Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Ветка о политике (продолжение) » Ответить
Ветка о политике (продолжение)
VP: Не ходите сюда. ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЭТОЙ ВЕТКИ МОДЕРАТОРЫ ОТВЕТСТВЕНОСТИ НЕ НЕСУТ. ВСЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В ЭТОЙ ВЕТКЕ НА СОВЕСТИ ТЕХ, КТО ИХ НАПИСАЛ. МОДЕРАТОРЫ СНИМАЮТ С СЕБЯ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ЗА НЕКОРРЕКТНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Но матом ругаться и призывать к насилию нельзя даже здесь.
Chapay: Victor Что характерно, как и Акунин этот деятель тоже имеет отношение к детективам. Разжигают, падонки? (типа, умеючи)
AIS: al_al пишет: AlexPro Ты что нам всё дерьма подбрасываешь? а он на работе, не иначе
AIS: Я тут как-то спросил у людей, шедших с "официального" митинга: "Что Вам лично плохого сделали американцы, европейцы, "оранжевые"?". Не получил НИ ОДНОГО вразумительного ответа. Даже у известной девушки из Иваново было внятнее.
al_al: Кстати, а почему "оранжевые"? Это как-то связано с Голландией или имеет свой смысл, я что-то пропустил начало.
Алексей Бурдов: Victor пишет: Говорухин назвал вышедших на Болотную, проспект Сахарова говном нации. Точнее, Говорухин - начальник предвыборного штаба Путина, назвал интеллигенцию говном нации. Интервью Говорухина Рен ТВ
Victor: Алексей Бурдов пишет: Точнее, Говорухин - начальник предвыборного штаба Путина, назвал интеллигенцию говном нации. Интервью Говорухина Рен ТВ У меня мнение о нём было хорошее, а теперь после сказанного, поменялось на противоположное.
al_al: Victor А почему мнение было хорошее, что он такого хорошего сделал? Всю жизнь лез в тренд, ничего ни умного, ни доброго не сказл...теперь вот, отрабатывает пайку....всё предсказуемо. К тому же он глуп и дурно воспитан: http://youtu.be/AbQC0H_rY6Y
al_al: Вот, раз никто не отвечает на вопрос про "оранжевых", хочу спросить другое - вот, на слово "либерал", чего только не навешивают, но это дело лично каждого. Насколько я понимаю, "либерал" происходит от латинского слова "свобода", а какое слово в рукком языке является антонимом этому слову - рабство, тюрьма...что там ещё... Слово "консерватор", мне кажется не особо подходит в этом случае, поскольку консерватор - понятие относительное, можно консервировать либерализм, как и всё остальное.
Chapay: Вопрос о "красных и белых" был уже блестяще решён живым классиком. Уж всякие "оранжевые" и прочие "либералы" прекрасно вписываются в этот ответ. Не удержусь и процитирую. Кстати, просьба тем, кто называет Пелевина плохим писателем привести аргументы. Можно куски из "хороших" писателей, только не замшелых, а более менее современников. Цитата: - А вот вы скажите, Василий Иванович, только как на духу. Вы красный или белый? - Я? - спросил Чапаев, переводя на меня взгляд. - Сказать? Он взял со стола две луковицы и принялся молча чистить их. Одну он ободрал до белизны, а со второй снял только верхний слой шелухи, обнажив красно-фиолетовую кожицу. - Гляди, Петька, - сказал он, кладя их на стол перед собой. - Вот перед тобой две луковицы. Одна белая, а другая красная. - Ну, - сказал я. - Посмотри на белую. - Посмотрел. - А теперь на красную. - И чего? - А теперь на обе. - Смотрю, - сказал я. - Так какой ты сам - красный или белый? - Я? То есть как? - Когда ты на красную луковицу смотришь, ты красным становишься? - Нет. - А когда на белую, становишься белым? - Нет, - сказал я, - не становлюсь. - Идем дальше, - сказал Чапаев. - Бывают карты местности. А этот стол - упрощенная карта сознания. Вот красные. А вот белые. Но разве оттого, что мы сознаем красных и белых, мы приобретаем цвета? И что это в нас, что может приобрести их? - Во вы загнули, Василий Иванович. Значит, ни красные, ни белые. А кто тогда мы? - Ты, Петька, прежде чем о сложных вещах говорить, разберись с простыми. Ведь «мы» - это сложнее, чем «я», правда? - Правда, - сказал я. - Что ты называешь «я»? - Видимо, себя. - Ты