Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Vote: Выборы в Думу 2011 » Ответить
Vote: Выборы в Думу 2011
Andrew: На этой неделе состоятся выборы в Думу. Давайте проведем независимые выборы на Марафоруме и посмотрим, насколько нерепрезентативными людьми мы являемся :-)
tauker: По данным Новой Газеты в интернет сообществах расклад предпочтений сильно отличается от данных соцопросов. Например, вконтакте у ЕР - 29%, а на втором месте с небольшим отрывом Правое дело - 26% http://www.novayagazeta.ru/politics/49639.html
Andrew: Мне встречались <10% у ЕР и по 15-30% у Яблока, СР, ЛДПР и КПРФ. Причем часто лидирует Яблоко. При том, что по более "правильным" соцопросам Яблоко набирает не то 1, не то 2% и уж никак в Думу не проходит. («Ничего личного, просто выборы» — голосовать надо за тех, кто пройдет, иначе мой голос размажется в пользу партии-победителя). Никак не могу решить, честное слово. Знаю только, что я точно пойду на выборы.
Денис Е: А я нет:))) пойду ток когда президента выбирать будут
Victor: по зомби-ящику ни разу не видел меньше 50% у едро. у коммунистов программа : отберём всё и раздадим всем. Да и лидера, по-моему мнению, давно пора им менять. Из тех кандидатов, которые у нас районе рвутся во власть, только один шевелился на районе (из СР). Так что склоняюсь к СР, хотя структура сделана для того, чтобы голоса у коммунистов отобрать.
Victor: Не пойду на выборы это тоже к ЕР голоса ? Как раз большинство.
Ak55: Денис Е пишет: пойду ток когда президента выбирать будут Так его ж уже выбрали! Без тебя. Или - назначили... Осталось только правильно сосчитать. И сосчитают. А для этого голосовать совсем не обязательно.
влад: Ak55 пишет: Осталось только правильно сосчитать. Моё мнение такое - раз всё уже подсчитано,то бойкотировать такие выборы.И эти и те!
Editor: бойкот имеет смысл когда он тотальный, когда на выборы придёт процентов 10.
Editor: как на печально, но я за кпрф.
Алексей Бурдов: В интернет-голосовании в ЖЖ известного блогера "Единая Россия" набрала 3,5 процента http://drugoi.livejournal.com/3658407.html
Алексей Кононов: Editor пишет: как на печально, но я за кпрф. Это не печально это грамотно. Кто за Кпрф, тот явно против Едимой России. Потому что только эта часть населения может припугнуть власть. Все остальные оппозиционные ветки - клоуны мешающие противодействовать ворам и коррупционерам. И на Данном этапе даже не важно у кого какая программа. Каждый день нынешней власти это разбазаривание страны. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: А вот и некоторые размышления, нет не о КПРФ, а власти существующей Как бы нашему теляти одной платежкой медведя забодати. Почему милиционеры не имеют права заниматься политикой, а чиновники имеют? А вот еще потенциальные варианты действий нынешней власти, если в условиях назревающего дефолта она победит Кавказ отделят от России. Почитать думаю будет не скучно, не все же о беге едином. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Кстати, если бы нынешняя власть думала о стране, а не о благополучии мафии, сформированной на принципах едимой России, то при авариях типа Русгидро или на "Распадской" давноприняла бы законы и схему действий сходную со всей цивилизованной частью мира, а не экономила бы на лампочках, да еще китайского производства. Читайте энергосбережение,как зеркало экологии государства. Можно обсудить здесь. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Да, и еще к сведению тех, кто не идет на выборы. Имейте ввиду что ваши бюллетени минут за пять десять до закрытия услужливые избиркомовцы, которым дан план, например по КЧР 92%ер, бросят в урны с пометкой ЕР. Так что, считайте, что за ЕР своим неприходом вы уже проголосовали. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: И вот еще темка на примере предвыборной возни в Ставрополье. Выберем ли мы дефолт весной. И картинка смешная. Но по теме. Алексей Кононов
Vald: http://maraforum.borda.ru/?1-3-120-00000075-000-0-0-1199849400 Chapay пишет: Почему же 63% ЕР, если никто за нее не голосовал? Это аналогичная тема перед выборами в Думу в декабре 2007 г. Имеет смысл освежить память. Andrew , кстати, тогда имел своё мнение Editor пишет: как на печально, но я за кпрф. Алексей Кононов пишет: Это не печально это грамотно «СР»-это левые обещания . кпрф это левые обещания популизм вкупе со сталинизмом . Позавчерашний день . В ряде сельских районов это ,как обычно,пройдёт. Кстати , в городах и посёлках большого озера в Киргизии ( киргизское среднегорье) серьёзно ностальгируют по единой большой стране ,но никак не по «социализму» . А уж над тамошним карликом -идеологическим братцем кпрф смеются откровенно.
А-Р: Вот уж не ожидал увидеть Andrew стартером этого опроса!
ROM: 6,25 %. Andrew пишет: насколько нерепрезентативными людьми мы являемся 100/2/2/2/2. А, идти на выборы все-таки надо как не крути. Пока на данный момент лидер голосования ЕР - 38,09%.
Editor: Vald пишет: В ряде сельских районов это ,как обычно,пройдёт. Статистика по выборам в Законодательное собрание Нижегородской области в марте этого (2011) года: Городские округа: Районы Нижнего Новгорода: Автозаводский 1: ЕР - 42; КПРФ - 30; СР - 11; ЛДПР - 14. Автозаводский 2: ЕР - 41; КПРФ - 29; СР - 14; ЛДПР - 14. Ленинский: ЕР - 36; КПРФ - 30; СР - 19; ЛДПР - 12. Московский: ЕР - 33; КПРФ - 36; СР - 14; ЛДПР - 12. Сормовский: ЕР - 36; КПРФ - 36; СР - 13; ЛДПР - 13. Канавинский: ЕР - 37; КПРФ - 29; СР - 18; ЛДПР - 14. Нижегородский: ЕР - 32; КПРФ - 32; СР - 22; ЛДПР - 11. Советский: ЕР - 28; КПРФ - 26; СР - 30; ЛДПР - 12. Приокский: ЕР - 32; КПРФ - 36; СР - 16; ЛДПР - 12. Дзержинск 1: ЕР - 36; КПРФ - 33; СР - 14; ЛДПР - 14. Дзержинск 2: ЕР - 33; КПРФ - 35; СР - 13; ЛДПР - 17. Саров: ЕР - 35; КПРФ - 35; СР - 9; ЛДПР - 18. Арзамас: ЕР - 28; КПРФ - 55; СР - 5; ЛДПР - 10. Балахна: ЕР - 33; КПРФ - 41; СР - 9; ЛДПР - 14. Типичные деревенские округа: Сокольский: ЕР - 57; КПРФ - 11; СР - 15; ЛДПР - 15. Краснобаковский: ЕР - 62; КПРФ - 16; СР - 10; ЛДПР - 11. Тонкинский: ЕР - 60; КПРФ - 19; СР - 7; ЛДПР - 11. Сеченоский: ЕР - 52; КПРФ - 27; СР - 6; ЛДПР - 12. Княгининский: ЕР - 50; КПРФ - 21; СР - 18; ЛДПР - 8. Починковский: ЕР - 58; КПРФ - 23; СР - 9; ЛДПР - 8. Ардатовский: ЕР - 51; КПРФ - 31; СР - 6; ЛДПР - 10. Лукояновский: ЕР - 65; КПРФ - 15; СР - 12; ЛДПР - 7.
Vald: Editor ! «Типичные регионы» http://www.kommersant.ru/doc/834190/print
Victor: Подарочные наборы от едро:Тыц
Andrew: «СР»-это левые обещания . кпрф это левые обещания популизм вкупе со сталинизмом . Позавчерашний день . В ряде сельских районов это ,как обычно,пройдёт. Кстати , в городах и посёлках большого озера в Киргизии ( киргизское среднегорье) серьёзно ностальгируют по единой большой стране ,но никак не по «социализму» . А уж над тамошним карликом -идеологическим братцем кпрф смеются откровенно. Vald, так за кого ж голосовать?..
Vald: Andrew Подсказка в конце 2-й стр. темы о выборах 2007 г.
Алексей Бурдов: Andrew пишет: так за кого ж голосовать?.. А почему Andrew в этот раз не хочет голосовать за ЕдРо? Что случилось?
Алексей Кононов: Vald пишет: «СР»-это левые обещания . кпрф это левые обещания популизм вкупе со сталинизмом . Позавчерашний день . В ряде сельских районов это ,как обычно,пройдёт. Кстати , в городах и посёлках большого озера в Киргизии ( киргизское среднегорье) серьёзно ностальгируют по единой большой стране ,но никак не по «социализму» . А уж над тамошним карликом -идеологическим братцем кпрф смеются откровенно. Не то важно, позавчерашний это день или позавчерашнее десятилетие. Сейчас мы реально живем в позавчерашнем веке. У меня и у самого иные деятели олицетворяющие КПРФ восторга не вызывают, как когда-то парторги КПСС и я вышел из комсомола. Но если нынешняя власть просидит еще 5 лет, да еще в состоянии непуганных детишек, играющих нами как игрушкой. Мы окажемся в позапршлом тысячелетии. Клоуны изСР, ЛДПР Правого дела и.т.д. потому и обласканы, чтоб власти дальше агиток не идти и не бояться своего народа. Потому что в школе они все-таки "проходили", что русский бунт бессмысленнен и беспощаден. Поэтому я настойчиво призываю всех проголосовать за КПРФ, какие б там морды у них ни были. Победить все равно не удастся. Не собрались еще для победы. Но привести хотя власть в тонус и напомнить , что в стране не одни олигархи и соблазнительные взятки. В общем не распыляйтесь. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Vald пишет: популизм вкупе со сталинизмом Кстати, вы видимо тему знаете по куцым обще хлебальным новостям. На самом деле у Зюганова очень взвешенная и продуктивная экономическая программа, конкретная по каждому хозяйственному направлению. Там популизмом и не пахнет. И Сталинизма я как-то не заметил. Сталинизм- это в истерических тв -программах Сванидзе. А развернутые толковые интервью с Зюгановым только по ночам на Россия 24 показывают, нечасто и непредсказуемо. Так ТВ заточено. Вот народ и не знает. А бородавка у него неприятная и видят ее все, да и старый. Ивообще -учитель истории. Вот был бы ФСБшник! тогда все бы в восторге были. Алексей Кононов
Y-Ray: Алексей Кононов пишет: И Сталинизма я как-то не заметил. Плохо смотрели. У Зюганова вся риторика пропитана восхвалением управленческого гения Сталина. А чего только стоят все эти церемонии возложения гвоздичек к памятнику вместе с толпами ностальгирующих московских престарелых фриков c портретиками и знаменами!
Andrew: А почему Andrew в этот раз не хочет голосовать за ЕдРо? Что случилось? Политическая система стала невыносимо стабильной.
Vald: Y-Ray пишет: Плохо смотрели. У Зюганова вся риторика пропитана восхвалением управленческого гения Сталина. А чего только стоят все эти церемонии возложения гвоздичек к памятнику вместе с толпами ностальгирующих московских престарелых фриков c портретиками и знаменами! Абсолютно!! Алексей Кононов пишет: Победить все равно не удастся. Годится ,как фракция для «сдерживаний -противовесов». тему знаете по куцым обще хлебальным новостям Вы меня вынуждаете предположить , что вы черпаете свою информацию из газеты "Советская Россия". Будем уважать оппонента и строить дискуссию на основе аргументов , а не флейма. Упоминание о-ва Даманский неуместно , Москва была на особом положении и при коммунистах ; упомянутый шведский социализм на этой основе не состоится никогда . толковые интервью с Зюгановым только по ночам на Россия 24 показывают, нечасто и непредсказуемо.Вот народ и не знает. А бородавка у него неприятная и видят ее все, да и старый. Ивообще -учитель истории Учитель физики и математики он. А далее профессиональный комсомолец -коммунист-вождь . Слушал его из чистого любопытства вживую пару раз с интервалом в несколько лет . Первый раз в 1995 г. Заезженная риторика . Косноязычие . При всей моей неприязни к первому президенту за тов. Зю даже в 1996 г. не голосовал . Но дело , как вы понимаете , не в физиономических симпатиях-антипатиях
al_al: упомянутый шведский социализм нет в Швеции никакого социализма и не было никогда , это всё болтовня псевдоэкономистов ещё со времён совка. За "социализм" выдаётся традиционный скандинавский уклад жизни, лишённый апломба показного потребления, основанный на требовательности в первую очередь к себе. Это протестантская этика, ничего общего с красными не имеющая, поэтому тему "шведского социализма" у нас никогда не развивают, ограничиваются штампом.
Алексей Бурдов:
Алексей Кононов: Vald пишет: Вы меня вынуждаете предположить , что вы черпаете свою информацию из газеты "Советская Россия". Газет кроме Аиф не читаю. Информацию черпаю из развернутых интервью на 24-м, где все по существу конкретных хозяйственных отраслей, а так же из первоисточников. У нас в физмат школе историк был классный. Научил как за два часа на разворотном листе из тетради можно 100страничную работу Ленина законспектировать. Причем исключительно по существу. Я потом в универе на лекции по общественным, да и многим другим предметам не ходил. На экзамене преподаватель часто встречал меня изумлением- "ты кто такой" потом я 1-2 минуты отвечал. Он еще столько же времени переваривал ставил отлично и до свидания. Так я в конце концов получил красный диплом радиофизика. Во многом благодаря историку в физмат школе. Поскольку еще работаю и много чем еще занимаюсь, не хочу тратить время на полемику по программам и поэтому упрощаю - призываю объединиться в голосовании за КПРФ (как бы не представлялись вам их выступления) для противовеса нынешней власти массово и по-крупному разворовывающей жалкие остатки страны. А захочется по существу - к Владимиру Ильичу пожалуйста, особенно темы империализм, как высшая стадия капитализма и другое про неоколониализм. И узреете в этих работах столетней давности сегодняшний день в самом худшем варианте. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Y-Ray пишет: Плохо смотрели. У Зюганова вся риторика пропитана восхвалением управленческого гения Сталина. А чего только стоят все эти церемонии возложения гвоздичек к памятнику вместе с толпами Возможно у меня срабатывает еще университетская привычка автоматически отсекать "сяо" и запоминать только существо. А оно у Зюганова есть безусловно. А стильриторики мимо моих ушей проходит - просто не интересует. Кстати, идей все отнять и поделить как это принято изображать он непродвигает. Ну пожалуй, вы правы, на людях он выступать не умеет, в студии у него это лучше получается. Но поскольку в толпе люди в основном гонадами воспринимают, то здесь он сильно проигрывает путину. Путин олицетворяет патернализм. Правда выполнять все-то о чем проникновенно говорит и не думает. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: al_al пишет: нет в Швеции никакого социализма и не было никогда , это всё болтовня псевдоэкономистов ещё со Есть. И в Швеции, и в Штатах и в Германии и везде в перой десятке пятнашке. Его суть - на безусловной законной основе изъять большую часть личной прибыли крупного предпренимателя, поставить его в жесткие условия регламентов по безопасности продукции, идущей внутрь страны, а изъятое пустить на пособия, стипендии, гранты, высокие зарплаты полиции и армии, науку, тех оснащение тойже армии, общественный транспорт, резервы, бесплатное школьное образование, а для лучших иВУЗовское и.т.д. В общем все, для чего подразумевалось создавать социализм. Они с 22 по год55-й понаблюдали чего это нам стоило и решили весь позитив потихоньку, не доводя до смертельных катаклизмов организовать, просто построив капиталистов. Конечно те не очень хотят строиться, но у них сегодня упреждены Ленинские ужасы, и в итоге капитализм вынужден не править верхушкой, а все-таки служить своим странам. А у нас сейчас все по Ленински. Т.е. государство - придаток олигархии. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: Vald пишет: Упоминание о-ва Даманский неуместно А кстати, почему неуместно. В будущих веках останутся только те популяции людей которые победят в конкуренции сегодня. В том числе и физической. Ну, если мы не можем консолидироваться даже в своей беговой среде по поводу как избавить страну о мафиозно-коррупционной всепожирающей верхушки, давайте скажем, что пес с ним с Даманским и сразу проголосуем за китайскую правящую партию. Пусть придут и возьмут здесь все. Кстати, несмотря на то, что в бюллетенях нет никаких китайских партий, мы можем это сделать легко. Надо просто не прийти на выборы и оставить все в рукох мафии с лозунгом Едимая Россия. А последам разрухи от их разгула, китайские товарищи сами придут. Алексей Кононов.
Wladimir: Алексей Кононов,заканчиваете, плз, здесь "за советскую власть" нас агитировать! Не забывайте про чувство такта, или вы коммунист? Дядющка Зю такой же олигарх как и Жирик - свою роль в виде свистка они на пару прекрасно отрабатывают вот уже 20 лет. РКПР - сателлит власти - не стоит строить иллюзий. Нужны новые лица во власти, лица не прикормленные. А они есть только в партиях, которых (пока) нет в думе.
Wladimir: Алексей Бурдов пишет: А почему Andrew в этот раз не хочет голосовать за ЕдРо? Что случилось? на самом деле, тот факт, что Андрей наконец-то вырвался из стана ПЖиВа для меня самое большое откровение на этих выборах (пока!)
Алексей Кононов: Y-Ray пишет: ностальгирующих московских престарелых фриков c портретиками и знаменами! Ну может я тоже немного ностальгирую. Хотя не московский, не фрик и не с портретиками, а заслуженный тренер уже России и чемпион Европы. А чего не ностальгировать-то. Студентом в секцию больше ста человек ходил, вместе на лыжне, на новогодних капустниках, лыжных свадьбах. В ялах, в стройотрядах. Где такое сейчас. В Московских ночных клубах? Был молодым инженером руководителем НИРа на военном предприятии -п.я. Осмысленным делом был занят. Потом режим надоел, стал преподавателем в ПТУ и одновременно лыжным тренером. тяжело, но и зарплата такая что в 88 году выкупил 4-х комнатную квартиру, причем без рассрочки. Где сейчас для честного 28-летнего парня такое возможно. КЛБ по 600человек в провинции поездки на марафоны отгорспорткомитетов. Льготные путевки в Кисловодск (тогда и узнал этот город) 14 рублевые билеты на поезд при зарплате больше 250 иногда 450. А ведь не товаровед, не через заднее кирильцо.. Кто не бухал и хотел работать мог все-что нужно для жизни тогда иметь, причем честно. Нет появляются ребята и говорят вы ностальгируете -айя-яй. Хорошо еще не брыжут слюной, как Сванидзе, про дефицит и нищету. Да в72 сам мальчишкой стоял вочередях за маслом. Но почему стоял? От жадности. хотелось гос мяса за 2р. и масла за три. А ведь было оно на базаре по 6. И могли быне стоять, а пойти и купить. Нет жаба душила, а в каждой непьющей семье на книжках минимум по10тыс лежало. Но придумали такой вид спорта -кто больше накопит. Ну это простая человеческая жадность. А так, поводов для ностальгии больше, чем навскидку кажется. Алексей Кононов.
Wladimir: кстати, если вы не знаете за кого голосовать, и вообще не определились с со своим участием в голосовании, то ознакомьтесь: http://youtu.be/NkGbTzyzPHo и еще, математика - упрямая вещь, получается, что только голосуя за "малые партии", удастся существенно снизить присутствие партий "поддерживающие существующий порядок": http://www.golos.org/news/3798
Алексей Кононов: Wladimir пишет: Не забывайте про чувство такта, или вы коммунист? Я досрочно вышел из комсомола и не был ни в КПСС, ни в КПРФ. Но в данных сегодняшних обстоятельствах считайте, что лет пятнадцать, как я коммунист. Да и теоретическая база еще с физмат школы у меня была хорошая заложена, я не по агиткам учился, а тома конспектировал 100 стр. за 2часа. Поверьте, очень высокая плотность логичной информации. А кстати Владимир, я понимаю что такие идеи кидать на сайте,где процентов 70 москвичи -дело вязкое. Но подумайте сами, что станет с Москвой, когда Россия таки рухнет, как СССР и развалится на более мелкие кусочки. Нефть и газ останутся в других протекторатах иностранных государств. И руда, и уголь, исельхозполя. И Москва иностранных олигархов будет интересовать ровно ноль. Начнется исход, как некогда из столицы инков, миллионов нищих больных слабых людей. На новых местах в отличие от инков большинство не выживут. Это кстати, не футуристические фантазии, а продолжение плана Маршалла (США) А такт здесь причем? Вот вам не нравится ясный честный взгляд на вещи, вы предпочитаете текущий экзистенциализм, с головой в песок, а некоторым,как я заметил мои тексты по душе. Так может замалчивать их бестактно. Как тут написал один человек порефлексируйте на эту тему. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: Wladimir пишет: Дядющка Зю такой же олигарх как Еще Владимир. Дядюшка Зю. меня не так уж и интересует. Меня судьба страны интересует, где будут жить наши с вами (судя по фотографии потомки). Или вы рассчитываете уехать? Может я и коммунист, но больше государственник. И воровскую мафию у руля государства видеть не хочу. Да и вообще, что значит кончайте. Я большенький уже закончу когда посчитаю нужным. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: Кстати, Владимир о малых партиях которых пока нет. Как же за них проголосовать кольих нет. А вы попробуйте сами создайте, может всем понравится и вас поддержат. Я вот сыну, который занялся сайтами, сказал едиственное для чего стоит создавать сайты - для того, чтобы создать партию реальных государственников с четкой законодательной программой реально не оставляющей лазеек для воровства и коррупции во всех существенных направлениях. Для начала в интернете, уже там набрать сторонников, а уже потом регистрироваться. Но он отказался. Говорит немыслимое количество работы -нужна даже для интернета большая команда единомышленников. Приходится довольствоваться тем что есть. Т.е. пугать коммунистическими настроениями нынешних организаторов тотального воровства и коррупции. Все лучше, чем ничего. Видите ли при существующей ситуации с каждой минутой страна становится все беднее , а олигархи и чиновники все богаче. По закону сохранения энергии так бесконечно продолжаться не может. Т.е. у всех нас совершенно нет времени. Как у некоторых спортсменов до скорого чемпионата мира. Алексей Кононов. На сегодня все.
