Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Советы "Чайникам" ;) » Ответить
Советы "Чайникам" ;)
Андрей Климковский: Что бы не захламлять своими вопросами другие темы решил организовать эту. Возможно мне следовало бы порыться в глубинах форума и ответы нашлись бы, но в любом случае у кого-то могут возмникнуть новые вопросы. Итак, вопрос #1: К недавним ночным бегам смог осилить 30 км. Как скоро я смогу осилить марафон (просто пробежать без остановки эти 42 км) и что для этого нужно. Тоже интересует для дистанции в 50-55 км Спасибо.
Ответов - 102, стр:
1 2 3 All
ROM: Андрей Климковский пишет: Как скоро я смогу осилить марафон (просто пробежать без остановки эти 42 км) и что для этого нужно. Во-первых, здоровье. Во-вторых, регулярные тренировки, для начала 3-4 раза в неделю. В-третьих, для правильной организации тренировочного процесса, минимум знаний по физиологии, биохимии, психологии.
Vald: Похожая тема 2-х годичной давности : http://irc.borda.ru/?1-0-20-00000066-000-10001-0-1133257771
Vald: Или ещё из "запасников " : http://irc.borda.ru/?1-0-0-00000105-000-0-0-1156655637
Андрей Климковский: Vald пишет: Для относительного новичка пробежка это min 3-4 км . Тему надо новую заводить . "Организация тренировок ( джоггинга) ". taurus пишет: Vald, ты бы посмотрел как Андрей на БНМ бежал! Это не очень джоггинг! :) Это я перекопировал по теме из "Ступино - Серпухов" вопрос #2: Что такое "джоггинг"? , ну и отдельно к Таурусу - "как по отношению к этому делу я бежал?" ;)
Zag Byson: Андрей Климковский пишет: Что такое "джоггинг"? --------- "бег трусцой", т.е. в понимании основной тусующейся здесь массы не совсем бег.
Андрей Климковский: различия в темпе, технике, в чем-то еще?
Андрей Климковский: Vald пишет: Похожая тема 2-х годичной давности : http://irc.borda.ru/?1-0-20-00000066-000-10001-0-1133257771 Или ещё из "запасников " : http://irc.borda.ru/?1-0-0-00000105-000-0-0-1156655637 Спасибо. Тем не менее первая тема лишь коснулась вскользь марафона и углубилась в технологии сброса веса. Вторая касалась исключительно тренировки быстрого продолжительного бега. Я же худеть не собираюсь (просто уже некуда ;) ) и марафон хочу бежать не на время , а на добегание. Это программа минимум - добежать 42 195 "Время не имеет значение" (с) "Пятый Элемент" ;)
taurus: Но нужно учесть: то, что Vald'у джоггинг, taurus'у смерть, и вообще, с точки зрения Vald'а большинство здесь - джоггеры! (Я утрирую немножко, конечно.)
Бромден: taurus пишет: большинство здесь - джоггеры! . Причем некоторые из таковых при этом, почему-то радуются этому!
Андрей Климковский: Евгений, поскольку остальные ничего не знают ;) (шутка) помоги прикинуть недельный объем. вот мой набросок пн - день тяжелый вт - 5 + 5 (утро + вечер) ср - 5 + 10 чт - 8 + 12 пт - 5 (в течении дня) сб - 5 + 5 вс - 20 Это стартовая неделя (с грядушего понедельника) [пока отдыхаю перед началом всего этого] в каждую новую неделю буду прибавлять в каждый день по 1 км если в первую неделю объем будет 80 км/нед то во вторую - 86 км/нед в третью - 92 км/нед четвертую (теоретически) - 98 км/нед (если выдержу интенсивность и приращение) и хотел бы себя попробовать 19 августа на Солнечногорском марафоне что скажешь?
