Боли в пояснице

Форум » СПОРТИВНАЯ МЕДИЦИНА » Боли в пояснице » Ответить

Боли в пояснице

Mike: Заметил, что появляются последнее время с периодичностью раз в 3 месяца. Позвоночник никак не нагружаю, тяжести не поднимаю, застудить тоже вроде не мог. Боль достаточно резкая, ограничивает в движениях и тренировках, длится около недели. Что это может быть, каковы причины, профилактика и лечение?

Ответов - 23

Vlad: Mike К врачу, обследуйся, найди причину и исходя из этого и лечение тебе предложат либо что то поддерживающее пропить, опять же врачи. Самое верное думаю. У всех по разному и ориентроваться на то, что кому помогло или не помогло считаю неправильным. Как то спросил ортопеда, что лучше лед или тепло, ответ был "половина на половину", кому что ... :) Если в течение 2-х недль само проходит, то нормально. А вот что повторяется ... ищи причину.

Y-Ray: Волнующая тема. В начале года не бегал целый месяц из-за болей в пояснице-ягодице. Возникло тоже на пустом месте. Ну абсолютно никаких предпосылок не было. Заставило сильно поволноваться. Думал что всё - отбегал своё во всех смыслах. Ходил с трудом. Никакие финалгоны-никафлексы-троксевазины не помогали. Без проблем мог только плавать, на что и налегал как мог. Отпускало постепенно, где-то в течение месяца. К счастью, прошло и больше не повторялось. Что это было - ума не приложу..

castor: Это к невропатологу. Скорее всего, пропишут специальные упражнения для мышц спины

Ihori: К неврапатологу - что-нибудь да найдут. И запишут, и насоветуют. Полгода назад невраппатолог мне так и сказал: все лекарства - только для снятия болевого синдрома, на физкультуру - можешь ходить, а можешь и нет - по желанию, массаж - мм-м-даа..., ну походи, если время есть, вот к мануальщику - вот это да. К мануальщику по объективным причинам не получилось. Разрабатывал поясницу, лежа дома на коврике. А вот, что реально помогло, так это боковая планка - стойка на краю стопы и на локте с прямым корпусом на 10-20 спокойных вдохов-выдохов на каждой стороне - волновые отжимания, ну, кое-что из иогов на растяжку и расслабление. Но делать нужно регулярно. Вот вчера по планете интересный фильм показали про фри-дайверов. Плавают по технике с моноластом - нужна хорошая гибкость. Так там был эпизод, как парень на берегу выламывался перед погружениями. Вот это для поясницы да! Удачи!

Вувузела: Зарегистрировался на вашем Форуме только,что.Всё руки не доходили. Но это не значит,что я бегун без опыта.Скорее,мой опыт размазан по разным видам спорта,которыми я увлекаюсь:бег,триатлон и отдельные его виды (плавание+велосипед),беговые лыжи,зимнее купание и бадминтон.Вроде всё. Это я не для похвальбы,а чтобы вы восприняли мой совет здраво. Во всех (ВО ВСЕХ!) перечисленных видах спорта в той или иной степени возникают проблемы с поясницей.За исключением,плавания.Взяться за перо меня побудила ситуация,в которой я сейчас нахожусь-сидя за компьютером обрабатываю поясницу аппаратом "AcuScen". Проблема может иметь два объяснения:это или проблема с позвоночникм,или с мышцами,прилегающими к позвоночнику.Отсюда и два разных способа лечения.Мне знакомы обе проблемы. Первое,что делаю,иду к своему знакомому и проверенному мануальщику.Он практически "видит" руками,и сразу говорит мне,то ли это опять мои позвонки разъехались и при этом ущемили нервные отростки (смотри анатомический атлас в разделе "Позвоночник"),или в этот раз не к нему,а к другим специалистам. Сейчас ,например,у меня "мышечная" проблема:надрыв одного из волокон,или сильное растяжение. Отсюда и лечение.Уколы внутримышечно антивоспалительными препаратами(их много),специальные мази (я пользуюсь "Долобене").Ну и временно покой,конечно. У нас в группе,где я занимаюсь бадминтоном,большой популярностью пользуется аппарат,про который я написал выше.Я не дилер,мне не надо,чтобы вы бросились его покупать.Тем более,он стоит приличных денег.(Моя модель 30000 рублей).Я сам купить его не могу,поэтому беру у друзей. Поищите в Интернете информацию по запросу "Scenar". Но аппарат снимает все болезненные ощущения за один -два дня.Но это не значит ,что лечение не надо продолжать.Делаю ещё 7-8 сеансов. Но ещё раз повторю.Это каксается только мышц.Если у вас защемление-ищите хорошего мануальщика. Но будьте осторожны!Среди них много "коновалов".Ходят и даже прыгают на спине,а потом людей увозят на "Скорой". Удачи! Маштаков Игорь.Нижний Новгород.603155@mail.ru

LarsVVS: мануальным терапевтом может стать только врач-невролог, насколько я знаю...

