Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Ветка о политике (продолжение) » Ответить
Ветка о политике (продолжение)
VP: Не ходите сюда. ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЭТОЙ ВЕТКИ МОДЕРАТОРЫ ОТВЕТСТВЕНОСТИ НЕ НЕСУТ. ВСЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В ЭТОЙ ВЕТКЕ НА СОВЕСТИ ТЕХ, КТО ИХ НАПИСАЛ. МОДЕРАТОРЫ СНИМАЮТ С СЕБЯ ОТВЕТСВЕННОСТЬ ЗА НЕКОРРЕКТНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Но матом ругаться и призывать к насилию нельзя даже здесь.
Chapay: al_al пишет: Совки будут просиживать штаны пока всё не рухнет окончательно. Откуда такие сведения? Если их бесконечно их "строить" и вбивать в голову, что они тунеядцы, присваивая при этом все продукты их труда, то именно бойкот и получите. - Продукт издевательств помещиков, буржуа, коммисарья, фашистов, а затем демократов. (Умников и прочих пупов земли.) А так, любой нормальный человек произведёт всё для себя необходимое и что-то сверх того. О личностях здесь речи не было. Нарисованы лишь общественные отношения - кто какую ф-ю выполянет в обществе. Совершенствуйте общество и все будут выглядеть более достойно. Все искажения - продукт уродских общественных отношений. Только математики смогут навести порядок. Освободите общество от воли шизоидов, а именно шизоиды побеждают с помощью митингов и прочих коллективных мероприятий и будет всё ОК. Пока нет математиков пусть будут фсб-шники. Всё ж какой-никакой расчёт и коллективный разум.
al_al: Chapay Т.е. совок с говном вместо мозгов в голове - нормальный человек, и руководить им должны фсбэшники. Приехали... И вопрос - "произведёт себе всё, что нужно" - а что нужно?
Vald: karaul пишет: Я-совок сбежавший из России. Не мелочитесь , пишите «политический диссидент » . А так я даже начал заниматься бегом после 40 лет. Действительно ,символично . Что помешало приобщиться к упражнениям в возрасте ок.20 лет ? И капитализЬм мы , получается, ругаем за то , что он позволил к 40 годам благополучно накушать лишнюю массу ,ставшую угрозой для здоровья?
karaul: Y-Ray пишет: karaul пишет: цитата: а я в его фирме помогал с написанием складской программы, и отправлял\принимал студентов в офисе которые торговали нашими дисками на горбушке. (серед. 90ых) жаль что за словами вы не видите смысла и тем самым уподобляетесь Vald
Y-Ray: karaul пишет: жаль что за словами вы не видите смысла karaul, да чего такого вы пишите, что можете понять вы и не могут понять другие? Просто смешно. Отправлять студентов продавать диски на горбушку - это ли не барыжничество? Не пробовали объединиться с наиболее толковыми из них и заниматься инженерными расчетами для коммерческих организаций (связь, телекоммуникации, управление...)? У нас в универе, в самые тяжелые времена, так некоторые кафедры превратились в такие.. крепко сбитые, своего рода мини-предприятия, имеющие стабильный заказ и неслабый заработок. И эта традици продолжается и по сей день.
karaul: Vald пишет: пишите «политический диссидент » это слово опошлили либералы и заниматься восстановлением его смысла я не хочу. А словам "совок" заляпанное в 90ые, а также "лох" - либералы\проходимцы любят этими словами унижать людей - я хочу придать положительный смысл Vald пишет: то помешало приобщиться к упражнениям в возрасте ок.20 лет ? многое знаете ли. Молодость- это такое время что хочется всего и надо успеть везде. А после 40 оглядываешься и смотришь что ты ещё не сделал. У меня оказалось - бег.
karaul: Y-Ray пишет: Отправлять студентов продавать диски на горбушку - это ли не барыжничество? "студенты" мы их так называли. Просто подростки, многие от армии косили. Сами к нам приходили, текучесть была, воровали диски. Но было и честное ядро, я их даже потом в однокласниках многих нашел. Один спился, жаль, простодушный был парень. Другой со своей девушкой жил у нас в офисе зимой - не ладили с родителями - и тоже косил от армии. До сих пор с этой девушкой, несколько детей у них. Интересно было посмотреть на фото после 10 лет.