Андрей Климковский: taurus пишет: Различие, в общем-то, в темпе, хотя есть ориентировочные показатели темпа джоггинга мин/км?
al_al: Если я не ошибаюсь, вы бегаете не так давно. Я говорю это не к тому, что хочу вас как-то задеть, а к тому, что ваш организм скорее всего пока не адаптировался к беговой нагрузке. Если слишком рьяно возьмётесь за дело, велик шанс того, что в организме что-то не выдержит и сломается. Вот побегаете год-другой, привыкнут связки и суставы, тогда можете издеваться над собой, как пожелаете. Я вот с Евгением не очень согласен, 300 км в месяц для простого преодоления марафона вещь ненужная. Если ограничетесь 200-ми, то этого более, чем хватит. Ну и более 4-х раз первый год бегать не советую: накопится усталость, упадёт иммунитет. Сгорите. Примеров - уйма.
taurus: Саша, я в этом году пробежал М. первый раз легко и контролируя ситуацию. Месячный объем был 400 км. Человеки разные. С первым абзацем ("Если слишком рьяно возьмётесь за дело, велик шанс того, что в организме что-то не выдержит и сломается.") в принципе согласен. Но я человек осторожный, а Андрей заводной. Пусть попробует, если хочется!
taurus: Мне кажется: Одна тренировка в день, 5 тренировок в неделю. Времени мало, но я бы увеличивал ступеньками: месяц 0+8+8+0+8+6+10, след.месяц 0+10+12+0+10+10+15, след.месяц 0+15+17+0+15+15+22 и т.д. Можно сократить ступеньки до 3 недель. Ступеньки - правильнее, потому что разные функциональные системы тренируются с разной скоростью - так они успеют друг друга догнать и синхронизироваться. Я бы предложил Королев (по времени подготовки). P.S. Да еще: хотя бы один раз (не позже, чем за 2 недели до старта) пробежать 35 км или больше.
А-Р: al_al пишет: 300 км в месяц для простого преодоления марафона вещь ненужная. Если ограничетесь 200-ми, то этого более, чем хватит. taurus пишет: я в этом году пробежал М. первый раз легко и контролируя ситуацию. Месячный объем был 400 км. taurus, а вот первый раз легко и контролируя ситуацию - это уже далеко не простое преодоление марафона! ЗЫ. Хотя и тут можно углубиться в терминологию и подискутировать, что означает простое преодоление марафона!
Kern: согласен с al-al-ом, что 400 км для пробегания марафона вещь, не есть непременная. А в вашем случае может быть такой объем и преждевременен. Пару 30-ок пробегите за 3-4 недели до марафона. Объема 300 км в месяц считаю достаточно. А так наедитесь, потом будете себя на бег, как на подвиг звать. Вам ведь не просто марафон пробежать, а и дальше по жизни бежать нужно? Посмотрел свой дневник. Перед своим последним марафоном три месяца были объемы 182 км, 297 км и 224 км. До этого тоже не более 300км. Прибежал на 2:58. Результат не геройским, но нам ведь такого и не нужно
taurus: А-Р пишет: taurus, а вот первый раз легко и контролируя ситуацию - это уже далеко не простое преодоление марафона!
taurus: Правда, этот пост остался на другой ветке.
А-Р: taurus пишет: Но я человек осторожный, а Андрей заводной. Пусть попробует, если хочется!
Kern: ..на ту же чашу. Пусть будет побольше мнений и высказываний. А Андрей примет по мат.ожиданию...
taurus: ...может быть интересна эта страничка: Объемы IRC
Андрей Климковский: taurus пишет: я человек осторожный, а Андрей заводной Я не заводной ;) Я - электрический ;) На самом деле я стараюсь не отступать, где это разумно, то есть безопасно еще. Я бы хотел называться Челленджером, но недостоин пока На самом деле я врядли смогу вточности придерживаться рекомендованных объемов, так как бегаю в первую очередь ради удовольствия и врядли стану отказывать себе в этом регулярно в течении двух месяцев, то есть если по трен.объему предписано 8 км, а я в этот день хочу 12, то скорее всего пробегу 12, ну а уж если почувствую, что не в духе в какой-то день (тем более, что период у меня ожидается в жизни "жаркий" - много всякого пост.