Улучшен мировой рекорд на полумарафоне (17.03.07)!

Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Улучшен мировой рекорд на полумарафоне (17.03.07)! » Ответить

Улучшен мировой рекорд на полумарафоне (17.03.07)!

VP: 9 февраля кениец Sammy Wanjiru в Арабских Эмиратах пробежал полумарафон за 58.53, превысив рекорд великого Хайле Гебреселасси. Новому рекордсмену всего 20 лет. Гебреселасси обещает вернуть себе рекорд, при первом удобном случае. Подробнее http://www.iaaf.org/news/Kind=2/newsId=37521.html

Ответов - 104, стр: 1 2 3 All

Zag Byson: Офигеть...

AIS: круто, однако... мне бы потихоньку, без вреда для здоровья

taurus: Кто из форумчан покажет такой результат на 1.000?

Skeeler: МОжет, правда надо быть очень худым? У толстого в мышцах много всякой дряни, и его организм думает: зачем восстанавливаться на бегу, у меня и так много массы! И дохнет потихоньку. А у этих поджарых сразу всё выгорает и организм, чтобы не умереть, тут же на ходу и восстанавливает все части тела. Вот и результат такой быстрый. А я грешник сегодня опять вечером сожрал вагон разной излишней пищи...вот как тут бегом заниматься прикажете??

sid: taurus пишет: Кто из форумчан покажет такой результат на 1.000? секунду не дотягиваю=)

Сан Саныч: taurus пишет: Кто из форумчан покажет такой результат на 1.000? В информации сказано, что новому рекордсмену всего 20 лет. Лучше перефразировать вопрос. Сколь мимолетно будет его пребывание в большом спорте? И будет ли он в состоянии в нашем (относится к большинству тут присутствуюших) возрасте хоть что-то показывать?

Vald: VP пишет: в Арабских Эмиратах пробежал Пусть ещё результат утвердят . Тергат, помнится , что-то похожее показал в Европе ( Португалии) и то не утвердили , найдя ,что трасса была несколько градусов под уклон.

taurus: Он может хоть завтра уходить из спорта. Его имя уже в истории ЛА.

Vald: taurus ! Денег он ещё не заработал на дом , большой кусок земли и стадо коров-коз. Как вариант - титул ~рекордсмена даст возможность продаться богатым арабам и бегать под их флагом за пожизненную "шкварку" ~ $ 1500-2000/мес.

taurus: ... о "спортивной состоятельности".

Wladimir: taurus пишет: По 2'47".5 однако!

Vald: Сан Саныч пишет: будет ли он в состоянии в нашем (относится к большинству тут присутствуюших) возрасте хоть что-то показывать? Из общения с al-al , бывавшим в Кении , делаю вывод , что вряд ли кениец в возрасте "хорошо за 30" захочет бегать. Даже если у него будет полно здоровья. Тем более ,если у него будут приличные по местным меркам деньги...

Zag Byson: Старый анекдот. Армянское радио спросили, в каком месте у женщины самые красивые/курчавые волосы. Армянское радио ответило, что самые красивые/курчавые волосы у женщин в Кении. Армянское радио забросали вопросами, в каком месте у женщин Кении самые красивые/курчавые волосы. :-D

Yurvin: Сан Саныч пишет: Сколь мимолетно будет его пребывание в большом спорте? И будет ли он в состоянии в нашем (относится к большинству тут присутствуюших) возрасте хоть что-то показывать? taurus пишет: Он может хоть завтра уходить из спорта. Его имя уже в истории ЛА. Полностью согласен со 2м высказыванием. В люди, думаю, парень выбился. Хотя бы по кенийским меркам. И в статье ещё и про 155 000 $ было сказано.

Сан Саныч: Да я вообще-то против второго и не возражал. Просто исходный вопрос taurusа про 2.47.5 был, мягко говоря, для другой оперы. Можно также восхищаться результатом 44.0 на 400 м, и спросить после этого: "А кто из вас за 11.0 пробежит 100 м ?". Да никто.

taurus:

Сан Саныч: Я не знаю, Евгений, вашего лучшего в жизни результата на 1000 м. Может быть поэтому 2.47.5 так вас восхищает. Я так бегал в 15 лет, а сейчас это уже за гранью моих возможностей. На меня большее впечатление произвел финиш Ифтера на Олимпиаде в Москве на 5000 и 10000 м. Когда он последние 400 м бежал за 48-49 секунд. taurus пишет: Если бы мы бегали 400м, то вопрос был бы уместен. И ответ на него, между прочим, был бы другой! Вы хотите сказать, что вы бежите 100 из 11?

taurus: Вы хотите сказать, что вы бежите 100 из 11? И раньше-то не бегал! Но я себя к спортсменам вовсе не отношу.

msolo: Сан Саныч пишет: Я не знаю, Евгений, вашего лучшего в жизни результата на 1000 м. Может быть поэтому 2.47.5 так вас восхищает. лично меня это тоже восхищает. Ясное дело, что не результат на 1000 м. тут обалденный. А повторить это "так-себе" 21 раз подряд без остановки :)

milan_cholic: Не бежал Ифтер последние 400 м за 48 сек ни на десятке, ни на пятерке!!! Могу допустить, что его личный рекорд на 400 м был не быстрее 47 , а то и 48 сек!!!