Vald: karaul пишет: многое знаете ли. Молодость- это такое время что хочется всего и надо успеть везде. А после 40 оглядываешься и смотришь что ты ещё не сделал. У меня оказалось - бег. Дык ,так и пишИте : «Лень , неорганизованность , лямур,тужур » , а не : «Вырвался...только здесь смог ». тоже косил от армии Контрреволюционные речи произносите, признавая ,что и комсольцы этому были подвержены.
karaul: Y-Ray пишет: У нас в универе, в самые тяжелые времена, так некоторые кафедры превратились в такие.. крепко сбитые, своего рода мини-предприятия, имеющие стабильный заказ и неслабый заработок. И эта традици продолжается и по сей день. у нас не получилось, но я знаю примеры. Мой знакомый профессор химии, в подвале на химфаке выращивал грибы, может и до сих пор. А я тыркался тыркался со складскими программами, больше десятка для разных фирм сделал, потом подумал ну сколько можно? ну неинтересно же уже хотя и денег было много - и решил уехать. Защитился (4 года с предзащиты прошло, руки не доходили) и начал искать работу на западе в Интернете.
karaul: Vald пишет: «Лень , неорганизованность , лямур,тужур » , а не : «Вырвался...только здесь смог ». ну да, лень, неорганизованность, а у кого нет? Нет вы скажите? А только здесь смог, потому что условия здесь гораздо лучше. С 1992 по 1997 у меня не было ни одного полного выходного с детьми - "вертелся". Обычно полдня в институте, полдня в какой нибудь фирме.
Chapay: al_al Собс-но я не настаиваю именно на этой классификации. Её можно сделать более благообразной. :) "Что нужно?" очень хороший вопрос. Отвечая на него ежедневно, есть шанс оставаться человеком, не скатываясь ни в одну из категорий.
Vald: karaul пишет: а у кого нет?Нет вы скажите Не общались вы с упёртыми молодыми / относительно молодыми ,нацеленными на результат ,бегунами (лыжниками) 20-40 лет . Вот там ленивых нет . При тех же социально -экономических условиях , но с тренировками дважды в день.
al_al: Chapay Вопрос вообще, скорее в деструктивном потенциале - очень многие из нас, только и могут, что негативно отзываться об окружающем мире, ничего не предлагая конструктивно-созидательного.
Авва: Vald пишет: Не общались вы с упёртыми молодыми / относительно молодыми ,нацеленными на результат ,бегунами (лыжниками) 20-40 лет . Вот там ленивых нет . При тех же социально -экономических условиях , но с тренировками дважды в день. И каков критерий "успешности вне спорта" в этой категории? И каков процент? Отличается ли статистически от других групп? Я бы не стал выпячивать эту группу товарищей на фоне остальных.
Vald: Авва ! Был вопрос о лени в стиле «назови!!». Вот ответ применительно к тематике Форума. Успешность-неуспешность это другой вопрос. Вне спорта тоже бывают неуспешные неленивые. Интерес к противоположному полу , учёба и другие интересы не являются непреодолимыми препятствиями для попыток занятий/достаточно серьёзных занятий в молодом возрасте ...мм..лёгкой атлетикой.
karaul: Vald пишет: вы с упёртыми молодыми / относительно молодыми ,нацеленными на результат ,бегунами (лыжниками) 20-40 лет . Вот там ленивых нет не спорю, вы лучше меня знаете эту сторону жизни. Про себя могу признать, да, часто ленив и неорганизован, но пытаюсь бороться. Иногда получается
Авва: Vald пишет: Авва ! Был вопрос о лени в стиле «назови!!». Вот ответ применительно к тематике Форума. Успешность-неуспешность это другой вопрос. Вне спорта тоже бывают неуспешные неленивые. Так критерий не усталость, а результат.