семейного дерьма накопилось, так сказать), то может быть и передвину какой-нибудь беговой день. Но в целом буду стараться ориентироваться на намеченные объемы. А уж как это получится - сейчас сложно сказать... al_al пишет: Если я не ошибаюсь, вы бегаете не так давно. Что считать началом. В школьные годы меня пьянила история об умершем в Афинах спартанском бегуне - первом марафонце и я очень хотел тоже когда-нибудь пробежать марафон, но освоил тогда только 6-километровую дистанцию от метро Варшавское до дома рядом с платформой Покровское - пробегал ее за 30'30" причем регулярно. Но дальше почему-то не двинулся. Но вообще по жизни везде бегал, где нормальные люди ходят. В армии достаточно легко выдержал марш-бросок 25 км в полном снаряжении от автомата с двумя магазинами, вещь-мешка, и до противогаза - все в кирзачах. А вот с началом семейной жизни как-то стал бегать все меньше и все больше от того, что куда-то опаздывал, а не от любви к бегу. Но после того как наконец развелся, вспомнил и про марафонца - "Хайре, афиняне, мы победили!" и про странное чувство рождающееся в груди после третьего километра и занялся вновь. Попытался пробежать ту детскую 6-ку и понял, что детсво осталось позади, а взрослое тело быстро устает. Но вскоре справился и стал бегать быстрее и дольше и тут же растянул правую ногу - ступню, да так сурово, что думал, что вообще никогда бегать не смогу. Не бегал два с лишним месяца... И вот с тех пор (с лета 2005 года) я тоже стал осторожным и самым внимательным образом прислушиваюсь к всему, что происходит внутри меня во время и после бега. Были , конечно промашки, Евгений знает, но в целом я стараюсь быть разумным и внимательным. К 30-ти километрам я двигался от 10-ки в течении полутора-двух месяцев. Думаю, что от 30-ки до марафона за пару месяцев доберусь. Ну, а не выйдет, значит нужно три или четыре месяца - я жестких сроков себе не ставлю, однако попробовать рискну 19 августа. Ну дойду пешком - большого позора в том не будет.
А-Р:
А-Р: пустовато... http://www.irc-club.ru/klimkovsky.html Андрей Климковский пишет: Я бы хотел называться Челленджером, но недостоин пока. На самом деле я врядли смогу вточности придерживаться рекомендованных объемов, так как бегаю в первую очередь ради удовольствия и врядли стану отказывать себе в этом регулярно в течении двух месяцев, то есть если по трен.объему предписано 8 км, а я в этот день хочу 12, то скорее всего пробегу 12, ну а уж если почувствую, что не в духе в какой-то день (тем более, что период у меня ожидается в жизни "жаркий" - много всякого пост.семейного дерьма накопилось, так сказать), то может быть и передвину какой-нибудь беговой день. Но в целом буду стараться ориентироваться на намеченные объемы. А уж как это получится - сейчас сложно сказать... Что считать началом. В школьные годы меня пьянила история об умершем в Афинах спартанском бегуне - первом марафонце и я очень хотел тоже когда-нибудь пробежать марафон, но освоил тогда только 6-километровую дистанцию от метро Варшавское до дома рядом с платформой Покровское - пробегал ее за 30'30" причем регулярно. Но дальше почему-то не двинулся. Но вообще по жизни везде бегал, где нормальные люди ходят. В армии достаточно легко выдержал марш-бросок 25 км в полном снаряжении от автомата с двумя магазинами, вещь-мешка, и до противогаза - все в кирзачах. А вот с началом семейной жизни как-то стал бегать все меньше и все больше от того, что куда-то опаздывал, а не от любви к бегу. Но после того как наконец развелся, вспомнил и про марафонца - "Хайре, афиняне, мы победили!" и про странное чувство рождающееся в груди после третьего километра и занялся вновь. Попытался пробежать ту детскую 6-ку и понял, что детсво осталось позади, а взрослое тело быстро устает. Но вскоре справился и стал бегать быстрее и дольше и тут же растянул правую ногу - ступню, да так сурово, что думал, что вообще никогда бегать не смогу. Не бегал два с лишним месяца... И вот с тех пор (с лета 2005 года) я тоже стал осторожным и самым внимательным образом прислушиваюсь к всему, что происходит внутри меня во время и после бега. Были , конечно промашки, Евгений знает, но в целом я стараюсь быть разумным и внимательным. К 30-ти километрам я двигался от 10-ки в течении полутора-двух месяцев. Думаю, что от 30-ки до марафона за пару месяцев доберусь. Ну, а не выйдет, значит нужно три или четыре месяца - я жестких сроков себе не ставлю, однако попробовать рискну 19 августа. Ну дойду пешком - большого позора в том не будет.
