Форум » СПОРТИВНАЯ МЕДИЦИНА » Медицинский допуск на соревнования » Ответить

Медицинский допуск на соревнования

ROM: Хотелось бы подробнее узнать, чем руководствуются медработники при допуске участников на соревнования. Существуют ли какие-то нормы и кто их установил. Перенес сюда пост из другой ветки. Сегодня утром сходил в физдиспансер для получения допуска. По сравнению с прошлыми годами лечебный контроль значительно строже. Особенно у хирурга. Раньше было как: заходишь, вопрос: жалобы есть? ответ: нет! И допуск у хирурга получен. Сейчас полностью осматривают, даже строже, чем на призывной медкомиссии в 70-е годы. Передо мной зашла бабушка 78-и лет, так ее осматривали целых 20 мин. В итоге допуск не дали. Наверное в каждом городе все замечали так называемую марафонскую тусовку. В нее входит разношерстный круг лиц, в основном люди пенсионного возраста, но их главная черта: отсутствие хоть какого-нибудь минимума тренированности. Но, им интересна сама атмосфера спортивного празника, царящего на марафонах. Так, вот эта часть бегового сообщества в данный момент по медицинским показаниям отсечена. Не знаю как кто, но, если лично у меня будут серьезные противопоказания (ЭКГ и т.п), то я никогда не буду в нем участвовать. Тогда лучше займусь чем-нибудь другим: бильярдом, бодибилдингом и т.п. Еще один момент. Кто-нибудь знает чем (инструкцией и т.п.) руководствуется врач, выдающий допуск на марафон. Например, у моего воспитаника гемоглобин в данный момент всего 122 ед., а норма для мужчин 140-170 единиц. Так, что ему пока допуск не дали. Сам не раз видел у себя показатели менее 140 ед., было и 132 и 135. Так, что тоже есть шанс не получить допуск. К тому же скорее всего в данный момент у меня высокий уровень РОЭ, т.к. воспалительный процесс (гайморит) еще присутствует, хоть и в легкой форме. Анализы будут готовы после 14:00, вот тогда и узнаем что почем.

Ответов - 11

ROM: ROM пишет: скорее всего в данный момент у меня высокий уровень РОЭ, т.к. воспалительный процесс (гайморит) еще присутствует, хоть и в легкой форме Врач сказала, что анализы крови плохие: гемоглобин 125 ед., РОЭ 20 ( при норме до 10). Т.е. в данный момент в организме присутсявует ярко выраженный восспалительный процесс. Посмотрели предыдущие анализы, там гемоглобин был: 149-165-155. Данный низкий показатель (125) связываю с прошедшим 2-х суточным голоданием. Питался только один день во вторник и вполне возможно понизился уровень гемоглобина. Врач тоже допускает такой вариант событий. А с РОЭ говорит однозначно воспалительный процесс. Ну это я и без нее знаю. Как быть?

Sumax: А у нас во врачебно-физкультурном диспансере анализ крови вообще не делают, их интересует лишь ЭКГ и АД. И хирурга у них нет.

ROM: Sumax пишет: их интересует лишь ЭКГ и АД. что у меня ЭКГ под нагрузкой, АД, пульс, восстановление как у космонавта , а РОЭ (СОЭ) завышен. Хотя причин этого может быть множество. Одна из них: недавно перенесенное острое воспалительное заболевание. В моем случае гайморит, при котором я еще и пробежал 63 км. Естественно последствия от этого еще остались. Но, динамика-то к улучшению.


Ak55: Володя, а ты сам как считаешь? В конце концов, самое главное мнение - это именно твое, а не чье-то еще. Ты же сам себя знаешь не один десяток лет. Если считаешь, что готов бежать и сам хочешь бежать - беги! И приложи усилия к тому, чтобы допуск получить, правдами или неправдами. Способы ведь известны. Врачи (хоть в поликлинике, хоть в диспансере) заинтересованы не в объективной оценке твоего здоровья, а лишь в том, чтобы их самих не обвинили в какой-то пропущенной ими болячке. Эффект Черепанова. А теперь - перестраховка. У нас в Зеленограде - то же самое. Только называется "эффект Никишкина" - нашего клубного НА, который после прошлогоднего ММММ попал в нашу городскую больницу в кардиологию. Теперь же городской физкультурный диспансер с очень большим подозрением относится ко всем бегающим ветеранам и при маленьшем сомнении допуск не дает. Я тоже под это попал.