karaul: Авва пишет: Так критерий не усталость, а результат. я бы сказал долгосрочный результат честно заработанный. А не сиюминутные случайности на которой проходимцы снимают пенки а потом рассказывают какие они удачливые и как они обошли совков-лохов
Алексей Кононов: Не знаю, как цитировать из закрытой ветки, поэтому своими словами. О Вьетнаме, Китае, и.т.д. 100 летний опыт экспериментирования с социализмом, показал, что для реализации социалистического подхода необязательно брать штурмом Зимний, отнимать производственную собственность у частника и развязывать гражданскую войну. Это приходится делать только при особо тупой, но в тоже время зажравшейся, потерявшей чувство реальности и обнаглевшей от безнаказанности власти. Ну, у нас в России часты особые эктремальные пути, а другие, посмотрев на нас, придумывают, как решить поставленные нами задачи без наших потерь и обходят нас. Есть даже термин шведский социализм. Т.е сегодня уже не важно кто владелец производств, Гос.мафия под вывеской диктатуры пролетариата с наемными директорами, тотальным хозрассчетом и соответствующими премиями за управление и исполнение или частник. В таких Странах как Швеция, Норвегия и.т.д. более половины дохода частника уходит по закону на социальные нужды страны, драконовские штрафы за нарушения техники безопасности энергосбережение, как зеркало экологии государства и.т.д. В Китае впустили капитализм, а затем его сильно потеснили, заставив работать на страну, как в цивилизованной части мира. У них зарплаты рабочих перешли через 150 долларов, что не ниже нашей минималки, которую у нас получают десятки миллионов людей. Профессиональная многомиллионная оснащенная армия. Так что, случись заваруха,отогнать их как в 69-м на Даманском не удастся. И.т.д. Да в Китае не преодолена до конца коррупция, но ее годовой объем при населении и экономике в 10 раз больше нашей, меньше чем у нас. Потому что там за это реально расстреливают и сажают невзирая на лица. У нас же социализм лишь в Москве, да еще с допвозможностями капитализма. Вокруг Кремля, чтобы обезопасить власть. Долго работал в Москве на телевидении, а живу в регионах, знаю, о чем говорю изнутри. Наша чиновничья верхушка исполняет сегодня то, о чем сто лет назад писал Ленин. Обслуживает олигархическую верхушку, сросшуюся с властью. И чем дольше эта власть просидит, тем больше разорит страну, скорее всего, необратимо. Их ЕдимоРсский миллион-то убежит, а остальные останутся здесь неграми на морозе с голой жопой. Вот и агитка. Алексей Кононов
karaul: Алексей Кононов хороший, правильный текст
Алексей Кононов: al_al пишет: Т.е. совок с говном вместо мозгов в голове - нормальный человек, и руководить им должны фсбэшники. Приехали... Вместо мозгов у меня вроде не говно, и руководить мной ни тогда ни сейсас особо никому не удавалось. А поскольку к другим описанным в предидущей ветке я вроде не отношусь, выходит я совок. Противоречиво однако. Алексей Кононов.
Vald: Алексей Кононов ! Всё понятно .Но при чём тут кпрф ?
karaul: Алексей Кононов пишет: Противоречиво однако. Это не противречие. На хороших людей проходимцы лепят ярлык "совок" и вынуждают их оправдываться. Если оправдываться - то это проигрышная стратегия. Надо не замечать ярлыка, а своим поведением, аргументацией, доказывать что "совок" - особенно если проходимцы их лепят на большинство людей чтобы оправдать неудачи своего правления за 20 лет -- хорошее слово. Они называют нас "совки". Да, я -- совок. Мне необидно, я знаю себе цену.
al_al: Алексей Кононов Вместо мозгов у меня вроде не говно, и руководить мной ни тогда ни сейсас особо никому не удавалось. Увы, мне кажется в данном случае уместнее некоторая рефлексия, нежели твёрдая уверенность (без обид, я надеюсь. Это относится ко всем, и ко мне в том числе).
Алексей Кононов: al_al пишет: Увы, мне кажется в данном случае уместнее некоторая рефлексия, нежели твёрдая уверенность (без обид, я надеюсь. Это относится ко всем, и ко мне в том числе). Рефлексия - слабое место интеллигенции, не позволяющее ей побеждать. Когда лет в тридцать я научился ее преодолевать, то и победы хотя бы в спорте пришли.
al_al: Алексей Кононов "Рефлексия" по-латыни - размышления. Если вы считаете это слабостью, то тогда вам не стоит высказываться о чём-либо, зачем грузить публику бездумными прокламациями? На интернет-жаргоне это называется "говнометание". "Преодолевать рефлексию" - в мемы!