можешь мне сказать, кто ты? - Петр Пустота. - Это твое имя. А кто тот, кто это имя носит? - Ну, - сказал я, - можно сказать, что я - это психическая личность. Совокупность привычек, опыта... Ну знаний там, вкусов. - Чьи же это привычки, Петька? - проникновенно спросил Чапаев. - Мои, - пожал я плечами. - Так ты ж только что сказал, Петька, что ты и есть совокупность привычек. Раз эти привычки твои, то выходит, что это привычки совокупности привычек? - Звучит забавно, - сказал я, - но, в сущности, так и есть. - А какие привычки бывают у привычек? Я почувствовал раздражение. - Весь этот разговор довольно примитивен. Мы ведь начали с того, кто я по своей природе. Если угодно, я полагаю себя... Ну скажем, монадой. В терминах Лейбница. - А кто тогда тот, кто полагает себя этой мандой? - Монада и полагает, - ответил я, твердо решив держать себя в руках. - Хорошо, - сказал Чапаев, хитро прищуриваясь, - насчет «кто» мы потом поговорим. А сейчас, друг милый, давай с «где» разберемся. Скажи-ка мне, где эта манда живет? - В моем сознании. - А сознание твое где? - Вот здесь, - сказал я, постучав себя по голове. - А голова твоя где? - На плечах. - А плечи где? - В комнате. - А где комната? - В доме. - А дом? - В России. - А Россия где? - В беде, Василий Иванович. - Ты это брось, - прикрикнул он строго. - Шутить будешь, когда командир прикажет. Говори. - Ну как где. На Земле. Мы чокнулись и выпили. - А Земля где? - Во Вселенной. - А Вселенная где? Я секунду подумал. - Сама в себе. - А где эта сама в себе? - В моем сознании. - Так что же, Петька, выходит, твое сознание - в твоем сознании? - Выходит так. - Так, - сказал Чапаев и расправил усы. - А теперь слушай меня внимательно. В каком оно находится месте? - Не понимаю, Василий Иванович. Понятие места и есть одна из категорий сознания, так что... - Где это место? В каком месте находится понятие места? - Ну, скажем, это вовсе не место. Можно сказать, что это ре... Я осекся. Да, подумал я, вот куда он клонит. Если я воспользуюсь словом «реальность», он снова сведет все к моим мыслям. А потом спросит, где они находятся. Я скажу, что у меня в голове, и... Гамбит. Можно, конечно, пуститься в цитаты, но ведь любая из систем, на которые я могу сослаться, подумал вдруг я с удивлением, или обходит эту смысловую брешь стороной, или затыкает ее парой сомнительных латинизмов. Да, Чапаев совсем не прост. Конечно, есть беспроигрышный путь завершить любой спор, классифицировав собеседника, - ничего не стоит заявить, что все, к чему он клонит, прекрасно известно, называется так-то и так-то, а человеческая мысль уже давно ушла вперед. Но мне стыдно было уподобляться самодовольной курсистке, в промежутке между пистонами немного полиставшей философский учебник. Да и к тому же не я ли сам говорил недавно Бердяеву, заведшему пьяный разговор о греческих корнях русского коммунизма, что философию правильнее было бы называть софоложеством? Чапаев хмыкнул. - А куда это вперед может уйти человеческая мысль? - спросил он. - А? - растерянно сказал я. - Вперед чего? Где это «впереди»? Я решил, что по рассеянности заговорил вслух. - Давайте, Василий Иванович, по трезвянке поговорим. Я же не философ. Лучше выпьем. - Был бы ты философ, - сказал Чапаев, - я б тебя выше, чем навоз в конюшне чистить, не поставил бы. А ты у меня эскадроном командуешь. Ты ж все-все под Лозовой понял. Чего это с тобой творится? От страха, что ли? Или от радости? - Не помню ничего, - сказал я, ощутив вдруг странное напряжение всех нервов. - Не помню. - Эх, Петька, - вздохнул Чапаев, разливая самогон по стаканам. - Не знаю даже, как с тобой быть. Сам себя пойми сначала. Очень жаль, что для краткости я выдернул эту цитату для краткости. В обрамлении, особенно "до" она звучит побогаче. Тут важные оттенки пропали. В сети текст можно найти без проблем и прочесть целиком.
al_al: Жаль, что ответа на вопрос нету...собственно - классический пример демагогии, подмена понятий и уход от ответа.