almaz: Я в апреле похоронил своего очень близкого друга,нашего ровестника.В четверг,после настоятельных просьб своей жены,он прошел полное обследование в кардиологическом отделении госпиталя им Вишневского в Красногорске на современнейшем оборудовании.Все тесты показали отрицательный результат,т.е.никаких признаков для беспокойств.А через день,в субботу он скоропостижно умирает,диагноз - острая сердечная недостаточность.Что это?Как это называется?

Goose: Хотелось бы подробнее узнать, чем руководствуются медработники при допуске участников на соревнования. Существуют ли какие-то нормы и кто их установил.Не знаю как сейчас, но раньше не руководствовались ничем. За все время я получал честную справку 4 раза. Один из этих четырех - в спорт. диспансере. Остальные три - в своей районной поликлинике. Все три раза врачи удивлялись и не скрывали что с вопросом сталкиваются впервые, что для этого нужно не знают. В конце концов мерили давление и справку давали. Большинство обычных (не спортивных) врачей считают паталогией пульс ниже 60. Спорить бесполезно. - У вас пульс слишком низкий, плохо. - Что же тут плохого? Просто сердце более тренированное чем у среднего человека. - Это кто вам такую чушь сказал? Один раз получал справку в спорт. диспансере. Там сняли ЭКГ. Что-то было не так, но почерк был совершенно нечитаем. Что-то вроде "замедленная проводимость какого-то пучка свидетельствует о дистрофии чего-то" - все что смог разобрать. Когда же я спросил у врача что это значит, он ответил "не обращай внимания" и в справке написал "допущен до тренировок и соревнований по марафонскому бегу". Думаю, что в районной поликлинике с такой ЭКГ справку бы не дали. Передо мной зашла бабушка 78-и лет, так ее осматривали целых 20 мин. В итоге допуск не дали.Интересная бабушка, и не менее интересный (необычный) врач. Думаю, средний врач бы в справке отказал сразу, без всякого осмотра.Наверное в каждом городе все замечали так называемую марафонскую тусовку. В нее входит разношерстный круг лиц, в основном люди пенсионного возраста, но их главная черта: отсутствие хоть какого-нибудь минимума тренированности. Но, им интересна сама атмосфера спортивного празника, царящего на марафонах. Так, вот эта часть бегового сообщества в данный момент по медицинским показаниям отсечена.У многих сильных спортсменов, которым от природы достались выдающиеся данные, есть мнение, что марафон можно пробежать преодолеть часиков за 5 без всякой тренировки. Это большое заблуждение, средний человек, даже в расцвете сил, не сможет, не говоря уже о лицах пенсионного возраста. Это во-первых. А во-вторых, отсечь кого-либо, не выдав ему справку - невозможно. Кто хочет, справку получить сумеет.

sphinx: Goose пишет: У вас пульс слишком низкий, плохо. - Что же тут плохого? Просто сердце более тренированное чем у среднего человека. - Это кто вам такую чушь сказал? А я бы согласился с медиками. На мой взгляд, низкий пульс покоя не является достоверным признаком здорового сердца. Сердечный ритм в организме регулируют несколько разных систем. Более высокая активность одних вызывает увеличение частоты сердечных сокращений, других наоборот уменьшение. От соотношения активности этих регулирующих систем зависит ЧСС. Во время тренировок наиболее активно работают системы регулирования вызывающие увеличение частоты пульса. При постояных длительных тренировках, эти система, как бы истощается, и в покое у нее начинается «отходняк» - она перестает в покое участвовать в регулировании пульса. Т.е человек тренируется, у него в покое снижается пульс - создается иллюзия, что чем больше тренируешься, тем более мощным становится сердце и ему требуется меньше делать ударов для перекачки. В какой-то мере от тренировок состояние сердечной мышцы должно улучшаться, но не настолько. Основным фактором снижения пульса в покое является снижение активности системы регулирования отвечающей за высокий пульс. Еще раз повторю, это моя точка зрения, которая сформировалась после прочтения медицинских статей и собственного наблюдения. Goose пишет: есть мнение, что марафон можно пробежать преодолеть часиков за 5 без всякой тренировки. Это большое заблуждение, средний человек, даже в расцвете сил, не сможет И здесь не соглашусь. Если человек не злоупотребляет и занимается каким-то другим спортом (кроме шахмат и покера), т.е действительно здоровый человек, то ему вполне по силам пробежать марафон из 4:30 (чему я недавно был свидетелем). Основными причинами сходов является неопытность в выборе инвентаря и темпа бега. Этот опыт можно приобрести на тренировках путем собственных проб и ошибок, либо получить в качестве консультаций от другого. Т.е. если помочь правильно обуться и одеться, задать начальный темп и строго настрого сказать, что как бы ему сейчас легко не казалось, ни в коем случае быстрее не надо, то добежит. Ну бывают люди для которых монотонный бег в течении нескольких часов психологически невозможен.

