Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Vote: Выборы в Думу 2011 (продолжение) » Ответить
Vote: Выборы в Думу 2011 (продолжение)
Andrew: На этой неделе состоятся выборы в Думу. Давайте проведем независимые выборы на Марафоруме и посмотрим, насколько нерепрезентативными людьми мы являемся :-)
Ярик: Вчера был на местном митинге, у нас его назвали пикетом. Организатор КПРФ, хотя выступающие всякого рода. По отзывам оргов. не менее тысячи. Первое отделение закончилось исполнением гимна РФ. Сильно било по ушам расшаркивание перед властью: "Поблагодарим местную власть за предоставленную без проволочек возможность нам всем собраться здесь", "Будем благодарны силовым структурам находящимся на страже нашей безопасности" ну и там постоянные призывы не подвергаться на провокации. Второго действия с исполнения песни "Перемен требуют наши сердца" дожидаться не стал- снял белую ленту пошел смотреть лыжи с чувством, что это действие проходило с подачи победителей
Chapay: tauker Кургинян поставил адекватный диагноз Но не сказал какой выход. А про выход я написал много выше уже. - Ничего не менять. Вырастет свой предприниматель. Вырастет свой патриотический капитал. Который будет здесь. Всё уже наметилось. Зерна стали нормально собирать, коров наконец-то этим летом в средней полосе я вновь увидел. Дороги в порядок приводят. В армии кормить стали и бегают там теперь по 3 раза в день! Поэтому и активизировались навальные. Вывели хомячков на улицы. Добрых, интеллигентных хомячков. Согласных, чтобы вешать чиновников на столбах. Но которые сразу обосрутся и разбегутся, когда реальные пацаны захватят власть. Ну а тех, кто не разбежится - соберут в Дом Советов и расстреляют, объявив врагами народа и защитниками коррупционеров. Я ж говорю - Двадцать лет не жгло! Ни разворовка, ни узурпация власти и СМИ демшизой, пьянчугами и их пособниками - бандитами на местах. Навальный - копия Ельцина. Молодые этого не видели и не знают о чём речь. Ну и в центре России чего хомячкам бояться? Убивать больше будут на окраинах.
Vald: Chapay пишет: В армии кормить стали и бегают там теперь по 3 раза в день! Насчёт кормёжки верю . Во второе -нет. Может , не вижу ( хотя офп нередко занимаюсь на базе одного учебного военного заведения). Попробую по своим (авторитетным ) каналам и то , и другое проверить пробить . Навальный - копия Ельцина. Не понял... Что касается Б.Н., то за него ни разу не голосовал , но выбор избирателей уважал . На то она и демократия.
Казанцев Николай: Вид сверху. В принципе вопрос сводится к отсутствию условий для эффективной обратной связи от социальных общностей к власти. Поэтому у людей накапливается и они протестуют в формах митингов и бунтов. Если представители нынешней власти такие условия создадут, то все нормализуется. Если же все в сфере обратной связи будет продолжаться как описано тут, http://www.kommersant.ru/doc/1808135?isSearch=True&stamp=634592130633582571 то конфликты в обществе будут усугубляться. Еще раз подчеркну, что в таких ситуациях бывает достаточно деятельной активности долей процента населения. ***** Что касается финансирования любой протестной деятельности из-за рубежа, то тут важно не перейти рубеж, после которого начинается паранойя и любой протест начинает представляться не имеющим иных причин. ***** Ну и для общего расслабления, хоть и баян http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Wladimir: Chapay пишет: А про выход я написал много выше уже. - Ничего не менять. Вырастет свой предприниматель. Вырастет свой патриотический капитал. Который будет здесь. Всё уже наметилось. Спите спокойно, жители Багдада! В Багдаде все спокойно! Александр, только людям на улице в лицо такого не говорите - они за едро не голосовали - могут неправильно понять!;) Когда-нибудь, когда устанет зло Насиловать тебя едва живую, И на твое иссохшее чело, Господь слезу уронит дождевую. Ты выпрямишь, свой перебитый стан Как прежде ощутишь себя мессией И расцветешь на зависть всем врагам Несчастная, Великая Россия!
Chapay: Vald пишет: Не понял... 1. По-сути, тот же "конёк". У Ельцина - борьба с привелегиями партноменклатуры, у второго - с коррупцией чиновников. 2. Роль обиженного и чуть не жертвы "режима", но, типа, бесстрашного. 3. Высокий, голубоглазый. "навальный" - это, типа, "харизматическое" погоняло такое. "Товарищи, наша скорбь безмерна! Злодейски убит товарищ Фанерный .... И больше нет у нас в ЦК Замечательного большевика" /Пелевин "Чапаев и Пустота"/
Chapay: Wladimir пишет: Спите спокойно, жители Багдада! В Багдаде все спокойно! Ментам спасибо за это не забыли там на митинге сказать? Люди, межпрочим, торчали полдня. Не май-месяц. И работа у них оплачиваемая. Межпрочим и из бюджета тех, который по твоим словам складывается из наших налогов. В то числе тех, кто голосовал за едро. А таких - большинство. Wladimir пишет: Александр, только людям на улице в лицо такого не говорите - они за едро не голосовали - могут неправильно понять!;) Хорошо. Я могу обойтись без пошлостей и оскорблений, типа "хомячков". Суть моих высказываний от этого не изменится. Я не понимаю, хоть убей, чего дался всем Путин? Нужно жильё - этого и нужно добиваться, нужны нормальные условия для жизни - а не перенаселённый мегаполис, лыжная трасса, достойная зарплата, нтв, который не будет показывать бесконечные убийства вперемешку с лидерами оппозиции, ну и т.д. Почему в Путина всё упёрлось? Только не увиливай от ответа. Как, например, от того, что я задавал тебе перед митингом.
