Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Ветка о политике (продолжение) » Ответить
Ветка о политике (продолжение)
VP: Не ходите сюда. ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЭТОЙ ВЕТКИ МОДЕРАТОРЫ ОТВЕТСТВЕНОСТИ НЕ НЕСУТ. ВСЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В ЭТОЙ ВЕТКЕ НА СОВЕСТИ ТЕХ, КТО ИХ НАПИСАЛ. МОДЕРАТОРЫ СНИМАЮТ С СЕБЯ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ЗА НЕКОРРЕКТНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Но матом ругаться и призывать к насилию нельзя даже здесь.
Wizzzard85: Chapay, согласен, про кроссовки уже надоело, грабят не только банкиры, это и так понятно, но если остановиться на банках, то тут к сожалению ситуация иногда такая же как и с кроссовками. Ведь есть же банки с процентной ставкой, грубо говоря, 15-20% , но люди упрямо набирают кредиты в хоум кредитах и других похожих с процентной ставкой 70% и выше,- до бесконечности (я серьёзно), даже Почта России "вляпалась". И ведь говорят людям не брать такие кредиты, а толку почти ноль. Chapay пишет: не вижу ничего плохого, если что-то на мне заработают соотечественники а с банкирами та же отмазка?
Авва: Chapay пишет: Вся эта система построена на эгоизме америки вся система построена на эгоизме собственного кармана. Если бы вы были владельцем банка, вы бы пели другую песню. А ваша агитка про снижение ставок это от слабой информированности и неспособности смотреть на ситуацию другими глазами.
Chapay: Wizzzard85 пишет: а с банкирами та же отмазка? торговцы вам заявят, что у них кредит, проценты, и пока эти проценты за гранью добра Вы не сможете возразить. Возможно, жульничают, но я говорю, что бесполезно им выкручивать руки, всё упрётся в кредиты и в банки. Банки завязаны на мировую систему кредитования в которой наш рубль - почти макулатура. Так установила фин. мафия после того поражения в хол. войне. Можно ли это изменить? Федотов говорит, что фин мафия будет сильно недовольна и будут войны, т.е. вопрос встанет, готовы ли мы будем сражаться. Авва Если бы я был владельцем банка, то попытался бы конвертировать имеющиеся фин. возможности в реальный сектор (но не в жильё - там мафия, уверен, не поволит снизить цены для потребителя) с минимальными издержками для него, т.е. макс. умерив свои аппетиты. Ну и ещё я бы чётко понимал, что в существующем мировом укладе - я нахожусь на "тёмной стороне". Т.е. пытался бы вылезти оттуда на "светлую сторону".
Wizzzard85: Chapay пишет: Т.е. пытался бы вылезти оттуда на "светлую сторону". не получилось бы, у банкиров существует поговорка: "не на**ёшь - не проживёшь" или не выживешь в буквальном смысле, мафия же. Chapay пишет: наш рубль - почти макулатура не почти, а макулатура, равно как и все остальные валюты мира, если уж на то пошло. "Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней. Да?"
Авва: Chapay пишет: Авва Если бы я был владельцем банка, то попытался бы конвертировать имеющиеся фин. возможности в реальный сектор (но не в жильё - там мафия, уверен, не поволит снизить цены для потребителя) с минимальными издержками для него, т.е. макс. умерив свои аппетиты. Ну и ещё я бы чётко понимал, что в существующем мировом укладе - я нахожусь на "тёмной стороне". Т.е. пытался бы вылезти оттуда на "светлую сторону". аппетиты ваши не только в вас самих - вам еще весь банк содержать надо. Ну и не фантазируйте ;) Если будете очень добрым, то очень быстро станете очень бедным.