Алексей Кононов: al_al пишет: "Рефлексия" по-латыни - размышления. Если вы считаете это слабостью, то тогда вам не стоит Не знаю насчет говнометания -вам виднее, а рефлексия, это если точнее отражение в сознании, а не размышления. А в том смысле, в котором вы мне предложили порефлексировать - это обычно подразумевает по смаковать в себе сомнения о себе самом. Это так,если по русски, а не по латыни. Мы ж не медики всеже. И Лэнгвие латыне - нон пенис конинэ Такая рефлексия, все-таки как ни крути остается слабым местом интеллигенции, что и доказывает практика столетий. Некоторые из этих людей если и побеждают, то уже после своей смерти. Но это как-то не очень вдохновляет . А большая часть вовсе растворяется в мире безвестно и нередко в обозленном состоянии и большими специалистами по видам говнометания. А интернет сленг меня вообще мало интересует. Я в интернете только полгода, и только для того, чтобы ускорить процесс доказательства сыну, что создание сайтов - дело не стоящее затрат времени. Все эти полгода, что я знакомлюсь с интернетом у меня все больше создается ощущение, что он полезен только для служебных надобностей. А для граждан это еще одна разновидость наркомании. С уважением к большому специалисту по стилям говнометания, встреченному в интернете. Алексей Кононов.
Алексей Кононов: al_al пишет: зачем грузить публику бездумными прокламациями? А кстати бездумные прокламации это что? Я в школе довольно плотно изучал по существу работы Ленина и Маркса и мне они ни тогда ни сейчас бездумными не кажутся. А те прокламации которые в статье Выберем дефолт весной? видимо, найдены это сильносокращенные выжимки за неимением времени и знаний у большей части публики Конечно, грузить правильнее первоисточниками столетней давности, которые день сегодняшний как из окна описывают, да кто ж загрузится. Остается дуэль прокламаций, уж будьте спокойны, совсем не бездумные, интеллигентами из интеллигентов порожденные. Впрочем, кто терпелив -пожалуйте к Владимиру Ильичу. Алексей Кононов
Алексей Кононов: Vald пишет: Всё понятно .Но при чём тут кпрф ? Кпрф индикатор протестности населения. Но этого мало. Зажравшаяся власть по большому счету протестного писка не боится. А реально боится только преждевременной арматурины в брюхо. А от разрозненного населения этого ожидать не приходится. батальона ОМОНа хватит. А вот Процент КПРФ это уже показатель монолитной протестности населения. Тут власти придется призадуматься, даже если персональноЗюганова можнозапугать. Говорят в 96-м так уже было. Собственно все власти развитых стран начали считаться со своим населением, только подугрозой его объединения, (и подвпечатлением роста СССР, так что это не совсембесплодный монстр был. СССР здорово ускорил прогресс во всем мире. только нашему населению после его развала ничего не осталось, только нуворишам) в основном на базе профсоюзов,хоть часто и продажных. Но не на столько как у нас. У нас профсоюзы можносчитать просто несуществующими. В итоге кроме КПРФ ничего не остается, чтобы продемонстрировать коррупционной власти свое единение против нее. Алексей Кононов.
