на свалку!.. И почему так поступают с многократными олимпийскими чемпионами, с Героем России?! Дело Лазутиной и Даниловой я уже не оставлю. Все свои действия я всегда согласовываю с доверителями, и Лариса с Ольгой подтвердили: мы правильно сделали, подготовив апелляции в Верховный суд Швейцарии. А вообще, видя произвол чиновников, я понял необходимость создания общественного комитета по защите спортсменов". Президента Федерации лыжных гонок России и вице-президента Международной лыжной федерации (FIS) Анатолия АКЕНТЬЕВА многие также относят к пресловутому чиновничеству. Но он (хотя и не публично) для защиты Лазутиной и Даниловой сделал уже немало. На последнем Совете FIS отбил угрозы о дисквалификации всех наших лыжников за поданный в гражданский суд иск. И намекнул: если игра по-прежнему будет вестись не по правилам, "вдруг" может появиться Европейская лыжная федерация - ведь мысли об альтернативе FIS посещают не только россиян. В среду Акентьев так прокомментировал заявление ОКР: "Что тут сказать... Будем ждать своего часа. Позицию Олимпийского комитета, озвученную только что, я знаю давно. Они защищают свои интересы, проблемы спортсменов им не важны". Дозвонились мы и до депутата Государственной думы, президента ФК "Крылья Советов" (Самара) Германа ТКАЧЕНКО: "Я хорошо знаком со всеми нюансами так называемого дела Лазутиной-Даниловой. Оно начиналось на Олимпиаде в Солт-Лейк-Сити как беспредел, и сейчас как беспредел продолжается. Но это дело имеет важное репутационное значение не только для самих лыжниц, но и для всей России. Поэтому позиция, которую занял национальный Олимпийский комитет, лично мне, скажем так, глубоко непонятна. Будем разбираться... И как только будет возможно, с товарищами, которым также небезразлична судьба великих спортсменок и всего спорта, инициируем в Государственной думе слушания по делу Лазутиной-Даниловой. Также обязательно встретимся с Ларисой и Ольгой, спросим: чем конкретно помочь?" Версии После того как руководители ОКР во главе с Тягачевым официально "сдали" Лазутину и Данилову, наиболее интересным представляется вопрос: почему? Кто-то сразу просчитал: этим заявлением пытаются "подставить" Тягачева. Но устами пресс-атташе Геннадия Швеца он на страницах одной из газет четко обозначил свою позицию: "Мы стояли на стороне спортсменов, поскольку уверены - часто они принимают допинг не по своей вине". Прежние десять месяцев, напомним, эта позиция была другой: "Глядя мне в глаза, девушки сказали, что не употребляли допинг. И у меня нет оснований им не верить". Следующую версию следовало бы отнести к утопическим, если бы не открывшаяся относительно недавно правда о нравах, царящих в МОКе. Поговаривают, от исхода дела Лазутиной-Даниловой зависит, какой город выберут столицей летних Олимпийских игр-2012. Об амбициях мэра Москвы известно так же хорошо, как о его добрых отношениях с Леонидом Тягачевым. Возможно, "отыгрывая назад", президент ОКР руководствовался государственными интересами. В Госкомспорте особенно популярна "частная" версия. В разговоре с корреспондентом "Известий" один сотрудник, занимающий высокий пост, вспомнил о страстном желании Тягачева стать членом МОКа. На пресс-конференции, состоявшейся перед отъездом в Солт-Лейк-Сити, журналистам даже сообщили: на встрече со спортсменами президент РФ "дал поручение" вице-президенту МОКа от России Виталию Смирнову пролоббировать избрание президента ОКР. - Как юристу мне сложно комментировать слухи, - рассуждает КУЧЕРЕНА. - Но в то же время я не могу не признать: они до меня тоже доходили. Однако сейчас, еще раз все проанализировав, я уверен: не знаю по каким причинам, но деятельность ОКР была направлена так, чтобы любыми способами не допустить положительного исхода дела Лазутиной и Даниловой. Мы потом еще удивляемся: почему же к нам так относятся на Западе. И в этой связи переход ОКР под юрисдикцию Госкомспорта, предложенный на Совете по физкультуре и спорту при президенте России, представляется важным и нужным. (Заметим, для начала председателю Госкомспорта Вячеславу Фетисову не мешало бы публично высказаться о заявлении ОКР и вообще о деле Лазутиной-Даниловой. В среду, в первой половине дня, пресс-атташе Дмитрий Тугарин пообещал "Известиям" официальный комментарий, а во второй - перестал отвечать на телефонные звонки.) Однако продолжим перечислять версии. Большинство сходится во мнении: заявление ОКР появилось под давлением Международного олимпийского комитета. Что Лазутину, Данилову, а заодно и испанца Йоханна Мюлегга "убрали" без соблюдения формальных приличий - поняли все: многочисленные нарушения норм и правил на слушаниях в Лозанне формально признали даже оппоненты. Однако признание своей неправоты юридически - то есть необходимость аннулировать дисквалификации, вернуть медали, принести извинения, заплатить за моральные издержки - разрушит устоявшуюся, хотя порочную и уже прогнившую систему мирового спорта и олимпизма. Упоминавшаяся выше Александра БРИЛЛИАНТОВА рассказывала, что неформально отказ хоккейному вратарю Набокову, в юности как бы заигранному за Казахстан, выступать на Олимпиаде за Россию, ей объяснили так: "Опасен был не Набоков, а прецедент. Уже назавтра на историческую родину потянулись бы греческие, австралийские, прочие канадские хоккеисты и появились бы такие команды, что паритет на международной арене нарушился бы. А кому это надо?" Вице-президент МОКа Виталий СМИРНОВ категоричен: "Не было никакого давления со стороны! Там это давно не колышет. Более того, я на 90 процентов убежден, что Верховный суд апелляции не примет. Уже принял? В таком случае не вынесет решения. Сколько уж можно ломиться?.. Вы читали вердикт CAS?.. Там четко написано: претензии необоснованные, должных аргументов не представлено, а поведение просто хамское..." Напомним, что кроме категоричности Смирнов славится хитростью. Очевидно: МОКу есть что терять. И под давлением или по собственному разумению, но ОКР подыграл старшему брату. А Ларисе Лазутиной, и Ольге Даниловой стоит вдохновляться (как это ни грустно прозвучит) примером бегуньи из Германии Катрин Краббе, которая летом этого года спустя девять (!!!) лет, пройдя все инстанции, в суде доказала: выдвинутые против нее в 1993 году обвинения в употреблении запрещенных препаратов оказались надуманными. Леонид ТЯГАЧЕВ, президент Олимпийского комитета России: "Мы желаем успехов Лазутиной и Кучерене" - Почему Олимпийский комитет России отказался продолжать участие в деле Лазутиной и Даниловой? Дело тут вовсе не в финансах. ОКР функционирует в соответствии с целым рядом постановлений и указов Международного олимпийского комитета, который когда-то и учредил Арбитражный спортивный суд. Мы уже и так приложили достаточно усилий, чтобы отстоять спортсменок. Но участие ОКР в дальнейшей тяжбе, которая грозит продлиться до бесконечности, может в конце концов нанести урон нашим отношениям с международными спортивными организациями и в целом - авторитету российского спорта. Конечно, мы продолжим весьма активно противостоять проникновению запрещенных препаратов в спорт. И по-прежнему будем отстаивать интересы наших спортсменов - но только в тех случаях, если будем иметь убедительные аргументы их чистоты и невиновности. Ну а если кто-то из спортсменов или юристов, как Лариса Лазутина и Анатолий Кучерена, решил продолжить борьбу в других судебных инстанциях... Что ж, Олимпийский комитет России и я лично можем только пожелать им успеха.