Вазуза: Наверное,лучший вариант,если он имеет высшее медицинское образование в этой области. Но мой специалист занимался йогой и самообразовывался...

Vlad: LarsVVS пишет: мануальным терапевтом может стать только врач-невролог В России только так ... не иначе. Насчет саммобразования прокатывает до поры до времени, пока кому то не навредит ... Не знаяю как у вас, а по нашим законам такой "специалист" может сильно погореть ... да и по закону не имеет права практиковать. В противном случае даже не с кого и спросить то будет за причиненный ущерб здоровью.

Гоша: Да, действительно, проблемных ситуаций с поясницей и путей выхода из них предостаточно... Мне лично помог хороший массаж на область поясницы (10 сеансов) и физиотерапия: токи ДДТ и ультразвук (по очереди после массажа). Хватило на 3 года, потом боли опять появились (оказывается у меня остеохондроз поясничного отдела). "Своего" невропатолога не было на месте, пошел к другому- рассказал, что мне помогло в прошлый раз...Она меня "не послушала", у нее конек лечения - это применение блокад для снятия болей (лишь бы деньги ей давали за уколы), я попробовал, надеясь на новое чудо медицины - не помогло. Пришлось идти к другому и лечиться по первому варианту - и, о чудо, опять помогло. Теперь в периоды обострения (осень, весна) дополнительно включаю в гимнастику несколько упражнений на растяжение и скручивание позвоночника.

Vlad: Гоша пишет: Мне лично помог хороший массаж на область поясницы (10 сеансов) и физиотерапия: токи ДДТ и ультразвук Как правило за 2 недели само проходит ... Кстати довольно действенное упрахнение позвлояет лично мне уже кболше года избегать всяческих болей и их даже намеки на них из книги про ци-бег. Делаю его всегда после бега и в перерывах между сидячей работой.

Vald: Y-Ray пишет: не бегал целый месяц из-за болей в пояснице-ягодице. Возникло тоже на пустом месте. Ну абсолютно никаких предпосылок не было. Заставило сильно поволноваться. Думал что всё - отбегал своё во всех смыслах. Ходил с трудом. Никакие финалгоны-никафлексы-троксевазины не помогали. Без проблем мог только плавать, на что и налегал как мог. Отпускало постепенно, где-то в течение месяца. Если отдавало болями в пояснице-ягодице при постановке стопы на грунт-асфальт ,то наверняка это было ~ущемление нервных окончаний позвоночными дисками (или длительные отходняки после ущемления ;могло месяцем не ограничиться и само не пройти -это уже сужу по собственному опыту) . Ihori пишет: К невропатологу - что-нибудь да найдут. И запишут, и насоветуют... все лекарства - только для снятия болевого синдрома Вот-вот ... Болевые синдромы можно убрать быстрее ,чем за месяц ( но не моментально) . А рецидивы зависят от состояния позвоночника . Из беговых эпизодов не рекомендуются резкие повороты ( 90-180 градусов ) на высоких скоростях . Подозреваю ,хотя до конца не уверен , что плохо может повлиять многочасовик в приспособленном манеже . В общем , следите за гибкостью позвоночника . Y-Ray пишет: Возникло тоже на пустом месте .Что это было - ума не приложу.. Надо анализировать /вспоминать все подробности тогдашних тренировок.