Казанцев Николай: Victor пишет: У меня мнение о нём было хорошее, а теперь после сказанного, поменялось на противоположное. А я к нему всегда плохо относился за то, что он мальчика Бананана приказал убить.
Ihori: Chapay пишет: кто называет ... плохим писателем привести аргументы Хе-хе. А не обидишься? Chapay пишет: Очень жаль, что для краткости... СВВ (или Слава ВсеВышнему!), что "для краткости", но и с ней тут перебор. Пытка попсой - штука страшная и беспощадная. Иными словами -- сказать нечего, писать охота, выход на издателя е. Притянуть "humor" и мусоль длиннющие диалоги. А лабуда все тянется... Оформить бы с стиле МАНГА, и жить стало бы лучше, и жить стало бы веселей. Тут аналог -- заяц, играющий на барабане (если уж вести повествование в стиле ЗОО). Вот такое ИМХО
Ihori: al_al пишет: а почему "оранжевые"? Вряд ли с Голландией. "Красное" -- кровь, "Белое" -- отрешение от всего земного и готовность ради цели идти за пределы. Вещи серьезные и фатальные. Сейчас мир политкорректно расслаблен и как бы непринужденно юмористичен, как апельсин. Из серьезных цветов брать нельзя -- мрачно, да и нарушается стиль. Из легких -- некоторые себя не совсем прилично зарекомендовали. Что еще из палитры ПК? Вот и состается апелсин - orange. Что-то с помпушечками, но и с легким намеком. Полезная игра
Chapay: Ihori пишет: Иными словами -- сказать нечего Эта оценка выдаёт что "Пастернака не читал" :)) Роман, очевидно, о пустоте. - Это такое состояние, когда все понятия из под ног вышибаются и повисаешь. Нет опоры. Нет системы координат. Счастлив тот, кто в 90-е не испытал ничего подобного. Но, может, всё ещё впереди, когда сплочённые варвары будут резать и грабить "политкорректно расслабленный, непринуждённо юмористичный, как апельсин мир". Если это попсово, то жизнь ни черта не стоит. Такое имхо на имхо
Chapay: al_al пишет: Вот, раз никто не отвечает на вопрос про "оранжевых", хочу спросить другое - вот, на слово "либерал", чего только не навешивают, но это дело лично каждого. Ihori пишет: "Красное" -- кровь, "Белое" -- отрешение от всего земного и готовность ради цели идти за пределы. Вещи серьезные и фатальные. Я так понял, что речь идёт о массовках. Т.е. манипуляции большинством. Лекарство тут одно - каждому из этого большинства посмотреть в себя и понять кто он "красный" или "белый". Ответ в цитате - блестящий. Поэтому её и привёл.
karaul: Chapay пишет: Если я воспользуюсь словом «реальность», он снова сведет все к моим мыслям. обычная ловушка солипсиста отрицающего объективность. Мировой Дух с этим не согласится, солипсизм может быть полезен, как резонное приближение, только на малых временах.
karaul: Ihori пишет: и состается апелсин - orange. аpfel chinа - китайское яблоко
Chapay: karaul Там дальше про курсистку написано. :)) Ну, без шуток, (хотя куда без них) это рассуждение, как и весь роман именно полезен для людей, переживших состояние пустоты. Долгим оно не бывает. Или и вправду - в пустоту или что-то нащупываешь. В-общем, о том, что не надо делать вид, что на чём-то стоишь, если подвешен. П.С. Но не надо думать, что это состояние - редкая штука. По-разному, но случается регулярно.
Ihori: Chapay пишет: из под ног вышибаются и повисаешь. Нет опоры Опустоте может сказать только пустота Саша, чем голову макулатурой забивать, почитай лучше Судзуки_Основы дзэн-буддизма Хотя знатоки его и не особо хвалят.