Сан Саныч: milan_cholic пишет: Не бежал Ифтер последние 400 м за 48 сек ни на десятке, ни на пятерке!!! Могу допустить Вот это реакция! Значит впечатпяет! Не то, что 2.47.5. milan_cholic, для меланхолика реакция неадекватная! Кто у нас тут такой категоричный, быстрый и предпочитающий вместо своего имени клона создать?

milan_cholic: милан_холик. Как раз категоричным оказались Вы, указав не проверенные данные.

Сан Саныч: *****, ты плохой конспиратор. После моего послания ты был в форуме и сразу поторопился ответить за МИЛАНА ХОЛИКА. Про непроверенные данные. Сходи в Ленинку и почитай "Советский спорт" за тот период.

Yurvin: 48-49? 52 бежал.

Сан Саныч: Yurvin пишет: 52 бежал. Это утверждение или гипотеза? 1980 год - это уже 27 лет назад и в интернете найти что-то трудно, но "зуб даю", что было именно так. Уж слишком это врезалось в память. Я тогда следил за результатами. Даже клеил вырезки. Но лет десять назад все выкинул. Кстати и журналы "Легкая атлетика" за много лет. Случайно остались несколько страниц про 800 и 1500 и 1 страница с М. Ифтером (но как раз то, что с цифрами отклеилось). А сам альбом остался из-за таблиц ГТО и ЕСК СССР. Единственно, что нашел в интернете (это из Новосибирского форума): http://nskathletics.ru/forum/tema419/page3.htm По поводу стайерского финиша. Мирус Ифтер как-то на 5000 м пробежал последние 200 за 23,5. Нечто невообразимое даже для 800-метровика на финише 800 :).

Wladimir: Сан Саныч пишет: Но лет десять назад все выкинул. Кстати и журналы "Легкая атлетика" за много лет.

Сан Саныч: Да мне казалось в тот момент, что я настолько далек от всего этого. :(

А-Р: Сан Саныч пишет: Да мне казалось в тот момент, что я настолько далек от всего этого.

Wladimir:

Wladimir: Соревнования ИААФ в закрытом помещении Norwich Union Indoor Grand Prix Бирмингем (Великобритания) 2000 м 1. БЕКЕЛЕ (Эфиопия) - 4.49,99 (рекорд мира) ! ССЫЛКА

Vald: milan_cholic пишет: Не бежал Ифтер последние 400 м за 48 сек ни на десятке, ни на пятерке!!! Могу допустить, что его личный рекорд на 400 м был не быстрее 47 , а то и 48 сек!!! Согласен. Из бегунов , имевших экстра-результаты на 5000 м и 10000 м , личными рекордами на 400 м выделяются С.Ауита и Ф.Мамеде : 48-49 сек. Last lap ( при рез-те высокого международного уровня ) на сегодня самое быстрое ~ 52 сек. И то это только уникумы могут : пробежать в конце стайерского соревнования половину 800-метровки в темпе 1. 44 .

Сан Саныч: Ифтер в начале своей карьеры бегал 200 м, потом переключился на 800, а уже после этого перешел на длинные дистанции. И с учетом того, шла позиционная борьба, все может быть. Вариант только один - посмотреть, что было написано в газете за тот период. Иначе это гадание.

Yurvin: Yurvin пишет: 48-49? 52 бежал. Сан Саныч пишет: Это утверждение или гипотеза? Утверждение. Сан Саныч пишет: Вариант только один - посмотреть, что было написано в газете за тот период. Иначе это гадание. Я посмотрел, доказательства представлю.

Yurvin: Итак, Мирус Ифтер на победной Олимпиаде в Москве не бежал на финише 5000 и 10 000 м последние 400 м 48-49 сек. Нашел пару статей про Мируса Ифтера (журналы ЛА 80-81 гг), но графика бега там нет, поэтому их не привожу. Зато в статье про К.Бекеле (ЛА 2004) читаем подчеркнутое красным. Это про 10 000 м. Про 5000 м дословно процитировал комментарии про финиш Лагата, где Ифтер тоже упомянут. Этот финиш у меня записан на в/к Лондон, июль 2006 Б.Лагат вырывает на финише победу в беге на 5000 м у К.Бекеле - 12.59.23 Комментаторы (довольно известные люди, Е.Чен – экс главред журнала ЛА, Тихонов – нынешний, «специализируется» на беге на ср и дл дистанции) Приведено дословно С.Тихонов: « ... Лагат становится победителем в этом беге ... и вот здесь Бекеле встретился .... 51.94!!! О-ё-ей! Вот ТАКОГО быстрого финиша я действительно не припомню...» Е.Чен: «Даже, по-моему, Хишам Эль Герруж так не бежал.» С.Тихонов: «Да нет, нет ... Никогда. Никогда! Ну, он, может быть, редко бежал 5000 м, но 51.94 – очень, очень быстро! Бекеле, мы вот восхищались: 53 секунды – да, ... вот, собственно, в чем он проиграл. Потому что 51.94..., да и 53 он сейчас пробежал – тоже быстро, но не ТАК быстро! Да, хорош, хорош, Лагат. Все дело в том, какова скорость: когда 51.94 - это вообще необычайно быстро. Я вот вспоминаю, сколько было мастеров финиша: и Мирус Ифтер, и, я не знаю, но никто, причем при результате ... ладно был бы результат 14 минут, я вот помню Карел Норпот бежал 50 сек, даже не на 14, а ещё и хуже, а из 13(!) минут...» Е.Чен: «Посмотрите, это спринт!»