Андрей Климковский: А-Р пишет: Только тогда надо бы в нее доб-ть еще один столбец - последний рез-т на марафоне! ;) Зачем. Если объемов много, можно сойтись к определенному собственному видению усреднения объемов под себя. Тем более, что к результатам на марафоне я не стремлюсь. 4-5 часов меня вполне устроили бы при условии, что я не перейду на шаг. Если же перейду, значит - не готов еще пока мой девиз "медленно и экономично"
Андрей Климковский: А-Р пишет: Андрей, это ж практич. готовый текст для твоей личной на irc-club.ru !!! Это еще одно подтверждение, что мне проще что-то делать в удовольствие, чем по регламенту. Это и беговых тренировок будет касаться ;) Просто сесть и написать пару абзацев для страницы - ломает, но в разговоре с хорошими людьми - пожалуйста! ;)
А-Р: Андрей Климковский пишет: Это еще одно подтверждение, что мне проще что-то делать в удовольствие, чем по регламенту. Это и беговых тренировок будет касаться ;) Просто сесть и написать пару абзацев для страницы - ломает, но в разговоре с хорошими людьми - пожалуйста!
Vald: Можно здесь ещё кое-что почитать : http://www.irc-club.ru/faq/beginner.html
Prostoi: В твоем деле главное - психологический настрой :)) Почитай тут, мне кажется поможет. http://marafonets.narod.ru/
ROM: Как все-таки тесен беговой мир. Сейчас прочитал заметки А-Р о его первом марафоне Европа-Азия. Там были упомянуты сестры Шаламовы. С одной из них, Светланой Шаламовой лично знаком. Кстати, она говорила, что тоже училась в МГУ. В 2002г., когда бежал на ЧР сутки, останавливались у нее на Профсоюзной вместе с Е. Непшей. А во время суточного забега, она и ее дочки кормили и поили меня на дистанции. Так, что в той победе есть частички и их труда. А после финиша, почти как и А-Р, меня отпаивала, только не Нина, а Светлана Шаламова. Так, что у нас с А-Р в чем то схожая беговая судьба.
W: Андрей Климковский пишет: Попытался пробежать ту детскую 6-ку и понял, что детсво осталось позади, а взрослое тело быстро устает Вот ведь вещь какая - взрослое тело быстро устает. Наверное оно (это тело), в обывательской среде, быстро принимает форму дивана, а животик принимает форму пивной кружки Очень правильное решение - вырваться из этого обывательского плена
Andrew: С оговоркой, конечно, что люди разные, и у Андрея наверняка не получится спокойно бегать, никуда не торопясь, и не поддаваясь эмоциям... (И, возможно, в целом по жизни правильнее будет НЕ следовать тому, что написал al_al). Но вот если я посмотрю на себя... Если б я эти 5,5 беговых года никогда никуда не торопился, спокойно бы себе бегал, не гнался бы ни за какими результатами и не спешил бы поучаствовать во всяких разных соревнованиях... то я бы успел по крайней мере в три раза больше, был бы в пять раз здоровее и бегал бы, ну, если не в 2 раза быстрее, так уж в 1,1 раза быстрее (а это, знаете ли, 1000 м из 2.30!) — точно! =).
taurus: Правда, они всегда тяготели к длинным, а я спринт бегал
Сергей С.: Исходя из личного опыта; лучше пять часов в марафоне, и последние пять км пешком, чем две пачки в день выкуривать.
Vald: Сергей С. Диалектика-то такова , что к такой путь /вывод человек должен сам проделать/сделать. Иной способ вряд ли подойдёт .
Юрандер: Andrew пишет: то я бы успел по крайней мере в три раза больше, был бы в пять раз здоровее и бегал бы, ну, если не в 2 раза быстрее, так уж в 1,1 раза быстрее Золотые слова
Vald: Это одна сторона. Но без этого опыта Andrew был бы если не в 2 раза глупее , то уж в 1,1 раза - точно .
ROM: taurus пишет: а я спринт бегал Кстати, в студенческие годы мои основные соревновательные дистанции были 200м (23,8) и 400м (52,4).
Vald: Taurus and ROM ! Точно помню , что стайеры спринтеров ~презирали за их тренировки . У тебя ещё четверть тренировки не прошла , а они уже -домой , весело чирикая с девушками ...
Andrew: Впрочем, настолько задолбало быть тупым, что, наверное, на всю жизнь теперь хватит ума не делать глупостей =)
ROM: Vald пишет: Taurus and ROM ! Точно помню , что стайеры спринтеров ~презирали за их тренировки . А я всегда тренировался со средневиками (800,1500). А вот на соревнованиях почему-то бежал 200 и 400. 800м у меня никак не шло, всего 2.04,4
taurus: Vald пишет: они уже -домой , весело чирикая с девушками Я любил валяться на матах в секторе прыжков в высоту и смотреть, как девушки-стайерши мотают круги.