Y-Ray: Vald, Спасибо за комментарий. Vald пишет: Из беговых эпизодов не рекомендуются резкие повороты ( 90-180 градусов ) на высоких скоростях . Подозреваю ,хотя до конца не уверен , что плохо может повлиять многочасовик в приспособленном манеже . ...Надо анализировать /вспоминать все подробности тогдашних тренировок. Тренировочные методы использовал привычные, поэтому, когда такое происходит впервые, трудно сопоставить, что именно спровоцировало. Нарастала боль (от едва заметной и терпимой до сильной) постепенно, в течение ~ 3 дней, что я даже не могу с уверенностью указать момент начала. "Подозреваемая работа" была не слишком серьёзная - фартлек (рывки на 200 м (34-36 с) по ходу небыстрого кросса 10 км). Мои тренировки в холодное время года, действительно, проходят преимущественно в манеже. Помимо поворотов с малым радиусом и большим наклоном там есть ещё один фактор - много людей/детей которые могут совершенно непредсказуемо выскакивать прямо под ноги. И, хотя жестких столкновений не было, иногда приходится на большой скорости дергаться/резко изменять свою траекторию, уходя от столкновений, что, видимо, тоже может быть причиной.. Как по вашему опыту, какая оптимальная стратегия лечения при рецидивах, если за несколько дней само не прошло? Какой смысл вкладываете в предложение "развивать гибкость позвоночника"?

Vald: Y-Ray пишет: какая оптимальная стратегия лечения при рецидивах, если за несколько дней само не прошло? Несколько дней можно ждать . Если счёт пошёл на недели ( а разогревающие мази и баня эффекта не дают) ,то лучше не затягивать , а обратиться к невропатологу. У медицины свой набор способов ( таблетки,инъекции ,физио). Y-Ray пишет: предложение "развивать гибкость позвоночника"? Не давать ему долго находиться в "деревянном " состоянии ,характерном при напряжённых беговых тренировках . Делать хотя бы изредка разные там стойки на плечах и доставания пальцами ног пола за головой.

castor: Vald пишет: Y-Ray пишет: цитата: предложение "развивать гибкость позвоночника"? Не давать ему долго находиться в "деревянном " состоянии ,характерном при напряжённых беговых тренировках По моему опыту самое плохое для позвоночника - езда на автомобиле, как сочетание неудобной статичной позы и постоянной тряски, на втором месте - работа за компьютером. На мой взгляд, бег не является опасным, если следить за техникой и обувью. Я стараюсь минимизировать возможную ударную нагрузку, добиваясь мягкой постановки стопы с носка. При беге мышцы спины и пресса должны быть напряжены, чтобы брать на себя значительную часть нагрузки (мышечный корсет), вот почему для бегуна так важны упражнения на данные группы мышц. При беге задействуется большое количество мышц, что улучшает транспорт питательных веществ в межпозвоночные диски (после 20-ти летнего возраста не имеющие собственной кровеносной системы), останавливая их деградацию. При выполнении упражнений на гибкость не забывайте, что физиологически у людей, лошадей и дельфинов позвоночник физиологически приспособлен к изгибам вперёд-назад, меньше в бок, а при проблемах со спиной упражнения на скручивания противопоказаны.

Вувузела: Лечим позвоночник! Часовое видео. Упражнения гимнастики Цигун. Просто и доступно. http://kiktenko54lyda.ya.ru/replies.xml?item_no=687