Vald: Алексей Кононов пишет: даже если персональноЗюганова можнозапугать. Говорят в 96-м так уже было. «Говорит» кто ? Зюганов признал ,что президентские выборы 1996 г. он НЕ выиграл . Фрагмент беседы на «Эхе» 28.11.09 М.БАРЩЕВСКИЙ: Очень интересно. Кстати, насчет выборов – сейчас серьезный вопрос, похохмили немножко. Я слышал, что в 1996 году, когда вы узнали, что за вас подано, возможно, большинство голосов, вы собрали ближайшее окружение. И было принято решение, что поскольку города-миллионники проголосовали за Ельцина, а за вас, в основном, сельский электорат, то за победу бороться не стоит. Это грозит массовыми беспорядками или даже гражданской войной. То есть исходя из спокойствия страны и непротивопоставления города и села, вы фактически отказались от победы. Это правда или неправда? Г.ЗЮГАНОВ: Эту фабулу запустили Жириновский, Слиска в 2000 году, спустя 4 года. О том, что, якобы, я выиграл те выборы и отказался. Ситуация была во многом драматическая. Ну, во-первых, мне не дали эфир последние дни, на которые я имел государственное право. М.БАРЩЕВСКИЙ: Геннадий Андреевич, не отвлекайтесь – у нас очень много вопросов. Г.ЗЮГАНОВ: Нет, я коротко. М.БАРЩЕВСКИЙ: Нет, мне коротко. Вот, вы считаете, была такая история, что вы не пошли за победой, потому что не хотели гражданской войны? Г.ЗЮГАНОВ: Мы были в одном шаге от развала страны. За меня проголосовал Юг и, в основном, сельское население. За Ельцина проголосовали – это доказано, в том числе и мои наблюдатели сидели – города-миллионники, их 21, Урал проголосовал, Сибирь, Дальний Восток, Северная столица проголосовала. И в результате страна распалась как бы пополам.... Алексей Кононов пишет: Процент КПРФ это уже показатель монолитной протестности населения Нет никакой "монолитности". И есть варианты поприличнее для слива туда протестных выборных настроений.Но,повторяю , что согласен с тезисом о том,что левый "сдерживающий противовес" в Думе нужен. Opt -современные левые , а не замшелые большевики с комплексами .
al_al: Я в интернете только полгода Тогда может вы успели понаблюдать за мифическими абзалиловыми, стариками эдмондами и прочими фриками, пишушими с одними и теми же грамматическими ошибками и вообще в сходном стиле. Сдается мне, тут дело в первую очередь за модерами, а не за красной чумой.
al_al: Chapay Хотел дополнить вашу мизантропическую классификацию новой сентенцией. Вот, вы пишете : совки - основа и опора, основной базисный класс....ага....щас....совсем не так. Совки, это создания, не способные к самостоятельному существованию, им необходимо внедрение в питающий организм (т.е. попросту нужна зарплата, которую будет платить хозяин), питаясь соками хозяина, они: а) в лучшем случае будут совершать что-то небесполезное, тогда можно назвать их симбионтами - и это вполне нормально и правильно; б)в самом распространённом случае они просто ничего не бедут делать, тогда это глисты - их чрезмерное размножение приводит к ослаблению организма хозяина и вызывает безвременную кончину вследствие снижения иммунитета, что кокрас случилось с совком; а) в самом же мерзком случае, обладая хорошей жрачкой и массой свободного времени, глист будет в усиленном темпе производить токсичные экскременты (например, в виде бесконечных интернет-постов дебильного содержания, направленных обычно на самовосхваление), в таком случае это особый подвист глиста - опарыш, а целью опарыша является изменение хозяйскогоорганизма в сторону максимальной вонючести и мерзотности. И только лейкоциты и антибиотики могут очистить организм от глистов и опарышей, жаль, что на всё лекарств не хватает. Ну, или организм вырабатывает иммунитет и перестаёт кормить паразитов....но как же они при этом возмущаются!!!!!
Chapay: al_al Целый день ушёл на придумывание этой кучи навоза? Ладно, будет. Я бы и сам справился с этой задачей, тока быстрее. Пустое дело. Вроде декларировалось выдумывание что-то конструктивно-позитивного?
Chapay: al_al Ладно. Если в этих терминах, то извольте. Глисты и опарыши - это как раз хозяева, расплодившиеся в организме могучего СССР и сожравшие его с помощью его внешних врагов. Затем враги помогли этим гадам мутировать до огромных размеров, чтоб они смогли заглотить нормальных здоровых людей, человеков разумных, чтобы заставить их заниматься тем же навозом, что и они сами (опарыши) суть. Военные стали охранниками, учителя, врачи, менты - нищими, торгашиками, мелкими взяточниками. Учёные - тоже барыгами или уехали, кто успел. Рабочие - безработными. Одно отрадно. Не все - опарыши. Найдутся здоровые силы. Человек никогда не будет побеждён опарышами. Вот он - позитив!