Vald: Chapay пишет: 3. Высокий, голубоглазый. Chapay , будем считать , что происходит развитие демократии ( помитинговали свободно ; полиция спокойно отжевала жев.резинку , как в Лондоне ). Если оглянуться , то выяснится , что левая оппозиция в июне 1996 г. даже не взрЫгнула , чтобы «поднять массы », хотя на кону тогда стояла реальная победа . Особо принципиальные ныне Немцов и К тоже тогда сделали вид , что всё нормально . Ну так ...Серьёзнейший гражданский конфликт реально возникал . Сейчас-то так , тренировка с повышенной ответственностью . Сравнивать с выборами в советское время даже смысла не имеет. Статья «Антисоветская агитация». Реальный срок. Если повезло бы , то психбольничка на годик. Казанцев Николай пишет: вопрос сводится к отсутствию условий для эффективной обратной связи от социальных общностей к власти Условий для «эффективной связи» немного. А простая связь существует через протестное голосование . Появится графа «против всех» это станет вообще очевидным.
Chapay: Wladimir Автор стиха был на знамёнах тех, кто сметал КПСС. Только потом рухнул СССР. Кто был в КПСС (подлейшая часть), перебрались в новые тёплые кресла. А автора убили. А чтоб Родину не насиловали и не растаскивали на части нужна сила, брат. А сила, уж точно, не в психованной толпе. На БИМе, в лесу, в поле, в лаборатории, у станка и т.д. и т.п. Дай спокойно мощу нарастить.
Wladimir: Chapay пишет: В то числе тех, кто голосовал за едро. А таких - большинство. а кто за них глосовал, кроме подневольных: солдат, психов и зеков? Народ особо не слышал, что там вещали с трибун, а все спрашивал друг друга - у кого-то есть знакомые, кто голосовал за едро? Находились единицы, кто признавал, что у него такие знакомые есть. 27%, которые набрало едро без нарисованных % - это порядка 14% населения ~ 14млн. А остальные ПРОТИВ едра!!! Власть в одиночестве - 1 против 7. А семеро одного не ждут! Да в 2007 тоже был шок, но тогда прокатило. Сейчас, когда люди поняли, что их так дурят,сам не понимаю до конца, почему именно сейчас столько людей вышло, причем по всей стране и за рубежом. Что такое в людях случилось, что вчера терпелка была, а сегодня - ВСЕ!! Регламент! Chapay пишет: не понимаю, хоть убей, чего дался всем Путин? дык он выстроил за 12 лет такую вертикаль власти, которая вся замкнулас на него и без него не работает. Власть перестала быть мобильной и смотреть в сторону людей. Раньше даешь взятку и получаешь, сейчас - тебя кидают и ничего не делают! Вся страна на откатах. Воруют!! Не вздохнешь! Даже коров и то узбеки выпасают;) Власти в стране, если это не касается финансовых потоков, нет, и люди это начинают осознавать и самоорганизовываться: Согра - классический пример! Время анабиоза, в котором страна была при коммуняках, похоже проходит! Chapay пишет: Дай спокойно мощу нарастить. Мощь и сила мышц не прирастет, без стресса! Права завоевываются, никто их просто так за красивые глаза не вернет. Chapay пишет: Только не увиливай от ответа. Как, например, от того, что я задавал тебе перед митингом. вопросов было много... потом, ты же сам митинговал? Неужели больше нет пороха в пороховницах и ягод в ягодицах?;) Яблоко - единственная партия, которая тогда оказала поддержку - в их состав входит фракция "зеленых". Конкретные проблемы конкретных людей!
Wladimir: http://www.facebook.com/Dmitry.Medvedev/posts/10150411847226851
домово: Chapay пишет: Почему в Путина всё упёрлось? потому что он сильный, очень сильный лидер, способный сохранить страну в экстремальных условиях внутренних вооруженных конфликтов, но он не "шарит" в мирных делах и внешней политике... Компромисным вариантиом было бы президент и премьер от оппозиции и гарантия что в случае чрезвычайных ситуаций власть переходит обратно к нему.
taurus: домово пишет: потому что он сильный, очень сильный лидер Э? Экий наивный постер! Пупкин - фейк Господа Бога, несуществующая фигура, мыльный пузырь, выдутый номенклатурой. Кто знал этого полковника, пока его не выдвинул Ельцын на пост премьера?
rrs05: tauker пишет: Кургиня́н - Загружено пользователем mishacpp88 , дата: 12.05.2011 http://www.youtube.com/watch?v=rO3DrvAKDiA&feature=related ...тогда на кого же работает Навальный, если его цель обрубить один цикл движения развития общества и запустить новый, но опять снова с нулевой отметки - чтобы мы были дойной коровой США навсегда, но в дальнейшем в ещё более гигантских масштабах в смысле вывода сырьевых ресурсов и капитала в западные банки? Если это так, то тогда получается, что в высших сферах все подыгрывают друг другу? А здесь, внизу - театр для дураков?