Сан Саныч: Yurvin пишет: С.Тихонов: « ... Лагат становится победителем в этом беге ... и вот здесь Бекеле встретился .... 51.94!!! О-ё-ей! Вот ТАКОГО быстрого финиша я действительно не припомню... и там же ...я вот помню Карел Норпот бежал 50 сек» Не припомнит - это еще не доказательство. С другой стороны 51.94 - такого быстрого финиша не припомнит, а тут же Норпот с результатом 50 (?!). Будет свободное время, схожу в библиотеку, попробую найти. Может конечно там комментарий и не специалист писал и возможно это был просто пиар Олимпиады-80 и идеологический шантаж противников Олимпиады. Но зуб пока оставлю себе.

Vald: Сан Саныч пишет: тут же Норпот с результатом 50 (?!). Норпот (ФРГ) - специфический бегун. Его главное ( а может , и единственное ) оружие -финиш. У него не было выдающихся результатов по времени (в диапазоне 13.40-14.30 , а то и медленнее ),но нередко он занимал высокие места на различных международных соревнованиях высокого уровня в 60-70-е гг . (вроде бы даже был призёром Олимпийских игр). Если его не подавляли по ходу хотя бы относительно высоким темпом , то на последнем круге он сам всех подавлял . Так что предлагаю пример Норпота в нашем споре не учитывать ...

Сан Саныч: Vald пишет: Так что предлагаю пример Норпота в нашем споре не учитывать ... Почему же не учитывать? Это, по крайней мере, подтверждает, что 52 сек не является самым быстрым финишем. А от 50 минус одну десятую - уже 49 с копейками.

Name Changer: Первоначально вроде речь шла об Ифтере: что он бежал за 48 последний круг. И в газете, которую Yurvin привел, написано, что не бежал. А насчет того, что последний круг Норпот пробежал за 50 - ну так если тех же Бекеле или Гебреселасие "вести" на результат 15 минут, а потом дать ускориться на последнем круге, то они вполне из 50 могут выбежать, как считаете? Кстати, летом 2006 на чемпионате Африки время победителя (как раз Кенениса Бекеле) было 14.03 - из-за ветра бежали медленно и разборка была на последних двух кругах. Но вот что-то времени хотя бы двух кругов найти не могу в архиве новостей, так что можно только гадать, прикидывая силы соперников :( Но Бекеле что-то около двух секунд выиграл у второго места.

Vald: Информация по Норпоту очень уж грубоватая . С.Тихонов ,конечно , авторитетный журналист и специалист по длинному бегу , но информация даже по его памяти не убеждает . 50 сек. с чем ? Версия по Ифтеру ( 2-я половина 70-х и ОИ-80 ) с трудом проверяется , а что тогда говорить о 60-х гг., когда бегал Норпот ? Читал ,что сильные темповые забеги Норпот старался притормаживать ,выходя в лидеры на 1-й половине . Чем ниже темп ( пусть даже на 16 минут ) , тем выше были шансы немца.

А-Р: Name Changer пишет: Первоначально вроде речь шла об Ифтере: что он бежал за 48 последний круг. Тем более стало интересно - бежал Ифтер за 48 последний круг или нет?! Конечно, свидетельство из печатного (спортивного!) издания времени Олимпиады-80 было бы гораздо более убедительным. Ну не могли ж даже в то время писать такую откровенную лажу в "Сов спорте" про 48 с на финише! Народ же непредвзято наблюдал, многие наверняка и сами замерить успели, - а потом вдруг прочитать в газете про 48 липовых сек на финише!

Vald: Если 35-36 летний "дедушка" Мирус бежал последний из 12,5 кругов за 48-49 сек . , то все 800-метровщики ( что прежние ,что нынешние ) -просто увальни со своими нелепыми 1.45- 1.49 .