almaz: Mike пишет: Заметил, что появляются последнее время с периодичностью раз в 3 месяца. Позвоночник никак не нагружаю, тяжести не поднимаю, застудить тоже вроде не мог. Боль достаточно резкая, ограничивает в движениях и тренировках, длится около недели. О том, какова современная «философия здоровья и медицины» в России и почему она в корне неверна, рассуждает к.м.н., профессор, автор книг «Остеохондроз — не приговор» и «Грыжа позвоночника — не приговор» Сергей Бубновский Боли в спине — довольно частое явление в жизни каждого из нас. Этой проблеме посвящены сотни медицинских и парамедицинских исследований, однако врачи и ученые так и не могут прийти к единой точке зрения об истинном происхождении этих болей. Их связывают с ущемлением и воспалением спинно-мозговых нервов или корешков, переохлаждением или сквозняками, неловкими движениями или тяжелыми физическими нагрузками, вирусными или инфекционными заболеваниями и так далее. Однако лишь опираясь на диагноз, врач должен назначить соответствующее лечение. Вот где зарыта собака! Что назначить, если причин много, и все они условны? Видимо, поэтому и нет единой точки зрения на какое-то одно лекарство или метод лечения. Вот наиболее распространенные диагнозы, которые ставят врачи при болях в спине: спондилоартроз, спондилоз, фиксирующий гиперостоз, клиновидные позвонки, незаращение дуг, переходные позвонки, гемангиома позвонков, варианты ширины позвоночного канала, хрящевая сакрализация, незначительная асимметрия половин дуг. Эти диагнозы, как правило, ставят исходя из заключений рентгенологов. Другие связывают появление болей в спине с достаточно большой системой соединительной ткани, непосредственно относящейся к позвоночнику. Боль возникает именно в мягких околопозвоночных тканях, к которым относятся мышцы, сухожилия, связки, фасции. Почему мягких? Потому что эти ткани в основном состоят из воды, и об их состоянии из рентгенограммы ничего узнать невозможно. В таких случаях диагнозы, выставляемые врачами при объяснении болей в спине, звучат так: ревматизм мягких тканей, мышечный ревматизм, ревматическая миалгия, миозит, фасцит, миофасцит, фиброзит, фибропатический синдром, миопатоз, фибромиофасцит, тендиноз, миотендиноз, тендинит, миотендинит... Но моя книга посвящена остеохондрозу. К какой же позиции врачей относится этот медицинский термин? И к первой, и ко второй, и к третьей. А что это за третья позиция? В последние годы благодаря собственной медицинской практике и самому расследованию причин болей в спине я стал склоняться к этой третьей позиции. Хотя мое объяснение не очень вписывается в чисто медицинское. Остеохондроз — это не болезнь. Это расплата за непонимание и незнание собственного организма. К чему отнести это определение? К медицине? К философии? К религии? С тех пор как я стал изучать физическое устройство человека, я стал задумываться о душе. Кто мы? Почему мы, созданные «по образу и подобию Его», страдаем от остеохондроза и не можем справиться с болями в спине без таблеток! Растет количество обезболивающих лекарств при болях в спине, множится количество рецептов народной медицины. Видимо, потому, что сиюминутное избавление от болей в спине большинством специалистов и стало считаться излечением от остеохондроза. И хотя в дальнейшем возникают рецидивы и люди, их испытывающие, вынуждены надевать разного рода корсеты и выполнять рекомендации врачей по ограничению физической деятельности, именно такой подход к делу почему-то стал устраивать большинство. Но разве не хочется избавиться от этих болей навсегда? Моя практика, и прежде всего при работе с пожилыми людьми, доказывает: желание есть у всех и каждого. Чем больше живет человек, тем больше ему хочется жить, не снижая качества жизни. Таблетки же способны заглушить боль лишь на время. Более того, наступает момент, когда таблетки уже не помогают, хотя их количество растет. Хочется жить! Но как? Вспоминаю одного моего пациента 82 лет, которого привели ко мне, т.к. самостоятельно он передвигался с большим трудом. Бывший профессиональный спортсмен-лыжник долго рассказывал мне про свою жизнь. Я, как мог, успокаивал его, пытался подобрать программу хотя бы для частичного восстановления, в которую входили упражнения на специальных тренажерах. Увы, он не смог сделать ни одного из них. Опечаленный, спрашивает меня: «Почему так случилось? Почему я такой слабый?» — «Потому что у вас больше нет мышц». — «Но я же спортсмен! Профессиональный лыжник! Почему исчезли мои мышцы?» — «Потому что вы давно перестали бегать на лыжах». Он заплакал. Он понял этот мой диагноз. Мою третью позицию. Иллюзии здоровья Большинство людей питают иллюзии в отношении своего здоровья. Как это понять? Как правило, пациент, приходящий на прием с болями в спине, считает себя вполне здоровым, а боли — случайностью, невезением. Объясняет их тем, что поднял что-то тяжелое, наклонился, повернулся резко и так далее. Мол, если бы не сделал это неудачное движение, ничего бы не произошло. Но он же раньше выполнял эти и другие движения, и все было нормально... Почему-то об этом не задумываются... Списывают на случай. Просят: «Крутани, уколи, сделай что-нибудь, доктор, чтоб сразу все наладилось. Я не виноват, просто неудачно