rrs05: Вассерман http://www.youtube.com/watch?v=WLXyLLbphKI&NR=1&feature=endscreen Загружено пользователем vKrasnoznamenske , дата: 08.09.2011
Chapay: Wladimir пишет: сам не понимаю до конца, почему именно сейчас Володь. Я уже устаю говорить одно и то же. Да потому что подросли те, кто не знает и не понимает, что было в конце 80-х, начале 90-х. Кто этого не пережил. В конце 80-х, начале 90-х (только самом начале) народ тоже упивался этой иллюзией свободы. Казалось, всё! Оковы сейчас сбросим. Ага. Всё очень похоже. Навльный - вылитый Ельцин. Идеи его - те же. (Клоунада это всё.) Тогда кончилось развалом СССР. Сейчас кончится развалом России. Будут людей убивать. Ты этого хочешь? Про Фергану 89й год слышал что-нить? Думаю, что нет. Интеллигенты, наподобие тех, что вчера вышли, в те года бегали телек смотреть, как сейчас инет. - Что там твориться в Верховном Совете. Там уже был и Сахаров и прочие правдорубы. Разоблачали КПСС, Сталина и прочую "нечисть". - Можешь посмотреть даты в википедии. (ВС выбрали 25 мая. События в Фергане совпали с его первым съездом!!!) Так вот в Фергане по всему городу бегали банды - специально свозили обкуренных кишлачных узбеков - наимернейших и гостеприимнейших людей, между прочим. И они носились толпами по городу (цветущий, карсивый город, почти европейский, заселён такой нац. гаммой, что даже в Союзе нечасто встретишь), носились, жгли, убивали, насиловали, резали и т.д. и т.п. И только через 3 дня ввели войска. Почему? Да потому что не было уже власти. Горбачёв её растранжирил. Акция была против турок-месхетинцев (молодняк был - отстой ещё тот -избивали на дискотеках, преступления разные, наглые, всегда стаями), но ходили слухи, что могли и против русских. Все потом, кто смог оттуда уехали. Я знаю всё достоверно, от очевидцев. - Вся семья жены оттуда родом. Деды её туда в 30-х годах уехали. И это лишь один эпизод. А сколько было такого по всей стране? Всё снова повторится без этой долбаной вертикали. А мы будем смотреть как вертикаль в горизонталь превращается и хрюкать от радости. Вопрос был совершенно конкретный: Если кого-то, не дай бог, шлёпнут во время митинга, что ты будешь делать в понедельник? Пойдёшь на работу или на баррикады? Wladimir пишет: потом, ты же сам митинговал? Неужели больше нет пороха в пороховницах и ягод в ягодицах?;) Я снова пойду. Если будет акция - даёшь доступное жильё молодым, доступную ипотеку. - Я пойду. Против повсеместного использования нелегальной рабочей силы, сбивающей расценки на рынке труда. - Тоже пойду. Только я не собираюсь рушить государство, ни из-за Битцы, ни даже из-за доступного жилья. Это всё же несоизмеримые вещи. Смена власти - всегда кровь, смута, возможность жулью ускользнуть в мутной воде. Яблоко - единственная партия, которая тогда оказала поддержку Что оказали - неплохо, но пропиариться при этом не забыли, да так, что со-стороны это уже смотрелось не как в защиту Битцы, а как яблочная сходка. Конечно, многие из их состава - симпатичные, интеллигентные люди. Но про внешнюю политику я нашёл только то, что нужно опасаться, что Китай заселит нашу Сибирь. Я не верю, что эта партия и эти политики смогут удержать страну. (Если всех прочих оставить в стороне и выбирать меж ними и едром, то в сегодняшних реалиях я выберу едро).
Chapay: Wladimir пишет: Права завоевываются, никто их просто так за красивые глаза не вернет. Не надо доводить до абсурда - Путина в отставку, переголосовать выборы. На фиг нужен разношёрстный парламент. Мне люди говорят, что не пошли, потому что пока устраивает. Надо будет, пойдут за едро проголосуют. Сам я, повторю в 1000й раз, - голосовал за коммуняк.
Neytrino: Навального хотите в президенты ... ну-ну ... Я в общем-то и не сомневаюсь в том, что проект Навальный возник не случайно, и это именно проект: у него есть цели, срок исполнения, сверстанный бюджет, постоянные спонсоры, решен вопрос с безопасностью. Американцы несомненно помогают Алексею Навальному, но есть и люди внутри нашей страны, которые заинтересованы в ослаблении позиций Путина в преддверии президентского выборного цикла. Как видите игра ведется по крупному, те кто решил подвинуть Путина находятся по обе стороны океана, сейчас они вместе делят расходы и риски, в надежде на огромный дивиденды, если удастся забодать премьера. Наивные ребятки. Путин рожки то поодшибает всем бодальщикам! Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/kto-i-zachem-finansiruet-navalnogo/1179082 Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России. Навальный открыто признал, что выступает защитником интересов американского капитала − «нам». Далее «борец с коррупцией» пояснил механизм воздействия на российских чиновников: «По американским финансовым и легальным каналам проходят крупные суммы российских денег, подпадая, таким образом, под действие американского Закона о даче взяток чиновникам за рубежом». Иными словами, любые движения средств по контрактам с Россией следует проверять на предмет взяток. Результат, естественно, будет зависеть от того, насколько тот или иной чиновник соблюдает в своих действиях интересы США. Подобные «реформы» Россия уже пережила в начале 90-х, когда зарубежные доброхоты помогали российским нуворишам делать миллиардные состояния, если своими действия они разрушали экономический, военный и научный потенциал страны. Вернуть эти «ревущие 90-е» - мечта полукриминального бизнеса и западных «друзей», устраненных Владимиром Путиным из экономического и политического пространства. Сейчас Алексей Навальный постоянно пребывает в США в качестве студента престижного Йельского университета. В «кузницу кадров» американского истэблишмента Навальный попал благодаря своему тесному сотрудничеству с американским организациями, занимающимися защитой интересов США в других странах. Да в инете полным-полно подобных статей!!! Давайте перевыборы, отлично! А то на прошедшие мне не удалось попасть ... А то, что на американском телевидении вместо ваших мирных митингов показывают погромы в Греции вам ни о чём не говорит????!!!!