Wizzzard85: Chapay пишет: торговцы вам заявят, что у них кредит, проценты, и пока эти проценты за гранью добра Вы не сможете возразить. Возможно, жульничают, но я говорю, что бесполезно им выкручивать руки, всё упрётся в кредиты и в банки. Так как быть с теми, кто берёт кредиты не под 20%, а под 70% ? Есть у меня один знакомый, набрал 5 кредитов на всякую ерунду, теперь за всю жизнь не расплатится, и более того, втянул в эту кабалу всю свою семью. Вот теперь живут-выживают, Путина проклинают. Ну кто его тянул за руку брать кредиты на телевизор, дорогой компьютер, пластиковые окна и т.п., можно было занять в нормальном банке. Нет, хотелось ему побыстрей и без нервотрёпки. Так и хочется сказать ему дурак. К сожалению таких "дураков" много.
Музыка Александр: Wizzzard85 пишет: можно было занять в нормальном банке. Нет у нас нормальных банков. Достаточно взглянуть на проценты и переплаты по ипотеке. Но это конечно проблема не банков, это политика государства - поставить людей на грань выживания.
Chapay: Wizzzard85 Всё, про что Вы говорите (жадные дураки и умники) произрастают и будут произрастать, как основной вид на специально подготовленной для этого почве. Беспозено с ними бороться, не убрав почву. Заклинания брата не помогут, пока Вы не поймёте настоящую и конкретную причину, более конкретную, чем общее слово "правда". АВВА Вы с с самого начала поставили дилемму: "Если бы вы были офицером гестапо, вы бы пели другую песню." Ну как Штирлиц спасал бы пастров шлагов. Ну попался бы. Ну помог перенести какие-то вещи. И возможно, там был чемодан...
Wizzzard85: Музыка Александр пишет: Нет у нас нормальных банков. Достаточно взглянуть на проценты и переплаты по ипотеке. Но это конечно проблема не банков, это политика государства - поставить людей на грань выживания. Я не об этом, а о том, почему некоторые люди берут кредиты не под 20% годовых, а под 70% и больше, хотя есть возможность занимать у первых. А ведь таких людей много. Вгоняют себя в кабалу до гроба, а потом ругают за это Путина. С одним таким разговаривал, а он мне: "тебе меня не понять". Может быть вы мне объясните, только не надо про мировую мафию, Путина, Штирлицов и т.п..
Chapay: Wizzzard85 Алкаш, пьющий водку (в лучш. случае), а не красное вино скажет тоже самое "не понять", наркоман - скажет, из окна прыгают тоже непонятые. С кредитами - та же самая песня. Зависимые от каких-то глюков и заморочек люди. Но если таких людей много, то, значит, есть почва. Кто её готовит? По-инерции (с советских времён, хотя и тогда англичанка гадила и оч. сильно) принято ругать власть. Сейчас больше виноват экономический уклад, основные игроки на нём - банкиры, ведомы мирофовой финансовой мафией. Я вам всё разжевал. П.С. 20% при инфляции 6-7% - это грабёж, т.е. беспредел. А в беспределе человек слетает с катушек. Что 20, что 70 - уже без разницы.
Wizzzard85: Chapay пишет: Алкаш, пьющий водку (в лучш. случае), а не красное вино скажет тоже самое "не понять", наркоман - скажет, из окна прыгают тоже непонятые примеры неудачные, физическая зависимость от алкоголя и наркотиков,- это другая тема. Chapay пишет: Что 20, что 70 - уже без разницы. разница существенная: 20% можно выплатить, а 70% очень сложно. Случай моего знакомого с 5 кредитами от "Русского Стандарта", "Хоум Кредита" и т.п.. Ему нужно платить ежемесячно по 3000р. каждому банку, т.е. 15000 р.. Его з/п 14000 р. + 12000 р. з/п жены, двое детей ещё школьники. Квар.плата+эл-во+вода 5000 р.. Остаётся 6000 р.. Если он платит меньше, то попадает на дополнительные проценты, если выплачивает не вовремя, то попадает на проценты. На сегодняшний день он платит 6000 р.(1200), частично покрываются проценты по кредиту, а на сам кредит денег нет. Каждый месяц начисляются штрафы, в общем будет платить до конца жизни. При этом "кидается" деньгами, покупает дороги вещи, ругает Путина и учит жизни. А финансовая мафия как санитар леса,- мальтузианство никто не отменял
Авва: Chapay пишет: "Если бы вы были офицером гестапо, вы бы пели другую песню." конечно. Всегда когда не имеешь полной информации, все кажется очень легким и понятным.