al_al: jet Ну, может быть я и сгущаю краски по поводу "мяса", но тенденция очевидна, особенно, если учесть пратику раннего выжимание результатов и большой процент инвалидного брака. Скажите, может быть Вы сможете подсказать фамилию теоретика советской спортивной системы, разработавшего в 50-е годы постулаты массового отбора и выявления потенциальных чемпионов. У меня вылетело из головы и тепрь страдаю от этого

Erokhin: al_al пишет: Какие будут предложения по реорганизации спортивной машины? Фетисов: На мой взгляд, нам надо внимательно изучить американскую систему школьного и студенческого спорта. В России полностью разрушена система молодежного спорта. Если вовремя не попал в сборную - уже никаких перспектив. А в США всегда есть шанс выбиться наверх через студенческий спорт. Селекция начинается со школ. Ни один мало-мальски талантливый ребенок не остается не замеченным в любом уголке страны. http://www.sport-express.ru/newspaper/2008-08-22/9_1/

jet: За 1950- е не скажу, свое физкультурное образование получал в 1980-е, пытаясь стать № 1 в спорте. Сейчас, конечно, смешно. Но, повторюсь снова, достаточно 1000 человек в выборке, из которых можно сделать в самом массовом индивидуальном виде № 1. Мое мнение, основанное на подготовке и выступлениях одноклассников-одногруппников в других видах. Питер л.а.,плавание, велоспорт