Wladimir: Chapay пишет: Вопрос был совершенно конкретный: Если кого-то, не дай бог, шлёпнут во время митинга, что ты будешь делать в понедельник? Пойдёшь на работу или на баррикады? нас пошло на митинг несколько человек, но предварительно была договоренность, что там мы будем каждый сам за себя - не для того собирались, чтобы нарушать закон! Поэтому, как запахло жареным я и свалил - два часа было достаточно для самореализации. Наци я не поддерживаю. про СССР у меня другое мнение, его раздел между региональными коммунистическими элитами был неизбежен, как только центральная власть ослабла. Эти же региональные элиты, остаются у власти и теперь. В 1991 году народ попробовал добиться демократических ценностей, но неискушенный, был снова "задвинут". Вчера был новый позитивный момент и это нельзя отрицать. Насколько все это продолжится - вопрос! Пойду ли 24.12 на "сиквел"? Первым делом Снегобег!;) А 17.12 на митинг Яблока на Пушкинскую площадь пойду.
Vald: taurus пишет: Кто знал этого полковника, пока его не выдвинул Ельцын на пост премьера? А кто бы знал самого Ёлкина ,если бы его Горбачёв не двинул боссом в МГК КПСС , потом освободив от должности 1-го секретаря МГК и понизив до уровня зам.председателя Госстроя ?..Попёр Б.Н. на этой волне «бороться с привилегиями». Немцов на этом примере тоже «боролся» ,пытаясь московских чиновников пересадить на продукцию «ГАЗ». . Что касается полковника , то тема перетёрта ещё в 2007 г. с использованием ( в пользу полковника) аргументов А.И.Солженицына. почти европейская Фергана Chapay ! Перебор ...Азиатский город , в котором экзотики хватало. Но в 80-е гг.там была немалая доля славянского населения , работавшего на нефтеперерабатывающем комбинате. Довелось там месяц прожить осенью ...1986 г.: 2 приличных стадиона , театр на русском языке , парки , базары и огромные вещевые рынки по выходным .... нужно опасаться, что Китай заселит нашу Сибирь. Холодновато им будет. Они свои-то северные и западные территории не особо осваивают. Бизнес , работа -ещё куда ни шло. Но жить постоянно вряд ли. пробежал марафон с белой лентой на рукаве, Молодцом «Молодцы ! Вы все молодцы» ( "День радио") 15 октября, Тувинское региональное отделение партии "Единая Россия" совместно с Министерством по делам молодежи и спорта РТ и мэрией города Кызыла провели марафонский забег среди мужчин. Первым на стадион имени 5-летия Советской Тувы прибежал кызылчанин Аян-оол Кокуу. Марафонскую дистанцию в 42 километра 195 метров он преодолел за 2 часа 49 минут и 57 секунд. Вторым финишировал Владимир Чамый из Бай-Тайги, его результат – 2 часа 58 минут 32 секунды. И третьим – Айдыс Тюлюш из Улуг-Хема - 3 часа 00 минут 41 секунда. Им вручены дипломы ТРО партии «Единая Россия» и денежные премии. «Здорово, что партия «Единая Россия» проводит такие мероприятия, - сказал замкнувший восьмерку победителей владелец аратского хозяйства из Каа-Хемского района Мерген Намзын. – Ведь спорт – это здоровье, а здоровье – это счастливая жизнь. » «За спорт вне политики!!»
Wladimir: Neytrino пишет: Навальный открыто признал, что выступает защитником интересов американского капитала − «нам». Далее «борец с коррупцией» пояснил механизм воздействия на российских чиновников с каких это пор, наказание воров стало "вмешательством"?:) Кстати, подобные воры легко управляемы из-за рубежа, ибо там хранят наворованное. Т.е. каждый вор-чинуша, потенциальный шпиен! Популярность Навального как раз и объясняется офигенной ситуацией с коррупцией в нашей стране. Поэтому удесятерение в стране количества долларовых миллиардеров (а том числе ВВП:), с нескольких челов до 2000 до более, чем сотни в 2010 - это факт показательный. Власть ничего поделать не может, поэтому ее придется менять, иначе нас уделают соседи - план путена провалился! Мы не нашисты, лбы у нас не забинтованы, а мозг не удален - листовочку едра от 2002 года мы читали и все помним!=) Neytrino пишет: Навального хотите в президенты ... кстати, он не сможет баллотироваться на выборах-2012 - путинское законодательство не позволит. Поэтому его амбиции, о которых он и не заявлял (а нашисты уже зарефлексировали!:)) раньше 2016 года не могут быть реализованы!;)
Wladimir: да, кстати, с Днем Конституции! ..пусть и ельцинской