Wizzzard85: Chapay пишет: 20% при инфляции 6-7% 6-7% сильно занижено
Chapay: Ну да, физическая. Какая ж ещё? Мозг вполне себе физ. объект. Электроды на голову - и никакой зависимости. Вполне рабочий и проверенный метод кодирования алкашей. С кредитами - тоже самое, только тема поновее. Wizzzard85 пишет: 6-7% сильно занижено Какая сейчас ставка рефинасирвоания? 8%? Я уже говорил, что ставки по кредитам должны быть ниже этой ставки. (Чтобы было развитие.) А недостаток - покрывать простыми вливаниями. В кризис так и сделали. Всё-равно пока все деньги из одного нефтегаз. кармана, который должен быть полностью государственным. Вас, похоже, вся эта гебельсовкская пропаганда финмафии не обошла. Насчёт санитаров леса. Вся их санитарская работа закончится новым нюрнбергским процессом, а остатки гадов будут добивать в амазонских лесах дети погоревших на кредитах.
Wizzzard85: Chapay пишет: Вас, похоже, вся эта гебельсовкская пропаганда финмафии не обошла. она меня испугалась и убежала. Chapay пишет: Насчёт санитаров леса не хотите санитаров, давайте про тамплиеров, масонов, евреев, египетских жрецов, об инопланетянах поговорим Chapay пишет: Какая сейчас ставка рефинасирвоания? 8%? я полагал, что вы из тех форумчан, кто не верит гос.данным и офиц.статистике. А про кредиты, вернее что толкает людей на добровольную "петлю на шею", ещё писали классики, когда не было ни Путина, ни СССР , лучше вернуться к кроссовкам
Chapay: Wizzzard85 Думаю, что всё уже сказано. Так и быть. Контрольный выстрел. Кредитодающие и кредитоберущие - суть два ростка из одного корня - жадности. Корень сидит в почве. - Существующей, узаконенной системе ростовщичества. Уберите эту почву. Сделайте почву для роста производства. - Оставьте рыночную систему и печатайте денег сколько нужно.
Wizzzard85: Chapay пишет: Кредитодающие и кредитоберущие - суть два ростка из одного корня - жадности Да не о жадности речь. Какой смысл брать кредит под 70%, если можно взять под 20%, заранее обрекая себя на паршивую жизнь?
Начинающий: США запретило ввоз сопровождающей Президента РФ лаборатории по определению бесконтактных средств воздействия на человека. Таких как гамма лучи, урановая нанопыль возникающая под большой температурой и давлением (взрыв) из обедненного урана, суггессивное воздействие на психику гипнотизерами, добавление в систему вентиляции кислорода для вызова эйфории у объекта или другой комплекс бесконтактных действий на вождя аборигенов.
Авва: Chapay пишет: Так и быть. Контрольный выстрел. Кредитодающие и кредитоберущие - суть два ростка из одного корня - жадности. Корень сидит в почве. - Существующей, узаконенной системе ростовщичества. Уберите эту почву. Сделайте почву для роста производства. - Оставьте рыночную систему и печатайте денег сколько нужно. фритрейдерстуете? ;) А вот скажите, кредит на создание бизнеса по исламской системе ну это я пойму. А вот как жильем без кредита обзаводиться? По системе амишей?