ROM: Ak55 пишет: Володя, а ты сам как считаешь? но думаю, что пробежать в данный момент марафон чуть быстрее 5.00 мин/км без негативных последствий для организма вполне возможно. Ak55 пишет: Эффект Черепанова. Именно так. После того как Омский физдиспансер получил всероссийскую огласку, врачи стали трижды перестраховываться. Вчера вечером вспомнил, что однажды у меня был подобный случай. Посмотрел старые дневники и точно, это было в 2002г., в год моего удачного выступления на сутках в Москве. Тогда я усиленно готовился к Питеру, сидел на объемах 260-280 км в неделю. И вот за 10 дней до марафона подцепил какую-то болячку. Оказалось, что это РОЖА - острое стрептококковое заболевание, характеризующееся поражением кожи с образованием резко ограниченного воспалительного очага, а также лихорадкой и симптомами общей интоксикации, частыми рецидивами. Сильно опухло место в области левого ахилла, температура поднялась до 39,7 градусов. Лечился я потом 6 дней, вот не помню принимал антибиотики или нет. Потом четыре дня потрусил и пробежал марафон за 02:54:55, причем вторую половинку немного быстрее первой (1 - 01:27:57, 2 - 01:26:58). Если бы я пошел за справкой в физдиспансер, то естественно допуск бы мне не дали.

Vlad: Возраст не помеха, дают даже тем кто за 70, если проходит.

ROM: По поводу высокого РОЭ (СОЭ) он сказал, что это, конечно, не есть хорошо, но ... ориентируйся по самочувствию. Начни спокойно, если возникнуть проблемы, то всегда можно сойти. Так, что бегу.

ROM: В одном из павильонов научная группа СибГУФК для всех желающих проводит обследования уровня физического состояния. Т.к. я знаю, что в данный момент моя физическая форма близка к нулю, то решил проверить: правильно ли работает их аппаратура. Обследование проводят так: садишься на стул в удобной расслабленной позе, к тебе присоединяют датчики и в течение 5-7 мин записывют информацию. Итак, нервных и особо впечатлительных прошу не читать, мои данные: А-уровень адаптации к физическим нагрузкам-27% В-уровень тренированности организма-25% С-уровень энергетического обеспечения-17% Д-психоэмоциональное состояние-19% Интегральный показатель "спортивной формы"-22% Вердикт: ФИЗИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЕ ПОКАЗАТЕЛЬ СПОРТИВНОЙ ФОРМЫ - 2 БАЛЛА Заключение: адаптация к физическим нагрузкам минимальная; низкий уровень тренированности; признак истощения энергетических ресурсов; признаки нервного стресса и депресии Вот еще показатели ЧСС-71 норма /60-90/ Индекс вегетативного равновесия-427,2 /35-145/ Вегетативный показатель ритма-0,16 /0,25-0,6/ Показатель адекватности процессов регуляции-68,4 /15-50/ Индекс напряженности-267,0 /10-100/ параметр автокорреляции -35,2 /50-500/ В1-уровень тренированности-25% В2-резервы тренированности-12% Так, что без комментариев.



полная версия страницы