Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Vote: Выборы в Думу 2011 (продолжение) » Ответить
Vote: Выборы в Думу 2011 (продолжение)
Andrew: На этой неделе состоятся выборы в Думу. Давайте проведем независимые выборы на Марафоруме и посмотрим, насколько нерепрезентативными людьми мы являемся :-)
феникс: Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти! Путин должен уйти!
Vald: Может , обсудим тему возврата к системе ЛТП ?
феникс: Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти! Vald должен уйти!
Авва: Чапай, изложите свою позицию четче. Я вообще вас не понимаю. Пока у меня создается впечатление, что вы причитаете "только не по почкам, только не по почкам". Вы боитесь абсолютно любого движения снизу и главой всех бед считаете исключительно Вашингтон? Я верно понимаю?
домово: Основная проблема власти vs народ - болезненная ригидность власти, она мыслит исключительно бинарно. Принятое решение может быть только 0 или 1, после принятия решения другое мнение подавляется всей мощью. По выборам, принято рещение 1, выборы правильные, любые другие мнения будут отвергнуты. Тоже видно в меньших деталях, например принято решение митинг разрешить, и тогда даже Лимоновцы могут вытворять все что угодно - их не трогают. И наоборот если принято решение запрета, то никакие разумные доводы не помогут, и даже 2 человека с абсолютно безобидными лозунгами будут разогнаны максимально жестко и даже просто прохожие могут пострадать. К сожалению это путь Кадафи. Все идет к полному игнорированию грандиозных мирных митингов. Становиться очевидно что мирными методами ничего не добиться...
Y-Ray: домово пишет: Становиться очевидно что мирными методами ничего не добиться Еще попробовать толком не успели, а вам уже очевидно.
феникс: Даёшь мартовскую революцию!
Леонид: AIS, вы как-то мягко очень о нерадивых руководителях избир. участков. Они между прочим, делая вбросы и совершая подлог, уголовщиной занимались, это же уголовная статья. Но поскольку это носило массовый характер, значит крыша надежная. При нормальной судебной системе разве стали бы рисковать. Хотелось бы спросить защитников этой системы : Что можно ждать от власти, использующей такие методы ?
Леонид: Чапай, непредсказуемость - оружие экстремистов и беспредельщиков.
СЮр: Wladimir пишет: в 2006 году видел Митрохина (он живет в Хамовниках) на утренней пробежке по Лужниковской набережной - как раз на своей разминке перед очередным лужниковским мероприятием;). кстати да, еще о беге политике : Митрохин в молодые годы был приличным средневиком, порядка 1.50 на 800м(точно не знаю), тренировался в Динамо у легендарного тренера Павла Семеновича Дёмина...
Vald: феникс пишет: Даёшь мартовскую революцию! Можно .Но в Москве .Чем дело закончится известно... http://trinixy.ru/43953-bishkek-posle-nashestviya-maroderov-68-foto.html
tauker: Леонид пишет: о нерадивых руководителях избир. участков. Они между прочим, делая вбросы и совершая подлог, уголовщиной занимались, это же уголовная статья. Но поскольку это носило массовый характер, значит крыша надежная. При нормальной судебной системе разве стали бы рисковать. Хотелось бы спросить защитников этой системы Кстати, об этом мало говорят, а ведь это важно. Какая связь между Путиным и теми руководителями избирательных участков, которые дали фальсифицированные данные? На митингах кричат долой Путина, а данные ведь фальсифицировал не он, а конкретные мелкие руководители, которые руководили подсчетом голосов. И связь между ними вовсе не доказана. Я не исключаю, что они действовали по зову сердца! Вы посмотрите на конкретных, вполне адекватных наших товарищей, которые искренне защищают существующий режим. И действуют они согласно своим внутренним убеждениям. Они готовы закрыть глаза на то, что результаты выборов нарисованы такими как нужно Кремлю, лиш бы сохранялась стабильность. Вполне допускаю, что какие-то председатели узбирательных комиссий увидя какие позорно малые проценты получила ЕдРо посчитали своим долгом СПАСТИ РОССИЮ! И я даже смайлики тут не ставлю. Я уверен, что так и было. Возьмите пресловутые свыше 100% на Северном Кавказе. Неужели Путинская администрация настолько тупа, что давала им такие инструкции? Я уверен, что это их личная инициатива. Да они просто из штанов выпрыгивают, чтобы продемонстрировать свою лояльность Москве, за те щедрые вливания, что сыплются им из казны. Мне кажется, что каждый на своем месте отрабатывает свой долг перед Родиной по мере того, как он понимает этот долг. Путин с Медведевым спокойны. Они ничего не нарушали, а отдельных нерадивых подсчетчиков накажут за излишнее рвение (если еще смогут доказать их нарушения через суд). И поэтому митинги необходимы, и это очень важно, что впервые в истории современной России такое движение началось. Потому что необходимо менять сознание всех людей и тех, кто подсчитывает голоса, и тех, кто голосуют, но не задумываются о том, а правильно ли будут учтены их голоса. Слава богу, теперь есть интернет, и в телефоне у любого наблюдателя есть видеокамера. Слава богу, что многим не наплевать на то, что их обманывают. Надеюсь, это принесет в скором времени позитивные изменения.