повернулся». «Вы давно, — спрашиваю я больного, — подтягивались на турнике? А на брусьях отжимались? Каким был ваш вес в 16 лет? А сейчас?» Человек с болями в спине, забывший тот год, когда был способен подтянуться и отжаться, да еще прибавивший с тех пор 20–30 кг детренированного тела, висящих на его позвоночнике, удивляется, что вдруг заклинило спину, после того как он просто наклонился завязать шнурки... Именно в этот момент кончилось его здоровье, но он этого еще не понимает. Ведь не было ни падений с высоты, он не получал ударов во время спортивной игры, не попадал в автомобильные аварии... Вот так, сразу все кончилось?! И поэтому понять истинную причину боли в спине он не может, вспоминая лишь пресловутые шнурки. Мой друг Анатолий Яновский однажды, слушая мою философию нездоровья, сказал: «Страшно подумать, что вся наша жизнь — одно неловкое движение». Вы знаете, я вынужден был согласиться с ним. Что надо понять, чтобы стать объективным к самому себе? Первое. Большинство людей искренне считают, что желают здоровья, поднимая рюмку водки или бокал вина за столом у юбиляра, вместо того чтобы встретить юбилей в спортзале! Обратите внимание: подавляющее число телевизионных передач, посвященных медицине и ... здоровью, проходят в медицинских кабинетах, в больницах, при этом рекламируются необыкновенные чудо-лекарства или «эффективные» операции. Эти передачи не проходят на стадионах, в парках, в лесах и полях, где свежий воздух, много солнца и зелени. Где хочется улыбаться, бегать, собирать цветы, любоваться природой. Нет, о здоровье говорят именно в медицинских кабинетах. А вы не задумывались, что слово «больница» происходит от слова «боль, болезнь». В больнице лежат больные люди. На этой маленькой территории их много, и все они говорят о своих болезнях, и все они глотают таблетки и «висят» на капельницах. Поэтому они и не могут говорить о здоровье. Я не видел ни одного здорового или по-настоящему выздоровевшего человека, вышедшего из больницы после лечения. Я видел — выживших... Второе. Большинство считают, что здоровье населения страны зависит от возможности проведения операций на сердце всем, нуждающимся в ней. А не от воспитания здоровых детей! Я не выступаю против аортокоронарного шунтирования (АКШ) на сосудах сердца, если это спасет жизнь и продлит ее. Эти методы, конечно, надо совершенствовать, хотя бы потому, что население не виновато в своих болезнях. Их так воспитали. Но когда с высоких трибун заявляют об этих операциях, как о приоритете в охране здоровья, мне становится страшно. Подобные операции надо скорее относить к охране «нездоровья» или продления нездорового образа жизни. Никакое государство не добьется долгого и благополучного существования своего народа, если не будет заботиться о воспитании здоровых детей. Но что толку говорить о здоровом образе жизни, если Система не готовит специалистов по воспитанию здоровья. Я не знаю ни одного медицинского университета, где была бы кафедра «здорового образа жизни». Есть кафедры ЛФК, адаптивной физкультуры. Но все это не то. Правила учения о здоровом образе жизни, ювенология должны изучаться отдельной дисциплиной, иметь свои кафедры, институты и телевизионные программы. Консультации врачей-специалистов по здоровому образу жизни должны проводиться в женских консультациях, в роддомах, яслях, детсадах и, конечно же, школах. Но сегодня это утопия. А вы спрашиваете, откуда взялись боли в спине? Третье. Для начала приведу еще один пример. Проезжаю по мосту над Москвой-рекой. Мороз 22°. Москва-река дымится. Она не замерзает, а «Незамерзайка» (незамерзающая стеклоомывающая жидкость) в моей машине почти замерзла. Все ясно. Мы дышим горячим воздухом, точнее, смрадом. И не замечаем этого и даже не задумываемся об этом! Привыкли? Или так воспитаны? Где экологи? Сносят чьи-то дачи, построенные «не там»? А как быть миллионам, проезжающим над вонючей Москвой-рекой и вдыхающим мерзкий отвратительный воздух! Кто говорит о вреде от курения? От курящего человека можно отойти... А как отойти от испорченной экологии города? Выбраться за город? Пожалуй, это выход. И к этому рано или поздно придет урбанизированное человечество, если сумеет выжить в городе и хотя бы частично сохранить свое здоровье. Надо думать об этом постоянно и предпринимать какие-то действия, чтобы спасти хотя бы своих детей, свой генофонд. «А при чем здесь остеохондроз?» — спросите вы. Я отвечу. Это и есть моя третья позиция. Остеохондроз — это не болезнь, это образ жизни. Задача каждого человека — выбрать свой путь. Лечиться до самоуничтожения, меняя таблетку на таблетку? Или восстанавливать свое здоровье, отказавшись от них? Здоровье — это труд! Труд — это терпение! Терпение — это страдание! Страдание — это очищение! Очищение — это здоровье! И ни один пункт из этого алгоритма восстановления здоровья выбросить не удастся. Отрывок из книги С. Бубновского «Остеохондроз — не приговор». Редакция AIF.RU благодарит издательство «Эксмо» за предоставленный материал. Миша,если заинтерисовало, пиши в личку. За год, что бываю в центре Бубновского, кого только не увидел, даже тех людей, у которых по определению не должно этого быть, например очень известные спортсмены, причем действующие.