Vald: Алексей Кононов пишет: захочется по существу - к Владимиру Ильичу пожалуйста узреете в этих работах столетней давности сегодняшний день в самом худшем варианте. Спасибо за совет . Вы неоднократно своё образование упомянули .Так вот , у меня оно тоже всё-таки есть .Названных классиков почитал в большем объёме ,чем физики .... Именно ,что 100-летней давности . Внедрение идей неуспешно (конкретный список примеров). Право пролетариата на экспроприацию и «гегемонизм» в постиндустриальном обществе очень сомнительно. "Худший вариант" ? Нормальный ленинский вариант-гражданская война . Да в72 сам мальчишкой стоял вочередях за маслом. Но почему стоял? От жадности. хотелось гос мяса за 2р. и масла за три. А ведь было оно на базаре по 6. И могли бы не стоять, а пойти и купить. Нет жаба душила, а в каждой непьющей семье на книжках минимум по10тыс А почему были "пьющие семьи" при таких объёмах счастья? В 80-е гг. списывать на «жадность» уже не получится. Тотальный дефицит продовольствия всех видов , за искл. куцего набора хлебо-булок. Про «книжку» лучше бы вы не упоминали …Это ,может быть, и придавало уверенности в завтрашнем дне , но не более . Т.н. отложенный спрос . Вроде ,большие деньги ,но купить автомобиль /квартиру было очень проблематично (в очередь ,контролировавшуюся идейными борцами) или невозможно. У человека были деньги ,но он не мог пойти в магазин и купить «гос. штаны» (хотя бы примитивные джинсЫ). А шёл на чёрный рынок , с которым коммунякинисты боролись, и покупал за 200 рублей ( св. месячной з/п). Экономика развитого социализма, мля. Всё то ,что вы имели в детстве , при минимальной степени незашоренности можно обнаружить и сейчас. Только с другими атрибутами , в ином времени ( с другой степенью урбанизации , например). Может я и коммунист, но больше государственник Ситуация развивается не по Ульянову –Ленину , а по А.И. Солженицыну «Как нам обустроить Россию» ( 1990 г., союз славянских государств + Казахстан ). Государственника это должно устраивать.
Y-Ray: Алексей Кононов пишет: Кто не бухал и хотел работать мог все-что нужно для жизни тогда иметь, причем честно. Нет появляются ребята и говорят вы ностальгируете -айя-яй. Хочу напомнить, что реагируете вы на реплику про тоску по Сталину и его режиму, но пишите совсем о другом, вырвав крохотный кусочек из контекста. Зюгановская тоска по Сталину - омерзительна. Политик должен осознавать, что некоторые вещи люди не простят и не забудут никогда. Считаю, что те, кто тоскуют по Сталину, должны быть немедлено репрессированы. Нет, ну а что? Они мне желают Сталина, а я им того же самого пожелать не могу?
Ihori: В перечень пунктов 1-7 и "Я не пойду..." нужно было бы добавить еще один: "Играйте в свои игры сами".
ROM: радикальный: И вот настал великий день, Мне дали в руки бюллетень, Беру и ставлю крестик - э-э-х, Я голосую против всех! Э-э-э-хей, С козлами не играю. Я их не выбираю.
al_al: Есть. И в Швеции, и в Штатах и в Германии и везде в перой десятке пятнашке. Его суть - на безусловной законной основе изъять большую часть личной прибыли крупного предпренимателя Вот, в голове у человека только одно - изъять. Блин, вот так они и жили всегда, так собираются жить и дальше. Ему про этику, а он про экспроприацию. Остальным хочу донести, что уклониться от выплаты налогов в развитых странах не составляет особого труда - за столетия существования капитала этот бизнес отточен и отработан, другое дело, что это предосудительно в глазах общества, поэтому большинство бизнесменов демонстративно этого не делают. 1.Что касается "социализьму", то красным упырям без "измов" никак невозможно, другими категориямы они оперировать не в состоянии. 2. В чём основная подлость совков, когда они говорят о передаче доходов от бизнеса в государство? А подлость в том, что в развитых странах бюджет прозрачен, отслеживание расходов очевидно и общество за ними достаточно придирчиво следит. А как в совке.....говорить даже и не стоит.
Vald: К. РЕМЧУКОВ (гл. ред. «Независимой газеты») «- Я смотрел вчера Познера и Зюганова и честно говоря, очень огорчился тому, как беспомощно интеллектуально выглядит лидер коммунистов Геннадий Андреевич Зюганов. Как легко Познер задавал ему удивленно вопросы: вы что, действительно верите, что при Сталине права человека соблюдались? И он смотрел так, как кукла Зюганова из знаменитой программы «Куклы» на НТВ и не отвечал. Он не спорил, не полемизировал. Он сдавал одну позицию за другой идеологическую. Поэтому вы уже почти столько же, сколько Брежнев руководите своей партией, вы собираетесь уступить свой пост, - спрашивает его Познер. И Зюганов опять говорит: мы в наших районах, организациях начинаем подтягивать молодежь. Он говорит: я про вас спрашиваю, вы лично. Он говорит: у нас происходит обновление. И вот эта неспособность отвечать на вопросы прямо, мне кажется это совершенно несовременная риторика. Общество наше, особенно за последние года полтора-два стремительно движется в своей потребности получать прямые ответы на прямые вопросы. И конечно с такой риторикой, с такой манерой уходить от прямых ответов мне кажется, что у Геннадия Андреевича Зюганова нет шансов. » http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi11942 Распечатка . Очень уж один кекс напоминает председателя партии . Желающие могут развлечься. Чего стоит одна только фраза : «Моя книга «Глобализация .Судьбы человечества» переведена на ВСЕ языки» ?
Editor: пичалька, но кто из лидеров партий не выглядит беспомощно интеллектуально? такое время, что как сказал поэт: "улица корчится безъязыкая — ей нечем кричать и разговаривать."
Алексей Кононов: Y-Ray пишет: Хочу напомнить, что реагируете вы на реплику про тоску по Сталину и его режиму, но пишите совсем о другом, вырвав крохотный кусочек из контекста. Я не жил при сталине. А обо все что описываю было при брежневе. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: al_al пишет: Вот, в голове у человека только одно - изъять. Блин, вот так они и жили всегда, так собираются жить и дальше. Ему про этику, а он про экспроприацию. Пардон, а что такое налог. Ну давайте его отменим вообще. И ваш внук не будет ходить в бесплатную школу. Ни в какую. Ни в хорошую ни в плохую. Этике вы его дома поучите. А остальное -зачем? без остального им будет легче управлять. Уклониться можно везде от всего. Но на западе и в Китае, если поймают - мало не покажется. поэтому 10 раз подумаешь. Вот и этика. Люди - то вообще-то исходно везде одинаковые. Ну и наконец про прозрачность бюджета, куда отчисляются налоги. Из ваших же слов прямо и вытекает, что именно ныне действующая власть и есть самый подлый совок. При том они еще и отвечают остальным характеристикам, перечисленным в соседней ветке про политику. Удивительное совмещиние. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Ihori пишет: В перечень пунктов 1-7 и "Я не пойду..." нужно было бы добавить еще один: "Играйте в свои игры сами". Так они и играют, а мы их игрушки. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Vald пишет: Ситуация развивается не по Ульянову –Ленину , а по А.И. Солженицыну «Как нам обустроить Россию» ( 1990 г., союз славянских государств + Казахстан ). Государственника это должно устраивать. К сожалению как раз и не развивается. Беларуссию наши СМИ будут грызть пока Лукашенко не помрет, а уже его наследники власти, сольют Белорусскую собственность нашим олигархам задарма. Там установиться наша коррупция и малый бизнес нельзя будет оформить как сейчас за полдня(проверено). Казахстан вообще себе на уме-восток дело тонкое. Украина и при новой власти продолжает выкидывать коленца. А главное, если бы даже снаружи все было так радостно, как вы говорите, внутри все сгнило. На украине, и особенно в России. Не верите. Приезжайте в Кисловодск, попробуйте устроиться на работу, посмотрите во сколько оценят ваш труд. Или затеять строительство, или открыть бизнес. Сразу поймете, что не по Солженицынски (он кстати здесь родился) ситуация развивается, а по Едимо Росски. И так практически во всех регионах России. А государственника это не может устраивать. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Vald пишет: пролетариата на экспроприацию и «гегемонизм» в постиндустриальном обществе очень сомнительно. "Худший вариант" ? Нормальный ленинский вариант-гражданская война . Рад, что есть еще люди,которые реально читали. А то и в наше время многие одногруппники пришедшие в универ из других школ не читали, а оценки выциганивали, удовлетворяясь троечкой четверочкой. Что уж о новом времени говорить. Реально-то и сто лет назад не пролетариат экспроприировал, а его руками... Но оправдывали какими-то целями. На какое-то время они, кстати, удались. Моему поколению, жившему уже не при Сталине повезло, наверное, больше всех - мы были счастливы, во всем уверены, и никого не боялись. Но это лирика. В постиндустриальном обществе постоянная текущая экспроприация (в виде прогрессивных налогов, штрафов за нарушение регламентов и.т.д.) на самом деле идет, но не руками пролетариата, а отлаженной гос машиной оглядывающейся одним глазом на свою олигархию, организующую несение золотых яиц, а другим на пролетариат (чтоб не буянил) и держа в памяти ужасы Ленинских революций и гражданской войны. У нас к сожалению, не постиндустриальное общество, а общество на разворованном пепелище от былых заделов. Т.е. может мы еще глубже находимся чем сто лет назад, когда Ленин писал. Поэтому все писанные им картинки империалистического капитализма и неоколониализма прут в глаза сегодня. А 10 лет назад картинки этапа первоначального накопления капитала. Но у нашего империалистического капиталлизма нет того подхлестывающего стимула который был "там", чтобы перейти к постиндустриальному обществу. Сию минуту нашим никто не наступает на пятки, а потом.. для них потом -суп с котом, они по психологии временщики. Будут качать здесь сколько можно, но всегда готовые удрать в готовое постиндустриальное общество. О как это далеко от идеалов Солженицына.
Алексей Кононов: Vald пишет: А почему были "пьющие семьи" при таких объёмах счастья? Пьют от личной слабости, а не от обстоятельств. Сильный человек в любых обстоятельствах трезв, а слабый и в раю потакает себе. Алексей Кононов.
al_al: Алексей Кононов Уклониться можно везде от всего. Но на западе и в Китае, если поймают - мало не покажется. поэтому 10 раз подумаешь. Вот и этика Вы - специалист по международным финансам может быть? Или об этом написано в АиФ? Почему вы вообще считаете возможным высказываться по таким вопоросам?! Из ваших же слов прямо и вытекает, что именно ныне действующая власть и есть самый подлый совок Жаль, что вы читаете только написанное собственной персоной. Я об этом, собственно, толкую уже сколько лет нынешняя власть и есть самый махровый вариант совка, только деилогизированный, но ничего, они навёрстывают семимильными шагами, а вы с прочими ностальгёрами им в этом изрядно помогаете.
Алексей Кононов: al_al пишет: Вы - специалист по международным финансам может быть? Или об этом написано в АиФ? Почему вы вообще считаете возможным высказываться по таким вопоросам?! В АиФ действительно об этом не раз писано. А про объем китайской корупции слушал по 24 каналу Россия в новостях экономики. Еще 10лет ездил по миру, в том числе зависал с некоторыми своими на месяц в Европе на сборах под опекой местечковых деятелей. Они бегали с нами кроссы во время наших вечерних восстановительных тренировок, возили на промежуточные, между нашими основными соревнованиями любительские старты. Там у них любительский спорт массовый, а в 90-х они еще не перестали гордиться тем, что им удалось заполучить известных у них (хотя и неизвестных у нас даже в родных городах) русских. И они очень много рассказывали нам о своих порядках, в том числе на конкретных примерах. Т.е проезжая мимо, показывали пальцем и рассказывали, что было, как отреагировали люди,как закон, и чем кончилось. Потому что правила у них работают одинаково, что в столице, что в маленькой «вилладже».Такие источники. Не учебники по международным финансам, конечно. Врут, хотите сказать. Тогда на какие шиши,они ведут войну за войной, и военные бюджеты у них у ряда стран больше, чем наш общегосударственный, а у штатов в разы. На одни лишь налоги рядовых граждан что ли. Соц программы –отдельная тема. А ведь простому человеку часто заработать в Москве можно больше чем в Европе и даже штатах. Проверял лично. И уж раз вы задаете аналогичный вопрос, позвольте полюбопытствовать, на каком основании вы оспариваете сеи, вроде как, общеизвестные факты. Ведь чтобы утверждать, что Волга впадает в Каспийское море не надо быть профессором географии, а вот чтоб опровергнуть, надо, ух какое серьезное подкрепление привести. А вы как-то все от верблюда, да от верблюда. И как тут с этикой общения, оно вроде с представления начинается. Я вот, с самого начала во всех постах Алексей Кононов. Бывший пожарный,бывший инженер-гл.констр. НИРа, бывший спортсмен и гастарбайтер, тренер и журналист Алексей Кононов.
Алексей Кононов: Vald пишет: ,но купить автомобиль /квартиру было очень проблематично Ну я же купил в 28 лет 4-хкомнатную квартиру (88г) и в регионе. Где это сейчас видано чтобы преподавательПТУ в регионе купил 4-х комнатную квартиру. Да у него зарплата на руки в большинстве регионов 4800, а кварт плата под5000. Да вы на какой планете живете!? Какие тут возможности сравнивать.
Vald: Editor пишет: пичалька, но кто из лидеров партий не выглядит беспомощно интеллектуально? Ну, уж другие выглядят всяко приличнее. Как можно регулярно выдавать «кинолажи» т.н. доктору наук ? Последний пример (подтверждение по приведённой ранее ссылке) : знаток ,кичащийся знанием Германии , называет Дрезден западногерманским городом , при том ,что Дрезден -это бывш.ГДР . Алексей Кононов пишет: Приезжайте в Кисловодск, попробуйте устроиться на работу, посмотрите во сколько оценят ваш труд. Проблема небольших городов. Киргизские аналоги Кисловодска посещаю регулярно : там люди стараются жить за счёт туристов и за 2-3 месяца заработать на следующие 9 мес. ; обычный расклад -деньги заработанные в большом городе ( например , взрослыми детьми ) инвестируются в этот бизнес ;сервис в постсоветское время на 2 порядка отличается от советских сараев по 5 руб./сутки. 4-хкомнатную квартиру (88г) Тогда была легальная купля-продажа недвижимости ? Можно подробности этой ,как минимум , серой схемы . Да вы на какой планете живете!? К вам аналогичный вопрос. У меня ,кстати, имеется опыт покупки недвижимости в большом городе уже при "кровавом режиме гб " . Начальная стадия стройки-риски -все дела...Вне столицы двух столиц можно осилить . СМИ будут грызть пока Лукашенко не помрет, Дык , социализм за чужой счёт уже набил оскомину ( при том ,что местный вождь все заслуги приписывает себе) . Было это в 80-х по полной программе . В Африке или в Вост.Европе . Офф-топ : глава государства , регулярно демонстрирующий на разных уровнях своего малолетнего внебрачного сына в генеральском кительке , вызывает чёрную иронию. P.S. Нынешняя правящая партия действительно сделала столько компромиссных движений в сторону советского времени , что сторонникам социализма грех быть недовольными ( если они не упёртые ортодоксы ,конечно ).
al_al: Алексей Кононов С этикой общения здесь всё нормально, все знают друг друга долгие годы и имена здесь заслуживаются не многократной подписью, а трезвым взглядом. В списке ваших профессий нет ни одной, намекающей на знакомство ни с бухгалтерией, ни с бюджетированием, ни хоть с какой-то финансовой дисциплиной, но помилуйте, неужели вы не слышали хотя бы об оффшорах, хотя бы на территории США, наверное, они сделаны просто так? А бюджеты у всех развитых стран больше по многим причинам. В основном из-за того, что наша страна не производит почти ничего кроме нефти и газа. Подумайте, какую часть бюджета в вашем хозяйстве занимает отопление и бензин для автомобиля - вот, примерно такое соответствие. _____ И ещё вам совет - постоянные намёки на собственную важность, связанную с некими спортивными успехами, производят очень плохое впечатление (в разделе "не о спорте"особенно), не думаю, что эту линию вам стоит продолжать и в дальнейшем.
taurus: Алексей Кононов пишет: Ну я же купил в 28 лет 4-хкомнатную квартиру (88г) и в регионе. Vald пишет: Можно подробности этой ,как минимум , серой схемы . Да, да! Очень интересно! Делитесь, делитесь!
ROM: taurus пишет: Очень интересно! Делитесь, делитесь! кооперативная квартира. Я тоже в 89-90гг. имел возможность приобрести хоть пятикомнатную квартиру. Главное, надо было "легализовать" будущих квартиросъемщиков. В моем тогдашнем варианте удалось подключить только бабушку. В итоге получилось купить только 2-х комнатную.
Vald: В кооператив ещё попасть нужно было. Должна была быть сама такая стройка + нуждаемость (т.е. менее 6 кв.м на человека по месту прописки ). И ,например , вдвоём на трёшку вы не могли претендовать ни за какие деньги . В общем , обычная советская схема : «Вам позволяют тратить ваши деньги». Соглашусь , что получалось дешевле , чем сейчас ( в переводе на количество годовых зарплат) , но тоже достаточно жёстко . По моим прикидкам 4-5 годовых зарплат ( в зависимости от места и года ; стартовый взнос порядка 30-40%).Поинтересовался . Почитал : «Мои родители купили в Москве в 1976 - 3-комнатную, первый взнос 4100 руб. Остаток разбит на 15 лет. Ежемесячная квартплата составляла 58 рублей; 1988г. Москва . Цена квартиры (76 кв. м) была определена в 17 с половиной тысяч тогдашних советских рублей. Первый взнос, который должны заплатить сразу же (ещё до начала строительства дома) - по советским законам - не менее 30%, однако на собрании будущих жильцов руководящие товарищи мягко порекомендовали всем без исключения заплатить по 40%. То есть от нас - 7 тысяч В Москве ,1990, однокомнатную. Квартира стоила 8000 полновесных советских рублей. Цена однокомнатной кооперативной квартиры в Ленинграде в 1975 году составляла 6 300 рублей. 1965 - 1972, кооперативная двухкомнатная квартира , Ростов н/Д, кооп. - 6000 рублей 1976 - 1984, кооперативная двухкомнатная квартира , Ростов н/Д, кооп. - от 8000 до 10000 рублей (в зависимости от качества и площади). В Кишинёве в самом начале 80-х кооперативная трёшка стоила около семи. Это полная сумма - с учётом первого взноса и выплат за последующие годы.»
al_al: Сколько себя помню, за все виды детского обучения мне приходилось платить - иногда явно, иногда скрыто. Суммы вполне подъёмные. Ничего страшного в этом не вижу
karaul: Vald пишет: и требует оговорок в лозунгах о «бесплатности» всего –вся-всегда . глупости какие. Достаточно сравнить массовость - вовлеченность детей во всякие секции\дома пионеров\станции юных техников - при СССР и сейчас. И возможность простому парню из деревни в СССР учиться без денег в лучших вузах, и сейчас какие возможности у этого парня. Кстати, поэтому сейчас эти прошлые вузы уже давно не лучшие, потому что мерилом стало деньги а не талант. Всё что вы там написали - ФМШ в Новосибирске и проч. - всё это из СССР. Не примазывайтесь. Между прочим, детские журналы типа "Квант", "Юный техник", "Юный натуралист" издавались только в СССР (как сейчас не знаю), в Германии подобных журналов для детей нет.
Vald: karaul пишет: глупости какие. Не ,не глупости . А нормальное предложение .особенно для физиков. ФМШ существует и развивается , теоретик из дальнего зарубежья. Цитата была про Фому, а комментарий , как водится , про Ерёму. Давайте не будем ?
karaul: Vald пишет: ФМШ существует и развивается вот и славно что не угробили, случайно надо думать Но вы расскажите что "демократы" своего привнесли, новое создали за 20 лет. Кроме того что начали всё мерить деньгами. "Ты думаешь у кого больше денег тот и сильнее, кто сильнее тот и прав ?"
Vald: karaul пишет: Но вы расскажите что "демократы" своего привнесли, новое создали за 20 лет. Кроме того что начали всё мерить деньгами. "Ты думаешь у кого больше денег тот и сильнее, кто сильнее тот и прав ?" Ваша персональная заявка не принимается . Листайте старые страницы
karaul: Vald пишет: Листайте старые страницы понятно. Если я бы общался с вами на старых страницах, то ваш аргумент имел какой-нибудь смысл. А иначе, как говорится, слив засчитан.
Vald: karaul пишет: как говорится, слив засчитан. Какой слив? ...Все ваши топы это один сплошной слив. Считайте ,что не имею желания . Те же аргументы в исполнении других авторов будут комментироваться.
karaul: Vald пишет: Считайте ,что не имею желания угу. На пустую перепалку есть желание, а на аргументы нет. Были бы изложили а не препирались. Сначала вы ходили за мной с простынями чужих цитат, и обижались что я эти простыни не читаю. Сейчас, наконец, вы начали излагать свои мысли, а не чужие, и я начал с вами разговаривать. Но оказалось, что своих мыслей у вас немного, и они уже кончились
Vald: karaul пишет: На пустую перепалку есть желание, На пустую перепалку-да. Не будьте навязчивым ,товарищ... обижались
karaul: Vald пишет: На пустую перепалку-да Видите как вы легко раскрываетесь. А мне на перепалку время жаль, прощайте
Vald: Алексей Кононов пишет: не будет ходить в бесплатную школу В свете нижеприводимой информации хотелось бы более корректного обращения с терминами "бесплатности" . Как минимум , так было не всегда. Деньги ,возможно, небольшие , но это факт . Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238). стр. 236-237 «Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.» Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет: 1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение. 2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение: а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год; б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год. Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений. 1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, – 400 рублей в год; б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, – 300 рублей в год… Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860
VP: Центризбирком вводит новые правила голосования: не пришёл на выборы –> значит, всем доволен –> значит, доволен властью –> значит, автоматом за Путина...