Chapay: Wizzzard85 пишет: Какой смысл брать кредит под 70%, если можно взять под 20%, заранее обрекая себя на паршивую жизнь? Это же очевидно! Жадность парализует мозг и волю. У кого тормоза покрепче - берёт под 20, послабее - под 70. Мозг, ладно, как над ним только не издеваются. Но волю-то надо иметь. Ну возьми ты нож и приставь к горлу и требуй. Нет. Лезут в кабалу на закланье. Или весь мир пойдёт по примеру Чечни или ростовщики будут им вертеть как захотят и это будет ад. Если ж случится чудо, и мозг всё-таки возьмёт в руки и волю и всё остальное, то будет новый нюрнебергский процесс. Вот в это я и верю.
Chapay: Авва пишет: По системе амишей? Что-то типа того. Социальные потребности вполне могут быть отслеживаемы в достаточно локальной общине. Это будет эффективнее, чем с помощью неповоротливой госмашины.
Wizzzard85: Chapay пишет: Это же очевидно! Жадность парализует мозг и волю а можно эту теорию применить к тем, кто покупает кроссовки почти в два раза дороже в одном магазине, применить как к продающим, так и к покупающим? Прошу прощения за кроссовки. Chapay пишет: будет новый нюрнебергский процесс пошумят, казнят кого-нибудь, что-нибудь поделят и всё будет как прежде, до следующего процесса.
taurus: Жадность концентрирует мозг и волю! Парализует мозг приверженность догмам.
Chapay: Wizzzard85 пишет: а можно эту теорию применить к тем, кто покупает кроссовки почти в два раза дороже в одном магазине, применить как к продающим, так и к покупающим? Можно. Покупающий. Если кроссовки покупаются, шоб було, у всех есть, а у меня круче или у всех есть и у меня пусть тоже будут на всяк. случай, то мозг уже отключен. Если тормозов мало, то покупается самое дорогое. Если же покупается удобная обувь для бега, то человек покупает как ему легче это сделать и чтобы не болели потом ноги. Продающий. Если всё-равно что продавать и на первом месте извлекаемая прибыль, то накручиваются цены и впаривается "супертовар" для "суперкрутых" людей. Профессионал видит и чувствует что надо человеку, нуждающемуся в опр. вида обувке, для опр. целей. Подбирает, советует, что можно купить со скидкой, выносит на примерку не что есть, а что подходит и т.д. и т.п. Т.е. на первом плане - качественное оказание услуги - помощи в приобретении спорт. обуви.
Chapay: Из Википедии: Жадность — неумеренное желание владения или потребления На то и мозг, чтоб умеривать. Когда побеждает жадность - первый признак умственного паралича.
Chapay: Wizzzard85 пишет: пошумят, казнят кого-нибудь, что-нибудь поделят и всё будет как прежде, до следующего процесса риторическая реплика. Жизнь, да, такая штука, всё повторяется, день сменяет ночь и наоборот, зло борется с добром, красные с белыми ну и т.д. Наше дело в ней участвовать, а не стоять в стороне.
Музыка Александр: Wizzzard85 пишет: Может быть вы мне объясните, только не надо про мировую мафию, Путина, Штирлицов и т.п.. Что объяснить-то? Что 20% годовых в России нет и банк все равно слупит с вас больше посредством комиссий за выдачу кредита, ведения счета и прочих скрытых выплат? А по мне - любая банковская деятельность (ростовщичество) - преступление, ибо: "ближнему своему денег в рост не давай". Банки и финансовая мафия - паразитирующее звено в экономике. Но оно необходимо, как и паразиты в природе. Но размер процентных ставок должен жестко регулироваться государством.
Авва: Музыка Александр пишет: Банки и финансовая мафия - паразитирующее звено в экономике. Это на самом деле не так. Банк предоставляет полезные сервисы для торгового обмена. Только к настоящему моменту хвост начал слишком мотать собакой. Юристы тоже паразиты на теле трудового народа. Военные - тоже, нам не нужно столько охраны. Врачи - ооо, эти вообще кормятся с наших болячек, какое вообще право они имеют брать деньги? Сплошь паразиты
Музыка Александр: Авва пишет: Банк предоставляет полезные сервисы для торгового обмена. Пожалуйста. Но плата за использование этих сервисов должна жестко регулироваться государством. Кстати, такие же сервисы может предоставлять и само государство. В 1179 году на Третьем Латеранском соборе папа Александр III объявил, что виновные во взимании процентов должны быть лишены причастия и христианского погребения. Не зря Данте отправил ростовщиков, т.е. банкиров в восьмой круг ада!