Авва: У меня вопрос к поклонникам текущего порядка. Пункт первый. Финансирование оппозиции, какой бы она не была. Если оппозиции, какой бы она не была, неоткуда брать деньги на собственную оппозиционную работу, зазорно ли брать деньги у иностранцев? Теперь мы все знаем, что большевики (==коммунисты) спонсировались немецким империализмом. Так что стоит ли поклонникам методов КПСС пенять на других, коли их исток замутнен тем же самым иностранным капиталом? Пункт второй. Дестабилизация. Как я уже говорил и повторюсь еще не раз: в геополитических масштабах ни Европе, ни США, ни Китаю не нужно нестабильное нечто на просторах Россиянии. Если у нас к примеру страна развалится на 10 частей, то будет десять разных Газпромчиков и Роснефтиков, которые будут грызться за трубу. К чему это приведет? Если у нас металлургия развалится на десятки Мечелков и Норникелешей, кому это выгодно? Похоже только Украине. Если Уралкалий будет поделен на десяток мелких вотчин, кому это выгодно? Может только Белоруссам? Россия кроме того, из-за большого потока конвертируемой валюты в страну является огромным рынком сбыта - 140 млн человек это ведь Германия + Франция. Развал страны на удельные княжества сильно ударит и по этому пункту, т.к. бОльшая часть князьков банально обеднеет. А оружия нам продавать не надо, у нас его и так полно. Дестабилизация и развал страны может быть выгоден только каким-то отдельным мелким группам, типа тех, что занимаются перевозкой наркоты из Афганистана в Европу. Пункт третий. Запад нам враг. Кругом одни враги. Если Запад нам враг, почему дети Путина и многих других учатся в Англии (преимущественно)? Что ж это выходит, самая злобная (по пропаганде и даже в реалиях СССР) по отношению к нам страна с удовольствием принимает, а сама элита с удовольствием отдает "в заложники" детей на обучение, и эта же элита кормит рядовой электорат агитпропом про ненависть Запада. Почему ж тогда Навальному учиться там нельзя, а Путинским дочкам можно? Давайте тогда уж по гамбургскому счету. Те, кто говорит о ненависти к нам запада общались ли с рядовыми гражданами тех стран, кого вы считаете за врагов? Не как туристы с принимающей стороной, а на равных. Если да, то многие ли высказывали вам свой негатив в вашу сторону? А вы вообще туда ездили? Чапай, Нейтрино, РаннерСТ, ррс05 - от каждого хотел бы услышать ответ. Пункт четвертый. "А за кого голосовать, не за болтунов из Яблока же". Путин и Ко очень старательно стригут поле оппозиции, не оставляя выбора тем, кто задается этим вопросом. Однако, наивно думать, что лидера нет и не будет. Все очень просто: все текущие лидеры имеют за собой огромный негативный хвост. Явлинский - принципиальный болтун, Касьянов - бывший премьер при Путине, Немцов - вор (его банк Нефтяной занимался отмыванием денег), Каспаров - жидо-массон и наймит и т.д. Но когда толпе понадобится лидер, она найдет его очень быстро. И как только понадобится реальный лидер, быстро найдется человек без отягощающей истории и он взлетит на вершину как некогда Ельцин и как тот же Путин. Та же Оксана Дмитриева, которую Миронов и компания обосрались выставлять кандидатурой в президенты от СР (что лишь еще раз показало, насколько этот "оппозиционный" холоп зависим от власти).
Ihori: Wladimir пишет: И расцветешь на зависть всем врагам Несчастная, Великая Россия! А никому никогда не приходило в голову, почему многие страны сами себя называли или называют "великими"? Поднебесная (хотя в дословном переводе Пуп Земли), Великая Германия, Великая Польша, Корень Солнца - Великая Ямато, Великая Венгрия, (даже, пардон) Великая Албания... Из желания помериться, кто величей? Или встать на ципочки, чтобы было подлинней и другие боялись? Где они теперь эти "Великие" ? Ау!... Все идет к одному концу. Все вышло из праха, и в прах возвратится... Поэтому, думаю, не стоит так убиваться из-за происходящего.
rrs05: Авва пишет: Пункт первый http://eot.su/node/10098
Авва: rrs05 пишет: http://eot.su/node/10098 Он начал с эмоционального оскорбления, а не с анализа, поэтому дальше слышать не стал. Кто это вообще? Очень плохая речь для публичного выступления.
Леонид: Авва, это проплаченная кремлевская теледворняжка, маскирующаяся под историка, которая крутится как флюгер на дерьмовеньких телевизионных ток-шоу, где Сталина называют эффективным менеджером, а она, теледворняжка, с пеной у рта доказывает, что это действительно так. Я как-то случайно посмотрел на эту вакханалию, которая рейтинг кремлевским каналам поднимает.
Wladimir: Ihori пишет: А никому никогда не приходило в голову, почему многие страны сами себя называли или называют "великими"? Поднебесная (хотя в дословном переводе Пуп Земли), Великая Германия, Великая Польша, Корень Солнца - Великая Ямато, Великая Венгрия, (даже, пардон) Великая Албания... Из желания помериться, кто величей? Игорь, это отражение имперских амбиций страны, ее экспансионализма;) и только в нашей стране это синоним главенства, старшинства и первенства - Великий Новгород, Великороссия и т.д., которые трансформировались в название страны;) чужой страны нам не надо, но и своей не отдадим!