Gosha: С мясом по прежнему всё ещё хорошо. Каждое лето проводим с семьёй в посёлке,а поскольку у меня есть очень приличная футбольная поляна на неё сбегается соседняя пацанва,на фоне пышущего деревенского здоровья мой сынишка смотрится очень бледненько. Даже на базе одного посёлка можно подготовить 2-3 МСМК,только вот не нужны эти мальчишки ни кому. На протяжении пяти лет я веду базу данных по детской л/атлетике и футболу,не могу сказать,что среди них немерено Олимпийских Чемпионов, а вот потенциальных МС-МСМК, среди них достаточно много,но к сожалению КПД спортивной системы,в которой они воспитываются в лучшем случае 2-3% Основную лепту в уничтожение спортивных талантов вносят:Москомспорт-спортивные федерации и тренеры. Разбираться нужно именно с этими составляющими.

3W: al_al пишет: Будущее отечественного спорта. Прогнозы и размышления. После Олимпийских игр Сочи -2014 на олимпийских объектах будут тренироваться "хачики"

Wladimir: 3W пишет: будут тренироваться "хачики" "хач" по-армянски крест.

3W: Wladimir пишет: "хачики" - это армяне? наверное они Хотя может уже и посмешалось всё в Сочи

al_al: 3W Да брось ты, детские спортшколы тоже не самое лучшее место на земле, так что им такой тренировки хватает.

дмитрий михайлович: al_al пишет: Какие будут предложения по реорганизации спортивной машины? если государство интересует результат в выступлениях в каких-то конкретных соревнованиях то пусть и решает это за счет покупки готовых спортсменов признанных лидеров на эти выступления. al_al пишет: почему скончалась советская система подготовки спортсменов и почему ей не могут создать альтернативу. а зачем? кто хочет тренироваться и выступать найдёт возможность а нет значит не судьба.

Wladimir: http://www.allsportinfo.ru/ http://www.allsportinfo.ru/files/programma-balakhnicheva.pdf хитрый лис, мля!

al_al: дмитрий михайлович а зачем? кто хочет тренироваться и выступать найдёт возможность а нет значит не судьба. Согласен, совпадает с моим кредо, но не совпадает с заявлениями спортивных функционеров.

дмитрий михайлович: al_al пишет: Согласен, совпадает с моим кредо, но не совпадает с заявлениями спортивных функционеров. тоже нашли кого слушать. говорят думают и делают всё по разному. Да и выступления в сми это не для нас в вами. игры у них такие.

al_al: дмитрий михайлович Конечно , игры. Жаль только , что время уходит, а мы так и бегаем мимо собак, по загаженным улицам. думаете шанса нет?

Erokhin: al_al пишет: а мы так и бегаем мимо собак, по загаженным улицам. думаете шанса нет? Михалыч, что там собаки?! Уже "люди" начали днем гадить на тротуар! Вчера пробежал мимо "человека", который остановил машину среди бела дня напротив остановки отошел от нее (от машины) метра два и мочился лицом к людям на тротуар...

дмитрий михайлович: al_al пишет: думаете шанса нет уже был. теперь очень долго не представиться.

Wladimir: дмитрий михайлович пишет: теперь очень долго не представиться

3W: al_al пишет: почему скончалась советская система подготовки спортсменов устарела система морально и физически Нафталин и почему ей не могут создать альтернативу. А мышление осталось советское Устаревшее, неконкурентноспособное

Wladimir: 3W пишет: устарела система морально и физически хотя лично я сов.систему не восхваляю.

al_al: Wladimir Советская система основана на поедании "мяса", как тут выше написали. У китаёз мяса пока в переизбытке, а у нас уже почти не осталось, вот и вся разница. Кста, вот ну никак не укладывается у меня в голове связь слова "мясо" с выдающимися спортивными личностями разных национальностей и времён. Зато "фаршированные" вполне в термин укладываются.

Vald: Wladimir пишет: только вот китайцы так почему-то так не посчитали и уже нас уделали! В принципе ,ничего не имею против технологии многомесячного запирания на базе /нахождения на сборах и выполнения жёстких тренерских установок/планов. Было бы желание и условия. Тот же А.Кругликов ведь "сидит" на Кавказе по 6-8 месяцев в году.