Chapay: Советую подумать над вариантом: ЕР не получает большинства, следом проваливается Путин. В апреле-мае нас накрывает кризис. Верхушка прячет "награбленное". Страна остаётся без денег и без доходов. Хорошо, если год будет урожайным, но выйдут ли тракторы в поле? Их заправлять ещё чем-то надо. Через год-другой все разочаровны выбраной властью, т.к. жить станет совсем плохо. В лучшем случае, вернутся хорошо знакомые лица, в худшем - развал по регионам с неясными перспективами. Нам ведь не страшно, да? 90-е пережили и это переживём. Подумаешь, менты, объединившись с бандюганами разного национального и прочего толка будут ездить по улицам и грабить всех подряд. Вот тут бег и пригодится. Появится тема "Борьба с бандитами и ментами". И что характерно, Andrew не будет скучать.
al_al: ЕР не получает большинства, следом проваливается Путин. В апреле-мае нас накрывает кризис. Страшно вылезать из кишечника на белый свет?
Chapay: al_al Белый свет - это новый стадион в Мытищах. Так я там был сегодня. А в клоаку новой перестройки лезть действительно неохота.
al_al: Chapay Так ведь никуда не деться от новой перестройки, путя не вечен, а потом они всё равно передерутся. Или считаете, что на ваш век болота хватит? Странная вообще какая-то позиция, никаких аргументов, что все хотят хаоса нет, можно подумать, что всё держится только на них....вот уж фигня!!!! Стадионом от вас откупились....
Chapay: al_al Стадион + новый бассейн + новый ледовый дворец + благоустроенный парк под носом + неск. новых школ, ну, в-общем, за десять последних лет изменения в Мытищах разительные. А Жигулёвск как был нищим, так и остался. И стадион стоит недостроенный, а футб. поле заросло уже лесом. Хоть и мэр новый уже 3 года. Так что ещё не откупились. Но мир держат, войны нет и это главное.
феникс: Да,вот так людей у нас и покупают,кого за новый стадион,кого за новую школу! И что самое интересное за их же деньги покупают,парадокс! Видимо сказывается влияние истории на менталитет "и покупать меня не надо,продаться я и сам бы рад"!
al_al: Chapay Т.е. вы хотите сказать, что никто другой не стал бы делать того, что как минимум положено? Вот, вас посади управлять, вы бы не стали строить дворцов и стадионов, а стали бы отстреливать конкурентов и переводить средства в Англию? Позиция, когда надеешься на умного, доброго и взрослого дядю, называется просто - инфантильность. Как известно, эта качество долго и внимательно культивировалась в населении руководящими товарисчами для понятных целей. Александр, пора уже все таки становиться взрослым, пора.
НА99+: Chapay пишет: войны нет и это главное. Возможно, нас уже победили, а мы-то и не заметили?
феникс: Опять же открытия всех этих спорткомплексов приурочили к выборам! Вот у меня например под окном завтра состоится открытие ледового дворца,соберётся вся партийная верхушка города и района,станет речь говорить! А завтра между прочем "день тишины",предвыборная агитация запрещена! И как прикажете к такой "демократии" относиться? Хорошо хоть додумались убрать со спорткомплекса первоначально имевшую место вывеску "партийный проект партии "Единая Россия""!
Vald: феникс пишет: приурочили к выборам! Вот у меня например под окном завтра состоится открытие ледового дворца,соберётся вся партийная верхушка города Не жили вы,молодой человек , при советской власти. Уж какие тогда были фантазии по "приурочиванию к событиям" и какие события ( круглые даты революций и вождей разного калибра , Пленумы ЦК , съезды) . Сейчас это детский лепет.Цветочки
BarSeg: Chapay пишет: Советую подумать над вариантом: ЕР не получает большинства, следом проваливается Путин. В апреле-мае нас накрывает кризис. А я советую подумать над другим вариантом: ЕР получает большинство, следом под всеобщий одобрямс переизбирается Путин. В апреле-мае нас накрывает кризис. Нефть падает до 20уе/бар. Мы все оказываемся в г..не похуже чем в 90-е. По стране прокатывается волна беспорядков. Насосавшиеся кремлежулики во главе с Путиным сваливают в свои оффшоры. Одновременно они сдают страну вместе с ракетам "натовским агрессорам", потому что не сделав это, они в первый же день переедут из оффшора на парашу за отмывание денег. НАТО устанавливает в стране режим военного протектората и ограничивают российский суверенитет под предлогом охраны ядерных арсеналов. Китайцы под шумок внедряют своих людей во все местные органы власти на Дальнем Востоке. Далее проводят референдум и выводят ряд наиболее понравившихся территорий из состава России. НАТО молчит, потому что понимает, что надо делиться. Кремлежулики, не успевшие уехать, тоже молчат, ради собственной же безопасности. Занавес.
ROM: прям Томмазо Кампанелла.
karaul: BarSeg пишет: Насосавшиеся кремлежулики во главе с Путиным сваливают в свои оффшоры. Одновременно они сдают страну вместе с ракетам "натовским агрессорам", потому что не сделав это, они в первый же день переедут из оффшора на парашу за отмывание денег. здесь собственно кто кому более ценен. Кому то натовские агрессоры, а кому то насосавшиеся кремлежулики а всего то надо между собой договориться, кремлежуликов выгнать а агрессоров не пустить. Вот у большевиков, например, получилось Но как только начинается договаривание, включается пузомерка: кто круче кто главнее. Потом, если всё таки договорились, ставший главным начинает тащить своих и воровать. Несколько таких итераций, и страны нет. А всё от того что не смогли договориться
Vald: ROM пишет: Томмазо Кампанелла. «Толково придумано ....Риск — благородное дело! Нас всех когда-нибудь укокошат»(с).
ROM: говорят: В этой связи нельзя не упомянуть о предстоящих в России 4 декабря выборах. Не только общий астрологический прогноз, но и прогноз по гороскопу государства указывают, что на этот раз выборы могут сопровождаться громкими и резонансными скандалами, массовыми нарушениями законодательства, давлением на СМИ, нервозной и взрывоопасной обстановкой. В итоге результаты выборов могут сильно изменить настроения и расклад сил в обществе, а также структуру главного законодательного собрания страны, что может иметь отложенные, но далеко идущие политические последствия. Ко всему прочему, выборы стартуют на ретроградном Меркурии и в момент, когда Луна будет находиться в зоне «без курса». Это может означать следующие варианты развития событий: выборы ничего не изменят по сути, а процедура их проведения формальна; многочисленные нарушения и претензии приведут к скандалам и долгим разбирательствам, пересмотру результатов в некоторых округах и повторным голосованиям, что может сильно затянуть подсчет голосов и объявление окончательных итогов
СЮр: http://www.skisport.ru/news/index.php?news=12926 из соседнего форума -для тех кто не пойдет на выборы, почитайте там часть комментариев про это
Chapay: BarSeg Сильно! Но есть одно "но". В прошлый кризис они ж повели себя по-другому? Дело не в том, что от меня "откупились" или в моём инфантилизме. Думаю, что со своей работой они более менее справляются.
al_al: Chapay Вы - уникальный человек: агитируете за едрастов, голосовать собираетесь за коммуняк, при этом вообще призываете к гебистской диктатуре, а вдуше технократ-математег. Дурдом какой-то....
Авва: al_al пишет: Дурдом какой-то... нормальное состояние советского человека. Снаружи одно, дома другое, в душе третье. И сейчас по сути идем к тому же. Завершаем круг по спирали.
al_al: Авва Да, конечно, я ж написал, что советского человека долго и кропотливо выращивали товарисчи
Vald: Так завтра можно будет на форме агитировать ? Или всякая попытка = вызову полиции (нравов ) ?
влад: BarSeg пишет: Мы все оказываемся в г..не похуже чем в 90-е. По стране прокатывается волна беспорядков. Насосавшиеся кремлежулики во главе с Путиным сваливают в свои оффшоры Дальше не так было.К власти приходит Лукашенко.Он быстро наводит в стране порядок.Народ поддерживает его.Получив доступ к дешёвым и безграничным,практически,источникам природных ресурсов,восстанавливает гос.управление над их добычей.Так же в гос.собственности оказываются крупнешие промышленные предприятия. Частный сектор экономики получает огромные льготы по налогообложению и кредитованию.В стране экономический бум!Постепенно она возрождается в границах СССР.Цена на нефть вырастает до 200 долларов за бочку!Ура!!!
Алексей Кононов: BarSeg пишет: В апреле-мае нас накрывает кризис. Нефть падает до 20уе/бар. Мы все оказываемся в г..не похуже чем в 90-е. По стране прокатывается волна беспорядков. Насосавшиеся кремлежулики во главе с Путиным сваливают в свои оффшоры. Одновременно они сдают страну вместе с ракетам "натовским агрессорам", потому что не сделав это, они в первый же день переедут из оффшора на парашу за отмывание денег. НАТО устанавливает в стране режим военного протектората и А разве не об этом же написано в уже отмеченной здесь мной статье Выберем ли мы дефолт в весной Алексей Кононов
Алексей Кононов: И вот еще тезисы другого молодого автораВызов времени. Что я могу сделать один? Алексей Кононов
BarSeg: Chapay пишет: В прошлый кризис они ж повели себя по-другому?В прошлый кризис кремлежулики себя никак не повели. В том и есть главная проблема кремлежуликов, что они - никакие. Ни правые, ни левые, ни рыба, ни мясо. Они ничего не могут, даже агитацию прилично провести не могут. Единственное, что их спасло в кризис, что нефть упала только до 40уе, и не на 15 лет, а меньше чем на год. За 12 лет у них ни одного человека не появилось, которого бы не стыдно было показать народу, поэтому они и носятся с портретом ВВП, как с писаной торбой. В публичной дискуссии кремлежулик после первого же неудобного вопроса смотрится жалко. Пример - эпический баттл Навальный vs Фёдоров. Или вот из более нового, с минуты 2:30 http://youtu.be/sFdGboXnyec UPD. Никогда не был фанатом Жириновского, однако жжёт http://www.youtube.com/watch?v=U67WxIl6pW4 http://www.youtube.com/watch?v=S6NKqsJfyzk&feature=related Всё, закрываем агитационную лавочку
Chapay: al_al Почти так. Понимаю, что большинство надо отдать едру, а сам за коммуняк, но в душе точно не технократ.
Алексей Кононов: Vald пишет: P.S. Нынешняя правящая партия действительно сделала столько компромиссных движений в сторону советского времени , что сторонникам социализма грех быть недовольными ( если они не упёртые ортодоксы ,конечно ). Я не вижу в зарплате высококлассных штучных специалистов меньшей, чем коммуналка компромиссных движений. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Vald пишет: Тогда была легальная купля-продажа недвижимости ? Можно подробности этой ,как минимум , серой схемы . РОМ - браво. Они уже забыли про кооперативы. А если сдаешь под снос свою однушку, в которой ютишься с семьей вчетвером, то вступаешь без очередей, и тебе еще там что-то засчитывается. Ну приходится пару лет пожить на квартире,но по нынешним временам это ерунда. Но сейчас другой совсем вопросВыберем ли мы дефолт весной и Что я могу сделать один Алексей Кононов Алексей Кононов.
karaul: почитал тему подумал. Не в России живу, не могу советовать. Сначала не хотел идти, а сейчас решил что надо, право голосовать именно что право, и отказываться от него нельзя. Да, за коммунистов.
Chapay: BarSeg пишет: Никогда не был фанатом Жириновского, однако жжёт Жирик окончательно убедил, что Едро заказано финансовой мафией. Проститутке пообещали большой куш. Раньше ему за коммуняк платили, теперь, как видно, за едро. Судя по бешенному верещанию заплатили просто неимоверные бабки. Лишь бы фсб убрать.
Алексей Кононов: al_al пишет: В списке ваших профессий нет ни одной, намекающей на знакомство ни с бухгалтерией, ни с бюджетированием, ни хоть с какой-то финансовой дисциплиной, но помилуйте, неужели вы не слышали Ал-ал, а как вас зовут на самом деле, я то далеко не всех еще здесь распознал и ассоциировать ваше имя с лаем болонки очень не хотелось бы, меня вот Алексей Кононов - без всяких псевдонимов. А к бухгалтерии я имел отношение все 10лет 90-х. Поскольку, не получая отгосударства почти ничего, даже когда у меня были чемпионки и призеры чемпионатов мира и Европы, я еще в 90-м открым спортивный клуб (согласовывал в райисполкоме на ежемесячной комиссии в очереди из сотни барыг) - общественную организацию, ежеквартально сдавал отчеты, одновременно бегая за сборную и тренируя 2 раза в день группу. А как решал вопросы пополнения счета клуба для проведения 4-6 сборов в году для своих довольно квалифицированных учеников, это вообще настолько скучная и трудоемкая тема, что и вспоминать не хочется. Так что не спортом единым была наполнена жизнь. А с другой стороны чего стыдиться-то форум-то беговой. Но сейчас другой вопрос на повестке дня выберем ли мы дефолт весной, и вызов времени, что я могу сделать один? повторяю здесь снова ссылки, чтобы не заболтать их. А что касается впечатления обо мне оно не сильно поглощает мои мысли. Люди же в изрядном количестве советуются со мной на моем форуме параллельно с заходом сюда, значит нормального мнения. Интересно мне именно сними. Алексей Кононов. До следующих выборов в подобной ветке и пусть сбудуться ваши нажежды.
Vald: Алексей Кононов пишет: Они уже забыли про кооперативы Нет , они о них помнили . Только кооперативы были явлением очень нераспространённым , обставленным условиями . Непонятно , что мешало сделать их массовым альтернативным вариантом : хочешь сиди в очереди полтора -два десятилетия ( если ,конечно , будешь поставлен) , хочешь трать деньги на кооператив и ускоряй процесс. Подозреваю , что тормозом были идеологические догмы , господствовавшие наверху ( основной исполнитель Суслов М.А.). если сдаешь под снос свою однушку, в которой ютишься с семьей вчетвером, то вступаешь без очередей, Где преимущества системы ? При том , что и снять квартиру было проблемой . не получая от государства почти ничего, даже когда у меня были чемпионки и призеры чемпионатов мира и Европы Обсуждали ...Будь у вас эти чемпионки в олимпийском виде всё было бы иначе . Общаясь с некоторыми тренерами , барышни которых иногда попадают в состав сборной страны по марафону и ,случается, выигрывают марафоны в Европе , скажу ,что они не бедствуют. Очень даже всё прилично . В т.ч. и за счёт госфинансирования ( через швсм). Chapay пишет: Жирик окончательно убедил Да , вчера краем уха слушал его дискуссию с "Яблоком" . Что-то непоследовательности и национализма прибавилось . влад пишет: Дальше не так было. К власти приходит Лукашенко.Он быстро наводит в стране порядок.Народ поддерживает его Представляю , как балдеют украинские читатели. 11 апреля 2010 г. в Корейской Народной Демократической Республике прошел международный марафон Pyongyang Marathon, победу в котором одержал украинец, представитель Ровенской областной ШВСМ, Иван Бабарыка, который является членом марафонского клуба "Тарас Бульба". О результатах Ивана смогли узнать только 14 апреля. Вчера мы связались с Иваном и попытались выяснить почему в течении трех дней не поступало никакой информации о его победе в международном марафоне. - Ваня, хочется сразу спросить, почему мы три дня ждали известий о тебе? - Северная Корея – уникальная страна. Здесь живут 20 миллионов человек, не знающие, что происходит в мире. Здесь нет ни одного работающего светофора, а люди искренне верят, что живут в самой лучшей и свободной стране мира. У нас еще в аэропорту забрали все средства связи, по которым мы можем связаться с внешним миром. По телефонным автоматам можно звонить только внутри страны. Про Интернет многие жители даже ни разу не слышали. Так что выйти на связь с внешним миром там невозможно. runners.ru
феникс: При всём моём скептическом отношении к персоне Зюганова КПРФ единственная оппозиционная партия предлагающая реальную программу и реально критикующая правящий тандем,за реальные ошибки в руководстве! За реальных пацанов,за коммунистов!
феникс: В конце концов СССР рухнул вовсе не из-за недостатков социалистической формы управления и плановой экономики! СССР развалили из вне втянув в холодную войну,в бесконечную гонку вооружений,обложив со всех сторон экономическими санкциями и военными угрозами! Всё это вылилось в шпиономанию и засилие КГБ,в репрессии 30-х годов! А всё потому,что крупнейшие капиталистические экономики боялись,что процветающий советский союз станет плохим примером для их граждан и пробудит революционное движение. В этой ситуации СССР вступил в неравную экономическую битву с мировой гидрой капитализма,в которой имел шансы на победу только в случае мировой революции,к чему и призывали все идеологи социализма! Фашизм ведь тоже искусственно выращивали западные "демократии" чтобы столкнуть его с социализмом,в итоге и сами немало поплатились за это! Так что за "голодомор",за сталинские репрессии,за "совок",за дефицит,за "железный занавес",за 90-е спасибо нужно говорить Вашингтону и его сателлитам!
влад: Vald пишет: Представляю , как балдеют украинские читатели. Ничего фантастического! Вам не нравится Лукашенко?По мне он много лучше наших сведенцов.
Леонид: Феникс, во время очредной длительной тренировки вспомни про то, что написал сейчас, пусть эта ахинея выветрится из головы свежим зимним ветром. А перед этим почитай Александра Чудакова "Ложится мгла на старые ступени". Поможет разобраться с тем, что так страстно написано в твоей коммунистической агитке.
tauker: Andrew пишет: посмотрим, насколько нерепрезентативными людьми мы являемся :-) Караул, Чапай, Алексей Кононов... получается, что все физики и математики нашего форума остаются приверженцами коммунистических взглядов. Напрашивается вывод, что столь высокая корреляция физматобразования образования и коммунистических взглядов - это не случайность, а как-то связано с привычкой описывать мир физическими законами и математическими формулами. феникс, привет! Ты кстати, физик или математик? Авва пишет: нормальное состояние советского человека. Снаружи одно, дома другое, в душе третье. И сейчас по сути идем к тому же. Завершаем круг по спирали. Когда я попробовал вернуться и жить в России пару лет назад, то именно к этому не смог привыкнуть. Я то думал, что за двадцать пять лет там все изменилось, ан нет!
al_al: Алексей Кононов Зря надуваетесь как индюк. Вы - никто, и звать вас никак. Лучшее место для вас на вашем же бездарном форуме, великий чемпион собственного больного мозга и косноязычный бормотун.
al_al: tauker Караул, Чапай, Алексей Кононов... получается, что все физики и математики нашего форума остаются приверженцами коммунистических взглядов Они - выпускники физматшкол, это совсем другая вещь. Притом, провинциальных физматшкол - а это такая страшная сила!!!! Что просто пипец.
Авва: Если рассматривать нашу страну с геополитической позиции в краткосрочной перспективе, то да, правление текущей власти должно продолжаться: они более-менее крепко держат в руках ядерную дубинку и поддерживают внутри страны относительный порядок (сравниваем: Либерия, Конго/Заир, Венесуэла и т.п.), небольшая гражданская война на юге мало влияет на стабильность поставок ресурсов, зато оттягивает туда свободные внутригосударственные ресурсы, которые могли бы быть направлены на достижение большей самостоятельности. В геополитическом масштабе коррупция, кронизм и компрадорство только в помощь текущему положению. Права, свободы, образование, здоровье и социальная защищенность любой отдельной функциональной единицы никого на таком уровне не интересуют, пока суммы индивидуальных параметров не выходят за критические величины и они не начинают грозить стабильности ситуации. А в долгосрочной перспективе я думаю никто ничего по настоящему не планирует, кроме группок как бы научных прогнозистов-футуристов.
tauker: al_al пишет: Зря надуваетесь как индюк. Вы - никто, и звать вас никак. Лучшее место для вас на вашем же бездарном форуме, великий чемпион собственного больного мозга и косноязычный бормотун. al_al, при всем уважении, ну зря ты так. Мне, честно говоря, нравится что пишет Алексей Кононов и по спорту и вообще. Пусть я не всегда 100% со всем согласен. Ну так мы же не все тут единомышленники по всем вопросам!
tauker: Andrew пишет: Давайте проведем независимые выборы По-моему, наши выборы и дебаты отражают реальное положение дел в стране с авторитатрным режимом и видимостью демократии. В обществе велики протестные настроения, медвепутов никто не любит, и чтобы послать им этот сигнал, многие не хотят вообще идти на выборы. Первое место коммунистов в наших выборах, лишь иная форма выражения протестных настроений. По большому счету, никто не верит в их победу и в то, что они сделают что-то лучше медвепутов. Реальной альтернативы медвепутам никто не видит. Где она, дееспособная оппозиция? А-ууу!!! Никто ее не видит и не знает. Существующая политическая система не предусматривает существование дееспособной опозиции и отрытых дебатов. Для Запада де юре оппозиция есть, де факте для своих эта альтернатива в виде эксцентричных клоунов отлично справляется с ролью "выпустить пар" несогласных. В результате, несмотря на то, что никому не нравится существующее положение вещей, никто не видит рельных способов что-либо изменить. Более того, большинство устраивает та "стабильность", гарантами которой медвепуты выступают. Так что друзья, несмотря на то, что в выборах на марафоруме у едро очень мало голосов, не удивляйтесь тому, что завтра эта партия медвепутов получит свое гарантированной большинство в парламенте. И нас ожидает "стабильность" на ближайшие 5, то есть нет, - 12 лет!
Victor: Может кто-нибудь дать комментарии про то, что партия Справедливая Россия - ставленники нынешней власти, со всеми вытекающими последствиями после выборов? Сильно вчера в дебатах на них наезжало Яблоко и ЛДПР.
Editor: таки що какие страсти? можно подумать сильно что изменится при результате например: ЕР - 45% КПРФ - 25% ЛДПР - 15% СР - 10% (ну и остатльные - 5%). больше сдержек и противовесов. не более чем. спокойнЕе, товарищи, спокойнЕе. красный путинист Chapay - это пять. нам нужно ещё довольно долго пожить при капитализме для обретения ясного, незамыленного ностальгиями и иллюзиями, понимания.