Wizzzard85: Музыка Александр, вы чего хотите? Музыка Александр пишет: "ближнему своему денег в рост не давай" не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдать в рост, иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. (Второзаконие 23:19) и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать. (Второзаконие 28:12)
Авва: Музыка Александр пишет: Пожалуйста. Но плата за использование этих сервисов должна жестко регулироваться государством. Кстати, такие же сервисы может предоставлять и само государство. Тогда и процент прибыли любого бизнеса надо контроллировать и все что выше шапки снимать подчистую. Справедливо?
Музыка Александр: Wizzzard85 пишет: вы чего хотите? Царства Божьего на Земле Wizzzard85 пишет: иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. "Не нарушить пришел Я, а дополнить". "Сказано вам..., а я говорю вам...". Смысл понятен? Вы цитируете Старый Завет, в Новом Завете нет самого понятия "иноземец", там все братья. Wizzzard85 пишет: и будешь давать взаймы Отличие дачи "взаймы" от дачи "в рост" вам понятно?
Музыка Александр: Авва пишет: Тогда и процент прибыли любого бизнеса надо контроллировать и все что выше шапки снимать подчистую. Справедливо? Конечно! На самом деле так и было до конца 18-го века. И мы встречаем статьи об ограничении на процент прибыли в греческих, римских и византийских законах. А так же в законах многих стран, которые базируются на римском праве.
Wizzzard85: Музыка Александр пишет: Отличие дачи "взаймы" от дачи "в рост" вам понятно? «Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего либо другого, что можно давать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею…»Действительно, нельзя давать деньги или иное имущество под проценты (т.е. «в рост») своим родственникам. Не по Божески это. А поскольку мы все, жители планеты Земля, как следует из той же Библии, являемся выходцами из рода Ноя, то, как связанные родственными узами, мы должны повсеместно соблюдать этот принцип. Однако из дальнейших рекомендаций, которые касаются «богоизбранного» народа, мы также узнаём: «и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы, и будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут».Как следует по закону Моисея: «иноземцам (т.е. всем не иудеям) давай в рост, а брату твоему не давай …». Так, для того, чтобы господствовать (т.е. управлять) над людьми, безграмотными в библейских глобальных канонах, нужно постоянно давать им взаймы под проценты. Музыка Александр пишет: Вы цитируете Старый Завет вы первый начали. А вообще лучше не обсуждать религиозные темы, это неблагодарное занятие, пусть лучше богословы этим занимаются.