tauker: rrs05 пишет: http://eot.su/node/10098 Говорил, ломая руки, краснобай и баламут Про бессилие науки перед тайною Бермуд. Все мозги разбил на части, все извилины заплел, И канатчиковы власти колят нам второй укол. Кургинян делает такое умное лицо, а у самого в голове полная каша. Ясна только одна мысль, что все кто вышел на Болотную площадь льют воду на мельницу пиндосов. Мол все проплачено пиндосами, и Навальный и прочие иже с ним - американсике шниёны! Так что Wladimir, taurus с сыном, Andrew и все остальные, кто ходил на Болотную площадь разваливают Россию. Нам это и Нейтрино и Чапай в частности уже сообщали. То что Кургнян, как театральный режисер умеет хорошо "раскарашивать текст", этим нас не удивишь. Мы тоже в драмкружок ходили. Главное, что за постановочной театральностью не скрыть того факта, что текст составлен наспех. Хотелось побыстрее отреагировать на ситуацию, в результате в тесте слишком много противоречий и несуразностей. Путин - строптивый бандит, а Медведев - покладистый бандит. Но и Немцов с Навальгным тоже покладистые бандиты и наймиты Запада. Но получается, что Медведев и Немцов с Навальным - одна команда??? И какой в итоге вывод сей длинной речи??? Путин ( и вся правящая элита) - бандиты строптивые и в хороших национальных капиталистов никогда не переродятся, но Навальный с Немцовым, если придут к власти, станут грабить еще сильнее. Так что снимайте белые ленты, а надевайте либо красные за Власть Советов, либо черно-желтые, если вы за "что-то другое"!!! Но вот за что "другое"??? Так и осталось не ясным! Господин театральный деятель, занимающийся "параллельно" политикой, по-моему слишком большой театрал и не слишком большой политик. В этом его проблема. Он не предлагает никакой конструктивный выход. Но четко отрабатывает бабки тех, кто ему платит.
Editor: Отпишусь и я о митинге. Нижний Новгород. Ходил с другом. Собственно, вытащил его. Митинг не согласовали, пришло где-то 1500 человек на пике, был бы разрешённый пришло бы больше. В начале митинга на площади и окрестностях ОМОНа и полиции было более десятка грузовиков и автобусов, минут через 45 половина удалилилась. Кто-же знал, что пройдёт всё абсолютно мирно. Публика в основном молодёжь от 20 до 30, но вплоть до пенсионеров. Ужасный прокол организаторов: ни мегафона, ни какой-либо аппаратуры. Поэтому если лозунги ещё были кое-как слышны, то выступления представителей КПРФ и Яблока, остальных не было, просто прошли мимо. Пресловутую белую ленточку раздавали. Многие брали, многие не брали. Я не взял. Не хочется ассоциаций с "цветными революциями". Ещё были люди с красными ленточками. Несколько людей пришло с букетами белых цветов. Запомнился импозантный мужчина средних лет. Цветы потом возложили памятнику Минину. Про лозунги. Во-первых собравшиеся вовсе не гавкали по команде, а сами решали поддерживать ли их, просто ли молчать, или кричать в ответ (так например, когда начали скандировать "Пойдём в Кремль!", а Кремль был через дорогу, в ответ скандировали "Не пойдём!"). Самые поддерживаемые, объединяющие лозунги: "Мы за честные выборы" и "Перевыборы". Пополярными были: "Власть народу", "Путин - вор", "Мы не продаёмся", "Власть к ответу" (из-за отсутствия апааратуры послышалось с начала что-то там про котлеты) и т.д., ну и что-то там про ПЖиВ. Надо сказать что лозунг "Свобода Навальному" большой поддержки, не нашёл. В конце митинга: "Списибо что пришёл" и "Мы пошли есть но придём ещё В следущий раз с мегафоном". Флагов партий и движений замечено не было (был флаг области), раздавали какие-то листовки, но не многочисленно.
Wladimir: Chapay пишет: Только я не собираюсь рушить государство а кто собирается? Укажи на падлу! Замочим артельно! Здесь иуд нет - одни патриоты! Только одни хотят свободы выбора и правосудия для всех граждан в равной мере, а другие, получается, чтобы воровали и дальше безконтрольно?! Сильной и Великой России без контроля общества над властью не построишь - тучные нулевые это доказали - Китай и Индия сделали гигантский скачок на одних только людских ресурсах! Мы же как азиатская арба развиваемся с великим скрипом - мы отстаем! Занавеса-то нет, можно сравнить, чего достигли мы, а чего - другие (страны)? Тот кто этого не видит или не хочет видеть, кто поддерживает устаканенный на фсбшных "штыках" "порядок", тот не хочет сильной страны и, следовательно, вольно или невольно, "льет воду на вражескую мельницу"... НАМ НУЖНЫ ПЕРЕМЕНЫ!!! Народ своим участием в акциях показывает (тому кто хочет видеть), что время перемен приходит! В этом актуальность риторики 1991 года. Только рушить надо не союз, а неиффективную систему власти!!! Система власти и народ - не одно и тоже! Пока нефть еще что-то дает казне, пока уровень жизни не упал, власть еще может путем "легких уступок" моймать доверие народа. Если "сверху наплевать", или ждать пока сами угомонятся и перессорятся, то с падение цен вспышка выступлений будет уже неподконтрольна!!! И России легко может не стать - ресурсоемкие регионы с падением "хватки из центране" конечно не будут тянуть на себе регионы-паразиты (кавказ в первую очередь!). выступление писателя-поэта Дмитрия Быкова на митинге: http://youtu.be/v6IOhyMzKHk
Казанцев Николай: готовьтесь уже к выборам президента РФ. Мой прогноз, что Путин наберет около 60%, остатки Зюганов и Жириновский. Главой ЦИК до выборов Президента РФ как минимум останется Чуров. Собственно, все дискусии сводятся к положению Избирательных комиссий в обществе. Я как то давно, приглашенный Димой Орешкиным тогда главным аналитиком Центризбиркома, рассматривал место ЦИК и избирательных комиссий в обществе и был поражен своему личному открытию, что система Избиркомов вне государства, президента и пр. Собственно члены избиркомов - люди, которым оказано исключительное доверие, большее, нежели президенту РФ, министрам и пр. При этом процедура их избрания вообще туманна, общество их не избирает. Вообще с точки данных есть оперативные данные, доказательства и данные полномочных органов. Полномочные органы - органы повышенного доверия, предполагается, что они действуют по определенной законом процедуре, и декларирование ими соблюдения этой процедуры достаточно, чтобы предоставляемые ими данные принимались в качестве основы для решений по умолчанию. Полномочные органы не обязаны доказывать полноту, достоверность, актуальность и непротиворечивость этих данных с иными их источниками. В обычной жизни первичны доказательства, а оперативные данные - это среда