А-Р: A-P . Я не понимаю. Вы позиционируете себя как администратор форума бегунов. С вашего форума удаляют или третируют авторитетных людей в сообществе бегунов. Удалили меня (не угодил Ерохину, плюс за критику рекламщиков экипировки). Сейчас хамят Кононову. и вы молчите. Абзалилов Тимур. Прошу опубликовать мое письмо на форуме и там же дать ответ. _____________________ А-Р Подпольные читатели, незаслуженно выкинутые движком форума, уже призывают меня(!) к ответу! Ээээ.... без применения власти мы никак?... А я думал, тут в осноном демократы собрались. Но везде просто необходима жесткая рука доброго/злого дяди?! _____________________ al_al пишет: Алексей Кононов Зря надуваетесь как индюк. Вы - никто, и звать вас никак. Лучшее место для вас на вашем же бездарном форуме, великий чемпион собственного больного мозга и косноязычный бормотун.
Vald: Editor пишет: таки що какие страсти? Уже сыт по самое ...В сауне такого «непарламентского» наслушался Что интересно , коммунисты только старше 60 и то не все. нам нужно ещё довольно долго пожить при капитализме для обретения ясного, незамыленного ностальгиями и иллюзиями, понимания Соглашусь , добавив «и обретения современной левой партии». ________________________________________________ А-Р ! Если флейм -ответвление исследовать , то «наезду на чемпиона» предшествовал «наезд самого чемпиона» . Каждый имеет право на ник ! Пишешь под фамилией -это твой выбор.
al_al: tauker Мне всё равно , что пишет человек, называющий себя Кононовым, совершенно неинтересно, я в спортивные разделы , где он отписывается даже не хожу. Однако, с какой стати он позволяет себе жлобское поведение? Будь он хоть трижды великий бегун( в чём у меня огромные сомнения), это не делает его лучше всех прочих.
Wladimir: tauker пишет: получается, что все физики и математики нашего форума остаются приверженцами коммунистических взглядов. Напрашивается вывод я тоже учился 4 года в классе с физ-мат уклоном, но комми на дух не переношу! от КПРФ людоедством отдает, человечиной...
Chapay: al_al пишет: Они - выпускники физматшкол, это совсем другая вещь. Притом, провинциальных физматшкол - а это такая страшная сила!!!! Что просто пипец. Так и хочется стать добрым волшебником, чтобы москвичи имели возможность без пробок выбираться в провинцию на выходные, проветрить лёгкие и голову. И ещё написать такие учебники по физ-мат наукам, чтобы каждый мог излечиться уже от фобии, полученной или в школе или на первых курсах вуза. Editor пишет: красный путинист Chapay - это пять Хорош ярлыки-то вешать. Кем только не станешь, чтоб быть в противофазе несметным волнам по промывке мозгов, нагнетаемой мировой финансовой мафией. Путин - мастер по дзю-до, но каково ему будет, если свои со спины начнут ему подножки ставить, науськанные доморощенными истеричными проститутками?
al_al: Chapay Не обижайтесь, в список невменяемых вы попали лишь случайно ,замученный пробками москвич, (кстати, я предпочитаю передвигаться на метро)просто не знал, как написать фразу, в которой вы бы исключались из этой дурной компании. Прошу прощения. По факту же скажу, что у нас на форуме есть как минимум трое настоящих математиков, которые не гнут пальцы и не голосят о своих интеллектуальных качествах на каждом углу, поэтому tauker их и не приметил. А фобия, полученная мной в школе и институте одна - боюсь женщин, ругающихся матом, хочется их убить
BarSeg:
Chapay: al_al Эта "невменяемость" имеет очень серьёзное основание. С точки зрения "технократов" общество сошло с ума, отказав им в спросе на их услуги. Общество ослеплено технологиями, но ничего не подозревает на каком фундаменте они возникают. Огромный разрыв в технологиях не позволяет обществу прозреть, а технарям воплотить труд в "конвертируемую" продукцию. Эта ниша заполняется крайне медленно, т.к., в-общем-то, рынок глобально уже поделен и "новый прииск" отыскать непросто. Это всё очевидно. Но неочевидно и непонимаемо другое. - Серьёзность фундамента. Спихнули с довольствия "дармоедов-учёных" и фундамент зарос и обветшал. - на нём уже не построишь, а новый создавать - жаба задушит. Фундамент - это научные идеи и школы, которые их культивируют - порождают и хранят. На создание технологий требуются месяцы, ну год-два. а на осознание идей спокойно уходят десятилетия, а порой и века. Пример - да хоть крушение самолётов. Причина многих из них вовсе не человеческий фактор, как пытается всех убедить МАК, а просчёты в проектировании систем управления. Речь идёт о математических просчётах проектировщиков. Методика расчётов была создана в 60-е годы и содержала потенциальные ошибки, которые довольно трудно обнаружить. Во многих случаях всё было (и есть) замечательно, но при некоторых изменениях технических параметров и сочетании таких изменений может происходить (и происходит) сбой. И только в 90-х годах наконец-то удалось обнаружить некорректность методики расчёта. Рассчитывались самые разные самолёты - наши и не наши. И аварии происходят до сих пор и ещё долго будут происходить именно по этой причине. Так что вот это жлобское отношение человека к успехам фундаментальной науки и погоня за сливками, которые сулят технологии ещё отзовутся миллионами жертв. И не жаловаться потом, что никто не предупреждал. Хоть и непонятно нихрена "что они там выдумывают", но платить надо. - Там встречаются лентяи, но ничуть не чаще, чем и в обычной жизни. Сейчас появились намёки на сдвиги, но если опять полит. свистопляска начнётся, то это затмение продолжится.
Алексей Кононов: Vald пишет: Нет , они о них помнили . Только кооперативы были явлением очень нераспространённым , обставленным условиями . Непонятно , что мешало сделать их массовым альтернативным вариантом : хочешь сиди в очереди полтора -два десятилетия ( если ,конечно , будешь поставлен) , хочешь трать деньги на кооператив и ускоряй процесс. Подозреваю , что тормозом были идеологические догмы , господствовавшие наверху ( основной исполнитель Суслов М.А.). Тормозом была ограниченность ресурсов. И сейчас жилья строится только 1процент от потребности -поэтому завышены цены. В СССР судя по двадцатилетней очереди ,это было около 5 процентов от потребности в гос секторе, и еще сколько то в кооперативном. В последнем тем кто был готов пойти навстречу сдачей имеющегося под снос, препятствий практически не было, я во всяком случае их не заметил. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: Vald пишет: При том , что и снять квартиру было проблемой . Не столкнулся с такой проблемой. А преимущество в том, что я двадцати восьмилетним преподавателем въехал в готовую для жизни 4-х комнатныю квартиру, и не остался должен никому ни копейки, никакому банку и.т.д. Даже не очень понял вопроса. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Vald пишет: Обсуждали ...Будь у вас эти чемпионки в олимпийском виде всё было бы иначе . Общаясь с некоторыми тренерами , барышни которых иногда попадают в состав сборной страны по марафону и ,случается, выигрывают марафоны в Европе , скажу ,что они не бедствуют. Очень даже всё прилично . В т.ч. и за счёт госфинансирования ( через швсм). Chapay пишет: У нас извините, даже Лене Швецову кидались интенсивно помогать только раз в четыре года, как раз в високосный год, а так он сам себе помогал. Ну и мы, в конце концов из бедствий вышли - помогли себе сами без государства. И сейчас никто не бедствует. Между тем и Валентина Шатяева и Ирина Петрова выполнили норматив мастера спорта на классическом марафоне, так же как Олег Руденко, а в полумарафоне и Антон Николеско (чемпион России) и некоторые чемпионки юниорские России по кроссу и в беге на 10000м. При условии,что тебя не пускают на стадион и в манеж, на бугристом городском льду и в лесных сугробах, думаю это приличные достижения. Вот в этот момент и нужна была помощь от государства, может кто-то и до олимпиады добрался бы. А когда барышня до олимийского пъедестала уже добралась, поздно спохватываться ей помогать, поэтому даже в бытность диктатора Куличенко, многие лидеры международного женского марафона пренебрегали официальными стартами в пользу коммерческих. Потому что на этом уровне чиновничье примазывание уже на фиг не нужно, человек сам себя на годы вперед обеспечивает. Алексей Кононов
Алексей Кононов: al_al пишет: Притом, провинциальных физматшкол - а это такая страшная сила!!!! Что просто пипец. Должен напомнить , что из Саратовской Школы в каждый год на всесоюзныз олимпиадах по физике и математике Из пирамидки в10-12 призеров 3-4 были именно Саратовцы. Эта традиция не нарушена и сегодня. В последнний раз на международной олимпиаде в команде из 5-6 не помню человек двое из этой школы. Вот вам и провинциальность. И не тот ли, кто пренебрежительно называет старый научно-технический и культурный конгломерат, коих не так и много в стране провинцмей, сам надувается как индюк. Сами то вы чем в этой жизни отличились!? Алексей Кононов.
Алексей Кононов: al_al пишет: Зря надуваетесь как индюк. Вы - никто, и звать вас никак. Лучшее место для вас на вашем же бездарном форуме, великий чемпион собственного больного мозга и косноязычный бормотун. Опять слух режет все-то же АЛ-АЛ. Мне ни к чему надуваться, я просто спокойно констатирую факты. Но ваше не великое, не чемпионское и злобное и отнюдь не красноречивое цеплявое брюзжание, выведет из равновесия хоть кого. Саморефлексия - слабое место интеллигенции, не дающее ей побеждать. А бессильная злоба, от невозможности повлиять на чтобы-то ни было - самое отвратительное ее место. Может, как написал, Валд "мои барышни и не столь круты", и я не такой уж бегун по вашему мнению (хотя я уж лет 9 вообще не спорстмен), но все равно меня зовут человеческим именем Алексей Кононов. Им я и подписываюсь. А вас АЛ-Ал -лай болонки. Алексей Кононов.
Ihori: al_al, пожалуйста, полегче в играх. А то вишь как пацана закрутило
Алексей Кононов: Vald пишет: А-Р ! Если флейм -ответвление исследовать , то «наезду на чемпиона» предшествовал «наезд самого чемпиона» . Каждый имеет право на ник ! Пишешь под фамилией -это твой выбор. Не совсем так. Смотрите еще раньше. Только я попытался высказать свой взгляд на ситуацию с властью, как откуда не возьмись, выскочила маленькая собачка и попыталасть вцепиться в штанину. Я в тот момент был в благодушном настроении и далек от мысли наехать, на кого -то из участников. Но как это бывает рано или поздно собачка достает. Пардон, отсмотрел все назад, вышеописанное происшествие, оказывается имело место в соседней ветке про политику, а не здесь. Там мой дорогой оппонент вывел на свет божий тему говнометания. А я и правда, стараюсь не позволять так с собой разговаривать, даже большим начальникам, и давно отвык, честно говоря от такого хамства. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: Ihori пишет: al_al, пожалуйста, полегче в играх. А то вишь как пацана закрутило Правда, смешно.
taurus: По поводу рефлексии есть такая теория, что уровень разумности живого существа определяется способностью к рефлексии. Ну, крокодил умеет думать "я жрать хочу!" - и хватает антилопу... Антилопа умеет думать "я знаю, что крокодил хочет меня съесть"... Собака думает "Я знаю, что хозяин знает, что я хочу гулять"... Человек достигает практически неограниченной степени рефлексии и этим считеается разумным существом. Стремление некоторых персонажей отказаться от рефлексии и тем самым приблизиться к антилопе... крокодилу... таракану... вполне показательно. Так держать, товарисчь!
Eduard765: Ihori пишет: нужно было бы добавить еще один: "Играйте в свои игры сами"
Wladimir: понеслась: http://youtu.be/Hw-5y9fy4zU обратите внимание, как ведет себя наблюдатель от якобы оппозиционной партии КПРФ
Алексей Кононов: taurus пишет: По поводу рефлексии есть такая теория, что уровень разумности живого существа определяется способностью к рефлексии. Ну, крокодил умеет думать "я жрать хочу!" - и хватает антилопу... Антилопа умеет думать "я знаю, что крокодил хочет меня съесть"... Собака думает "Я знаю, что хозяин знает, что я хочу гулять"... Человек достигает практически неограниченной степени рефлексии и этим считеается разумным существом. Стремление некоторых персонажей отказаться от рефлексии и тем самым приблизиться к антилопе... крокодилу... таракану... вполне показательно. Так держать, товарисч Что думает собака крокодил и пр. знать нам на самом деле не дано. Можно лишь косвенно по экспериментам проводить аналогии в наших человеческих терминах, которых крокодил не имеет в своем арсенале реагирования, кстати. Скорее всего крокодил собака и антилопа просто рефлексируют, но не размышляют. Потому что в строгом переводе рефлексия - это отражение. Размышление, это если подходить сторого следующий этап контролирующий и анализирующий рефлексию. В культурном сленге, чаще применяется слово саморефлексия, как определение самокопания в собственных сомнениях, страхах, фобиях и просчете вариантов как бы с тобой чего не вышло. Этот взгляд на точный перевод термина рефлексия, и его практическое применеие в художественной литературе, я высказал в еще сдержанной форме в той самой соседней ветке, где с другой стороны уже вовсю были пущены в ход говнометы. В ключе выше сказанного саморефлексия - действительно слабая сторона интеллигенции. Потому что пока, интеллигенты саморефлексируют, другие анализируют, решают и приводят свои решения в действие. Некоторые из таких людей и оказываются у власти. Вот об чем речь, товарисчь! Некоторые персонажи просто предлагают контролировать рефлексию - отказаться от нее невозможно, поскольку она неотделима от жизни и присуща даже.. таракану , правильно вы заметили. Ну и пора покончить с этим глубоко филологическим пререканием, не имеющем никакой пользы для текущей реальности. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: Wladimir пишет: обратите внимание, как ведет себя наблюдатель от якобы оппозиционной партии КПРФ Не совсем разглядел. Представитель КПРФ это молодой парень, который по призыву подошел к стойке, или сам председатель.
феникс: Парень просто стушевался,не сориентировался в такой ситуации,совсем молодой! Вообще если бы честно выборы проходили,коммунисты одержали бы победу без вопросов!
rrs05: Chapay пишет: Пример - да хоть крушение самолётов. Причина многих из них вовсе не человеческий фактор, как пытается всех убедить МАК Именно он - т.е. люди - либо неправильно прошедшие профотбор, либо недоучки, либо алкоголики (мнение одного из этих же, отлетавшего более 20 лет). Можно сказать действующим лётчикам - учите матчасть господа, НПП (правила полётов), РЛЭ (руководство по лётной эксплуатации) вашего самолёта. Немедленно прекращайте взлёт, если самолёт не разгоняется на полосе. Многие выводы СМИ по этим случаям обычно от лукавого или по неграмотности. Оно и есть верно - 90% аварий - человеческий фактор..
Wladimir: для тех кто забыл: КПРФ уже побеждало на выборах в ГД и чо? Все так же не мешало партии власти проводить удобные законы и госбюджеты, просто торговалось на первых чтениях, а потом послушно "одобрямс". И там и там - все те же бывшие члены КПСС и комсомольцы...
Andrew: Парень просто стушевался,не сориентировался в такой ситуации,совсем молодой! Вообще если бы честно выборы проходили,коммунисты одержали бы победу без вопросов! Это же наблюдатель — обычный человек. Я бы тоже мог быть наблюдателем и... облажаться в случае нарушений. А так... Надеюсь, что после перераспределения голосов непрошедших партий у ЕР будет меньше половины. Символично. И важно. (А уж реально точно меньше половины. Я за выборами слежу по твиттеру Навального - http://twitter.com/#!/navalny - он ретвитит некоторые данные с избирательных участков.) И, знаете, у меня появилась такая маленькая глупая надежда, что Путин не станет президентом в 2012. В первом туре не победит. А потом большинство проголосует Против. Не важно за кого, но ясно, Против кого. Надежда, конечно, маленькая. И глупая. Но почему-то хочется надеяться.
Wladimir: наблюдатель для того и идет на участок, чтобы РАБОТАТЬ, а не в сторонке стоять и помалкивать - парень молодой, если бы ему не дали ЦУ "не вмешиваться"... вот твиттер С.С.Митрохина: http://twitter.com/#!/mitrokhin вот там работают, а не изображают оппозицию!
Chapay: rrs05 Про человеческий фактор Вам виднее. Я сам даже пассажиром летаю редко :) Но сведения у меня не из СМИ, а от профессора СПбГУ, доктора наук Петрова Юрия Петровича. Точнее из его книги "Обеспечение достоверности и надёжности комп. расчётов". Т. к. по работе связан с системами управления, то эта книга меня крайне заинтересовала. Его достижение состоит в том, что он обнаружил изъяны в мат. аппарате, которым пользовались для расчёта надёжности и запасов надёжности и устойчивости. Изъяны достаточно фундаментальны, но трудноуловимы. Математики с 60-х годов не могли их обнаружить. ТАм совсем не 2х2. Он на конкретных примерах показывает, что именно эти изъяны и давали отказ в системах управления, хотя по расчётам ресурс у них (систем) ещё большой. Учкудук 1985 год. ТУ-154 попал в "режим подхвата". - Как я понял это в условиях болтанки автопилот задирает нос. Самолёт резко идёт вверх, но падает его скорость и он сваливается в плоский штопор. Так вот ошибка содержится именно в проектировании автопилота. Автор предполагает, что после этой катастрофы лётчиков учили стали учиь на тренажёрах выходить из режима подхвата. Нужна быстрая реакция - всё происходит за 10 секунд. И долгое время подобных катастроф не было. Сейчас обучение стоит 300-600 долл./час и Аэрофлот экономит. В 2005 году чистая прибыль а/к "Пулково" была 56 млн. долл. 22 августа 2006 года под Донецком ТУ-154 разбился точно по этой причине, что и в Учкудуке. Приводит картинку от самописца. Он открыл математический "глюк" в 90-х годах. Вроде, к началу 2000-х они разработали методики, по которым могли проверить тех. документацию на самолёты. Обращались в а/к "Пулково". Но им отказали. (Они - это группа учёных из известнейшего профильного питерского университета! не астрологи, не маги, не колдуны.) Он пишет, что раньше отношение к учёным было совершенно другим. А тут уже я сам могу сравнивать, т.к. попал как раз на излом. А что касается пьяного персонала -так это всё из той же "оперы", как бы это не казалось парадоксально. Из оперы стяжательства, жлобства и безволия. Пьяницам можно меньше платить, их можно внеурочно дёрнуть, загрузить лишними, сверурочными рейсами и т.д. и т.п. Они будут сажать самолёт в любых условиях, потому что так приказывает начальство. Что я не прав? (тут уж не нужно быть семи пядей во лбу, да и каждый, наверное, может много примеров привести, когда руководство пользуется этой слабостью подчинённых). П.С. Аварию в Ярославле он не мог описать, т.к. год издания 2008. Я не могу судить, т.к. я не специалист. П.П.С. Слово "многих" не означает большинства, но каково лететь и думать на тебе это случится или "пронесёт". Причём известно, что люди знают как это исправить!
Chapay: Andrew пишет: Надежда, конечно, маленькая. И глупая. Но почему-то хочется надеяться. Получит не менее 65% голосов (двух третей). Едро - всё ~50%, +>=5% СР (~половина их избиртелей), +>=7% КПРФ (треть), +>=3% ЛДПР. Победит в первом туре. Частично голосование будет протестным. - Против раздуваемой против него истерии.
Vald: А.Кононов пишет : Даже не очень понял вопроса. Аналогично …Не понял ответа. . Вы сослались на свой опыт и впечатления , мы –на свои. Моё мнение не изменилось : деньги при социализме советского образца имели оттенок «эрзац» ; кооперативное жильё было скорее исключением , чем правилом . Сейчас , имея тот же сравнимый ресурс из 4-6 годовых зарплат, человек может пойти – заплатить –выбрать себе вариант ( без предъявления справок о социальном происхождении , наличии кв.м «на душу населения» , составе семьи и прочей советской лабуды). В СССР судя по двадцатилетней очереди ,это было около 5 процентов от потребности Сейчас иногда всплывают истории о выдаче квартир 85-90-летним участникам ВОВ . Простой вопрос ,исходя из вашего благостного расклада : а почему за период 1946-1991 гг. (это две двадцатилетние очереди) эти солдаты-офицеры войны ничего не получили ? Что за очереди-то были и чьи «потребности» ,если …? Не совсем так Нет ,именно так! Что вы ниже ещё раз подтверждаете . Может, как написал, Валд "мои барышни и не столь круты"… Алексей Кононов. Им я и подписываюсь. А вас АЛ-Ал -лай болонки. Т.е. вы продолжаете проявлять неуважение к оппонентам ,коверкая и обыгрывая ники . При небольшом напряжении физико-математического склада и понимании специфики интернета легко заглянуть на стр.IRC и найти нужные вам подробности. Не надо провокаций . Vald, крутизну ваших барышень не оценивал , а всего лишь комментировал связь финансирования вида лёгкой атлетики с его принадлежностью к олимпийской программе. Кононов , имеет смысл не портить свой имидж. Между тем и Валентина Шатяева и Ирина Петрова выполнили норматив мастера спорта на классическом марафоне В ряде регионов ( особенно национальных ) уровень мс в олимпийских видах поддерживается через центры высшего спортивного мастерства и т.п. Давно прошли времена ,когда МВД и пожарные части содержали профи-второразрядников .Плохо это или хорошо –другой вопрос
rrs05: Chapay пишет: Учкудук 1985 год. ТУ-154 попал в "режим подхвата". - Как я понял это в условиях болтанки автопилот задирает нос. Самолёт резко идёт вверх, но падает его скорость и он сваливается в плоский штопор. Так вот ошибка содержится именно в проектировании автопилота. На деле было всё было наверное как в отчётах комиссии: Рейс Самарканд- Симферополь многократно задерживался вылетом в Самарканде из за жары, затем кажется под вечер вылете без замены экипажа. Загрузка полная (макс. взлётная масса, отдыхающие в Крым). В этот жаркий день была аномальная структура атмосферы. Стандартная она такова, что её нижний слой, где происходят все полёты вплоть до Н=12 км есть тропосфера с обычным градиентом понижения температуры 0,6°С/100 м. с подъёмом на высоту. Аномально это менее 0,6 и тропопауза (слой относительно тёплого и более разряжённого воздуха находится над тропосферой, но ниже стратосферы), которая возможно оказалась ниже 12 км, т.е. на высоте заданного эшелона (кажется 11100 м., в то время была мода на экономию топлива, т.е. чем выше, тем меньше расход). Так вот, в наборе высоты, опять же предположительно экипаж после бесконечных переносов рейса вздемнул, самолёт на автопилоте вышел на заданную высоту, перешёл в горизонтальный полёт оказавшись на своей высоте в слое тропопаузы (ещё более тёплого и разряжённого воздуха) на критических углах атаки крыла (угол атаки - угол между плоскостью крыла и вектором набегающего потока воздуха, критический угол, за которым плавное обтекание крыла воздуха уже невозможно - обычно происходит раньше на одном из крыльев и приводит к сваливанию самолёта на эту стороны из за уменьшения с этой стороны подъёмной силы - сваливание в штопор). Штопор был плоский (бывает и крутой), это как лепесток падает и быстро крутится - из него Ту не выходит. Хотя в кабине имеется указатель-прибор угла атаки - зелёная зона (рабочие), жёлтая (близкие к критическим), красная (критические и закритические). Chapay пишет: 2006 года под Донецком ТУ-154 разбился точно по этой причине, что и в Учкудуке В Донецке произошло то же самое, но по другому сценарию - самолёт сделал попытку преодолеть аномальную по силе для этих мест фронтальную грозу (фронтальная - растянутая цепочкой на сотни км.) - обойти её невозможно, преодолеть верхом - она была выше практического потолка Ту. Даже если найте "щель" между засветами (по локатору), то можно попасть в сильный восходящий поток, который мнгновенно рабочие углы атаки крыла превратит в закритические - что возможно и произошло - в результате тот же невыводимый плоский штопор (для Ту). В условиях жёсткой болтанки автопилот отключают и управляют в ручном режиме.