almaz: Тимур Абзалилов пишет: Настораживает самоуверенность и большая коммерческая направленность. Я бы сказал уверенность в собственных силах и многолетняя успешная практика. Причем, все пропущено через себя и собственное излечение (17 лет человек передвигался при помощи костылей, в результате травмы полученной в армии). Что касаемо коммерциализации, однако, в списках Форбса он не замечен. Да, занятия не дешевые (первые три цикла),но,все равно в 4 раза!!! дешевле операции. Что остается делать, когда его методика идет вразрез с официальной медикаминозной практикой лечения минздрава. В сауне на информационном стенде, висит забавный лозунг: "Заработал болезнь - теперь зарабатывай на лечение!" А год назад я вообще не знал кто такой Бубновский. А мою жену уже ждал операционной стол, она не то что стоять, лежать не могла. По квартире передвигалась на четвереньках. Нейрохирург в госпитале Спецстроя, одних титулов на две странице А4, выдал вердикт - только операция.Другими словами - клиент на всю оставшуюся жизнь (реабилитация, корсеты, мази, лекарства ит.д.). И тут завотделением того же госпиталя посоветовала центр Бубновского. Утопающий хватается за соломинку. И вот, женщина никогда ранее не занимавшаяся физической культурой, с дикими болями начинает заниматься на тренажерах. Естественно, прибавляется еще и мышечная боль. Одно успокаивало, что все происходило под наблюдением врачей. Утро начиналось с наполнения ванны холодной водой, залезания в эту ванну на 7-10 секунд, затем специальная гимнастика. Через день на тренажеры. И вот, в середине второго цикла (цикл=12 сеансов), она уже смогла пойти не ощущая, преследовавшей ее больше месяца, острой боли. Теперь каждое воскресенье наш путь лежит в Сокольники, пока супруга занимается, я бегаю по аллеям парка, как это было более 30лет назад. А ты говоришь, ВСЕ ЯСНО. Дай, Бог, чтобы сия участь миновала тебя. Хотя в центре мною замечены известные наши спортсмены, например, Динара Сафина, которой финансовые возможности и страховки позволяют не ограничивать себя в выборе лечения и восстановления.