Vald: Chapay пишет: Военные стали охранниками Сейчас пообещали содержание , повыше ,чем при социализме ( реальными дельгами , а не фантиками). Рабочие - безработными Дефицит рабочих. «В России наблюдается острая нехватка технических специалистов. Компании охотятся за первоклассными сварщиками, монтажниками, крановщиками, порой предлагая зарплаты больше, чем жалования менеджеров среднего звена. Как рассказали газете ВЗГЛЯД работодатели и сами технари, зарплаты сварщиков, например, могут достигать 150 тысяч рублей в месяц. » P.S. Chapay ! Совок -это ведь не Шурик Л.Гайдая. Совок -это Афоня ( гегемон , жлоб, хам , любитель халявы , неуважающий ни чужое мнение ,ни собственность ; ныне ещё и кичащийся своим т.н. наивом ). Об этом ведь речь была. «Тагил рулит». Профсоюзы нужны. Их нету И ещё долго не будет . Старые кадры ,привыкшие делить мебель -автомобили при социализме. Нет традиций и технологий живой деятельности.
Chapay: Vald Так, слава богу, времена поменялись. Я ж говорю, что здоровые силы в спокойной обстановке, если воду не мутить, всегда одержат верх. Поэтому "мизантропическая классификация" устаревает. Проблема "упырей" не так уж неразрешима, чтобы скатываться до экспроприаций-революций. Природные богатства - национализировать/высокая рента и т.п. - это к бабке не ходи. Насущно. А заводы-фабрики? Профсоюзы нужны. Их нету. В-общем, тут проблема есть, но, главное, не сдаваться Антанте - Ленский расстрел был как раз на рудниках, которыми управляли английские упыри. П.С. Про высокие зарплаты рабочих, частично - правда, частично - предвыборная пропаганда. Куча депрессивных регионов, где з/п 10-15 т.р.
al_al: Chapay Почему сразу про кучу навоза??? Неуместная риторика. Я с вами, кстати, принципиально согласен, что нормальные люди - не опарыши, просто всех заставляли питаться дерьмом (вспомните сорокинскую "Норму"). И что человек никогда не будет побеждён опарышами, под этим могу подписаться. Мне казалось, что мы здесь вообще разговариваем про наше светлое будущее, но фигуранты тычут нас всё время в мерзкое коммунистическое прошлое (ограничены , наверное, умственно ). Позитив ваш в таком виде не пройдёт, нужны конкретные предложения, а их, увы, нет.
al_al: организме могучего СССР опять этот узколобый взгляд на историю ваш ссср - это всего лишь одна из производных момента распада Российской Империи, через сто лет про ссср вообще мало кто будет помнить, только историки будут ассоциировать его с одним из самых девиантных этапов в истории страны.
Chapay: al_al "Навоз" - это лишь про стиль. Идеи понятны и, конечно, имеют место, как и контр-аргументы. "Навозный" окрас характерен для инет-дебатов и получил своё название - "говнометание". В-общем, постепенно все уже научатся от него уходить. Я подозреваю сильное влияние внешних факторов/агрессии со стороны, назовём это, "финансовым закулисьем". Они продавливают через экономику на политику и наоборот, поэтому мы тут заложники этой ситуации. О какой прозрачности тут можно говорить. Наш невидимый фронт уже проиграл, но те не успокоятся до полной сдачи. Ситуацией пользуются, конечно, паразиты (коррупционеры) с обеих сторон. Но тем легче - оин сильнее и деньги опять же, печатают. Эта ситуация над тем, что мы можем видеть, своим невооружённым глазом и смахивает на байку. Тем не менее, много свидетельств, да и логика приводит к такой картине. Какие тут могут быть идеи? - Лишь секретные. Народу благоразумнее следовать на поводу у власти, чем ерепениться в этой ситуации. Хотя, можно и подыгрывать - делать вид, что ерепенишься. До каких пределов? Не знаю. За Путьку, думаю, надо держаться. А вот Левитина, скажем, можно и слить. - Фига себе, столько аварий. Против реформы образования просто восстать надо! - Там ахинея какая-то.
Chapay: al_al пишет: ваш ссср - это всего лишь одна из производных момента распада Российской Империи Да, но с какой амплитудой! Это ж свидетельство, что "могём"!
полная версия страницы