Chapay: Авва пишет: Вы боитесь абсолютно любого движения снизу Я уже перечислил в каких акциях я приму участие. (И уже принимал, кстати.) Читайте внимательнее посты и не ищите подтверждения своим предубеждениям, а вникайте.
Chapay: Леонид пишет: непредсказуемость - оружие экстремистов и беспредельщиков Чушь. Это оружие победителей. Врага надо застать врасплох, а не идти в его ловушки по первому его зову - поведение животных. ("Мы - не стадо!" - ну,ну...)
jabahutt: tauker пишет: Возьмите пресловутые свыше 100% на Северном Кавказе. Неужели Путинская администрация настолько тупа, что давала им такие инструкции? Я уверен, что это их личная инициатива. Да они просто из штанов выпрыгивают, чтобы продемонстрировать свою лояльность Москве, за те щедрые вливания, что сыплются им из казны. Как человек проведший на Северном Кавказе не самое курортное время смею вас заверить, что политическая конъюктура там несколько иная. tauker, простите меня, если мои слова покажутся вам резкими и обидными, но я считаю, что из-за угла бугра всегда лучше видно. Ваши слова похожи на подзуживание к действиям, в которых вы принимать участие вообще не собираетесь. Как советы дерущимся из-за безопасного бугра угла. Вы вот в Таллине за кого проголосовали? А почему? P.S. Еще раз простите, если был грубым.
Леонид: Тысячи людей занимались уголовщиной по зову сердца ? Я видел этих людей, когда пришел на избирательный участок. Я понимал, что им предстоит, поэтому особенно внимательно вглядывался в их лица и наблюдал за их поведением. Часть людей, сидевших за столом комиссии была очень напряжена, это были какие-то мелкие служащие, которые не умеют скрывать сосбственное состояние. В списках избирателей меня не оказалось. Почему - мне не сумели объяснить. Я обратился к председателю участковой избирательной комиссии - по виду чиновнику лет 35-40, человек был явно с похмелья. Он как-то несколько остраненно выслушал мой и послал к сотруднице комиссии, у которой был журнал, для занесения избирателей, которых не оказалось в списках. Журнал был не сброшюрован, это я точно помню, но я не знал об этом требовании и был не готов отреагировать. В журнале ( а было это в 11 часов утра) уже было записано человек 10. По всему было видно, что выборы были организваны плохо.
Chapay: Авва пишет: Пока у меня создается впечатление, что вы причитаете "только не по почкам, только не по почкам". Уважаемый столичный житель, а Вам самому-то "по почкам" доводилось схлопотать? Фергана-89 вполне может стать Москвой-2012. Тут много нужных для этого людей околачивается. Помнится, выйдя на Бег в Летнюю Ночь из Коломенской сначала наткнулся на кордон ментов в переходе, а затем на немаленькую компанию внешностью напоминавших жителей Кавказа. Спросил дорогу - показали. Да и когда бежали по ночной Москве черным-черно было вокруг. Не дай бог, конечно, но всяко может случиться. Помощь ментам будет. Против экстремистов. Отъявленных, причём. Потом - Кадыров президент. Потом просыпается Сибирь, ну и как обычно, сибирские полки спасают Москву. Как сценарий? В-принципе, конец будет хороший. На кровь согласны? И не каких-то незнакомых Вам жителей Ферганы/Чечни/Сумгаита и т.д., а всё будет тут на глазах происходить?