Chapay: Про Донецк он приводит рисунок самописцев (журналистам удалось его достать и опубликовать) и по рисунку определяет, что у пилотов было 10 секунд для исправления ситуаци с "подхватом". Я невнимательно прочитал. "Режим подхвата", как я понял после второго прочтения, это особенность аэродинамики ТУ-154. Автопилот ни при чём. При закритическом угле атаки у правильно спроктированных самолётов происходит срыв потока и под. сила падает, а у ТУ-154 растёт и растёт сила сопротивления. Самолёт теряет горизонтальную скорость и беспомощно падает, т.к. рули высоты уже не помогают - слишком мала горизонтальная скорость. "Учкудукской" картинки, понятно нет. Автор предполагает, что возник тот же самый режим "подхвата". Т.к. это - особенность ТУ-154. Из того, что Вы написали, можно предположить, что могли иметь место резкие перепады плотности и, выставив большой угол атаки в разреженном воздухе, автопилот не сумел среагировать при переходе в более плоый слой и оказался в этом режиме. В любом случае пилотам приходится иметь дело с тем, что напроектировали конструкторы (даже при идеальном исполнении изделия на производстве). А конструкторы опираются на мат. расчёты. Если в мат. расчётах есть изъян, то когда он "вылазит" - пилот становится крайним, т.к. он - последнее звено. Может спасти, может - нет. И всегда проще обвинить пилота, чем разбираться с математикой. А математика может дать запас надёжности на порядок, но там формулы - от них голова болит, а самое главное - деньги надо вкладывать, чтобы устранить дефекты в конструкциях.
Vald: Новая конфигурация Предварительное распределение мест в Думе, по сообщению ЦИК РФ, будет следующим: «Единая Россия» — 238 мандатов, КПРФ — 92 мандата, ЛДПР — 56 мандатов, «Справедливая Россия» — 64 мандата. Ранее в Госдуме в 2007-2011 годах у «Единой России» было 315 мандатов, КПРФ представляли 57 депутатов, ЛДПР — 40, справедливороссов — 38. На выборах 4 декабря «Единая Россия» потеряла конституционное большинство, теперь у нее простое большинство.
swd: http://www.youtube.com/watch?v=S8__1rCKHjo&list=PL71CFAF81D61AFB83&index=1&feature=plpp_video
karaul: О "демократии" и диктатуре В.И. Ленин(1918) http://www.marxists.org/russkij/lenin/works/37-2.htm уверяют рабочих, что теперешние выборы в Учредительное собрание в Германии и в Австрии происходят “демократически”. Это ложь, ибо на деле капиталисты, эксплуататоры, помещики, спекулянты держат в своих руках 9/10 лучших зданий, которые пригодны для собраний, и 9/10 запасов бумаги, типографий и прочее. Рабочий в городе, батрак и поденщик в деревне на деле отстранены от демократии как этим “священным правом собственности” (охраняемым господами Каутскими и Реннерами, к которым перешел, к сожалению, и Фридрих Адлер), так и буржуазным аппаратом государственной власти, т. е. буржуазными чиновниками, буржуазными судьями и прочее. Теперешняя “свобода собраний и печати” в “демократической” (буржуазно-демократической) республике немецкой есть ложь и лицемерие, ибо на деле это есть свобода для богачей покупать и подкупать прессу, свобода богачей спаивать народ сивухой буржуазной газетной лжи, свобода богачей держать в своей “собственности” помещичьи дома, лучшие здания и т. п.
rrs05: Chapay пишет: режим "подхвата". нет такого, а есть режим сваливания. Чем медленнее самолёт летит, или то же самое чем выше он летит, тем ближе углы атаки крыла к критическим, резкие восходящие потоки снизу тоже увеличивают моментально углы атаки. При скорости истинной самолёта(т.е. скорость потока воздуха) на Н=12 км равной 950 км/ч, приборная скорость (т.е давление потока в воздухоприёмнике, а именно по ней пилотирует пилот) будет показывать чуть более 300 км/ч из за большой разряженности воздуха. Далее при уменьшении V приб. допустим до 250 км/ч (точно не знаю как это у Тушки) начинается срыв потока с одного крыла (из за неточности конструкции любого самолёта) и самолёт сваливается на это крыло. Скорость сваливания может быть и выше при воздействии вертикальных потоков воздуха. Также могут повлиять и резкие движения управлением. Если, например внезапно возникший левый крен попытаться устранить поворотом штурвала вправо (левый элерон, т.е. часть крыла на законцовке левого крыла) опустится вниз, чтобы увеличить подъёмную силу левого крыла на вывод из крена - а там уже на левом есть срыв потока и это только усугубит ситуацию и самолёт ещё быстрее завалится на левое крыло. То же самое будет происходить и по тангажу. Пилот отдаст от себя штурвал на пикирование чтобы вернуть скорость, разогнать его, а он наоборот ещё сильнее задерёт нос и вовсе потеряет её. Такой эффект называется обратной управляемостью или полёт во 2 аэродинамическом режиме. Конечно виноват капитан судна - десятки раз он проходил сквозь такую грозу, а тут, возможно он не имел информации, что она настолько аномальная, т.е. мощная, ну а на запасной?? ну допустим он подходящий только на территории др. государства (напр. России), сядешь туда и проблем будет выше всякой крыши - выставят такие счета, что мама не горюй...
Алексей Кононов: Vald пишет: В ряде регионов ( особенно национальных ) уровень мс в олимпийских видах поддерживается через центры высшего спортивного мастерства и т.п. Вот именно, что в ряде и ряд этот весьма короток, а в 90-х был совсем куцым. Между прочим году в 95-94 нам удалось выступая исключительно своей группой занять третье командное место по кроссу на Чемпионате России в Кисловодске, и то ли второе, то ли третье на аналогичном в Адлере. Дома - ноль реакции. И по квартирам и 6 годовым зарплатам. Умножаем нынешные 5000р. учителя в регионе, коим я был в 80-е на 12 и на 6 получаем 360т. р. Не совсем понимаю что можно на это купить. Ах да я же писал что много часов вел. Хорошо пусть 2 ставки - 720 т.р. это ни есть ни платить за коммуналку, ни одеваться и на работу бегом бегать. И где это по таким ценам нынче отделанные 4-х комнатные квартиры без справок, да хоть и с ними продаются!? Алексей Кононов
tauker: swd пишет: http://www.youtube.com/watch?v=S8__1rCKHjo&list=PL71CFAF81D61AFB83&index=1&feature=plpp_video По моему ощущунию, подобные трюки и обеспечили едро "простое большинство". А так бы у них было процентов 45. Вчера в речи Медведева в штабе едро он как бы "оговорился", что у нас будет 50 %, хотя на тот момент было только 46. Я сразу подумал, что это будет воспринято как приказ избиркомам к какой цифре им нужно стремиться.
Юрандер: tauker пишет: swd пишет: цитата: http://www.youtube.com/watch?v=S8__1rCKHjo&list=PL71CFAF81D61AFB83&index=1&feature=plpp_video По моему ощущунию, подобные трюки и обеспечили едро "простое большинство". А так бы у них было процентов 45. Вчера в речи Медведева в штабе едро он как бы "оговорился", что у нас будет 50 %, хотя на тот момент было только 46. Я сразу подумал, что это будет воспринято как приказ избиркомам к какой цифре им нужно стремиться. Детские трюки... В одном из районов Москвы, на участках где победили коммунисты, просто удаляли решением комиссии по надуманным причинам ВСЕХ наблюдателей и членов УИК от других партий. После чего, ночью завозили новые бюллетени и все переделывали... Это делали директора школ, их замы и учителя...
Юрандер: Цитата с одного форума: "Начался подсчёт. Считали не по отдельной бумажке, а пачками, раскидывая по стопкам бюллетени: стопка КПРФ, Едра и т.д. Я не успевал смотреть где галочки стоят. Но молчал, потому что думал, что это просто подсчёт количества бюллетеней в урне, число которых должно совпасть с количеством проголосовавших. В ходе этого подсчёта я успел уловить, что у "Справедливой России" триста с копейками голосов, а у Едра 458, при этом я не знаю, были ли в этой стопке реально бюллетени с голосами именно за эту партию. А потом я вижу как в протоколе на стене написали, что у Справедливой сто с чем-то голосов, а у Едра 506 ! И это по даным этого "подсчёта" ! Я попросил пересчитать бюллетени. Мне ответили отказом. Я стал звонить в штаб "Справедливой России". В это время председатель комиссии схватил со стола неопечатанный пакет с бюллетенями и вместе с секретарём и какими-то ещё членами комиссии ушёл из зала. За ними пошёл старичок из КПРФ, а вернувшись сказал, что они уехали на машине. Какие к чёрту карусели?! Написали цифру от балды, спиздили мешок и убежали!"
домово: По Питеру, следил за выборами по http://polit.pro там ночью приходили в студию члены избиркомов с копиями протоколов С ПОДСЧИТАННЫМИ голосами, побеждали однозначно СР - 35% и Яблоко 18% а утром оказалось что победила ЕР... какая-то запредельная фантастика... 36% причем центральный избирком как дал по Питеру в 21:00 цифру 5% обработано и 30% ЕР так и не менял цифры до 10 часов утра... типа ГАС в Питере сбоила!
Chapay: Домыслы, кто-то в интернете чего-то написал... У приятеля сын сейчас в армии. Кормили отстойно, а две недели уже новая система - кормить стала фирма, выигравшая тендер. Солдаты не могут всё съесть и вкусно! Это факты.
Ak55: В моих словах нет ни грубости, ни матерных слов, ни необоснованных упреков. Только - констатация факта. Алексей Кононов пишет: мой дорогой оппонент вывел на свет божий тему говнометания Не удивляйтесь, такое с ним происходит регулярно. 2 раза в год. Обыкновенное сезонное обострение. Причем он не только поднимает тему, но и сверхактивно участвует в процессе.
Andrew: Был на митинге на Чистых прудах. Подробности в фейсбуке — http://www.facebook.com/andrewkolpakov/posts/10150436532608486.
Chapay: Andrew Давай, Андрюша, прикончи Россию! Небезразличный ты наш. Не, в натуре, придётся идти кровавую гэбню защищать от обдолбанной пропагандой и заскучавшей интеллигенции. Второго крушения СССР, т.е. теперь уже России не допущу. П.С. Марафон не пробежал. Снегобег забросил. Теперь мутные политиканы затянули в сети. Вот так шаг за шагом... Вспомни лучше как себя Яблоко на митинге в Ясенево повело. Это порядочно? Лучше давай в Битце чё-нить устроим. Трактор коктейлем молотова угостим или хотя б колёса ему проткнём. Это - реально сопротивление. А с пятой колонной связываться? Не туда ты полез.
Erokhin: Andrew пишет: Был на митинге Пропал Калабуховский дом...
Алексей Кононов: Ak55 пишет: Не удивляйтесь, такое с ним происходит регулярно. 2 раза в год. Обыкновенное сезонное обострение. Причем он не только поднимает тему, но и сверхактивно участвует в процессе. Тогда все понятно. Алексей.
Алексей Кононов: К этой странице стали все больше писать о злоупотреблениях. Факт конечно отвратительный, но и мы сами сыграли на руку власти, проповедующей лозунг Едимая Россия, разползшись-таки по разным оппозиционным партиям. В итоге, заигравшимся Медвепутам народ так и не смог доказать, что может привлечь их к ответу. Теперь, они еще пять лет будут высасывать страну повальными взятками, на порядок раздутыми на каждый чих сметами, брехней про то, как нам с вами живется все лучше и лучше и одновременно чиновничьим произволом и параличем всякого живого начинания человека, отбивая у него желание и трудиться и служить своей стране. Пятая колонна снова победила нас легко, и возможно, в ближайшее пятилетие ей все-таки удастся развалить Россию, как двадцать лет назад им же подобные развалили СССР. Дай-то бог чтобы я ошибся. Алексей Кононов.
Wladimir: Andrew пишет: Был на митинге на Чистых прудах. молодца! Так держать! Вам молодым дальше жить в нашей стране! Алексей Кононов пишет: В итоге, заигравшимся Медвепутам народ так и не смог доказать, что может привлечь их к ответу. да все они поняли, не полные же идиоты - их жалкое "шванкование" тому показательный пример! Не удалось людей обвести вокруг пальца, как получалось последние 12 лет. Теперь никто о нарушениях не помалкивает и за теплые места не "откатывает". Болтология на кухнях а-ля шестидесятники заканчивается... не позавидую тем кто не успеет "передать дела" до падения цен на нефть... Нет больше ресурса доверия у этой власти и эти выборы прекрасно показали, что народ голосует протестно за КПРФ, за ЛДПР - за кого угодно, только не за них! Некому защищать режим - с "той стороны" такие же граждане - Владивосток и Калининград показал, что от народа нет защиты - только валить из страны без оглядки - пока не выдадут новой власти обратно;).
Wladimir: Andrew пишет: Был на митинге на Чистых прудах пара отчетов очевидцев: http://rhunwolf.livejournal.com/403292.html http://nosalumbra.livejournal.com/
Vald: Умножаем нынешные 5000р. учителя в регионе, коим я был в 80-е на 12 и на 6 получаем 360т. р. Не совсем понимаю что можно на это купить. Статистику официальную вы, естественно , не признаёте? Ваша же личная статистика вполне перекрывается иной личной статистикой . Так что ,извините. В целом ваши желания понятны : госзаказ на подготовку сверхмарафонцев в Кисловодске; создание условий для «съёма» монопольной природной ренты в Кисловодске (азы политической экономии и первый том «Капитала»). Первое возможно без коммунистов , второе -только с ними. Вот именно, что в ряде и ряд этот весьма короток, а в 90-х был совсем куцым Поскольку вы киваете на 80-е гг. , то замечу , что у меня-то как раз имеется опыт общения с профессионалами из 80-х ( вкл.выездных в Европу-Японию) . Не всё так сладенько было ,как вы описываете . Но это , безусловно , ваше право ностальгировать и считать , что тогда трава была зеленее , куры жирнее , комсомолки грудастее ( согласен!! ) , всё стояло и т.д. Читайте ниже фрагменты интервью ... Наша беседа то и дело сбивалась на очень актуальный, жизненно важный вопрос для победителя и его тренера - на проблему денежного приза. Уже на пресс-конференции Толстиков откровенно высказал свое несогласие с тем, как полагалось делить наградные. Половина должна была "уйти" в федерацию и куда-то еще. А всего атлету заплатили примерно 60 тысяч долларов - 53 тысячи за победу, к ним приплюсовались наградные за уровень результата и деньги за участие а соревнованиях, выплачиваемые в соответствии с международным рейтингом атлета. Итак, в день перед отъездом из Лондона Яков получил в банке примерно 22 тысячи, даже не половину. Безусловно, для советского человека сумма это громадная, особенно если перевести на коммерческий курс рубля, при наших скромных запросах хватить ее могло бы до конца жизни. Но поставьте себя в положение человека, только что своим трудом заработавшего куда более значительный капитал, к тому же живущего на спортивную зарплату в 200 рублей в месяц. Тренер и его ученик не скрывали возмущения нечестным, по их твердому убеждению, дележом. Фомин: Таких поборов со стороны федерации и спортивного ведомства нет нигде в мире. За рубежом атлетам не приходится содержать такое число бюрократов, как у нас. А куда исчезает заработанная нами валюта? Толстиков: Пожалуй, пора федерации отпустить атлетов на вольные хлеба и получать за наши выступления положенные отчисления а валюте. Пусть федерация получала бы 20 процентов из моих доходов, я же готов сам оплачивать работу тренера, заключить с ним контракт, врача... Сейчас федерация предложила атлетам заключить с ней контракт, но тот документ, который нам дали на рассмотрение, я подписывать отказываюсь, в нем вновь у атлета перед федерацией одни только обязанности, под контроль ставится вся его деятельность. Тут же Фомин показал мне текст предлагаемого контракта с федерацией, и, признаюсь, он меня удивил. Формулировки в отношении прав атлетов отличались неопределенностью, вместе с тем отмечался явный крен в сторону жесткого администрирования. Не сразу наш разговор перешел с этих жизненных проблем вновь к чисто спортивных делам. Почему в Лондоне Толстиков остался в одиночестве, и команда лишилась шансов бороться за первенство? Фомин: Мне кажется, что тренерам необходимо подняться выше уровня привычного для них, отказаться от общепринятых взглядов, от того, что уже опробовано годами. Да, я многого не знаю, но я работаю, иду на эксперимент, наблюдаю, анализирую. У нас нет твердого, до деталей расписанного плана занятий. План - это сам человек, характер очередной тренировки зависит от того, как атлет спал, как реагировал его организм на разминку. Каждую тренировку мы нанизываем, как бусинку на нитку. А условия у нас, сами понимаете, какие. Это - Кузбасс. Стадион - нет слов. Так и со всем остальным. И все же летом дома лучше. Хотя все делается главным образом на нашем энтузиазме Фомин - Не дают нам свободы, чтобы работать спокойно. Приказывают - езжай на сборы в Друскининкай, езжай в Брест. А это по сравнению с нашим Кемерово 4-5 часов разницы во времени. Значит, везде приходится акклиматизироваться. Звоним, просим, дайте возможность хоть летом дома побыть, у нас летом можно хорошо тренироваться. Хотя воздух и загрязненный, но есть трасса в лесном бору. А нам отвечают - что вы, это дело государственное, вот и летаем по тысяче километров туда и обратно. Из Друскининкая направляют нас на среднегорье, 1600 метров над уровнем моря в Чолпон-Ату. Сбор там длится 20 дней, половина этого срока уходит на акклиматизацию. К помощи таблеток мы не прибегаем, даем организму возможность адаптироваться самостоятельно. Только нормализуется сон и появится готовность к полноценным тренировкам, остается всего 10 дней. Толстиков: -Согласен. Нет свободы для тренировок. Стоят над нами надсмотрщики, которые сами решают, где и когда нам лучше тренироваться. Один начальник дает указания другому, пониже, и так все спускается до нас. А нам с Виктором Петровичем всего-то нужен один человек, который координировал бы нашу подготовку, предлагал, куда можно ехать тренироваться, а не приказывал. http://sylvia.gatchina.ru/la/1991_7.htm
Бромден: Chapay пишет: Не, в натуре, придётся идти кровавую гэбню защищать от обдолбанной пропагандой и заскучавшей интеллигенции. Вообще-то, российская "кровавая гэбня" исторически выросла из тех, кто обслуживал революцию. Там и не понимают, что такое защита конституционного строя. И похоже, понять уже не смогут. Если бы в Москве в ночь с 4 на 5 декабря ФСБ занималась бы тем, чем должна заниматься эта служба - препятствовать многочисленным нарушениям при подсчете голосов http://slon.ru/russia/dannye_izbiratelnykh_uchastkov_na_kotorykh_nablyudateli_predotvratili_narusheniya-721773.xhtml, то я уверен - никакого бы митинга и не было бы. А Навальный с Яшиным стояли бы на Лубянке с плакатами "Спасибо, мужики!"
Chapay: Блин! До мая надо сделать запрет на митинги, а в мае там уже кризис накатит. Кто картошку не поедет сажать, а тех кто будет по митингам шастать - отлавливать и на "тамбовщину" с лопатами. Пока они тут снова 91-й год не устроили. Страна Город скучающих идиотов.
Chapay: Бромден Тогда все люди давно жили бы уже в одной большой стране. Нет, давайте начнём перестройку с цитадели. Сначала - штаты, потом мы. Сначала - там не показушная демократия. Потом - у нас. И ниакких двойных стандартов и игры в одни ворота.
Chapay: Wladimir пишет: молодца! Так держать! Вам молодым дальше жить в нашей стране! Володь, ты тоже боишься, что рождаемость вверх попёрла? Думаешь тесно будет? Или опасаешься конкуренции со стороны двадцатилетних, когда станешь "пятидесятником"?
Vald: Chapay пишет: Тогда все люди давно жили бы уже в одной большой стране. Скорее , «ещё» и «в достаточно большой стране». . Если бы все тогда выполняли свои «конституционные долги». И страна аккуратненько дрейфовала бы , для начала , в сторону «полусоциализма-полукапмтализма » югославского образца (не путать с их федеративным устройством).
Юрандер: Юрандер пишет: В одном из районов Москвы, на участках где победили коммунисты, просто удаляли решением комиссии по надуманным причинам ВСЕХ наблюдателей и членов УИК от других партий. 36 человек удалили...