Vald: 15 Мая 2012 г. «Аэрофлот» объяснил увольнение стюардессы, которая радовалась беде с SSJ Стюардессу ОАО «Аэрофлот - российские авиалинии» Екатерину Соловьеву уволили за некорректное высказывание в соцсети по поводу авиакатастрофы. Глава компании посчитал ее ненадежным сотрудником, который в ответственный момент может не выполнить свой профессиональный долг перед экипажем и пассажирами. Руководитель «Аэрофлота» Виталий Савельев прокомментировал увольнение стюардессы, которая обрадовалась крушению самолета Sukhoi SuperJet 100 (SSJ-100), следующим образом: «Мы уволили сотрудницу по соглашению сторон, потому что трудовое законодательство не позволяет напрямую увольнять за такие вещи. Но, на наш взгляд, это тоже одна из тем безопасности полетов». Савельев также подчеркнул, что многие зарубежные компании одобрили такой поступок «Аэрофлота». Стюардесса Екатерина Соловьева после авиакатастрофы SSJ-100 в Индонезии написала скандальный пост в своем блоге в Twitter: «А че, суперджет рухнул?! Ха-ха-ха! Говномашина! Жаль не в «Аэрофлоте», на один бы стало меньше, а может, и вовсе продали их обратно кому-нибудь». Циничным высказыванием девушки возмутились другие блогеры. Они выяснили, что автор - стюардесса «Аэрофлота», сделали скриншот скандального сообщения и обратились с жалобами в авиакомпанию, рассказывает РБК. После этого девушка удалила свой комментарий, а потом и все страницы в соцсетях. http://www.newizv.ru/print/163417
Chapay: Машина топ-менеджера «Газпрома» сбила ребенка и уехала В Подмосковье автомобиль Mercedes с номерами Е179МУ 197RUS, в салоне которого находился член правления и первый вице-президент «Газпромбанка» Александр Шмидт, сбил ребенка на пешеходном переходе, сообщает блогер robenkova. Рассказывает мама мальчика: — Когда это случилось, водитель вышел из машины и хотел подойти к Саше, который громко кричал. В этот момент Шмидт опустил стекло и потребовал: «Оставь их, поехали». После чего наши герои отбыли по своим делам, оставив мать рядом с обезумевшим от боли ребенком. Ребенок был госпитализирован в больницу, где УЗИ показало разрыв почки и гематомы. В настоящее время Саша находится дома и проходит реабилитацию, а против водителя возбуждено дело по статье 12. 27 КоАП РФ «Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием». «Представители товарища Шмидта предпринимали попытки »договориться« (я полагаю, тупо дать денег), с родителями мальчика. Родители договариваться несогласны», — утверждает robenkova. Вот интересно Шмидта уволят за цинизм или где? Он как? Надёжный сотрудник Газпрома?
Vald: Chapay , это не из той "оперы". Сотрудников ГИБДД ,например, в такой ситуации увольняют . Также ,как и капитанов судов ,игнорирующих спасение тонущих людей .
Chapay: Так у нас Газпром и есть флагман! "Национальное достояние", панимашь! Vald пишет: в такой ситуации увольняют . Также ,как и капитанов судов ,игнорирующих спасение тонущих людей . Хотя, согласен, что не из той оперы. Стюардессам цинизм не положен по статусу - выбилась из общего ряда. Для топ-менеджеров Газнефтьмяса цинизм, видимо, норма. П.С. Vald, там и про стюардессу есть. В свое время ходил такой тоже циничный стишок: Дешево, быстро и без хлопот Вас похоронит «Аэрофлот»! Опасная вещь Twitter. Надо было ей написать, что Сталин кровавый тиран. А она про «Аэрофлот»…
Бромден: Этика - это по определению система регуляции поведения, возникающая в обществе (группе людей). Поэтому внутри любой компании существует своя специфическая этика и вполне оправдано управление этой существующей корпоративной этикой. С точки зрения этой этики, в котороую, конечно, включены и профессиональные этические нормы, высказывание бывшей стюардессы было абсолютно неприемлемо. О чем компания устами своего сотрудника и вполне обоснованно заявила, поступив к тому же в соответствии с ТК РФ. Может ли быть столкновение корпоративных норм и норм более широкой группы, например пассажиров авиакомпании. Конечно. И если, сотрудник это видит, то он попадает в ситуацию этической дилеммы: с одной стороны требования системы корпоративных норм, с другой нормативные требования клиентов. Нельзя выбрать и то, и другое. Это невозможно. Но выбор и подчинение одной из противоречащих друг другу норм (ценности) должен быть обоснован. Тем более, когда этот выбор делается публично. Что хотела-то стюардесса? Проинформировать общество об опасности? Где аргументы-то? Какая-то абсолютная этическая глухота.
Chapay: Vald пишет: Сотрудников ГИБДД ,например, в такой ситуации увольняют . Она была в форме, когда это писала в Твиттере? И представилась как стюардесса Аэрофлота? Или её потом вычислила полиция нравов?
полная версия страницы