Neytrino: Леонид пишет: В списках избирателей меня не оказалось. Почему - мне не сумели объяснить. В нашем районе почти за месяц до выборов ходили по квартирам, проверяли свои списки (чтобы все жители данной квартиры были у них занесены) и рассказывали где/когда будут выборы и что делать, в случае, если на выборы не представляется возможности попасть. Я видел этих людей, когда пришел на избирательный участок. Я понимал, что им предстоит, поэтому особенно внимательно вглядывался в их лица и наблюдал за их поведением. Часть людей, сидевших за столом комиссии была очень напряжена, это были какие-то мелкие служащие, которые не умеют скрывать сосбственное состояние. Т.к. избирательные участки находятся в школах и проч.заведениях, то и в состав комиссии входят работники данных учреждений. Мои родители учителя и они, можно сказать уже постоянно, являются членами избирательных комиссий.
Авва: Chapay пишет: Фергана-89 вполне может стать Москвой-2012. Тут много нужных для этого людей околачивается. Ну и ваш метод это построить морозильные установки и морозить это г-но вечно?
Казанцев Николай: Все же пройден существенный путь к демократии. Помню, тоже участвовал в поквартирном обходе перед выборами в 1970х гг. , когда явка была 99.999%. Одной тете обещали квартиру, но не дали, обманули, она со злости на выборах вычеркнула из списка товарища Косыгина. Потом ее вызывали в КГБ :"Ты с%#ва, зачем вычеркнула товарища Косыгина ?" Она мол голосование тайное... Мы тебе сейчас объясним про голосование... А тут всего меньше 40 лет прошло, а люди публично протестуют, партия власти меньше 50% набирает. Тенденции налицо!
Vald: jabahutt пишет: Как человек проведший на Северном Кавказе не самое курортное время смею вас заверить, что политическая конъюктура там несколько иная Согласен . Даже если не знать Кавказа , то не голосовать же Чечне-Ингушетии за ЛДПР , КПРФ ( см.историю 40-х гг.) ,малоизвестную СР ? Или ,например , Туве за кого голосовать , если агитирует соотечественник Шойгу. ?
tauker: jabahutt пишет: смею вас заверить, что политическая конъюктура там несколько иная. С удовольствивем выслушаю вашу версию, почему в тех регионах такая высокая явка и такая дружная поддержка едра. jabahutt пишет: Вы вот в Таллине за кого проголосовали? А почему? Я всегда голосую за Правую партию с тех времен когда в ней была адекватная Хакамада и даже сейчас, когда там нет нормальных лидеров. У меня классовый подход, вот если стану рабочим или крестьянином тогда поищу какую-нибудь рабоче-крестьянскую партию. jabahutt пишет: Ваши слова похожи на подзуживание к действиям, в которых вы принимать участие вообще не собираетесь. Меня нейтрино уже пыталась в этом обвинить. Я не стал ей отвечать, но так и быть отвечу. Я родился и вырос в России там же как и нейтрино и вы, я гражданин России и прав у меня ровно же столько же как и у вас. И мне не все равно, что происходит в России, и мне действительно видно лучше, чем вам. Просто потому что я могу сравнить. А о том, что происходит я знаю не по наслышке, я бываю в России регулярно, уж не говоря о том, что пару лет назад я просто там жил, купил квартиру, устроил детей в садик и организовал бизнес.
Neytrino: tauker пишет: Я не стал ей отвечать Вы мне ответили и я вас поняла.
tauker: Neytrino пишет: Вы мне ответили и я вас поняла. Спасибо. Я помню, что написал, потом удалял. Значит все же ответил. :)
Леонид: Я думаю, что там тоже не все так просто происходит. Там тоже немало самостоятельно мыслящих людей, но перед ними 2 основные проблемы : 1. Глава тейпа, который рекомендует голосовать за определенную партию и его рекомендации являются очень авторитетными. 2. Абсолютно управляемые местные избиркомы, формирующиеся по принципу кумовства, как и вся тамошняя власть.