Сан Саныч: Прочитал подчеркнутый текст еще раз (написано по типу: казнить нельзя помиловать). Там написано про олимпийского чемпиона в Москве на финише этого забега или про его финиш в Москве? Если второе, то почему же так уверенно и Юрий и Vald первоначально выдавали 52, а там еще хуже. Если я не прав в затеянном споре - приношу извинения. Но польза все-таки от дискуссии была - пал стереотип о 52 секундах. Оказывается бегают на финиш и побыстрее. Vald писал "все 800-метровщики ( что прежние ,что нынешние ) -просто увальни со своими нелепыми 1.45- 1.49 ". Да уж, С. Коу в 81 побыстрее бегал.

Yurvin: Сан Саныч пишет: На меня большее впечатление произвел финиш Ифтера на Олимпиаде в Москве на 5000 и 10000 м. Когда он последние 400 м бежал за 48-49 секунд. Т.е. речь шла о конкретном человеке в конкретных забегах. Сан Саныч пишет: Там написано про олимпийского чемпиона в Москве на финише этого забега или про его финиш в Москве? Если второе, то почему же так уверенно и Юрий и Vald первоначально выдавали 52, а там еще хуже. Сан Саныч, Вы упираетесь, ИМХО. Никто Вам не напишет, что "Мирус Ифтер пробежал на московской Олимпиаде в победном финальном забеге на 5 000 последние 400 м за 52.хх и на московской Олимпиаде в победном финальном забеге на 10 000 последние 400 м за 54.4" Да, это очень быстро. Но не 48-49, ни даже 50-51. Вы так вообще кроме зуба аргументов не привели. И Ифтеру тогда было 37 лет. Насчет 52.хх на финише 5000 я действительно предположил, что такое возможно, хотя и склоняюсь, что скорее было хуже. Можно конечно, ещё покопать, посмотрю.

Сан Саныч: Yurvin пишет: Сан Саныч, Вы упираетесь, ИМХО. Юра, я уже не упираюсь, и посыпал голову пеплом. Сан Саныч пишет: Если я не прав в затеянном споре - приношу извинения.

Сан Саныч: Yurvin пишет: Вы так вообще кроме зуба аргументов не привели. Ну почему же, я приводил цифру про финишные 200 м 23.5. Да и неоднократно в литературе отмечалось о незурядных способностях финишера Ифтера. Привожу отдельные цитаты. http://www.runners.ru/static/iftera.html?year=2007&month=02&day=14 — Я могу начать спринтовать за шестьсот метров до финишной черты. И на последних тридцати метрах держать максимальную скорость. Последний круг каждый бежит за себя, так бежит, как он может, — поясняет Ифтер. http://l-athletic.narod.ru/sov/sredstva.htm Т. Кепка рассматривает скоростные возможности составной частью специальной выносливости). В своем докладе он привел пример безупречного пробегания последнего круга, который продемонстрировал Ю. Вяятайнен на чемпионате Европы 1971 года, назвал фантастическим спуртом рывок М. Ифтера за 300 м до финиша на Олимпийских играх в Москве и восхищался умением быстро пробегать последнюю 1000 м. http://www.spb-la.ru/diff/articles/Trenirovka_Marokancev.doc Халид … бежал 24.3 на последних 200 метрах и 11.8 на последних 100 м в конце 10000 метров, и вместе с Гебреселасси, Moрсели, Aуитой и Ифтером считается лучшим финишером, которого видел мир. А вы что-то совсем его дедом выставляете.

А-Р: Сан Саныч пишет: Юра, я уже не упираюсь, и посыпал голову пеплом. Если просмотрел, то киньте, плззз, еще раз док-ва! Где кто что читал в первоисточнике! (или сидел и засекал сидя на трибуне) Понятно, что этого не м.б. потому что не м.б. никогда - но док-ва-то есть?!

А-Р: На всякий случай процитирую, то что там красным: Первый олимпийский чемпион из Эфиопии Мирус Ифтер в Москве финишировал чуть хуже - 54,4 (27.42,69).

Сан Саныч: А-Р пишет: Где что читал в первоисточнике! (или сидел и засекал сидя на трибуне) Во время олимпиады я был в стройотряде. Читал только газеты, но почему-то мне тогда врезалось в память. Я даже не сомневался (до настоящего момента) в этом, и много лет был уверен в том, что это было. Теперь даже и не знаю. Но в библиотеку я все-таки схожу.

А-Р: Сан Саныч пишет: Я даже не сомневался (до настоящего момента) в этом, и много лет был уверен в том, что это было. Теперь даже и не знаю. Но в библиотеку я все-таки схожу.

Vald: Сан Саныч пишет: я уже не упираюсь, и посыпал голову пеплом. Сан Саныч ! Справедливости ради надо сказать , что тогда была несколько специфическая лёгкая атлетика в смысле "фармы". Мужики бегуны , может быть , не самая яркая тому иллюстрация. Но женщины ... Это что-то невероятное . Сейчас так не бегут ( 800м-1500 м-3000м ) . Или бегут единицы . А тогда бежали "пачками".