Бромден: Chapay пишет: До мая надо сделать запрет на митинги Chapay пишет: Нет, давайте начнём перестройку с цитадели. Сначала - штаты, потом мы. Сначала - там не показушная демократия. Потом - у нас. И никаких двойных стандартов и игры в одни ворота.. Вообще-то 1-ое это уже призыв к антиконституционным действиям. Если бы вы что-то знали и понимали в системе низовой демократии в США можно было бы с Вами о чем-то спорить. То есть у нас в России запретить митинге и добиться, что бы США начали перестройку себя? Такой вывод вы делаете из последних событий? Чапай, вы просто мудак! /прим. Модеруна; удалять и банить не буду, потому как ветка явно политическая, а политика сами знаете, сколь чистое дело/
Леонид: После такой вкусной кормежки им не предложили проголосовать за ЕдРо ? Или они голосовали по приказу ? Поинтересуйтесь у своего сына .
Леонид: Нормальная реакция граждан. А как еще реагировать на узурпацию власти ?
Авва: Бромден пишет: Чапай, вы просто *****! А мне кажется не так. У него сознание полно безумных разрывов, иначе не было бы этого безумства в попытках мирно срастить в своей голове гэбню, едро, коммунизм и всемирные жидо-масонские заговоры. Новое он впитать не в состоянии (ну возраст уже, тут как повезет, либо получается, либо уже нет), а старый багаж не дает объяснения картины мира. Пожалейте его.
Neytrino: Можете меня заклевать ... Но я ЗА ЕДИНУЮ, ЗА Путина и ЗА Медведева!!!!!!!!!! И я ОЧЕНЬ рада, что на прошедших выборах выиграла партия ЕДИНАЯ РОССИЯ!!! А это скорее всего означает, что Медведев будет премьер-министром Видимо потому что выросла в стране, где президент правит ещё с советских времён (больше 20 лет Назарбаев у "руля страны") и если бы не он ... русских и др. в Казахстане вообще бы не осталось. Ну а менталитет россиян таков, что какая бы власть не была, вам ВСЕГДА будет ПЛОХО!!! ... Чёрт, теперь ведь "закидают" помидорами тухлыми ... а ну и всё равно! Это моё мнение (и не только) и оно останется при мне
tauker: Бромден Кое-кто из нас на некоторые вещи смотрит по-старому, как нас учили многие годы, так что ж теперь? Ты объясни свою точку зрения, а обозвать друг друга мудаками - худший способ доказать свою правоту. Вряд ли после этого продолжиться конструктивное обсуждение проблем, все сведется к эмоциям и оскорблениям. Лучше извинись.
tauker: Neytrino пишет: И я ОЧЕНЬ рада, что на прошедших выборах выиграла партия ЕДИНАЯ РОССИЯ!!! А это скорее всего означает, что Медведев будет премьер-министром Допускаем, что кому-то неплохо живется при нынешней власти. Как сказал Геннадий Хазанов во время обсуждения итогов выборов: "Говорят, что кто-то недоволен зарплатой, кто-то коррупцией. А я всем доволен: и зарплатой, и коррупцией!"
Vald: Neytrino пишет: больше 20 лет Назарбаев Мне , конечно, трудно судить о ситуации в Казахстане. Могу только добавить , что Назарбаев в своё время достаточно активно был на стороне Горбачёва в попытках обновить Союз и создать новую федерацию с рыночной экономикой. А в соседней Киргизии , например, Путин на порядок популярнее ,чем в России . Причём , и среди славянского населения , и среди киргизского.
Victor: Chapay пишет: Блин! До мая надо сделать запрет на митинги, а в мае там уже кризис накатит. Кто картошку не поедет сажать, а тех кто будет по митингам шастать - отлавливать и на "тамбовщину" с лопатами. Пока они тут снова 91-й год не устроили. Страна Город скучающих идиотов. Странная позиция сторонника коммуняк. Вы в первую очередь должны были там быть со своим "кабаном" Зюзей и требовать пересчёта голосов состоявшихся выборов. Едро выборы сфабриковала, а другие партии молчком сели в депутатские кресла.
Авва: Neytrino пишет: Видимо потому что выросла в стране, где президент правит ещё с советских времён Вот. Есть же люди, кому наше говно слаще морковки. Не удивлен.
Neytrino: Авва пишет: Есть же люди, кому наше говно слаще морковки. Neytrino пишет: менталитет россиян таков, что какая бы власть не была, вам ВСЕГДА будет ПЛОХО!!!
Авва: Neytrino пишет: менталитет россиян таков, что какая бы власть не была, вам ВСЕГДА будет ПЛОХО!!! Я просто боюсь, что не смогу донести до вас мои мысли на эту тему. В отличие от вас я тут живу с начала своих времен и видел разное. Тоже самое можно сказать про UK, для корренных жителей то, что сейчас там происходит это просто "ужас-ужас", а для новых иммигрантов из Прибалтики и Польши там морковка слаще. Это то легко постигаемо.
tauker: Victor пишет: Едро выборы сфабриковала, а другие партии молчком сели в депутатские кресла. Так демократия в России - "суверенная", а опозиция - "структурная"! Наша опозиция в период выборов для электората только опоозиция, и служит чисто для отвода пара. А в период когда выборы пройдут она получит свою долю при распиле и станет заодно с властью. Не зря же 5% барьер введен, чтобы "неструктурная" в парламент не прошла. Коммунисты и жириновцы и справедливороссы, все они такие же гаранты стабильности, как и медвепуты.
Editor: tauker пишет: Не зря же 5% барьер введен, чтобы "неструктурная" в парламент не прошла т.н. "неструктурные оппозиции" просто не регистрируют как политические партии.
karaul: Editor пишет: т.н. "неструктурные оппозиции" просто не регистрируют как политические партии. да. Есть несколько табу, которые в кремле боятся нарушить, хотя на улице все ясно. Например, миграционная политика. Но одно табу уже сломано, либералы больше не боятся коммунистов, повзрослели. Кстати, европейцы гораздо более восприимчивы к улице. Миграц. политика очень стала очень жёсткой в Германии за последние 10 лет.
Бромден: tauker, А вы не хотите у моего оппонента потребовать извинений? Я-то просто начал говорить с человеком на том языке, который он сам использует. Более того, используя значительно более мягкую лексику. Переписку внимательно читайте. Пошла подсказка, цитирую Большой толковый словарь русского языка под ред. Кузнецова С.А. изд 2001 г. и на пометы к словам обратите внимание: Идиот- 1. Человек, к-рый страдает врожденным слабоумием. 2. Глупый человек, тупица, дурак (разг. бран.). 3. человек, страдающий слабоумием, идиотизмом (мед.), самая глубокой степенью умственной отсталости, характеризующейся почти полным отсутствием речи и мышления. Мудак: Грубо, вульгарно. О грубом докучливом неудачнике. Возможно, что мне нужно было употребить слово Мудозвон - Грубо вульгарно. О болтуне, пустомеле, демагоге. Исторические определения (сейчас применяются редко). Мудак: 1. Всякая особь мужского пола с несоразмерно развитыми яйцами. Образовано от "муде" - (старославянское) мужские яйца. 2. человек, упорно идущий к своей неправильной цели.
rrs05: Бромден пишет: Чапай, вы просто Бромден тов.. вы большой учёный" - но только со своей колокольни. Не знаю в какой стране вы жили в нач. 90х, но я в соседней и не понаслышке знаю о параде суверинитетов. Если бы у Едра оказалось например всего 27%, то жди следующего дробления империи. Россия должна постепенно тестировать уровни демократии а не разом как в 17-м. Конечно обзываться это не демократично.. и не по товарищески. Каждый имеет право высказывать собственное мнение свободно, как гражданин свободной страны не переходя на личности
Бромден: rrs05, я в соседней с вашей. 1. Не могли бы пояснить насчет 27%? Почему это означает то, что вы думаете? Вот как это? 30% еще не дробимся, а 27% - дробимся, почему? И откуда эти цифры, что за ними стоит? Кто решил, что Россия должна при 27%? Какие цифры для других стран? Такие же? Или другие? Если дргуие, то почему? 2. Тестирование подразумевает тестирующего и тестируемого. Поясните, пожалуйста, кого именно в России или за пределами России вы в этих ролях видите? И кто именно тестируется? Что это? Институты, учреждения и организации, люди, группы людей? И какие уровни демократии вы подразумеваете, как это, что это "уровни", какие характеристики у каждого, сколько их? 3. И вообще, а зачем вы это написали? Сообщить имеющуюся теорию на этот счет? Кто-то это обосновал? Или это вот ваше личное объяснение? Если личное - оно как в оправдание допущенных нарушений процедуры голосования что ли? Мне действительно это ужасно интересно. Ну не понимаю я, ну идиот, к чему вот эта ваша цепочка рассуждений, про что она? Я абсолютно серьезно. Насчет "обзываться", я уже написал. Если по вашему мнению "ученый" - это тот, кто стремиться понять значение слов родного языка и пытается их использовать в соответствии с этими значениями, то да, я ученый, если хотите, то большой, признаю.
tauker: http://www.youtube.com/watch?v=3LZnWpZnFxQ&feature=related Друзья! Похоже, на наших глазах творится история! Суверенная демократия в России движется в сторону вполне нормальной демократии, при которой, по-крайней мере, нельзя безнаказанно вбрасывать бюллетени и выгонять наблюдателей во время подсчета голосов. И хотя сам факт революции меня лично не радует, однако если в результате этой революции власти не смогут больше цинично нарушать созданные ими же законы, то это не может не радовать. Надеюсь, так когда-нибудь будет!
Wladimir: Chapay пишет: тоже боишься, что рождаемость вверх попёрла? Думаешь тесно будет? Или опасаешься конкуренции со стороны двадцатилетних, когда станешь "пятидесятником"? не собираюсь отвечать за других, скажу за себя. Хочу, чтобы мой сын рос среди людей уважающих себя и окружающих, не направляющихся в стойло каждый раз как им укажут "сверху". Людей незамедлительно выходящих на улицы, лишь возникнет намек на ущемление их прав! Только тогда власти будут нас уважать и немедленно и добровольно уходить в отставку после ошибок в управлении страной!
Chapay: Бромден Ещё один с обострением. В нашем полку прибыло! Авва пишет: У него сознание полно безумных разрывов, иначе не было бы этого безумства в попытках мирно срастить в своей голове гэбню, едро, коммунизм и всемирные жидо-масонские заговоры. Лучше пусть моё сознине будет полно разрывов. (Я как нить с этим справлюсь :))) Тока не рвите опять страну на части, .... хорошие люди! Не путайте свой какой-то тухлый "жидо-масончкий заговор" с моей "мировой финансовой мафией". (Чем заразиться успели - разрывами или провалами памяти?) Neytrino Я тоже рад, хоть и голосовал за коммуняк. (Хотел дать понять чего я хочу от власти. А что она сохранится, сомнений было мало.)
феникс: Путин борется с мировой финансовой мафией! Катаюсь по полу! А нефтедоллары складываев в кубышку,то есть стабфонд,который хранится в крупнейших американских банках под контролем мировой финансовой мафии! При этом обывателей запугивает перспективами оранжевой и прочих революций,и опасностью неправительственных иностранных организаций дабы на волне страха оставаться у власти! А в конечном счёте и Путин,и оппозиция,и длинная рука Вашингтона всё это участники одной игры призванной отвлечь внимание народных масс,и скрыть реальную картину происходящих событий! Так собственно происходит во всём мире,пока народы следят за политическими дебатами банки всё крепче оплетают их своей паутиной
Chapay: Wladimir пишет: Людей незамедлительно выходящих на улицы, лишь возникнет намек на ущемление их прав! Только тогда власти будут нас уважать и немедленно и добровольно уходить в отставку после ошибок в управлении страной! Володь, правильно, но упускаешь важную деталь. Они нас будут уважать, а мы их менять без особых для себя последствий, когда мы их, а не они нас будут содержать. Для этого надо всего ничего - делать конкурентноспособную продукцию. Мы умеем это? И созрели, чтобы налоги платить? Допустим, ты созрел. Оглянись вокруг. - Ты в курсе сколько сейчас депрессивных регионов? Насколько народ готов добровольно налоги платить? Горстка умников и гордецов начнёт "движуху", заинтересованные финансовые мафиози качнут бабла и горстка обрастёт скучающими бездельниками, затем и гопота подтянется, потом просто бардак. И ты готов всё это контролировать? Пожалей опять же русских на окраинах. Ты в курсе что их ждёт если власть ослабнет хоть на месяц-два?
rrs05: процитирую самого себя rrs05 пишет: Каждый имеет право высказывать собственное мнение свободно, как гражданин свободной страны не переходя на личности ..и выскажу своё мнение: Не имею пристрастия ни к одной из партий. Считаю, что в такой стране как Россия может и должно быть только две партии равные по силе, но к этому нужно прийти сейчас не одним разом, а хотя бы поэтапно двумя. Голосую обычно за вторую по силе (за равновесие) Никогда не буду голосовать за бутафорские партии (перечислять не буду - знаете сами) и за слабые партии (распыление голосов). Отношение с людьми не зависят от прнадлежности их к какой-либо партии. Не воспринимаю никакие истории и убедительные доводы в пользу какой-либо партии Вот и всё, пока мои принципы такие, какими они будут в дальнейшем - жизнь покажет
Chapay: феникс Слав, если "вашингтонский обком" так силён, то вместо Путина другого наместника поставят и не факт, что лучше. Если нет (не очень силён), то, т.к. по-факту наше вымирание замедилось и даже мы где-тов плюсе, то есть шанс дождаться пока этот "обком" (ну или мафия) сам издохнет или мы станем сильнее. Да... Я с этими дебатами скоро ослабну, а в субботу - марафон. Да ещё в честь защиты Москвы. Пойду-ка лучше готовиться.
karaul: rrs05 пишет: Отношение с людьми не зависят от прнадлежности их к какой-либо партии очень правильно, главное чтобы был честный, умный, добрый и вежливый человек. И переубеждать не надо Забавно наблюдать за некоторыми полит.оппонентами когда они обнаруживают что ты с ними разных полит.взглядов. Сразу видно насколько человек честный, умный, добрый и вежливый.
феникс: Да причём тут "вашингтонский обком",Обама такая же марионетка как и Путин! А мы все и впрямь похожи на идиотов обсуждая на полном серьёзе всю эту возню!
tauker: феникс пишет: Обама такая же марионетка как и Путин! Точно! Все они марионетки... Мирового Духа!
влад: rrs05 пишет: Не имею пристрастия ни к одной из партий. Наивные. О каком пристрастии можно говорить,если в России правит одна партия.И это даже не ЕР!Называется она - партия воров.Как вы думаете,почему после стольких свидетельств подтасовок ни одна из т.н.оппозиционных "партий" не подала в суд?Пахан забрал свою львиную долю и шестёрки успокоились.Все они жрут из одного корыта.
tauker: влад пишет: Все они жрут из одного корыта. Точно так же считаю. Однако, что-то поменялось нынче. http://ruscesar.livejournal.com/388309.html
Мишель: tauker пишет: Похоже, на наших глазах творится история! Да -что будет в будущем можем только угадать. Ученица вчера мне говорила,что она пошла на выборы,чтоб никто не взял ее бюллетень! Коллеги аналогично говорили-пошли,чтоб никто не взял наши бюллетени! пару недель назад один из моих близких друзей в Анкоридже мне прислал ссылочку на статью,которая была на заглавной странице местной там газете. Там был про массовую эмиграцию из страны в последнее время и последствия от нее. http://www.ktuu.com/news/la-fg-russia-emigration-20111115,0,6229299.story Там говорят о 2х причинах - экономика люди от Путина устали Друг спрашивает -Это правда? Я говорила,что да люди уезжают но я бы не сказала массовая эмиграция. Они живут где нибудь в Европе или Америке и сдают свои московские квартиры и на эти деньги живут. Я могу одно сказать-больше и больше клиенты ко мне обращаются на уроки инглиша, чтобы работать за границей. Да молодые умные люди с хорошей работой здесь стали искать альтернативы. Раньше у меня были клиенты,которым надо было иметь высокое знание английского на работе в Москве. У меня одна ученица уж 3+года со мной занимается. Она босс умная,культурная и интеллигентная. Она работала пару лет в Германии и вернулась. Мы недавно обсуждали эту тему еще в конце лета,когда она мне говорила,что среди друзей уж 3 уехали на работу и ПМЖ в Европу. Она говорит,что для нее ситуация печальная. Она сама не хочет уезжать но занимается анг.,чтоб если надо она бы могла устроиться за границей. Она прямо говорила,что боится,что политика в стране будет очень хреного и она не хочет,чтоб ее дети жили в таких условиях. Она же хочет рожать в будущем. Муж тоже очень интеллигентный человек-Беларус из Минска. Он аспирантуру закончил в США и говорит на английском как носитель. Тоже имеет приличную работу в Москве не хочет уезжать но готов уехать если ситуация ухудшится. Да и сегодня коллега из Чикаго говорит-не хочу,чтоб моя дочка здесь выросла(дочке годика) но да не так уж просто взять жену(она русская) и ребенка собой в Америку. У него там нет работы или страховки. Британец с женой (тоже русская) мы почти соседи они же живут метров 500 от меня. Они пока детей не заимели потому что не хотят,чтоб они здесь выросли. Вчера ученица говорила,что вполне возможно,что будут протесты,митинги и бунты. Да мы только можем угадать,что будет в будущем.
влад: Мишель пишет: ПМЖ в Европу. Вот и моя подруга детства уезжает в Испанию.Без языка и без профессии.
Мишель: влад пишет: Без языка и без профессии. Кошмар
феникс: "Скажем спасибо В. Путину и партии Единая Россия, под чьим руководством Россия шла к достижению этих показателей! Напомню, основные доходы Россия (70% бюджета) получает от продажи нефти и газа другим государствам. Цена на нефть с 1999 года (когда Владимир Путин пришел к власти) за десять лет выросла в 10 раз! В 1999 году она падала до уровня 10$ за баррель – в 2008 году была 170$ за баррель, сейчас колеблется в районе 100$ за баррель. И это не заслуга нашего правительства. Цена на нефть – это фактор, который зависит от состояния мировой экономики. Возникает вопрос – почему при росте доходов от нефти в 10ки раз, уровень жизни за эти 10 лет вырос не более чем в 2 раза? Где эта разница, чтобы заметить которую не нужно прибегать к специальным расчетам! А вот где: В Госдуме 450 депутатов. Из них единоросов 315, из которых 18 долларовых миллиардеров (имеют от 30 миллиардов рублей и более) и 250 долларовых миллионеров (имеют 30 миллионов рублей и более). В общем то, это не секрет. В Москве сейчас проживает миллиардеров больше, чем в любом другом городе мира! Вот еще некоторые данные, которые позволяют оценить заслуги Путина и его команды перед Отечеством: - 1е место в мире по числу сирот. В России живет около 800 тысяч детей-сирот и около миллиона беспризорных детей.; - 1е место в мире по числу педофилов. Россия - единственная в мире страна, где более 40% всех преступлений направлено против детей; - 1е место в мире по количеству разводов и детей, рожденных вне брака. - 1е место в мире по потреблению и производству героина. - 1е место в мире по абсолютной величине убыли населения. За последние восемь лет число россиян сократилась на 2,2 миллиона. - 1е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков и 6 место в мире по числу суицидов среди всех возрастов - 1е место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики - 1 место в коррупционном рейтинге Европы. - 1е место в мире по детскому алкоголизму. - 1е место в мире по числу генералов. - 1е место в мире по численности армии чиновников, количество их выросло более чем в 2 раза, чем было во всем СССР. - 2 место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США). - 2 место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая). - 2 место в мире по количеству заключенных - 2 место в мире по количеству мигрантов - 38 (еще три года назад было 27) место в мире по качеству образования. - 49 место в мире по национальной конкурентоспособности - 57 место в мире по качеству жизни Список можно продолжать долго. Очевидным становится, что корпорация частных лиц, монополизировавших власть в России, устанавливает в стране режим, который ведет страну и её жителей к пропасти. У любого беспредела есть свой предел, мы должны осознать, что дальше терпеть все это нельзя"
Сан Саныч: Результаты выборов в Зеленограде Район Явка ----Единая Россия --------КПРФ --------Справ. Россия -----------ЛДПР -------Яблоко ----Патриоты России ---Правое дело ---Испорч. б. Силино 56% -----5535 30.79% - -4273 23.77%---3025 16.83%-------2338 13.01%--2047 11.39%--279 1.55% -------191 1.06%--- 287 (1,62%) Крюково 48% ---8378 25.70% ---8274 25.38%--- 5697 17.48% -----5266 16.15% --3509 10.76% --603 1.85%------ 344 1.06%--- 528 (1,64 %) Стар. Крюк. 48%- 3428 29.69%- 2720 23.56%--- 1980 17.15% ------1693 14.66% --1245 10.78%-- 191 1.65%------- 121 1.05% --167 (1,46 %) Матушкино 51% --4202 27.33% -----3469 22.57% --2963 19.27%---- 2189 14.24% --1864 12.13% --268 1.74% -------171 1.11% --247 (1,63 %) Савелки 52% -----3513 26.05% -----3210 23.80% --2486 18.43% ----1927 14.29%-- 1712 12.69% --251 1.86% -------151 1.12%-- 238 (1,85 %) Общее по Зеленограду 51,65% ---27,99%-------- 24,51%-------- 18,04% ------------14,98% --------11,59%-------- 1,77% ----------------1,09% --------1,63% В итоговой таблице представлены результаты голосования зеленоградцев на выборах в госдуму 6 созыва. 05/12/2011 - 09:49 Смотрите оригинал материала на Зеленоград наш дом http://zelhome.ru/novosti/17722
домово: tauker пишет: на наших глазах творится история так что скандируют полиция с народом? не-е-е-е тут прокол, власть переиграла нас, средняя зарплата 20 тр а у полицаев 60 тр - так что они будут драться за свои бабки жестоко, нафига им народ. А на случай чего более серьезного напомню что военным Путин самолично озвучил зарплату - "под 200 тр", за такие бабки многие готовы мочить всех безразбору надо смириться, в этом раунде власть всех нас уделала четко и грамотно.
tauker: домово пишет: так что скандируют полиция с народом? не-е-е-е тут прокол, власть переиграла нас, средняя зарплата 20 тр а у полицаев 60 тр - так что они будут драться за свои бабки жестоко, нафига им народ. А на случай чего более серьезного напомню что военным Путин самолично озвучил зарплату - "под 200 тр", за такие бабки многие готовы мочить всех безразбору надо смириться, в этом раунде власть всех нас уделала четко и грамотно. Во власти сидят не самые чистоплотные политики, но в дальновидности им не откажешь. И потом на дворе 21 век, у них есть эксперты и спецслужбы, которые мониторят ситуацию и вероятно что-то могут и предсказать. Так что эти повышения полиции и армии отнюдь не случайны, они готовились к такому развитию событий.