VP: http://deti.mail.ru/roditeljam/v_norvegii_sobirayutsya_otmenity_semyyu/?informer_id=1
al_al: VP Это чтоб воспитывать из детей настоящих викингов, а не мусульман.....старая норвежская традиция, ничего удивительного.
rrs05: в продолжение к вопросу кастрации или Хиллари помоги http://globus.livejournal.com/110498.html
Vald: rrs05 ! Если не вдаваться в морально-этическую сторону вопроса ( 1-й абзац : учителя-ученицы-гормоны) , то возраст согласия в России с 2003 г. = 16 годам . В источнике речь о 17 г. Юридически это не есть «растление» ( заголовок). Очень хотелось бы точности формулировок .
al_al: rrs05 А вы что, в школе не того? Невинность сохраняли?
rrs05: Vald пишет: rrs05 ! Если не вдаваться в морально-этическую сторону вопроса ( 1-й абзац : учителя-ученицы-гормоны) , то возраст согласия в России с 2003 г. = 16 годам . В источнике речь о 17 г. Юридически это не есть «растление» ( заголовок). Очень хотелось бы точности формулировок . ясен перец, он не дурак, чтобы взболтнуть лишнего но: "каждое плохое дело сделанное однажды, слова или даже мысли будут написаны на небе большими буквами - для всех. Ибо то есть ГРЕХ" (С) ща найдутся какая-нибудь беззубая тётка, которая заявит, что на самом деле ей было 15 просто для того, чтобы разнообразить себе жизнь и получить ещё и бабла компенсации за полученное 40 лет назад удовольствие Такая счас жизь Vald - и ничё не поделаешь
rrs05: ща найдутся какая-нибудь беззубая тётка, которая заявит, что на самом деле ей было 15 ... наверняка нашистка
Vald: Прочёл об издержках ...«социальной и миграционной политики» в Норвегии Куда вообще они идут со своими толерантностью и социализмом? Феноменом последних лет стали так называемые «гастролирующие банды», прибывающие из-за рубежа и занимающиеся самого разного рода преступной деятельностью: грабежами домов, налетами на людей, взломом магазинов и складов, махинациями с банкоматами. Ежегодный убыток от деятельности «гастролеров» оценивается примерно в 2 млрд. евро. Зарубежные преступники разделили сферы деятельности. Албанцы контролируют рынок героина, литовцы, румыны и нигерийцы – проституцию, поляки и литовцы доминируют среди воров лодочных подвесных моторов (в прошлом году в эти страны «уплыло» около двух тысяч моторов), а также в похищении дорогостоящего оборудования со стройплощадок и специализированных складов. Полиция отмечает, что взлет зарубежной преступности был отмечен после отмены визового режима в декабре 2010 года с Албанией и Боснией и Герцеговиной и несколько ранее – с Румынией (Норвегия не входит в ЕС и самостоятельно регулирует визовые отношения с европейскими странами). Парламентская оппозиция отмечает, что многие иностранцы совсем не опасаются оказаться за решеткой. «Деньги, которые дают у нас заключенным, соответствуют средней годовой зарплате в той же Болгарии. Если прибавить сюда выплаты пособий на детей, пенсионные и иные надбавки, преступник может получить в год более 10 тысяч евро. Это в несколько раз выше, чем зарплата в целом ряде стран, откуда к нам приезжают правонарушители», – утверждает в своем сообщении для прессы популистская Партия прогресса. Помимо названных экономических выгод иностранец, попавший за решетку в Норвегии, накапливает «пенсионные деньги». Убийство с отягчающими последствиями карается обычно десятилетним сроком – этого достаточно, чтобы по выходе на свободу получить минимальную норвежскую пенсию размером порядка 700 евро в месяц http://www.newizv.ru/print/159563
rrs05: Vald Очень гуманно с их стороны... честно.. не то, что штаты, где до сих пор ужасные почти инквизиторские смертные казни даже за 20 лет следствия и заключения уже глубоко раскаявшихся в совершённом преступлении людей.. ну вот пенсии - это зря! Там в Норвегиях этого бабла наверно уже девать некуда - то-то и оно, что воровство оно уже и не преступление, но облегчение и освобождение от гнетущего бремени туго набитых кошельков
VP: http://kprf.ru/rus_soc/99271.html
al_al: VP Не знаю , как эти красножопые холуи, а мои старшие родственники в один голос говорят, что при сталене жрать нечего было, вот и вся недолга. А огороды они тайком в дальнем лесу раскапывали, поскольку рабочему человеку город был не положен. А крестьяне...да, хоть по десять гектаров, токо за барщиной работать на них некогда было.
al_al: челобитная вопрос, может, лучше открыть кусок границы с Финляндией? Мучаются ж люди на пустом месте...