VS : Снова про Ифтера. А с чего вообще взяли отметку 400 метров??? Мы работали в Лужниках, нас отредили от спортшколы (помогали судьям). Всё видел своими глазами. Насколько я помню его коронкой, как на универсиаде 79 года так и на ОИ-80 был бешенный спурт на последних 300 метрах. Какие 48 секунд? Перед ударом гонга он почти ВСЕГДА был в толпе! Мирус Ифтер ОИ-80

Zag Byson: VS пишет: на универсиаде 79 года В 79-м году, выходит, ему было 36 лет. Фигасссе, студент!.. :-)

Andrew: Раньше я бег Гебре, конечно, видел вживую, а Ифтера только на кинограмме. При всех этих отличиях есть в их беге что-то общее и очень близкое, даже сложно сказать, что именно. Не то корпус одинаково держат (хотя Гебре чуть более "выгнут" :), не то руки "легко машут", не то ноги "легко ходят"... Кстати, у мужиков финиш на 48 секунд наверняка бы меня очень сильно впечатлил, и всегда впечатляет то, что делает Бекеле на финише, но сильнее всего (даже сильнее финиша Борзаковского) в память врезался финиш Тирунеш Дибабы на 10000 м, кажется, на чемпионате мира 2005. Добежали до 9600 метров, а потом, как на тренировке, засандалили контрольный отрезок :). Во время трансляции не показали время последнего круга, или я просто пропустил... Полез в интернет смотреть время. Сначала не поверил, когда в каком-то форуме прочитал про 58 секунд. Оказалось, правда, 58 секунд. А на каких-то еще соревнованиях какая-то еще эфиопка на финише показала 57 секунд, обогнав Дибабу. Финиш за 52 секунды, 2х52=1.44 на 800 - ну, бегают сейчас 800 за 1.44 А вот за 57 у женщин, то есть 1.54 на 800 у женщин - это нечто запредельное в наше время... =).

VS : VS пишет: на универсиаде 79 года Zag Byson пишет: ему было 36 лет. Фигасссе, студент!.. Ой, Загги, спасибо. Это я описАлся. Конечно же была Спартакиада. По-моему VII Спартакиада Народов СССР. Она явилась своего рода Генеральной репетицией Олимпийских Игр:)))))) Были приглашены иностранные гости, в том числе и спортсмены :-)) Было всё как на Олимпиаде. Была даже настоящая Кока-Кола и Фанта , которую впервые удалось попробовать:-). И которую, нам можно было лопать без меры и нахаляву, как лицам имеющим спец. пропуска АСУ. Тогда же было сделано открытие, что Колы можно было выпить гораздо больше, чем Фанты:). Ходили мы как надутые пузыри (это потом пошли слухи, что в Фанте типа пуговица растворяется). Тогда нам было по-барабану.

milan_cholic: Решил еще раз вернуться к Мирусу Ифтеру. Написал электронное сообщение одному эфиопскому Гуру, частому завсегдатаю форума на официальном сайте IAAF (со статусом senior member). На удивление, получил ответ через пару часов. Сам он сожалеет, что Ифтер, через бойкот, не смог участвовать на ОИ 76г., когда находился на своем спортивном пике и, таким образом, не состоялась дуэль с Лассе Виреном. Так вот, Гуру, приводит цифры 56 сек на последнем круге десятки и помедленней - 59 сек на пятерке. Но что чудесней всего - дает ссылки на видео этих забегов: http://www.racingsnailclub.com/video/ Я смог загрузить только десятку. На последнем круге включил секундомер - получилось, приблизительно, 54.4, но не стал перезасекать для уточнения (так как очень тороплюсь). В общем, очень впечатляет! Реально, Ифтер рванул не за 400м до финиша, а позднее. Возможно, при других обстоятельствах, он мог бы и к 52 сек приблизиться - а это, наверное, уровень только Бекеле!

Yurvin: Завершая разговор про финиш Ифтера Источник: http://sylvia.gatchina.ru/photo/130307.jpg Об Ифтере, его ЛР http://sylvia.gatchina.ru/photo/130307_1.jpg о его финише на 10 000 и 5 000 http://sylvia.gatchina.ru/photo/130307_2.jpg

Сан Саныч: Я уже давно признал, что ступил. Что-то где-то заклинило и создалась устойчивая ассоциация после слов о "фантастическом финишном спурте на олимпиаде в Москве" и его личном рекорде 48 сек на 400 м.

NameChanger: Wanjiru again! 58:35 World Half Marathon Record * at The Hague Написано, что с третьего км бежал один.

Andrew:

Andrew:

Skeeler: А стометровку так быстро пробежишь?

AlAn: Вот интересно, проверяют этого кенийца на допинг? Ну невозможно так бежать человеку! Это каждую пятёрку по 13.56,9! В России мало кто на пятёрке из 14-ти выбежит...

Andrew:

NameChanger: "Зато мы делаем ракеты, Переплываем Енисей, А также в области балета Мы впереди планеты всей!"