домово: причем задача была именно нокаутировать а не переиграть по очкам, по сути при победе в Питре СР и Яблока ничего страшного бы не произошло для власти, но нет, жестко нокаутировали. Только возникает один вопрос - куда они собрались эмигрировать через 5 лет?
феникс: Мнение Михаила Задорнова: "Я бы на месте членов партии «Единая Россия» так всенародно не радовался результатам выборов, а задумался! Да, большинство! Да, нарушения, при подсчёте голосов, наверняка, были незначительные. Наблюдатели-иностранцы, конечно, ещё те: венгры, итальянцы, говорящие по-русски. Явно на русских женаты – почти наши. Но коммунисты тоже не дремали: если б чего, уж они бы молчать не стали. А теперь давайте подведём итоги и проанализируем полученные цифры без восторгов и негодования. Трезво! Почти 50% голосов отдано партии власти. Казалось бы «властители» могут кричать «Ура!». Однако поглядите на их лица? Что-то им не кричится! Неспроста! Правда, некоторые, в том числе и президент, с неподдельной радостью несколько раз заявляли, что за «Единую Россию» проголосовала половина населения нашей страны и это есть несомненный успех, поддержка народа! По-моему, те, кто большую часть жизни провели в обнимку с компьютером, разучились считать и тем более анализировать. Это комп выдал «ИТОГО» – «половина населения», потому что он железка и не отличает половину населения от половины избирателей. Всё-таки я правильно говорил ещё 20 лет назад, что в Кремле засела какая-то зараза. Как только туда даже приличный человек попадает, он перестаёт логично мыслить и становится кремлёвским мечтателем. Для таких специально уточняю: за партию «Единая Россия» проголосовало чуть больше половины из тех, кто пришёл на выборы. А их-то было в свою очередь чуть больше половины от тех, кто имеет право голоса в стране. Значит, несложным арифметическим действием мы вычисляем, что за партию власти отдала свои голоса примерно одна четверть населения! Если честно, уже поддержкой не назовёшь! Но и это ещё не окончательный вывод. Давайте порассуждаем далее. Мнения тех, кто служит в армии, солдат и младших офицеров, вообще никто не спрашивал. Как прикормленное Кремлём командование приказало, так неприкормленные и проголосовали. Скопом, оптом – выражайтесь, как хотите… Взводами, ротами, дивизиями, военными частями… Отнимаем от одной четверти процент военнослужащих в стране. Ну хорошо, не всех – 90% от процента военнослужащих. Тоже немало! Конечно, от души голосовали за себя любимых чиновники. Знаете, сколько их в стране? То-то! Как их голоса можно считать проявлением воли народа? Да, многие из них из народа вышли, но забыли туда вернуться! Приравнять голос чиновника к голосу народа – всё равно, что приравнять воробья к орлу, а унитаз – к коллайдеру. Сказали своё «Да!» правящей партии и многочисленные бизнесмены… Мелкие, крупные и, естественно, олигархьё. Но это тоже не одобрение народа, а одобрение их бизнеса, основанного на чиновничьем подсосе. Далее… Семьи чиновников и бизнесменов, которые на этом же подсосе имеют возможность гламуриться, не говоря уже о многочисленных любовницах и любовниках этих любовниц, которые тоже руками и ногами за «Единую Россию», поскольку существуют на отсосе из того же чиновничьего подсоса. Это что, поддержка народа? И это ещё не всё! Оленеводы Чукотки голосовали надо как начальник приказал. Северные народы, по-моему, до сих пор думают, что в стране – советская власть и голосовать надо так, как приказано – иначе не завезут конфет и водки. Список голосовавших не по убеждению, а по-советски, как приказала «Единая партия», можно ещё продолжать: учёные, получившие гранты и степени; творческая интеллигенция, которая сегодня мечтает о спонсорах и званиях… Страна-бумеранг! В начале 90-ых её забросили чёрте-куда, а она через 20 лет вернулась сама, правда, сильно потрёпанная. Короче, получается, что по-настоящему, от души голосовали за партию «Единая Россия» молодые люди из движения «Наши» и «Молодая гвардия». Я им искренне сочувствую. Бедные молодые люди – уже продукт начавшей действовать реформы образования. Вот они – успешные результаты действий агентов влияния Запада: «манкурты», «мамлюки», «зомби»… А ведь они энергичные, доброжелательные, талантливые… Эх, их бы способности да действительно на пользу Родине! Понимаете теперь, кому нужны недообразованные? Их пытаются сравнивать с комсомолом. Но забывают, что комсомол делал полезные дела: участвовал в строительстве различных ГЭС, строил порты, помогал прокладывать железные дороги, проводил постоянно субботники… Под примитивными лозунгами, но молодёжь всё-таки очищала землю, а не замусоривала её. А сегодняшние под-комсомол-новоделы? Они хоть что-то сделали на подобном уровне полезное? Они способны лишь митинговать, выкрикивать лозунги и «одобрямс». Всерьёз кричать сегодня «За Путина!» могут только запутанные! Но искреннее всех проголосовал за себя наш президент. Всё-таки он трогательный! Опустил бюллетень в урну и сказал: «Спасибо!» Такое впечатление, что урне. Понятное дело – она же модернизированная! Почти нано-урна! Да, чуть не забыл… Ведь ещё более 40% избирателей не явились на выборы. Почему? Противно было! Значит, они и вовсе не фаны сегодняшней власти! Итак… Получается довольно неприглядная для единороссов картина: 49% минус армия, чиновники, зависимые от них бизнесмены, их бесчисленные жёно-любовницы, зависимые от бизнесменов, любовники жён, любовники любовниц, любовники любовников любовниц… Короче, всё это – общероссийское гламурло москитной стаей сосущее налогоплательщиков. Полный провал «Единой партии»! А это значит, что наше общество начало выздоравливать! Большинство, наконец-то, очнулось от гипноза и понимает главное: противно жить в стране, в которой стыдно быть бедным, но не стыдно быть подлецом! Подкоп демоКРОТОВ под народное сознание, похоже, наконец-то, потерпел неудачу. Согласен, что демоКРОТАМ есть сегодня чему радоваться. Главная их победа – они остались у нефти! Но пока! Не-отморозки, а слава Богу, среди них такие попадаются, понимают, что это – последнее народное предупреждение. Неслучайно уже многие из них заговорили о том, что партии власти надо научиться прислушиваться к избирателям и простым людям. Первый испуг! Проигравшие всегда боятся. А ведь перед выборами тандем был уверен в своей безоговорочной победе настолько, что даже не пожелал участвовать в дебатах с другими партиями. Мол, это ниже нашего достоинства. Ничего-ничего – теперь придётся! Конечно, никто из них прислушиваться к народу всерьёз не собирается. Будут лишь говорить о том, что надо прислушиваться и то – до выборов президента. Если кто позабыл, напоминаю: в марте 2012 года пройдут выборы президента России, которые состоялись в сентябре 2011 года. Простите за то, что порой не могу подавить в себе сатирика, но только в России год выборов президента может совпасть с годом предположительного конца света. А когда «контрольные» выборы состоятся, тут и начнётся самое интересное. Одни, как Фурсенко, будут требовать немедленно запретить вольнодумство, начать контролировать Интернет… Ещё более струхнут владельцы телеканалов, газет и журналов и станут кастрировать любое здравомыслие. Но не все с такой политикой будут согласны. Власть расколется надвое! Примитивно мыслящие начнут воровать ещё темпераментнее, чтобы самообеспечиться, пока страна не взорвалась. Те, кто поумнее, будут стараться хоть что-то делать для народа, понимая, что надо не кратковременно насосаться, а сосать всю жизнь. Потому – народ выгоднее уважать. Тогда народ даст возможность воровать и впредь. Ведь многие из них в начале 90-х были на стороне путчистов! Их уже однажды «путчило»! Я лично очень доволен, что прибавилось много голосов у Коммунистической партии. Значит, не зря я высказывал своё мнение в блогах. Появилось реальное противодействие беспределу. Многие из сегодняшних кремлефобов переживают: мол, опять воры пришли к власти. Напрасно! Во-первых, переживать вообще вредно и бесперспективно. Уж сколько раз на нашем веку власть менялась! А те, кто жили честно – своим творчеством, так и продолжали творить, ни от кого не завися. При любом режиме, при любом строе человек, живущий своим трудом, продолжал трудиться, и при смене власти мало что в его жизни менялось. Знаете, в Латвии каждый раз после выборов русские, словно укушенные, бесятся «Ой, что теперь будет? Ой, как же мы?» И я им на это всегда отвечал: «Перестаньте психовать. Ничего страшного не произойдёт за исключением психологических травм, которые вы сами себе нанесёте». А смены власти сегодня, честно говоря, и не надобно. Вы представляете: к какому кровавому переделу это могло бы привести? Кто ж отдаст нефть? Более того, сегодняшние уже насосались! А если бы пришли новые, которые только мечтают насосаться? Уж пусть лучше сосут старые. Предпочтём бессовестный беспредел кровавому переделу. Россия в истории всегда выбирала из двух зол меньшее. Будем надеяться, что многие ещё полопаются от собственного пересоса. Нефти для этого у нас в стране пока достаточно. И не злиться на них надо, а жалеть. У всех в будущем – судьба Ходорковского, Березовского, Гусинского… И многих других, которых мы не знаем, потому что они бесследно исчезли. К тому же их всех уважают не за их качества и таланты, а за посты и бабки. А без того и другого и друзей-то не останется. Да и правители наши заслуживают жалости. Пройдёт 50 лет, и о каждом из них будет маленькая заметочка в энциклопедии. И то ещё неизвестно, какая. Ведь если власть сменится, то и сегодняшних наших правителей также обольют грязью, как и они облили предыдущих. Недаром таким грустным выглядел Путин, когда Медведев радовался, что половина населения страны его поддержала. Уж где-где, а в КГБ учили считать в уме быстрее, чем на калькуляторе. Впрочем, слова словами, а нам нужна ещё хотя бы одна маленькая победа. Я считаю, люди сегодня должны её одержать – заставить власть отменить реформу образования. Нельзя позволить правителям оманкуртить нашу молодёжь раньше, чем дозреет здравое всенародное сознание. Интернет – замечательное пространство для высказывания несогласий и свежих мыслей. В конце концов, если не справимся Интернетом, надо быть готовым выходить на улицы. Во Франции в 60-е годы вышедшее на демонстрации из-за такой же реформы образования население свергло существовавшее правительство. Неужели мы хуже французов шестидесятилетней давности? Коммунисты, я совершенно уверен, поддержат этот «славный почин». Поверьте мне, анализируя полученные со всей России письма, я понимаю, что наибольший гнев сегодня вызывают даже не маленькие зарплаты, а именно то, как кошмарят молодёжь и зомбируют её, лишая интересов, прививая фальшивые знания. Если мы уступим эту реформу и согласимся с ней, значит, мы заслужили быть рабами у «Единой России»! У чиновников-рабовладельцев. Я вновь и вновь повторяю: лично мои надежды связаны с увеличением числа голосов, отданных Коммунистической партии. Больше всерьёз надеяться не на кого. Партия Жириновского уже начала торговаться с партией власти. Мол, мы будем вас поддерживать, если дадите нам какие-нибудь портфели в министерствах. Вот он – замечательный и откровенный уровень делового политического цинизма! О народе вообще речи не идёт! Народ для политиков – быдло – и существует только для того, чтобы его порабощать. Правда, ему, народу, надо давать зарплату, хотя бы маленькую. Чтобы потом было, чего отнимать. «Справедливую Россию» предупредили: Миронову быстро указали на его место, когда он слишком часто стал высказывать своё мнение – в частности по поводу реформы образования. И наглядно показали сверху, как могут его убрать по инициативе снизу. Так что лучшее, что осталось от «Справедливой России» – это слово «справедливая». Точнее было бы её назвать «Послушная Россия»."
Vald: феникс пишет: - 2 место в мире по количеству заключенных Около миллиона сидело всегда . Даже при советской власти. В более раннее время к этому минимуму можете добавить ещё расстрелянных (хотя формально эти уже не сидели ). 1е место в мире по потреблению и производству героина. Даже по производству ? Серьёзные у вас источники. Вся вчерашняя агитка (от 23ч. ) это намеренное искажение смысла и откровенное передёргивание. «Беспризорные » «Безнадзорные », т.к. при живых родителях ,предпочитающих «синий» образ жизни . «Полицаи»...Мне например всё равно , какая кличка у кошки , лишь бы она ловила мышей. При народной и горячо любимой милиции серийный Чикатило сколько отбегал ? 1978-1990 гг.
rrs05: феникс пишет: Мнение Михаила Задорнова: значит в перспективе рост армии членов КПРФ за счёт молодёжи и перебежчиков из других партий? Партбилеты будут давать сразу или через кондитата в члены ?
феникс: Да,что-то на марафоруме просто засилие какое-то старческого маразма! А что я хотел,молодёжь нынче мало бегает!
rrs05: феникс пишет: мало бегает счас мода на турники..может оно и лучше булыжник орудие пролетариата
Бромден: Для тех, кто хотел бы знать действительную картину. Человек собрал сведения о ЗАВЕРЕННЫХ протоколах УИКов. http://bbb.livejournal.com/2350826.html там несколько постов. Ну, а любителям математики рекомендую дневник вот этого человека почитать. http://podmoskovnik.livejournal.com/ Добавлю. В журнале Подмосковника потрясающая история о том, как ФОМ испугался данный экзитпулов по Москве публиковать.
феникс: Смеётся тот,кто смеётся последним! А булыжники вскоре действительно полетят и многие из форумчан не смогут от них убежать! Сам я подтягиваюсь 20раз с 4-мя кг груза широким хватом!
Vald: rrs05 пишет: булыжник орудие пролетариата Это раньше было. Сейчас кругом асфальт . А у реального пацана/мужЫка есть истинные ценности: дефки ,банька, пивко, рок-н-ролл /шансон , футбол, дачка и т. д.
Бромден: С учетом очень разных источников информации: протоколы УИК, сравнение данных участков с КОИБ, того, что происходило в ТИКах, манипуляции данных экзитпулов, анализа специалистов, которым занимаются математической обработкой официальных результатов получается следующее. Вбросы голосов за ЕР составляет в целом по стране от 6 до 15%. С учетом этого Результаты ЕР в районе НЕ БОЛЕЕ 43% (Это оптимистично для ее сторонников, ну, да, и ладно). Но вообще-то меньше. В крупных городах результаты ЕР существенно ниже, близки ко второй партии, чаще всего это КПРФ, но есть и СР. Там же результаты Яблока близки к ЛДПР. Иногда опережают. ЕР с бОльшим преимуществом побеждает на селе и в дотационных регионах. Но там же во многих регионах КПРФ очень близка. В итоге замечательная была бы Дума, если б не обман избирателей. У ЕР большинства бы не было ну никак - 40? А то и 35. Сильные фракции ЕР и СР, в сумме большие, чем ЕР значительно. далее ЛДПР и скорее всего небольшая фрация Яблочников. Замечательный парламент для интересных дискуссий! И вполне отражающий мнения граждан страны. И причем здесь раскол страны? Особо, хочу сказать молодым сторонникам ЕР. А ведь Путин с Медведевым вас кинули. Они говорят, что беспартийными были, есть и будут таковыми. Так что не их это победа (или поражение?).
Авва: Vald пишет: Сейчас кругом асфальт у нас в центре плитку стелют ;) Булыжник не дело, но я надеялся на приписки не более 5%. Ошибался.
Vald: Авва пишет: у нас в центре плитку стелют Красная плитка на цвет красива , но скользкая.
Бромден: Ребята, ну хотя бы улыбнитесь, я-то просто ржу! Это отсюда: http://lenta.ru/news/2011/12/06/magician/ Президент России Дмитрий Медведев в разговоре с председателем ЦИКа Владимиром Чуровым назвал последнего волшебником, передает РИА Новости. Глава ЦИК, отчитавшись президенту о работе своего ведомства, подарил Медведеву вымпел со значками, после чего сообщил, что его прогноз по выборам был точнее, чем у ведущих социологических компаний. "Мы обычно проводим конкурс социологических прогнозов. В данном случае десять ведущих социологических компаний России приняли участие... Победителями стали Институт социологических исследований и Фонд исследований проблем демократии - это по явке. Мой прогноз был самым точным", - сказал Чуров. По его словам, он ошибся только на 0,2 процента. "Вы же волшебник почти. Вас так некоторые лидеры партий называют", - ответил на это Медведев. В свою очередь Чуров заявил президенту, что он еще только учится на волшебника, фактически процитировав известное выражение из советского детского кинофильма "Золушка" (1947 год).
Авва: Vald пишет: Красная плитка на цвет красива , но скользкая. когда она в полете, это уже не имеет значения Бромден пишет: Ребята, ну хотя бы улыбнитесь, я-то просто ржу Это ж смех сквозь слезы. "Мой прогноз был самым точным", - сказал Чуров.
феникс: Всё что не анархия-фашизм!
Авва: феникс пишет: Всё что не анархия-фашизм! в вас говорит радикальность недалеко смотрящей молодежи.
феникс: Во мне говорит рок-н-ролл!!!
Бромден: Любой смех - очищение. Смех сквозь слезы? Катарсис! Тоже очищение. Я вообще поражен тем, что ЕР проигрывает исключительно на основании этических аргументов. То есть мы порой можем быть не очень умными, но вранье не принимаем. Хорошее утро!
феникс: Всем смеяться и точка!
Vald: Авва ! Для того ,чтобы расхразгромить центр Москвы достаточно результата Россия -Япония- 0:1 на ЧМ по футболу (9 июня 2002 г.) Мне все эти намёки на арабо-киргизские сценарии кажутся безосновательными и несимпатичными . А сами тамошние «революции »отвратительными . Всё в итоге выливается в банальные грабежи магазинов, вырывание унитазов , рыскание банд люмпенов в ночные часы .
Авва: Vald пишет: разгромить центр Москвы Ну это были детские игры, копеечно. ЕР уже даже не воспринимается как ПЖиВ, они настолько себя дискедитировали этими выборами, что вызывает только смех и сожаление. Но великие глупости будут продолжаться под очень серьезной миной.
Editor: феникс пишет: Всё что не анархия-фашизм! "Но ты хочешь быть фюрером, он хочет быть фюрером, мы все хотим быть фюрером!"
феникс: "Лето прошло,наконец-то растаял снег! Добровольный снег!"
VP: http://anna-news.info/node/3490
AIS: Даа, судя по обсуждениям, народ и до "Доски позора" дойдет (это когда ФИО руководителей участковых избирательных комиссий, направивших ложные сведения об итогах выборов, будут вывешивать в Сети со слоганом "таким руки не подают")
феникс: Охлобыстин наш президент!!!
Editor: феникс пишет: Охлобыстин наш президент!!! Товарищ Вячеслав! Ты нужен революции трезвым!
Алексей Бурдов: Зачем вчера привезли в Москву нашистов (школьников и студентов) из разных городов, да ещё на место проведения митинга оппозиции? В адекватность власти после этого не приходится верить.
Авва: феникс пишет: Охлобыстин наш президент!!! Если вам хочется повоевать, то в армию можно записаться прямо сейчас, без Охлобыстина. А когда он подоспеет к президенству, то уже адаптируетесь и будете жить припеваючи при военно-православном режиме то.
Editor: "Сначала намечались торжества, потом аресты; потом решили совместить"
феникс: Вот именно,всё надо совместить и всем будет весело!!! В конце концов революция всегда весело!!!
tauker: Алексей Бурдов пишет: Зачем вчера привезли в Москву нашистов (школьников и студентов) из разных городов, да ещё на место проведения митинга оппозиции? В адекватность власти после этого не приходится верить. В Египте тоже выходили строронники Мубарака на площадь к протестующими камнями кидались лруг в друга, дрались. Для власте это пушечное мясо, ну в крайнем случае проломили бы пару голов. Зато власти показали, что и у них есть сторонники. Мол, не все против нас.
феникс: "Всё так сложно,всё так запутано, Но разбираться некогда брат! Наш дурдом голосует за Путина, Наш дурдом будет Путину рад!"-народная песенка
Victor: Вот неплохой отчёт о том как это было: Жми
tauker: Victor пишет: Вот неплохой отчёт о том как это было: "Неплохой"?!!! Да этот парень просто герой! Только систему он все-таки не сломил. Интересно, все же кого-то за нарушения закона виновных накажут? Боюсь, что нет.
Chapay: Victor Посмотрите "Водитель для Веры". Генерал (Ступка его играет) на допросе в КГБ свидетелем по делу пожара на судне, которое везло яд. отходы. Помощь с берега не оказали. Все утонули. Приказ не оказывать помощь формально дал генерал, фактически полковник КГБ Лазоренко, т.к. рейс был засекреченным. -Двадцать лет никого не жгло! Ни люди, ни отходы! Что изменилось-то майор? -Времена изменились, товарищ генерал. Народ и партия обновляются. (с подленькой ухмылочкой) Всё в-точности. 20 лет никого не жгло - ни жулики, ни воры. И Путин был всем хорош. Так нет, перестал устраивать финансовую мафию. Для концерта, с кровавой баней в конце наняты супер артисты. Какие, блин, прадолюбы, аж тошнит!
феникс: Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе
BarSeg: Chapay , приезжайте к нам вместе с конём и шашкой. А то развалим Расею к такой-то матери! http://vkontakte.ru/event32806538
влад: Chapay пишет: Какие, блин, прадолюбы, аж тошнит! Chapay,а обманывать не хорошо.
феникс: Во имя Отца и Сына,Путина,и Медведева,и пресвятого Чапая! Аминь! А вообще в субботу тоже пошёл бы на митинг на пл. Революции если бы не БИМ! Ничего подождём следующих выходных! Вообще насколько я знаю в Москве и в Петербурге люди сейчас каждый день выходят на улицы! Хорошо бы чтобы это движение не заглохло как в Белоруссии! А может на БИМе устроить митинг!