jabahutt: tauker пишет: Я родился и вырос в России там же как и нейтрино и вы, я гражданин России и прав у меня ровно же столько же как и у вас. И мне не все равно, что происходит в России, и мне действительно видно лучше, чем вам. Я не про то, что у вас прав меньше. Вы вот лучше на митинг-2 приезжайте. Судя по тому, что вы пишите про Северный Кавказ, вам нихрена оттудова не видно. Мне вот интересно это лично ваше мнение, или вы выражаете общую точку зрения эмигрантов (ну или знакомых эстонцев). tauker пишет: С удовольствивем выслушаю вашу версию, почему в тех регионах такая высокая явка и такая дружная поддержка едра. Там есть царь, свои по-тихому называют его амиром, а у нас по тв - президентом. Вот он и говорит, что набрать голосов надо не меньше 100%, иначе секир-башка, в прямом смысле. А вообще, чтобы всерьез говорить каким образом там проводились выборы надо понимать что это за регион такой. Больших городов там не много, людей в них живет тоже не много. В основном это сёла да горные аулы, как-то вся территория поделена на административные округа, то есть в каждом округе есть районный центр. Выборы прошли в такое время, когда по горам да по долам можно ездить только на танках. На вертолетах тоже не очень полетаешь - в горах туман. Вот и представьте себе 100% явку в таких условиях. Целые аулы выходят в рай.центры за неделю до дня икс (это потому что добираться действительно не меньше), бросая дома, землю, детей. Весь поход, чтобы отдать свой голос за ЕДИНУЮ РОССИЮ, которая полстраны в сортире утопила, другую раздудонила до основания. Потом неделю назад. Про отношение к русским говорить не буду. Они вообще себя считают себя независимыми от России (и судя по тому, что мы им платим - они правы), а потому вообще смешно говорить про выборы в госдуму РФ у них там. Я не знаю чего там у вас показывают по тв про Кавказ, но даже у нас показывают такую брехню, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Потому, как вам оттудова может быть виднее, нипаняна! Леонид пишет: Там тоже немало самостоятельно мыслящих людей Ни одного не видел. Не приемлят они демократию. Есть те, кто за царя, и есть какие-то исламиты-радикалы, которые грезят халифатом от Черного до Каспийского моря. Вот сейчас во вторых русские стреляют. Да и вообще глава тейпа ничего никогда не рекомендует. Он говорит, остальные делают. Или не делают, тогда секир-башка.
tauker: jabahutt пишет: Судя по тому, что вы пишите про Северный Кавказ, вам нихрена оттудова не видно. Мне вот интересно это лично ваше мнение, или вы выражаете общую точку зрения эмигрантов Это мое личное мнение. jabahutt пишет: Там есть царь, свои по-тихому называют его амиром, а у нас по тв - президентом. Вот он и говорит, что набрать голосов надо не меньше 100%, иначе секир-башка, в прямом смысле. А вообще, чтобы всерьез говорить каким образом там проводились выборы надо понимать что это за регион такой. Больших городов там не много, людей в них живет тоже не много. В основном это сёла да горные аулы, как-то вся территория поделена на административные округа, то есть в каждом округе есть районный центр. Выборы прошли в такое время, когда по горам да по долам можно ездить только на танках. На вертолетах тоже не очень полетаешь - в горах туман. Вот и представьте себе 100% явку в таких условиях. Целые аулы выходят в рай.центры за неделю до дня икс (это потому что добираться действительно не меньше), бросая дома, землю, детей. Весь поход, чтобы отдать свой голос за ЕДИНУЮ РОССИЮ, которая полстраны в сортире утопила, другую раздудонила до основания. Потом неделю назад. Нового для меня тут ничего нет. Я бывал на Северном Кавказе, и не раз. Последний раз я был в Дагестане в командировке во время второй Чеченской войны. А мой одноклассник погиб в Чечне, он был замполитом танкового полка.
jabahutt: tauker пишет: Последний раз я был в Дагестане в командировке во время второй Чеченской войны. Респект вашему мужеству.
Neytrino: jabahutt пишет: Судя по тому, что вы пишите про Северный Кавказ, вам нихрена оттудова не видно. Мне вот интересно это лично ваше мнение, или вы выражаете общую точку зрения эмигрантов jabahutt пишет: а потому вообще смешно говорить про выборы в госдуму РФ у них там. Да так послушать/почитать и получается, что голосовать имеют право только МОСКВИЧИ, т.к. Россия - это Москва, а всё остальное - так, рабы, которые ну просто абсолютно ничего не понимают и мыслить не умеют ...................
jabahutt: Neytrino пишет: Да так послушать/почитать и получается, что голосовать имеют право только МОСКВИЧИ Вы или читали невнимательно, или просто не поняли. Дело не в том, что у эмигрантов прав меньше, а в том, что им удивительно хорошо оттуда видно, что у нас здесь происходит. P.S. А тема-то затягивает. Один раз написал про митинг, теперь остановиться не могу. Пойду побегаю лучше.