Vald: Andrew пишет: Блин, 2.46/км!! ГААГА (Голландия). 33-й международный полумарафон Мужчины. 1. Ванжиру (Кения) - 58.35, мировой рекорд. 2. Бушендич (Кения) - 1:00.13. 3. Кипроп (Кения) - 1:00.17. Двумя мировыми рекордами отметился в Голландии 20-летний кениец Самуэль Ванжиру. Как сообщает официальный сайт ИААФ, на трассе полумарафона он показал 58.35, превысив собственное достижение годичной давности (58.53), а по ходу соревнований стал рекордсменом мира в беге на 20 км по шоссе - 55.31. По 2.46,65 . При этом , как видно, между 20 км и полумарафоном он слегка "подвял" и обычного для элиты набегания не совершил.

Skeeler: Vald пишет: ГААГА (Голландия). 33-й международный полумарафон Это в каком году было? Не верится, что человек-существо так быстро может бегать..

Vald: Чернокожее кенийское беговое существо - может . И дело было 18 марта 2007 г. Не огорчайтесь , друзья Иногда ведь в собственных глазах вы тоже выглядите беговыми машинами ...

Andrew:

VP: Dubai: 13.27 - 27.47 - 41.29 - 55.40 - 58.53 Den Haag: 13.40 - 27.27 - 41.40 - 55.31 - 58.35 Уточнение - дело было 17.03.07 http://www.atletiek.nl/

Vald: Получается , что он нынче просто -напросто ровнее пробежал. Дубай . 13.27 +14.20 +13.42 +14.11+3.13 ( хвост). Гаага. 13.40 +13.47 +14.13 +13.51+3.03 (хвост). Наверняка , рельеф оба раза был плоский.

Alaln: У меня знакомый прислал инфу про Гаагский п-м, живёт в Голландии, года три назад там пробежался: "Трасса ровная, довольно быстрая, но половина проходит вдоль моря (не по песку, но при ветреной погоде на асфалтьте песок немного лежит) Полного марафона нет (раньше не было) Круг (был) один. Народу много. Элиту пускают, как всегда, раньше чайников... Если постараться, можно их догнать "

Сан Саныч: Член спринтерской сборной Германии по лыжным гонкам Йоханнес Брэдль установил новый неофициальный мировой рекорд на дистанции 100 метров коньковым ходом. Его время, 11.460 секунды, стало самым быстрым из фиксировавшихся когда-либо в лыжных гонках.

Alaln: Что на стометровке лыжный рекорд хуже бегового понятно - мала дистанция для разгона. Интересно, на 200м сколько лыжник покажет?

Vald: Andrew пишет: Блин, 2.46/км!! Andrew ! Первые -то 5 км он ( они-кенийцы) бегут вообще по 2.38-2.40 /км. Думаю ,что их уровень на собственно 1000м порядка 2. 22-2.25 . Но даже в этом случае для ТАКОГО начала на дистанции 21,1 км требуется смелость и даже...мужество.

NameChanger:

Wladimir: Alaln пишет: Интересно, на 200м сколько лыжник покажет?

NameChanger:

Vald: NameChanger пишет: Гебреселаcие придется ещё потрудиться, чтобы "вернуть" рекорд... ...но с другой стороны ,что такое для великого эфиопа 3000 м -8.19,95 , пусть даже 7 раз подряд ? :) При его личных на 3000 м порядка 7.25 и в марафоне под 2:06 !

Wladimir:

Skeeler: Wladimir пишет: на стадионе или в помещении?;) На лыжном форуме ;)

Andrew:

гость: Vald пишет Норпот (ФРГ) - специфический бегун. Его главное ( а может , и единственное ) оружие -финиш. У него не было выдающихся результатов по времени (в диапазоне 13.40-14.30 , а то и медленнее ) Личные рекорды Harald Norpoth(1942 г.р.) 5.000- 13.24,8 Кельн 7.09.1966 на этот период 3й результат за всю историю! 3.000-7.45,2 Мюнстер 6.06.1967 -------------2й-------------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 1.000-2.17,3 Ганновер 21.09.1966--------------3й------------------------------!!! Источник " Leichtatletik 1973 " Berlin 1973 Статистический сборник Vald пишет Так что предлагаю пример Норпота в нашем споре не учитывать ... Конечно ,зачем учитывать выдающиеся результаты своего времени да и нашего тоже.... бегун то "спецефический".....

гость: Vald пишет Личные рекорды Harald Norpoth(1942 г.р.) 5.000- 13.24,8 Кельн 7.09.1966 на этот период 3й результат за всю историю! 3.000-7.45,2 Мюнстер 6.06.1967 -------------2й-------------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 1.000-2.17,3 Ганновер 21.09.1966--------------3й------------------------------!!! Источник " Leichtatletik 1973 " Berlin 1973 Статистический сборник Vald пишет Конечно ,зачем учитывать выдающиеся результаты своего времени да и нашего тоже.... бегун то "спецефический".....