Chapay: al_al А что им даст открытие границы? На месте военного городка в такой глуши можно сделать лагерь для наркоманов. В глуши их как раз и надо лечить, чтоб не могли сбежать. Смена обстановки, природа. Можно лес валить, рыбачить, спорт - занятий много. И с трудоустройством местных всё будет в порядке.
al_al: Chapay Открытие границы даст им возможность жить человеческой, а не изуродованной постсоветской жизнью, только и всего.
Wladimir: события в Лермонтове: http://news.rambler.ru/12891244/ http://lenta.ru/news/2012/02/22/lermontov/ по некоторым данным и полиция и ОМОН отказались разгонять протестующих - это повтор событий в Калининграде пару лет назад... федеральная власть отреагировала мгновенно - в регион направлен сам Бастрыкин... http://haile-rastafari.livejournal.com/51856.html
Wladimir: al_al пишет: вопрос, может, лучше открыть кусок границы с Финляндией? чтобы попасть на вилы саамских лопарей?! http://www.narpolit.com/po_suti_dela/velikaya_suomi_zhdiot_raspada_rossii_10-40-37.htm
al_al: Wladimir В этой статье всё - наглая ложь, настоящая геббельсовская пропаганда. Достаточно вспомнить, что происходило в Финляндии в 1920-е годы, после того, как Советская Россия признала независимость Финляндии. Именно с этого момента русофобия приняла откровенные формы Да, достаточно вспомнить, о том, что войска НКВД, отодвигая границу от Белого моря, в 20-е годы устроили геноцид карело-финского населения. О том, что на территории России собственно карелов почти не осталось, даже и говорить не приходится. В общем, не знаю что за тварь эта Ирина Антонова, но гореть ей в аду.
Алексей Бурдов: Из выступления кандидата в президенты Путина Какая битва? Кто за что должен умереть? Чего он несет?
Victor: Алексей Бурдов пишет: Из выступления кандидата в президенты Путина Какая битва? Кто за что должен умереть? Чего он несет? Да они быстро себе врагов нарисовали, вернее старые тетради открыли. Хотя в годы моей службы по-прежнему нам про наших врагов-НАТО тёрли. Заместо того, чтобы дедовщину истреблять в рядах армии, они очковтирательством занимались. А спич адресован "бандерлогам" с Болотной и проспекта Сахарова.
karaul: читая подобное я скорее поддержу Путина чем положительных персонажей выведенных в статье Евгений работает в крупном инвестиционном банке. ... Для руководителя отдела рекламы интернет-проекта Анны... Кругом лишь менеджеры и экономисты. O таких людях хорошо написал Авраам Покой Сегодня, столетия спустя, можно смело сказать: магия отлежалась после атаки науки и снова завоёвывает мир – на сей раз с другого конца. Тёмные люди с высшим образованием снова верят в духов урожая и домовых. Академический прикол состоит лишь в том, что городской современник, работающий каким-нибудь третьестепенным организатором фотосессий для каталогов на пути пошитого во Вьетнаме бюстгальтера к полке в «Европейском», -- считает таким духом себя лично.
AIS: karaul пишет: читая подобное я скорее поддержу Путина чем положительных персонажей выведенных в статье Евгений работает в крупном инвестиционном банке. ... Для руководителя отдела рекламы интернет-проекта Анны... Кругом лишь менеджеры и экономисты. O таких людях хорошо написал Авраам Покой Сегодня, столетия спустя, можно смело сказать: магия отлежалась после атаки науки и снова завоёвывает мир – на сей раз с другого конца. Тёмные люди с высшим образованием снова верят в духов урожая и домовых. Академический прикол состоит лишь в том, что городской современник, работающий каким-нибудь третьестепенным организатором фотосессий для каталогов на пути пошитого во Вьетнаме бюстгальтера к полке в «Европейском», -- считает таким духом себя лично. Эх, давненько я не читал такого угробища
полная версия страницы