AlexPro: Кому интересно будущее японского спорта ну и про прошедшую олимпиаду А вот взгляд из Японии на Олимпиаду. -------------------------------------------------------------------------------- "...олимпиада, олимпиада"- ворчат мои коллеги- "проигрыш на олимпиаде- это не повод иметь злобный вид и бросаться на всех, аки пёс цепной, Япония вообще 20я, но мы всё -равно всех любим". "...олимпиада- не есть основание для красных глаз, опухшей морды и пения мимо нот"- дрючит меня сэнсэй на уроке, искоса поглядывая в заветный уголок, где лежит новый выпуск спорт. газеты; пианистка согласно кивает в такт нравоучениям, украдкой позёвывая и имея такой же бледный вид, как и я после ночных трансляций. "...олимпиада- чертовски интересно, и наши довольно успешно выступили...вошли в двадцатку..."- думает большая часть японского населения, просматривая ту же газетку в переполненной утренней электричке. Те, кому не досталось сидячих мест, тоже размышляют о спорте, глядя на многочисленные рекламные баннеры с фото спортсменов или пялясь в экранчик телефона, где пришла рассылка олимпийских новостей. "...о, Мао-чан ( Такахаси-кун и пр., пр., пр.) "- клерки группируются около телевизоров, несколько минут благоговейно внимают и потихонечку возвращаются к своим делам. Вот, примерно такая картинка с японских полей Премьер Хатояма лично приветствовал олимпийскую делегацию после возвращения и поздравил с успешным выступлением. Целых 5 медалей против 1, хоть и золотой, полученной в Турине. "Мы , конечно, пока отстаём от Кореи и Китая, но прогресс, несомненно, есть и это радует. Есть и разочарования, но нет предела совершенству, так-что в следующий раз поднажмём, ребятушки и девчатушки"- сказал добрый дядя Юкио, коварно умолчав о секвестировании спортивного бюджета ( и без того очень небольшого), грядущего с нового финансового года. Вот только уменьшение денежного потока никак не коснётся будущих японских олимпийцев, потому как государство не имеет отношения к олимпийскому движению. Да, да, правительство провозгласило своей основной задачей развитие массовой физкультуры и спорта для воспитания здоровой нации; финансирует только строительство спорт.залов и стадионов, а участие и возможные победы в соревнованиях- это дело личного патриотизма спортсменов, фанатизма и упёртости членов их семей, проявляющихся в поисках очередного спонсора. Здесь нет даже слабого подобия советских ДЮСШ и школ олимпийского резерва; все олимпийцы выходят из обыкновенных уроков физкультуры в обычных школах. Я уже писала, что дети постоянно тренируются и соревнуются, ага; сначала межклассно, потом внутришкольно, межшкольно и т.д. Когда спортсмен выходит на национальный чемпионат, подключаются спортивные федерации ( этакие нон профит организэйшнс). Только не думайте, что в спортсмена вкладываются какие то средства, нет, дело федераций- классификация и пр., в лучшем случае, оплата питания и проживания на сборах. Всё остальное- личные средства. К победителям национальных соревнований, наконец-то, приставляется тренер-наставник персональный и федерация начинает поиск персонального спонсора. Когда таковой находится, можно подумывать о выходе на международный уровень и олимпиаду, в частности. Кстати, корпорации довольно охотно спонсируют спорт, это престижно. Частенько спонсорами становятся университеты, особенно частные. Например, почти все девочки-фигуристки тренируются на льду Нагойского университета, который им бесплатно предоставляется, как студенткам данного заведения. Общеизвестно, как образовалась женская сборная по керлингу: провинциальным девочкам понравилась игра, на собственные средства было закуплено снаряжение, нанят тренер, оплачено место тренировок. Для поездки на первые сборы девочки растрясли кошельки своих семейств; чтобы поехать на соревнования, девочки ходили по всем фирмам и предприятия своего небольшого городка, буквально, с миру по нитке всё собиралось и собирается до сих пор. А что же НОК, скажете вы? А ничего, только представительские функции: аккредитация, проживание и т.п., даже олимпийскую форму оплачивали спонсоры. Никакой! я повторяю, никакой официальной помощи государства. Да уж, воистину, олимпийский спорт в Японии по- настоящему любительский, соответственно, олимпиада- просто большой праздник этого любительского спорта и попасть на него- уже огромная удача, ага. А уж если и медаль заработана, то спортсмен- национальный герой, ибо собирали его всем миром. И это есть главная награда, потому что призовые довольно небольшие: приблизительно 30, 20 и 10.000 долларов. Это, так сказать, общие рассуждения на тему "Япония и Олимпийские Игры", не только зимние, но и летние тоже, ибо система одинаковая. Теперь об отношении японцев к нашим спортивным делам. В общем, они искренно недоумевали, когда я плевалась огнём и гнусно материлась после очередного пролёта российских спортсменов. "Это- спорт; сегодня проиграли, значит завтра выиграют, это- не трагедия, просто временное невезение"-вот так меня утешали, ага. Все прекрасно помнят советские спортивные успехи, очень ценят советскую школу, прекрасно понимают, что расцвет японского фигурного катания, например,- заслуга русских тренеров. Боже ж мой, как японцы болели за Плющенко! надо было слышать вопль местных комментаторов, когда Женя ошибся и их сарказм по поводу нового олимпийского чемпиона среди мужчин и комментарий в сторону Такахаси: Дайсуке добился огромного успеха, он стоит на соседней ступеньке пьедестала с великим Пурюсучиенко Кроме того, ТВ постоянно показывало ретроспективы с прошлых олимпиад под комментарии вроде "...дааа, у русских нам надо учиться этому, вот тому, и много-много чему..." И неприменно вспоминается известный официальный анекдот времен олимпиады в Саппоро: журналисты бродили среди спортсменов-лыжников, готовящихся к гонке. И вдруг повалил мерзкий, липкий снег. И Вячеслав Веденин за минуту до старта начал перемазывать свои лыжи. И японский журналист спросил: поможет ли это? @@@@@@-ответил Веденин. А на следующий день газеты вышли с огромными заголовками " Сказав волшебное слово "Дахусим" русский лыжник пришёл первым!" Про Кавагучи- ни слова официально, лишь как-то раз было упомянуто нечто вроде "...не самый лучший выбор партнёрши для русского фигуриста..." А девочку на самом деле очень жаль, она сейчас в патовой ситуации: поставила на кон всё и такой печальный результат. Если б она взяла медаль, то со скрипом и могла бы вернуться домой, а сейчас- очень проблематично, заклюют дятлы бешеные . Про достижения японских спортсменов...знаю только, что в Нагано было 10 медалей, из них 5 золотых, в Солт-Лейк Сити - 2, Турин- 1. Кстати, никто и не думал, что Аракава даже бронзу возьмёт, ставили на Мики Андо, она всеобщая любимица была, как сейчас Мао-чан. И новыми правилами судейства тоже весьма недовольны, ага. Особенно не нравятся правила подбора лыж в зависимости от роста. Раньше использовали очень длинные , поэтому и летали с трамплинов, а сейчас- смех, да и только, средний рост японских лыжников и 170 см не достигает..