гость: сюда или в хиты речь об ОЛИМПИАДЕ-60 "Начисто опроверг теорию о том ,что негры не способны бегать на длинные дистанции , Майоро Нандьика из Кении. Он пробежал 5.000 метров за 13.52,8 и был шестым!...." "Записки легкоатлета" Г.В.Коробков стр 184 Москва Советская Россия 1971 Г.В.Коробков -многолетний гланый тренер сборной СССР по-легкой атлетике

AlAn: Мда--да... Можно в хиты, или вот ещё в советские времена была такая рубрика: "Нарочно не придумаешь"

NameChanger: гость пишет: "Начисто опроверг теорию о том ,что негры не способны бегать на длинные дистанции , Майоро Нандьика из Кении. Он пробежал 5.000 метров за 13.52,8 и был шестым!...." "Они не предрасположены к этому на генетическом уровне"? :) :) :)

Vald: гость пишет: бегун то "спецефический"..... Гость , вы бы из контекста фразы не выдёргивали. У меня не было отрицания силы Норпота - как-никак призёр Олимпийских игр. Разговор был об уникальных способностях Норпота на финише & о возможностях других конкретных бегунов на последнем круге 5000м. Предлагалось не учитывать в данном споре не результаты Норпота как таковые , а его результаты именно на последнем круге , т.к. они были очень уж быстрыми и "выпирающими " из статистического ряда и не было уверенности ,что при этом он показывал высокий рез-т в целом Если вы сможете доказать ,что Норпот пробежал last lap порядка 52 -53 сек . при общем рез-те на 5000м 13.24,8 - то буду готов признать свою ошибку и охотно признаю немца самым выдающимся финишёром . В классической книжке о Л.Вирене есть , между прочим , упоминание о забеге с участием Норпота . Кажется ,на Играх 1972 г. в Мюнхене . Смысл такой - "вперёд ,как бы невзначай , вышел Норпот и это означало ,что быстрого темпа не будет ,ибо чем ниже темп ,тем выше шансы немца на победу ( он охотно бы повёл бег и на результат порядка 16 минут )"

Vald: гость пишет: в хиты речь об ОЛИМПИАДЕ-60 "Начисто опроверг теорию о том ,что негры не способны бегать на длинные дистанции , Майоро Нандьика из Кении. Он пробежал 5.000 метров за 13.52,8 и был шестым!...." В какие хиты ? " Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны " . В данном случае , с высоты прошедших 47 лет .

гость: Не знаю насчет каждого... Но "всезнающий "Vald ,мне кажется ,мнит себя уж точно... Советаю внимательнее читать свои же опусы и не спорить с самим собой вся информация давалась для размышления. советую Valdy еще раз прочитать cвои "сказки " о Норпоте и сравнить с фактами-результатами (рекорды Европы!!!!)

Vald: Что-то не обнаружил за собой "сказок" . Вы считаете , что Норпот не бегал под 14.00 и медленнее ? А я считаю , что такое было ( например, на Кубках Европы , где важно место ) . В чём конкретно "сказка" ? Что не назвал лучший рез-т Норпота ? Гость ! "Пинать " Коробкова за его слова глупо. Что до 1960 г. знали о легкоатлетической ( беговой ) Африке ? Есть конкретные примеры африканцев , которые в 50-х гг. бежали ?

гость: К счастью, я пока не заметил кто бы это посмел ! Не правда ли,Vald ? Насчет ваших сказок я уже писал см.выше повторятся не имеет смысла.

Zag Byson: И вообще, слово "негр" неполиктрректное. Говорят, что в Штатах при игре в шахматы черным разрешили ходить первыми. Из соображений той же политкорректности. :-) Гость, Вы как-то неуважительно себя ведете по отношению к старожилам форума. В гостях все-таки, не дома.

Vald: гость пишет: "всезнающий "Vald Гость ! Вы уж без метафор : так и так , в этом этот товарищ неправ , а моё мнение -другое . А иначе всё это напоминает возражения типа , "а ещё шляпу надел ". Читающим интересны аргументы и факты ,а не пикировки . Надеюсь ,вы это понимаете.

гость: zag Bysony цитату уважаемого тренера ,уже ушедшего из к сожалению из жизни ,не имею права исправлять! и вам не советую. Valdy Читающим интересны аргументы и факты ,а не пикировки / Согласен полностью поэтому я привожу точные источники литературы а что может быть точнее статистических справочников.А где ваши источники? а вы про "шляпу....и про гости"

Vald: гость пишет: точные источники литературы Вы забываете предмет разговора .Это "скорость пробегания последнего круга в забегах с высокими результатами " , а не статистика результатов отдельных спортсменов. В чём вы меня упрекаете ? В том ,что диапазон результатов Харальда Норпота обозначил от 13.40 ,а не от 13. 24,8 ? Согласен , что был неточен ( не было под рукой справочников ) . гость пишет: А где ваши источники?