для постоянного рождения и оформления доказательств. В условиях множества полномочных органов и появления в обществе оперативных данных, свидетельствующих о проблемах с результатами работы полномочных органов, общество должно реагировать системами формирования и предоставления доказательств и развитием досудебных процедур урегулирования конфликтов на основе доказательств, понуждением к этому государственных органов и власти через инициацию изменения нормативных правовых документов. Вопрос в готовности общества к таким действиям, которые суть типичная обратная связь, в том числе организованности, создания систем образцов взаимодействия социальных общностей и государственных органов и власти в режиме такой обратной связи. Пока все находится на этапе использования оперативных данных, отдельных бессистемных инициатив, движений "против" конкретных властных персон, замена которых на любые другие ничего в существе механизмов решения проблем не изменит, а нестабильность в обществе увеличит, на экономику повлияет отрицательно, т.к. кто бы к власти не пришел сильно отличный от Путина и Медведева, он скорее всего в очередной раз поураганит и ничего кроме новой ПоЖиВем не создаст. В деятельности избирательных комиссий, к которой собственно и основные конкретные претензии надо обеспечить внедрение системы сбора доказательств, которые компенсируют возможные злоупотребления повышенным доверием, усилить позиции наблюдателей, ввести постоянную видеофиксацию процессов голосования на предмет соответствия процедуре (в кабинку же входит одно лицо и опускает один бюллетень), как это сейчас уже сделано на дорогах применительно к безопасности дорожного движения и т.д. Вот и нужен конструктив для усовершенствования этих процедур сбора доказательств, их узаканивания и обеспечения их обязательности. Иначе эта конкретная проблема не решится, а святая вера в систему кристально честных членов избирательных комиссий (и в возможность замены кристально нечестных А, Б, В... на кристально честных И, К, Л) будет приводить к тому, что результаты выборов будут отражать состояние отношений общества и власти.
Ihori: Wladimir пишет: и только в нашей стране это (Великий, Великая, Великое) синоним главенства Вова, не думаю, что наше "Величье" сильно отличалось бы от других "Величеств". Скорей всего что-то из серии про Большие Бодуны - попался тут забавный сайт. Хотелось бы ошибаться, но... Богатство развращает. Эта нехитрая истина давно известна многим богам, но, к несчастью, немногим героям. Главное правило правильного годвилльского героя — чем больше заработал, тем больше пропей. И неважно, что не останется пожертвований богу — обойдётся, никуда не денется. Немного истории На заре Годвилля был славный город Большие Бодуны, чьей главной достопримечательностью была отменная выпивка — именно там у героев в карманах появлялись самые большие дырки, именно там показывались самые отменные стриптизы с последующим распутством, именно там был самый беспощадный блекджек, именно там были самые коррумпированные официанты, никогда не доносившие пожертвований, а бордели славились самыми дорогими распутницами. Особо потратившиеся и изрядно захмелевшие герои наутро не могли вспомнить имён своих богов, да так и оставались в городе, пополняя запасы местной нищеты и босяков. Город из цветущей столицы превратился в сборище вечной пьяни. В Большие Б. стали стекаться покинутые герои, пьяные дебоши стали неотъемлемой частью каждого вечера. В один из таких вечеров туда случайно забрел анонимный герой. Увидев столь жалкое зрелище, он воскликнул: "Да что это за Большие Бодуны такие?!". С тех пор это название прочно закрепилось за этим некогда славным городом. Особо жадные стараются его обходить стороной, любители выпить по-прежнему выходят из него без гроша в кармане. Современное состояние Иллюстрация неизвестного художника, случайно посетившего Большие Бодуны и неправильно запомнившего названиеГерой может понять, что приближается к Большим Бодунам, ещё за несколько столбов — окрестные канавы усеяны невменяемыми босяками, среди которых порой встречаются и герои. Кроме того, по мере уменьшения расстояния до города всё явственней чувствуется особенный, большебодунский дух, который бывалые герои описывают как "ядрёную смесь запахов пота, пива, водочного перегара и пустых карманов". Город состоит по большей части из жилых домов и пивных. Причём, по имеющимся данным, питейных заведений здесь даже больше, чем населения. Больше засланным агентам узнать не удалось. В наличии также бордели, казино, рестораны и прочие заведения для активной героической релаксации. Закусочные, вопреки распространённому мнению, существуют, но от пивных не отличаются ничем. Есть в городе и храмы. Но, чего греха таить, мастерски сделанные скульптуры, древние барельефы и поражающие воображение фрески давно проданы. Теперь они находятся в самых разных (а порой и весьма неожиданных) местах Годвилля, и вернуть их обратно практически невозможно. Кроме ободранных молитвенных ковров, вы в храмах ничего не найдёте. Досуг героя Торговля в городе идёт со скрипом, так как продавцы — жадные и тупые скотины, привыкли скупать у местной пьяни барахло за бесценок и при столкновении с вменяемым покупателем реагируют непредсказуемо. Шмотки обычно продают втридорога, за стыренные плюшки бьют больно, на угрозы не ведутся. Туговато в Больших Бодунах и с оздоровлением — местная лечебница находится в плачевном состоянии, поскольку все медикаменты пропиты, а местное население врачебными услугами не пользуется, предпочитая лечиться спиртом. Однако ж захожие герои как-то умудряются привести в порядок свои израненные тела даже в таких условиях. Не иначе, берут пример с местного населения. Большие Бодуны ждут тебя, герой! Зато выпивка, как можно догадаться, тут льётся бурной рекой, и это всячески способствует активному геройскому досугу. Если герой зашел в Большие Бодуны - будьте уверены, он пропьет всю, абсолютно всю наличность до копейки. Поэтому совершенно неудивительно, что наутро герои случайно молятся не тому богу и поэтому очень раскаиваются. Раскаяние обычно очень интенсивно и усугубляется пропитыми вчера суммами. Это типичная для Больших Бодунов ситуация. Кроме того, в городе крайне дорогие музеи. Да и рестораны тоже. Неясно, что станется с Большими Бодунами дальше. Сейчас они существуют только за счёт притока в пивные геройских денег, и если герои перестанут сюда заходить... Хотя они, конечно, не перестанут. С чего бы?