al_al: AlexPro Вот только уменьшение денежного потока никак не коснётся будущих японских олимпийцев, потому как государство не имеет отношения к олимпийскому движению. Да, да, правительство провозгласило своей основной задачей развитие массовой физкультуры и спорта для воспитания здоровой нации; финансирует только строительство спорт.залов и стадионов, а участие и возможные победы в соревнованиях- это дело личного патриотизма спортсменов, фанатизма и упёртости членов их семей, проявляющихся в поисках очередного спонсора Очень понравилось.

3W: AlexPro пишет: В общем, они искренно недоумевали, когда я плевалась огнём и гнусно материлась после очередного пролёта российских спортсменов. Лично я плевался не из-за "очередного пролёта спортсмена" (Спортсмен -он ведь живой человек, а не "тушка", "материал". Жаль конечно, что российские спортсмены психологически слабы). Обидно, что к спорту приставлены смотрящие, которые прокручивают государственные средства через спорт в свои бездонные карманы Моя плакаль

Алексей Бурдов: Бред 3W пишет: Жаль конечно, что российские спортсмены психологически слабы

Бромден: http://www.ownthepodium2010.com/About/ Это ссылка на канадскую программу подготовки к Олимпийским играм.Спасибо, AlexPro, это он первый обратил внимание. Канадцы называют ее инициативой. Мой коллега проанализировал ее содержание. Она была принята в 2005 году. Причем это не программа развития спорта в Канаде, а только часть системы развития и поддержки спорта. Так вот, в 2005 году канадцы поставили цель (одна из нескольких): "Успешные выступления Канады на олимпийских и паралимпийских играх (предполагает, в частности, первое место неофициальном командном зачете на зимней олимпиаде в Ванкувере в 2010 году). И получается, что они часть этой цели выполнили. Параолимпийские игры завтра начинаются. Посмотрим. Кстати, целей завоевать определенное количество золотых медалей канадцы не ставили. И правильно, это все-таки - лотерея, невозможно гарантировать, а вот постоянное пребывание в элите - вполне, по мнению канадцев, достижимая цель. Прохоров что-то подобно пытается разработать (в его блоге есть). А в программе Балахничева логики в целом никакой нет. Так, трескотня. Не понимает человек, что такое программный подход. Мое мнение, не успеваем подготовиться достойно и к Лондону, и к Сочи.