Neytrino: jabahutt пишет: А тема-то затягивает и не говорите ... jabahutt пишет: Вы или читали невнимательно, или просто не поняли. речь не о вас конкретно, а в общем о ветке ... просто вы последним об этом упомянули. на севере людям приказали, военным тем более и т.д. и т.п. кто-то тут занимался подсчётами ...
rrs05: «Долгосрочное планирование» пронизывает красной нитью также и этот аспект политики. Партия стремится удовлетворить потребности настоящего поколения, не ущемляя при этом прав будущих поколений. Из этой позиции вытекает скептическое отношение к мнению, что благосостояние подразумевает непрерывный экономический рост (партия зелёных ФРГ) за такую партию голосовал бы по сердцу, а не по разуму, но как всегда и здесь мы позади планеты всей, - деньги и ничего кроме денег -
Ярик: http://www.utro.ru/articles/2011/12/12/1016360.shtml
rrs05: наглые "братки" в малиновых пиджаках вчера кое как впомнил название той дани, которой братки обложили тогда буквально всех - РЭКЕТ - всего-то 15-17 лет назад, а память уже стёрла эту штуку. А статья очень наивная, сразу видно автор не представляет точную структуру сегодняшнего явления и того, что происходит на самом деле
Chapay: Авва пишет: Ну и ваш метод это построить морозильные установки и морозить это г-но вечно? Если не баламутить, то оно всплывает и его можно удалить, что постепенно и происходит. По-другому, не бывает. Вот именно поэтому оно и зовёт на улицы: "Размешай меня!" Нет. Не надо ему потакать. Спец. рабочие (специалисты) аккуратно сгребут его лопатами. Единственно разумным считаю выдавливание этого дерьма путём отстаивания своих насущных потребностей, а не мнимых конст. прав. Через потребности может и до конст. прав доберёмся, а может будет хартией общежития называться или ещё как-то.
rrs05: улыбнуло )) http://pics.livejournal.com/expozito/pic/000ysxw9/
влад: Chapay пишет: Единственно разумным считаю выдавливание этого дерьма путём отстаивания своих насущных потребностей, а не мнимых конст. прав. Через потребности может и до конст. прав доберёмся, а может будет хартией общежития называться или ещё как-то. Саша,думаю, мы так не скоро управимся.Да и не в ходу на Руси эволюционистские методы. Может сначала выполнения законов попытаться добиться.И если получиться,то руками власть придержащих,самых отьявленных на нары? Хотя в это вериться с трудом.
Chapay: влад пишет: Может сначала выполнения законов попытаться добиться.И если получиться,то руками власть придержащих,самых отьявленных на нары? Можно и нужно добиваться того, что необходимо - №1 Право на жилище. У молодых жителей мегаполисов - это просто катастрофа какая-то. Не могут потянуть. Состоятельные же люди покупают и покупают. Потом сдают, перепродают по более высоким ценам. Рынок не работает, т.к. мегаполисы перенаселены. Если ничего не будет предпринято, то будет взрыв. - Это скрытая пружина, которая выводит на митинги и будет выводить. А законы - пусть пишут нужные, если каких-то не хватает. Коррупция - вообще не наше дело. Откуда нам известно кто там что украл. Пусть ищут, ловят. Прозрачный бюджет (страны может и не получится, но района, города и т.д.), закупки - другое дело. Этого можно добиваться. Ну и т.д.
домово: Медведев когда-то давно говорил о правовом нигилизме и реформе судов, но ничего не сделал. В прогах ЛДПР и еще кого-то был пункт о введении выборности судей... Теперь объясняю как суды отфутболят все иски. Допустим партия Х подала иск о несоответствии протокола тому что было введен в ГАС на участке номер такой-то. Скажем у нее отняли 100 голосов и отдали ЕР. Суд решает считать это нарушение несущественным и в иске отказать, т.к. 100 это очень мало по сравнению с миллионами голосов по всей России. Вот и все.
домово: Chapay пишет: Единственно разумным считаю выдавливание этого дерьма путём отстаивания своих насущных потребностей, а не мнимых конст. прав каждое маленькое право отдельного человека является несущественным для суда, потому будет отвергнуто. Это будет законно. Такая формулировка как несущественное нарушение есть в кодексах и широко применяется судами. Коллективных исков у нас по закону не бывает. Значит остается только один путь - "мнимые" конституционные права. 30 тыс. интеллигентов очень четко это осознали и вышли на митинг. Только вот заковыка, 2 тыс активных парней на манежке заставили власть изменить свое мнение и посадить убийц а 30 тыс мирных интеллигентов не добились и не добьются ничего.
полная версия страницы