Бромден: Казанцев Николай пишет: В принципе вопрос сводится к отсутствию условий для эффективной обратной связи от социальных общностей к власти. Поэтому у людей накапливается и они протестуют в формах митингов и бунтов. +1 Авва пишет: У меня вопрос к поклонникам текущего порядка. + 1 Wladimir пишет: Здесь иуд нет - одни патриоты! Только одни хотят свободы выбора и правосудия для всех граждан в равной мере, а другие, получается, чтобы воровали и дальше безконтрольно?! Сильной и Великой России без контроля общества над властью не построишь - тучные нулевые это доказали +1 Editor пишет: Самые поддерживаемые, объединяющие лозунги: "Мы за честные выборы" и "Перевыборы". Пополярными были: "Власть народу", "Путин - вор", "Мы не продаёмся", "Власть к ответу" +1 Насчет зарубежного финансирования оппозиции... Узнать кто, как, что именно финансируется на деньги американского правительства очень легко. Все программы доступны. И даже на русском языке. Выполняются в рамках официальных межправительственных соглашений. Я бы вообще не трогал эту тему, не разобравшись самостоятельно. Риторика наших властей и Кургиняна для широких народных масс понятна. Только вот в этой риторике программы Центра самого Кургиняна финансируется правительствами Израиля, Китая и Индии, а создавался этот Центр вообще на деньги коммунистического правительства СССР. Это вывод можно сделать по сообщению самого Центра, кстати. Это что ж Кургинян - проводник интересов Израиля, Китая и Индии? И еще факт: Обучение за рубежом. У нас же программа государственная принята об обучении российской молодежи за рубежом. Не совсем понятно, как отбор будет проводиться, но ведь это будет. И как это факт истолковывают наши правительствозащитники?
likk: давайте скажем честно , глобальные подтасовки начались очень давно еще с 1993 г Принцип такой , дашь голоса значит можешь спокойно сидеть в своей долности и воровать и никто тебя не тронет и не уволит, как бы ты плохо не работал , ведь если избиратель отдал голос за того кого надо значит у тебя есть охранная грамота на свою кормушку Такие правила игры у нас в стране , так и Лужкова Путин назначил на его последний срок за то что Москва даст нужный процент, а когда выбирали в мосгордуму не стеснялись даже на тех участках где был электронный подсчет, (купленный и налаженный за наши с вами деньги ) сжигать электронные машины подключая их к трехфазному напряжению Я вообще считаю, что выборы не нужны так , как если они будут честными или не честными все равно бардака будет только больше
Wladimir: likk пишет: вообще считаю, что выборы не нужны так , как если они будут честными или не честными все равно бардака будет только больше 2likk: Каддафи тоже так считал и 40 лет был прав!... Однако история доказала, что без эффективной обратной связи, коию представляют из себя выборы, власть будет меняться (ротироваться) не плавно, отражая реалии, а скачками - через революции и потрясения:(
likk: Wladimir пишет: Каддафи тоже так считал и 40 лет был прав!... Все эти оранжевые революции финансируются и поддерживаются из вне , как и наша октябрьская пример ; Cаудовская аравия , королевская семья 3000 человек которые на находятся на гособеспечении , о эффективной связи как вы пишите сразу забудьте одна из богатейших нефтяных стран и она имеет долг перед США миллиарды долларов ?! если они не правильно начнут себя вести с Вашингтоном то сразу запахнет революцией и судьбой Каддафи и Саддама не случайно револиции случаются там в арабском мире где наша страна имеет хорошие экономические политические и военные связи сейчас вот хотят нашего союзника Сирию добить еще
AIS: likk пишет: Я вообще считаю, что выборы не нужны так , как если они будут честными или не честными все равно бардака будет только больше пример рабской психологии Барина бы Вам, чтобы для профилактики по субботам порол на конюшне
AIS: Меня еще с детства пугали проклятым Западом. Не страшно. Если власть пользуется доверием народа, то никакой "пресловутый англосакс" не скинет. Уже достало слушать про "происки" и про "шпионов и лиц, кормящихся на Западе". Не нужно воровать и плевать людям в душу. Всего-то...
Wladimir: Chapay пишет: Кургинян поставил адекватный диагноз ху из миста Кургинян? http://youtu.be/Iq8k5vZSqOo
полная версия страницы