Wladimir: да, жить становится веселей! Народ стремительно объединяется и сплачивается. И где? В торгашеской Москве?! Чем не т.н. национальная идея! Объединение страны против жуликов и воров, пронизавших и узурпировавших власть?!;) Только одного не пойму, зачем так дискредитировать ЕР перед президентсткими выборами? Как же беспартийныйпутин переизберется? Ведь его "рейтинг" ЕР+15%?) Т.е. устремляя ЕР к нулю топится и сам пу? Объясните, кто за него тогда отдаст свой голос?
Wladimir: AIS пишет: судя по обсуждениям, народ и до "Доски позора" дойдет (это когда ФИО руководителей участковых избирательных комиссий, направивших ложные сведения об итогах выборов еще хуже, если дойдет до вывешивания ФИО+домашний адрес+телефон и прочей личной инфы. А ведь они без 5 минут уголовники - 6 лет без конфискации - если власть еще будет тормозить, то народное недовольство может дойти до ожесточения, и эти люди могут пострадать еще серьезнее отсидки. Не понимаю, почему прокуратура и пр. компетентные органы "тормозят"? Зачет раззадоривают русский народ? Сплавляют путина&Со? Такой ценой?:(
Editor: BarSeg пишет: Chapay , приезжайте к нам вместе с конём и шашкой. А то развалим Расею к такой-то матери! приезжайте-приезжайте Chapay, я тоже там буду кровавые шекели уже получил
феникс: Всех купили,кроме меня!
влад: феникс пишет: Всех купили,кроме меня! Это уже на манию величия смахивает.
Wladimir: tauker пишет: Зато власти показали, что и у них есть сторонники. Мол, не все против нас. 2tauker, посмотрите на досуге в инете интервью этих, с вашего позволения, "сторонников". "Мальчик Макс"(?) и "девочка ?" - это периферийные образчики кастрированного подросткового мышления. Реально, просто аут! Конечно, их свезли за наши деньги, но это витрина "достижений ЕР".
Wladimir: Chapay пишет: Они нас будут уважать, а мы их менять без особых для себя последствий, когда мы их, а не они нас будут содержать это как? У меня отбирают налогами и прочими сборами более 70% того, что я зарабатываю и меня еще содержат? Это как?! Chapay пишет: Ты в курсе сколько сейчас депрессивных регионов? Насколько народ готов добровольно налоги платить? Если акцизы на нефть составляют львиную долю, пополняющую бюджет, то это не значит, что я и мои рожденные и нерожденные (пока) не имею право, подобно норвежцам и прочим жителям эмиратов, на природную ренту. Вывоз капитала таков, что регионы просто душат, сжимая бюджеты - это тоже политика. В нашей стране выстроена компрадорская экономика. Это не позволяет нам развиваться как нации, это душит нашу экономику. Понятно, что вечно это продолжаться не сможет. Или "все начнется" с падением цен на нефть и тогда "октябрь", или менее кровавая развязка... Пока наша страна, подобно локомотиву на полном ходу несемся к пропасти, но пока, на мой взгляд, есть еще путь для норможения и полной остановки. Конечно путин&Co должны "включить заднюю". Когда это произойдет и сколько еще за это заплатит нация - вопрос!
Chapay: Wladimir Ты серьёзно думаешь, что те, кто возьмут власть сделают страну процветающей? Или думаешь, что нефтяная игла без проблем обеспечит будущее детей? Я как раз в этом и вижу инфантильность митингующей публики. Никому дела нет, когда рушится страна или погибают соотечественники - будь то бойня на нац. окраинах, или даже "бытовое хулиганство" здесь, насрать, когда кругом пожары. Никто не бастовал, когда заводы закрывали, превращали в склады или просто ликвидировали - тут в Москве. Когда Ельцин - пьянь позорил страну на весь мир. Ничего. Потом переизбирали. Когда с ваучерами всех киданули. А тут, какая беда, голоса украли. Ай какие мы гордые вдруг стали. Такие граждане, аж усраться. Давай на митинг. Ведь в своих стрелять не будут. А мы ещё одну страну развалим. Дерзайте! Не знаю, что потом детям объяснять будете. Да и будет ли кому что объяснять. Хотели как лучше? Wladimir пишет: Это не позволяет нам развиваться как нации, это душит нашу экономику. Нация живёт в тепле и в мире. Не голодает. Экономику душат менеджеры Аэрофлота, энергокомпаний (авария на Саяно-Шушенской), вся эта финансовая рать, которая умеет считать бабки и ничего не понимает в развитии и научно-техническом прогрессе. Те, кто 15-17% годовых по кредиту выставляет. Эти - душат. Вся эта зараза вылезла из митингов 90-х и расползлась чумой. Новые митинги - это её тема. Свобода демократии и рынку - свобода дальше грабить. Только начало производство чуть приподниматься. Нормальное рыночное производство. Не, давай опять инфляцию раскрутим, бандюганов наплодим. Посмотри внимательно - казино прикрыли, рынки потеснили, пивняков - тоже, националистов, Лужкова убрали (это зря, конечно). - куча недовольных. Тебе с ними по пути? Твою совесть и подобных тебе просто в очередной раз используют как таран. Когда появится партия реальных патриотов, живущих здесь, производящих продукцию, которой можно гордиться, которые не предадут и не продадут, за этими я пойду. Но не за интернет-свистками.
Chapay: влад пишет: Chapay,а обманывать не хорошо. Я это знаю. И с 91 года не забыл ещё как это они делают. Всё начинается с митингов. - Крысам достаточно будет времени, чтобы занять апартаменты в новом корабле под парусами перемен. А свободные граждане вернутся к своим местам за вёслами.
Бромден: Chapay, ОАО Аэрофлот - 51,1% собственность Российского государства, хотели еще 40% выкупить у частной компании, точно не знаю, сделали или нет. СШГЭС - собственность ОАО РусГидро, 57% которой принадлежит Российскому государству. Соответственно менеджмент обеих компаний полностью под контролем Российского государства. Вы - болтун, пустомеля, демагог! А так же человек, упорно идущий к своей неправильной цели.
Chapay: Editor пишет: кровавые шекели уже получил Участвовали в погромах?
Chapay: Бромден пишет: Соответственно менеджмент обеих компаний полностью под контролем Российского государства. Это верно. Ельциноиды там сидели, да и сидят пока. Все кто поднялся из этой мути. Нормальных спецов повыпихивали. Сейчас обратный процесс пошёл, вот и зауетились. Не понял к чему последние 2 предложения. Вы кого и в чём убедить-то пытаетесь? Хорош уже косить под нервного отморозка.
домово: Снежная революция или Белые Ленточки Москва - Движение Белых Ленточек ну что? начинается?!
Vald: феникс пишет: А может на БИМе устроить митинг! Пьер дэ Кубертен в очередной раз переворачивается в том мире.
феникс: Vald,al al,Chapay-вот три главных болтуна и демагога! Позор им!!!! А мы белую ленточку и на БИМ! Вместе победим!
Vald: Editor пишет: Товарищ Вячеслав! Ты нужен революции трезвым! феникс- основной фрик. .Предложивший соревнование предварять политическим митингом . Браво. Можно сразу
феникс: Сначала побегаем,а уж потом !!!! Долой ЕдРо и всех его фанатов! Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе
Neytrino: Chapay пишет: 20 лет никого не жгло - ни жулики, ни воры. И Путин был всем хорош. Так нет, перестал устраивать финансовую мафию. феникс пишет: А вообще в субботу тоже пошёл бы на митинг на пл. Революции если бы не БИМ! Ничего подождём следующих выходных! Вообще насколько я знаю в Москве и в Петербурге люди сейчас каждый день выходят на улицы! Хорошо бы чтобы это движение не заглохло как в Белоруссии! мда .... как же радуются сейчас все западники (европейцы, американцы ...). Народ в России недоволен!!! ... Значит надо им ПОМОЧЬ установить ДЕМОКРАТИЮ!!!! ДААААА!!! Надо ВЫСЛАТЬ ВОЙСКА НАТО, они сами не справятся ... Потом в какой-нибудь заварушке случайно пристрелить Путина с Медведевым, сказав, что это народ кроваво, но сверг власть. А вместо них поставить пешку натовскую, чтоб только им и поклонялись. ЛЮДИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!! Вы что и вправду не видите очевидное НАТОвское наступление????!!!! Да нам сейчас НУЖЕН ПУТИН! Именно он, а не Медведев! Потому как его БОЯТСЯ!!!! И естественно СОВСЕМ НЕ ХОТЯТ ЕГО ПРИХОДА К ВЛАСТИ!!!!!!! Они все хотят, что бы в нашей стране стало неспокойно! И, очевидно, их всех бесит, что на прошедших выборах выиграла Единая Россия! И я уверена, что организаторы всех этих митингов кто-то оттуда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Взгляните вы подальше от своего носа! Да неужели при коммунистах и прочих, у "руля" которых, извините, но уже старшее поколение и оно не успевает за современностью! И было ли бы при них такое новое для России веяние, как перевод всех бюрократических органов в электронный документооборот! Вы не сталкивались?! Я - ДА! Удобно - НЕСОМНЕННО! И разве можно такую ОГРОМНУЮ страну, в которой ПОЛНЕЙШИЙ БАРДАК (и это говорят и Медведев, и Путин) БЫСТРО упорядочить?! НЕТ!!!!! И об это также говорят наши лидеры!!!! ХВАТИТ уже с нас революций!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только постепенно! Абсолютно как в тренировках! Почему только плохое у партии?! Хорошее замечать не хотим?!
Neytrino: феникс Слава, тебе хочется ходить на митинги?! Женись, наконец, заведи детей и такие мысли исчезнут! феникс пишет: Долой ЕдРо и всех его фанатов! ну-ну ... и что ты мне сделаешь?! а?!
ROM: Neytrino пишет: я уверена, что организаторы всех этих митингов кто-то оттуда!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это: феникс и в нашем манеже что-то неожиданно много появилось их сторонников среди молодежи. Как-то вдруг все произошло. Не иначе завербовали.
Neytrino: ROM пишет: Не иначе завербовали. ну вас всех ... Пути отхода у меня есть ... мой родной Казахстан. А язык я знаю ...
ROM: Neytrino пишет: мой родной Казахстан. с 1 по 4 класс, когда жил и учился в Казахстане, то изучал казахский язык. Что-то еще помню: бир, ока, уж, тогыз, он, он бир...
Neytrino: ROM пишет: ока екы! ... А я с 1 по 11 и в олимпиадах по казахскому языку успешно выступала, и научную работу на каз.яз. писала ....
ROM: Neytrino пишет: екы! точно, забыл. Так, что язык я знаю и по обличию за местного сойду. -Переводчиком могу. А что, английский казахский я знаю.
rrs05: Neytrino пишет: мой родной Казахстан Здесь пронесёт, а в Казахстане если пыхнет, не хуже Киргизии будет. Страна поделённая на кланы (джусы)
Vald: ROM ! Когда там в Омске памятник Колчаку появится ? «На постаменте в виде фрагмента борта боевого корабля будет надпись: "Адмирал Александр Васильевич Колчак". Памятник планируется разместить на Иртышской набережной»
ROM: Vald пишет: памятник Колчаку появится перед очередным SIM'ом. Пробегать мимо будем.
Авва: Neytrino пишет: мда .... как же радуются сейчас все западники (европейцы, американцы ...). Народ в России недоволен!!! ... Значит надо им ПОМОЧЬ установить ДЕМОКРАТИЮ!!!! ДААААА!!! Надо ВЫСЛАТЬ ВОЙСКА НАТО, они сами не справятся ... Потом в какой-нибудь заварушке случайно пристрелить Путина с Медведевым, сказав, что это народ кроваво, но сверг власть. А вместо них поставить пешку натовскую, чтоб только им и поклонялись. ЛЮДИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!! Вы что и вправду не видите очевидное НАТОвское наступление????!!!! Да нам сейчас НУЖЕН ПУТИН! Именно он, а не Медведев! Потому как его БОЯТСЯ!!!! И естественно СОВСЕМ НЕ ХОТЯТ ЕГО ПРИХОДА К ВЛАСТИ!!!!!!! И я уверена, что организаторы всех этих митингов кто-то оттуда Посмотрел анкету IRC. Убедился, что на молодые нестойкие умы банно-прачечный комбинат действует безотказно.
Neytrino: Авва пишет: Посмотрел анкету IRC. Убедился, что на молодые нестойкие умы банно-прачечный комбинат действует безотказно. Ну, то что вы только поганить умеете, это всему форуму известно ... "умный" вы наш ...
Eduard765: veselo tut u vas
Авва: Neytrino пишет: Ну, то что вы только поганить умеете, это всему форуму известно ... "умный" вы наш ... Девушка, я не знаю по какой специальности вы учитесь, и есть ли у вас предмет "история", но учите историю. Она конечно не такая всеобъемлющая наука как философия, но дает огромное количество наглядных примеров, выстраданных кровью, как и ПДД, как делать стоит и как делать не стоит. "запад" и Вашингтонский обком заинтересованы прежде всего в стабильности и предсказуемости режима в стране, являющегося ресурсным донором. А также в рынках сбыта. Подумайте сами, с кем понятнее и адекватнее иметь дело - с сообразительным орангутаном с дубиной, которой неизвестно какая вожжа под хвост попадет, либо с сильной, но адекватной, личностью? Пока у нас рулят орангутаны. Страшно? Еще как. Поэтому и "уважают". С другой стороны, что ж эти все наши "сильные личности" детишек своих держат в заложниках в университетах зубастого Запада? Видать не такой он страшный и зубастый. Для них. А для вас сойдет и агитпроп.
Chapay: феникс пишет: Сначала побегаем,а уж потом Не надейся, дорогой, что я обделаюсь на БИМ приехать. Блин, жаль, конечно, вряд ли смогу надрать твою быструю задницу. Зато теперь есть цель, чтоб не стариться!
Neytrino: Авва пишет: "запад" и Вашингтонский обком заинтересованы прежде всего в стабильности и предсказуемости режима в стране т.е. по вашей логике им НАПАДАТЬ можно, в случае, если НЕТ Авва пишет: предсказуемости режима в стране, являющегося ресурсным донором а нам нельзя их просто в страхе держать?! И по вашей же логике ... Авва пишет: "запад" и Вашингтонский обком правят миром, т.к. устанавливают кто им нравится, а кто нет! Я с данными утверждениями согласиться НЕ МОГУ! Может когда они действительно станут нас бояться, перестанут завоёвывать страны, себе на пользу. И быть марионеткой западной тоже не хочется.
Chapay: Авва самым стабильным и предсказуемым местом является кладбище. Учите историю, уважаемый АВВА, читайте книжки про индейцев.
Neytrino: Chapay пишет: Учите историю, уважаемый АВВА, читайте книжки про индейцев.
Авва: Neytrino пишет: а нам нельзя их просто в страхе держать?! Ну почему же, можно. Можно то все. Вопрос как лучше, эффективнее. Neytrino пишет: Авва пишет: quote: "запад" и Вашингтонский обком правят миром, т.к. устанавливают кто им нравится, а кто нет! Ай-ай . Не надо приписывать мне того, чего я не говорил. Это вы сами додумываете. Вы на них смотрите как на врагов, а я пытаюсь смотреть сбоку. Вашигтонскому, Пекинскому, Лондонскому, Брюссельскому обкомам выгоднее иметь сильного самостоятельного (сильного и самостоятельного это значит, выдерживающего все передряги, в какие он попадает без внешней поддержки) младшего партнера по бизнесу. И тут же сразу отмечу, чтобы дорасти до роли равного или даже старшего партнера, надо сначала отрастить экономику, сравнимую с США-Китаем-Европой. Выбранная же позиция "чтоб боялись" в данном случае это позиция слабого, но буйного и с пистолетом. Neytrino пишет: Я с данными утверждениями согласиться НЕ МОГУ! Может когда они действительно станут нас бояться, перестанут завоёвывать страны, себе на пользу. И быть марионеткой западной тоже не хочется. Когда вы станете большой и сильной, тогда уже вы будете завоевывать себе страны на пользу. И они будут вашими марионетками. Мечтайте об этом. А пока у нас даже "дружбаны" все за деньги. Не с кем разделить вектор так сказать нашего развития. Добровольных попутчиков не находится. PS Загадка: Боится ли США Норвегию и боится ли Норвегия США?
Neytrino: Авва пишет: И тут же сразу отмечу, чтобы дорасти до роли равного или даже старшего партнера, надо сначала отрастить экономику, сравнимую с США-Китаем-Европой. Согласна. Только в нашей с вами стране полнейшего бардака везде и всюду (не только из-за руководства, но и разгильдяйства самого народа), нужны не революции, а реформы. Постепенный переход от одного к другому! Что и делается! Авва пишет: Когда вы станете большой и сильной, тогда уже вы будете завоевывать себе страны на пользу. И они будут вашими марионетками. Мечтайте об этом. Извините, но мои мечты не ваше дело
tauker: А мне грустно. Я отлично понимаю позицию Нейтрино и Чапая. Тех, кто так думает много. В первую очередь это менталитетет тех, кто жил при руководящей роли КПСС, но и наши дети успели его от нас усвоить (слава богу не все). Но и старые и молодые несмотря на все изменения продолжают мыслить как и 25 лет назад: "Ну подумаешь наши голоса не учли, все равно без руководящей роли партии будет хуже". Вспоминаю как в 1984 я слушал в Киеве лекцию академика Амосова, а говорил он не столько о медицине, сколько о политике. И говорил явно антисовесткие вещи, так на посланную ему записку об интенсификации развитой соцэкономики он ответил: "Какая интенсификация? У нас сплошная деградация интенсивности!" Я тогда объяснил это тем, что он начитался западной пропаганды, поскольку у него, как у видного ученого доступ свободный был. Я даже ему тогда провокационную записку написал, а не боится ли он, что его лекцию слушают представители КГБ? Ведь пропаганда всегда подкрепляется страхом. Вот и сейчас увидав новость про белую ленточку, первое, что пришло в голову - это страх! Страх за этих людей. А как же они будут ходить с белой ленточкой, если вокруг агенты КГБ? Честно сказать, жил бы я в России я не знаю хватило бы у меня мужества нацепить белую ленточку. Надеюсь, все таки хватило бы. Потому что я не согласен с итогами выборов. Как можно согласиться с ними прочтя отчеты реальных наблюдателей с фотографиями и видео? Неужели не возникает возмущения? Ну нет у ЕР большинства, и не надо его пририсовавать. Сторонники у ЕР есть, но их отнюдь не болшинство, поэтому хватит нанизывать всех на свою вертикаль, меняйтесь, меняйте систему! Людям надоело жить в Медвепутии! Чего проще, учтите голоса всех и договоривайтесь с их представителями с теми же Яблоками, с реальной оппозицией! И не надо бояться войны и революции, во многих странах нет большиства у правящей партии и обходятся без войны, ищут компромиссы, договариваются. Учитесь договариваться, делиться властью.
Авва: Neytrino пишет: Только в нашей с вами стране полнейшего бардака везде и всюду (не только из-за руководства, но и разгильдяйства самого народа), нужны не революции, а реформы. Постепенный переход от одного к другому! Что и делается! А вы знаете, я вам не верю. Поэтому я был бы рад, если бы вы привели несколько примеров реформ, которые приближают нас к сбалансированной системе с качественной обратной связью. Можете исключить из списка банковскую и финансовую сферу, про состояние дел в ней я более-менее в курсе, информация у меня из первых рук с достаточно высоких уровней. Neytrino пишет: Извините, но мои мечты не ваше дело Ну если не хотите ими делиться с общественостью, то да.
Neytrino: Авва пишет: информация у меня из первых рук с достаточно высоких уровней Так вот кто главный заговорщик! ... А Феникс так ...
VL: 10-го декабря, когда мы будем бежать марафон БИМ, на пл. Революции состоится митинг против фальсификации выборов: http://lady-spring.livejournal.com/75168.html?92b68200
tauker: VL пишет: http://lady-spring.livejournal.com/75168.html?92b68200 Такой мирный и даже трогательный призыв к революции.
Victor: VL пишет: 10-го декабря, когда мы будем бежать марафон БИМ, на пл. Революции состоится митинг против фальсификации выборов: http://lady-spring.livejournal.com/75168.html?92b68200 А время митинга какое? Видел инфу, что в 7 вечера.
Neytrino: tauker пишет: Такой мирный и даже трогательный призыв к революции Кстати говоря ... У вас написано, что живёте в Эстонии ... Вспоминая поезду на соревнования в Эстонии, сложилось не очень хорошее представление о жителях данной страны. Говорили по-русски только о бытовом, а что не для наших ушей на своём, эстонском, ещё и на нас указывая. Один так вообще читал книгу о Гитлере и утверждал, что это был человек ... Увидя мой безумный взгляд, продолжил свою речь на эстонском .... Люди, они, конечно разные ... есть и у нас такие, вон, как авва ... И призывают к революции нас граждане Эстонии и подкормыши Авва пишет: первых рук с достаточно высоких уровней , с которыми видимо не поделились, вот и хотят сами к власти прийти Я вообще не понимаю, почему люди, живущие НЕ в России тоже голосовали?! Они уже сбежали со страны, какая им разница, что у нас творится!
tauker: МОСКВА, 8 декабря. Вице-мэр Москвы Александр Горбенко предупредил организаторов разрешенной властями акции оппозиции на площади Революции 10 декабря, что число участников мероприятия не должно превышать заявленное. "Людей заявляют 300 человек. Приходит больше — будем привлекать к ответственности организаторов. Будем людей предупреждать о том, что это несанкционированная уже часть митинга, и они будут подвергаться всем положенным законным действиям", — сказал чиновник "Эху Москвы". А придет-то тысяч десять, а то и двадцать! Что же это будет? Только на фейсбуке уже 10000 организовалось, плюс твиттер, вконтакте и т.п. http://news.argumenti.ru/society/2011/12/142434 http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/12/08/921852.htmlhttp://www.russian.rfi.fr/rossiya/20111207-miting-10-dekabrya-budet-vserossiiskim
полная версия страницы