BarSeg: almaz пишет: Что остается делать, когда его методика идет вразрез с официальной медикаминозной практикой лечения минздрава. Я бы не сказал, что кинезотерапия идет вразрез с официальной практикой. Большинству больных с проблемами ОДА назначают ЛФК, массаж, выдают брошюрки с описанием упражнений. Так что называть официальную практику медикаментозной, значит возводить напраслину, хотя в использовании медикаментов ничего криминального нет. Вот например, краткое, но достаточно ясное описание методики, и исследования её эффективности: http://luganskorient.narod.ru/travma/KomplLechenGonartrozov.htm Интересно было бы прочитать что-то подобное за авторством Бубновского, чтобы понять, чем его система ЛФК отличается от прочих. Кстати, almaz , если эта информация подлежит разглашению, может быть огласите стоимость цикла в 12 занятий? На сайте также написано про покупку специального тренажера, он тоже, наверное, немало стоит?

almaz: BarSeg пишет: если эта информация подлежит разглашению, может быть огласите стоимость цикла в 12 занятий? Прейскурант вывешен на информационном стенде центра Бубновского, вот уже больше года не меняется. Есть четыре зала: общий, красный, VIP и женский. В общем: 1 цикл - 18т.р, 2- цикл - 16 т.р., 3 - цикл - 14 т.р.. В общем зале нагрузка из расчета 10человек на одного инструктора (помогает пристегивать манжеты, следит за правильностью выполнения), а в красном - 3 человека на 1 инструктора, и цена вопроса на 4 т.р. выше по каждому циклу. Конечно, по первости, лучше посетить сначала красный зал, а когда ты уже освоишься в выполнении упражнений, можно перейти и в общий зал. После прохождения этих циклов, можно приобрести абонемент (в красном зале - 9 т.р на 12 посещений). Пенсионерам, студентам и школьникам, медицинским работникам предусмотрены скидки (я ими не интересовался). Да, существует еще первая консультация,на которую ты должен принести рентгеновский снимок, УЗИ и желательно МРТ. Врач производит осмотр, определяет комплекс упражнений, отправляет в тренажерный зал, показать, что ждет клиента, заодно посмотреть т.н. степень его готовности, по завершению желающие могут сходить в сауну. Стоит эта консультация, кажется, 2,5т.р. Для сравнения, за операцию с нас хотели 180т.р., Есть вариант через квоту, но, чтобы попасть в эту квоту необходимо направление в МОНИКИ, затем там обследоваться, затем попасть в очередь на операцию (если ее дождешься и доживешь-)) ). Цена вопроса ("отката или подката"-)) 60-80т.р. Так,что занятия в центре намного эффективней и экономичней. Насчет покупки тренажера.Конечно, лучше купить "удочку" и ловить рыбу, чем ее покупать в магазине. Самый большой вопрос, как и где его разместить в квартире. А цена вопроса,я точно не знаю,но основной, с четырьмя стойками, где-то в районе 80т.р., а его половина около 50т.р. Кроме того, можно приобрести б/у со значительными скидками. Кстати, в своих книгах (на сайте центра все написано,как их можно приобрести), Бубновский советует и описывает упражнения с широко известной лыжникам резинкой, своеобразной альтернативой тренажеров, которую всегда можно возить с собой. BarSeg пишет: в использовании медикаментов ничего криминального нет. Я не знаю еще таблеток, которые лечили. Снять боль, заглушив на время течение болезни - это да. Что и делала моя супруга, когда появлялись боли в пояснице, плюс еще всякие мази. Лет 15-18 это "помогало", и вот наступило время, когда организм сказал - все дорогая! Так, что каждый выбирает свой жизненный путь, свои способы сохранения здоровья.Я ничего не пропагандирую и не навязываю, просто, констатирую конкретный случай. А сколько подобных историй я услышал и увидел в сауне центра от конкретный людей. На моих глазах, парень (где-то за 9 месяцев), которого друг возил в машине-универсал, словно полено,на загорках относил в зал, а затем и в сауну, на прошлой неделе уже самостоятельно приехал за рулем своего авто.

BarSeg: almaz пишет: Прейскурант вывешен на информационном стенде центра Бубновского, вот уже больше года не меняется. Есть четыре зала: общий, красный, VIP и женский. В общем: 1 цикл - 18т.р, 2- цикл - 16 т.р., 3 - цикл - 14 т.р. Спасибо за информацию. Я нашел только для московского центра http://bubnovsky.ru/feedbacks/index.php Там 1й цикл на 1т.р. дороже

almaz: BarSeg пишет: Там 1й цикл на 1т.р. дороже Так, мы там и занимаемся.Второй этаж занимает центр. Боюсь уже ввести в заблуждение по общему залу, может и 19.0т.р за первый цикл. Моя супруга посещает Красный зал, а для него расценки верные. Есть еще филиалы на Белорусской, в Зеленограде. Но, самый полный набор тренажеров из московских только здесь. Причем, пара тренажеров находится только в общем зале, куда даже приходят на выполнение из ВиПа. Кстати, про коммерциализацию. С нового года 2010г., должен быть открыться самый крупный по площади филиал на Волоколамском шоссе, рядом с МКАД, напротив храма, но в последний момент, отказался один из спонсоров, а арендовывать за счет повышения прейскуранта, Бубновский отказался. А аренда площадей в Москве не дешевая, и никаких дотаций и льгот для этого центра нет, только благодаря спонсорам удается держать вот такие, более-менее цены. А уже было закуплено оборудование, произведен набор и обучение инструкторов. Насколько я понял, основным из спонсоров является "КАМАЗ-трофи". Ведь именно благодаря доктору Бубновскому, Владимир Чагин (пилот КАМАЗа на Дакаре) после перелома позвоночника, не только стал ходить, но снова сел за руль и снова выиграл Париж-Дакар. От метро Сокольники ходит маршрутка при центре. Для иногородних в пяти минутах езды на маршрутке находится санаторий по приемлимым ценам.