Wladimir: Основные моменты подмечены верно. Менталитет нации таков, что граждане предпочитают не спрашивать с государства, а скорее наоборот:). В Японии на лицо преклонение перед спортивными авторитетами. Естественно, что при этом в тех видах спорта, где они (японцы) лидируют, там нет такого равнодушия в восприятии спортивной борьбы. Причем тут надо заметить такой подтекст, что при проведении соревнований по традиционным для Японии видам спорта, будет скандальным любой результат, отличный от выхода в финал японских спортсменов. И для достижения этого результата, смею вас уверить, будут задействованы любые ресурсы, в том числе судейство:).

Wladimir: Бромден пишет: "Успешные выступления Канады на олимпийских и паралимпийских играх (предполагает, в частности, первое место неофициальном командном зачете на зимней олимпиаде в Ванкувере в 2010 году).

3W: ...по словам министра спорта Виталия Мутко, в России имеются федеральные тренировочные центры лишь по 12 из 45 олимпийских зимних видов спорта... Обязать (сделать предложение, от которого нельзя отказаться) всех сырьевых и прочая российских олигархов (по списку Forbes) взять на себя строительство и финансирование тренировочных центров по всей России. Распределить на каждого 2-3 вида спорта. Чиновников - не трогать Ни о какой прибыли от этих проектов для олигархов не может быть и речи

Бромден: Оказывается Канадская программа, о которой я писал 11.03, была переведена Совестским спортом и опубликована. Кому интересно, посмотрите, как серьезные люди куют олимпийские победы. http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/381198

Vald: – Если мы желаем добиваться побед на Олимпийских играх, значит, и развивать надо прежде всего олимпийские виды спорта. Это должно стать национальным приоритетом. Мы больше о футболе печемся, хотя команда наша уже больше 20 лет в Олимпиадах не участвует. Я не против футбола. Я за сбалансированное распределение средств государства и внимание к олимпийским дисциплинам. Если мы не будем уделять им внимание – так ничего и не добьемся. Наглядный пример – велосипедный спорт. Ведь к чему привело отсутствие к нему всякого интереса в течение последних лет плюс запрет на использование федеральных трасс для веломероприятий? К тому, что сейчас мы не имеем ни одной медали с чемпионата мира по гонкам на шоссе. Необходима государственная политика, которая должна сделать приоритетом развитие именно олимпийских видов спорта, независимо от личных интересов тех или иных политических деятелей или глав регионов. Прежде всего это плавание, гимнастика, легкая атлетика, велосипедный спорт, гребля… Повернемся к ним лицом – будут у нас медали на Олимпиадах. Бросим эти виды в жесткую нишевую конкуренцию – так и будем выцарапывать награды с кровью у тех, у кого государственная политика поставлена несколько иначе. http://www.newizv.ru/print/135332/

Prof.: Фьюча никакого. Тока допинг через астму. А если серьезно, спорт медленно подходит путь легализации стимуляторов для достижения наивысших результатов. Дальнейшее смещение мировых рекордов к максимальной точке прогресса для хомо является путем совершенствования технологичности беговых покрытий, спортивной одеждвы и обуви и т.д. Но без фармы и генных программ, ну никак эволюции в спорте не достичь. Труднодней и старания на дорожке как у братьев Знаменских для населения постиндустриального общества мочи не хватит ... (Короткий путь, длинные деньги - формула социалистического капитализма).

Chapay: Балахничёв пишет: Я не против футбола. А зря. У меня сложилось стойкое впечатление, что футбол - это такая финансовая дыра (если хотите, дренаж для денег в спорте), через которую нам навязчиво с помощью СМИ демонстрируют наш национальный позор. В дыру летят огромные деньги - оттуда - позор и стыд. П.С. Прочитал интервью. Оказалось, что он тоже против (на самом деле) -"Поменять местами финансирование футбола и л/а"



полная версия страницы