гость: наш с вами предмет разговора: Vald пишет Норпот (ФРГ) - специфический бегун. Его главное ( а может , и единственное ) оружие -финиш. У него не было выдающихся результатов по времени (в диапазоне 13.40-14.30 , а то и медленнее 1."Норпот Харальд -выдающийся бегун своего времени,владеющий в совершенстве любой тактикой бега по-дистанции от лидирования до позиционной борьбы.Вдадел сильным длинным финишем,мог выирать борьбу и в финишных клетках и убийственным темпом в середине дистанции...Любимый ученик великого д-ра Ван Акена" журнал TRACK &FIELD #7 2001 Ну ,согласитесь ,есть же разница! 2.13.24,8 и 13.40 тоже огромная разница для того времени -лучше 13.24,8 тогда имели только Кларк и Кейно -13.40 только у нас в СССР БЕЖАЛО БОЛЬШЕ 10 ЧЕЛОВЕК Желаю глубже познавать предмет о котором ВЫСКАЗЫВАЕТЕСЬ! Будут вопросы обращайтесь помогу ,чем смогу. или незванный гость хуже... будем "политкорректны"

Vald: Гость ! Будучи в соответствии с вашими пожеланиями корректным ,тем не менее вынужден констатировать ,что вы "не всасываете" смысла темы. Ещё раз: спор был не о статистике результатов Норпота ( хотя ,признаю , что входе "разбирательств" представил его несколько упрощённо) , а о выдающихся последних кругах всех бегунов . В этом контексте статистика рез-ов Норпота -не более ,чем фон. гость пишет: .Владел сильным длинным финишем,мог выиграть борьбу и в финишных клетках и убийственным темпом в середине дистанции... Из других "точных источников литературы " ( причём не журналистко- бюрократических) : " Лидеры , как бы случайно , стал Харальд Норпот ,и уже это говорило о том ,что нового мирового рекорда ждать нечего . Норпот охотно повёл бы бег даже на результат в 16 минут ,ибо чем медленнее темп ,тем больше шансов на победу худощавого немца. Однако остальные не могли удовлетвориться почти прогулочным шагом...3000 м были пройдены за 8.20,2 - на 14 секунд хуже , чем в беге на 10000 м прошедшем здесь неделей раньше " / описание финала на 5000 м на ОИ 1972 г. в Мюнхене/ . 1.Л.Вирен (Финляндия) -13.26,4 (last -2000м-5.06,2; 800м- 1.56 ,2 ; 400м -56,1 ). 2.М.Гаммуди (Тунис) - 13.27,4 . 3.Й.Стюарт (GB ) - 13.27,6. 6. Х.Норпот (ФРГ) - 13.32,6. Гость ! Так где " сильный длинный финиш " и "убийственный темп в середине дистанции " ? Этим как раз обладал Вирен и другие призёры и не обладал Норпот . Ваше высокомерное "обращайтесь -помогу ,чем смогу " оставьте себе и первокурсницам.

гость: Конец дискуссии. Характеристика Норпоту в журнале дана Bill Bowermann в 1969 году."Из других "точных источников литературы " ( причём не журналистко- бюрократических) " Мне кажется этот парень немного соображал в своем деле. Помогать не буду-варитесь в своем котле "всезнания "самостоятельно.

Vald: гость пишет: Мне кажется этот парень немного соображал в своем деле. А приведённая мною цитата , принадлежит ближайшему тренерскому окружению некоего Лассе Вирена ,которое , вне всякого сомнения , будет поавторитетнее вашего "парня " ( написавшем, кстати, в немецком издании о немце !). гость пишет: Помогать не буду-варитесь в своем котле "всезнания "самостоятельно Не уверен , что у вас это получилось бы. Повторным же упоминанием некоего "всезнайства" вы всё больше напоминаете шукшинского персонажа из "Срезал "... гость пишет: Конец дискуссии Согласен.

гость: не для дискуссии только для справки 1. парень-Bill Bowermann- великий американский тренер.... журнал"track and field news"-тоже американский... "срезал[.../font]ся?" 2.пример ваш об Олипиаде 72 верный подтверждающий характеристику Норпоту -и финиш в этом забеге у 30 летнего Норпота был длинный и мощный!!!! но проиграл более молодым и сильным! Лучшие его годы были уже позади...

Vald: гость пишет: финиш в этом забеге у 30 летнего Норпота был длинный и мощный!!!! но проиграл более молодым и сильным! "Длинный и мощный финиш" ? Только не на фоне призёров данного забега. Призёры -то ,опасаясь Норпота на последнем круге , так взвинтили темп в середине ( а Вирен ещё и добавил длинный финиш) , что добились преимущества в 5-6 сек. Насчёт 30 лет особо рассуждать не стану : М. Гаммуди из этого же забега был на 4(!) года старше.

гость: Valdy в подарок http://www.youtube.com/profile_videos?user=mubarun

Vald: Давайте уж покороче . Нет времени и желания открывать .

гость: Это как я понимаю" спасибо"! ооооооооооооооооочень вежливо.

полная версия страницы