almaz: Тимур Абзалилов пишет: многие авторы этих методов, абсолютизируя свои приемы, отвергают иные подходы. Было бы удивительно, если было наоборот. Подобных примеров сплошь и рядом. Опять, с чем соприкасался,институт Гельмгольца и клиника Федорова. Каждый продвигает свой продукт. Тимур Абзалилов пишет: Сильно сказали. Но не правду. Скажите правду. Любишь ты, Тимур любую тему зафлудить, даже такую нужную. Тимур Абзалилов пишет: Это цитата из интернета. Интернет хорошая штука, но не догма и критерий познания. Я придерживаюсь мнения,что "практика, опыт- является критерием познания."

almaz: Тимур Абзалилов пишет: В результате аварии Чагин и его штурман Семен Якубов получили травмы разной степени тяжести, а у механика Сергея Савостина был обнаружен компрессионный перелом позвоночника С этого надо было и начинать, а не ехидничать.Значит я не вник в услышанную мною информацию и экипаж Чагина, в котором больше всех пострадал С.Савосин, принял за самого пилота. Лазить по интернету времени особо нет, но все же сходу обнаружил продолжение этой цитаты. На данный момент руководство ОАО "КАМАЗ" организовывает доставку ребят в Москву, где в Центре Бубновского они будут проходить реабилитацию. Да, плюс вот это фото:http://www.bubnovsky.ru/gallery/index.php?PAGE_NAME=detail_slide_show&SECTION_ID=381&ELEMENT_ID=0&BACK_URL=%2Fgallery%2Findex.php%3FPAGE_NAME%3Dsection%26SECTION_ID%3D381 И еще: С приходом в состав команды гонщиков «КАМАЗ-мастер» специалиста такого уровня, как С. М. Бубновский, неизмеримо повысились не только физическая подготовка спортсменов, но и их уверенность в своих силах, психологическое состояние. Поразительные результаты деятельности Бубновского не замедлили сказаться уже во время трансконтинентальной гонки «Барселона-Дакар 2005». Тяжелейшая травма механика лидирующего экипажа Андрея Мокеева — компрессионный ушиб позвоночника - могла свести на нет усилия всего коллектива. Огромный опыт, нетрадиционный подход к реабилитации спортсменов с помощью метода экстремальной лечебной физкультуры, мастерство и профессионализм С. М. Бубновского в этой сложнейшей ситуации оказались как нельзя кстати. После первого же сеанса травмированный механик, а раньше с такой травмой путь был один — в госпиталь на операцию позвоночника — смог продолжить гонку. В конечном счете экипаж Фирдауса Кабирова с механиком Андреем Мокеевым не только смог продолжить гонку, но и стать победителем ралли «Барселона-Дакар 2005». Таков вклад доктора Бубновского в очередную победу команды «КАМАЗ-мастер» на «Дакаре». И вклад этот несомненен и незаменим: победа в этом ралли во многом заслуга Сергея Михайловича. С подобной ситуацией команде пришлось столкнуться и на ралли «Лиссабон-Дакар 2006», когда на одном из этапов получил тяжелейшую компрессионную травму и раскрошил два позвонка пилот боевого экипажа Сергей Решетников. Этот автомобиль с резервом запчастей в случае необходимости быстро приходит на помощь своим товарищам. В случае с Решетниковым Бубновский повторил прошлогоднюю ситуацию. Решетников не только смог доехать до финиша, а впереди еще были тысячи километров, но пришел на помощь грузовику Кабирова, попавшему в аварию, что в конечном счете вывело этот экипаж на третье место в зачете грузовиков. Первое досталось тоже камазовцам — экипажу Владимира Чагина, который ежедневно проходил курс физической релаксации у Бубновского. Так конкретно в практических условиях сработало учение о кинезитерапии, созданное Бубновским, которое помогло тысячам Россиян избавиться от своих недугов, связанных с хроническими заболеваниями позвоночника и суставов. Что касается команды «КАМАЗ-мастер», то здесь, как говорится, две «половинки» нашли друг друга. Для автогонщиков именно эта методика оказалась наиболее эффективной, а для С. М. Бубновскго появилась реальная возможность еще раз доказать правильность его научных изысканий, в том числе и применительно к экстремальным условиям внедорожных ралли. А главное все-же, выделенное мною в цитате.

полная версия страницы