Андрей Климковский: W пишет: Вот ведь вещь какая - взрослое тело быстро устает. Наверное оно (это тело), в обывательской среде, быстро принимает форму дивана, а животик принимает форму пивной кружки Очень правильное решение - вырваться из этого обывательского плена Ну, про меня такое никогда не было. Пиво никогда не пил и форму дивана не принимал... не внутрь, ни наружно. ;) Просто мои пробежки на долгие годы стали короткими - от дома до автобуса и по переходу в метро, например как между двумя Павелецкими - метров сто яростно петляя между удивленными пассажирами ;) И все... А тут вдруг 6 км! вот и сдох в первый же раз. Во второй уже добежал, но с трудом. А потом - все больше и дольше и быстреее, но в один прекрасный вечер резкая боль в правой стопе прервала удовольствие на 2 с половиной месяца. Дело оказалось и в том, что взрослое тело и в отношении связок крайне медленно набирает прочность к нагрузкам. Я этого не знал.
taurus: Мышечная - сердечно-сосудистая - связки-суставы-костная ткань. Поэтому можно быстро подготовиться длинным дистанциям и заполучить долговременные проблемы с коленями или голеностопом.
VS : Андрей, а ещё можно книжку прочитать(вот эту) Мне, в своё время, очень помогло обрести мотивацию и чётко настроиться к покорению ПЕРВОГО! Удачи!
Андрей Климковский: VS пишет: Андрей, а ещё можно книжку прочитать(вот эту) Кстати, зацепило. Спасибо... углуюляюсь в чтение.
Андрей Климковский: taurus пишет: Мышечная - сердечно-сосудистая - связки-суставы-костная ткань. Поэтому можно быстро подготовиться длинным дистанциям и заполучить долговременные проблемы с коленями или голеностопом Я не собираюсь перенапрягаться до проблем. Я лишь пытаюсь составить график и определить разумную нагрузку. К тому же 1. Я оптимист, хоть сейчас это не модно ;) 2. Проблем уже хлебнул, потому так же проявляю осторожность. Не знаю, насколько осторожность совместима с оптимизмом, но надеюсь найти удачную пропорцию этой смеси. ну и главное, сейчас у меня маленький перерывчик, поэтому я не могу делать выводы из предложенных объемов, но к концу след.недели расскажу о своих впечатлениях.
Андрей Климковский: Andrew пишет: Если б я эти 5,5 беговых года никогда никуда не торопился, спокойно бы себе бегал, не гнался бы ни за какими результатами и не спешил бы поучаствовать во всяких разных... Что меня касается, то я как раз за результатами по времени не гнался и гнаться не собираюсь. Более того, я знаю, что именно скоростные качества у меня нулевые. Знал еще в школе, а вот что мне доставляет удовольствие - это неторопясь путешествовать бегом. И Марафон рассматриваю именно как путешествие длиной 42 195, но не как соревнование "кто быстрее", то есть бустрее чем на ночных бегах страусярить не собираюсь ;) Скорее даже существенно медленнее, что бы с большей вероятностью финишировать бегом. Andrew пишет: у Андрея наверняка не получится спокойно бегать, никуда не торопясь, и не поддаваясь эмоциям... Andrew, а если серьезно, с чего такой вывод? С ночных бегов? Так там же я был в полной готовности, вот и резвился. Это не значит, что я иначе не умею. Сергей С. пишет: лучше пять часов в марафоне, и последние пять км пешком, чем две пачки в день выкуривать. Что такое 'курить' я даже не знаю, так что выбирать приходится опять же между 'быть или не быть'.
Бромден: taurus пишет: Мышечная - сердечно-сосудистая - связки-суставы-костная ткань. Надо было раньше предупреждать! Я думал ССС на последнем месте!
Андрей Климковский: Бромден пишет: Я думал ССС на последнем месте! На собственном опыте убедился, что нет.
Ihori: думал все будет нипочем. Если есть альтервнатива - однозначно лучше выбрать грунт.
Андрей Климковский: А в чем проблема асфальта?
Andrew: Вывод - хотя бы с того, как легко ты согласился на ночную 30-ку и как резво взялся за подготовку (и у тебя это отлично удалось!) А чем больше энтузиазма в этом смысле, чем легче глаза загораются при виде каких-нибудь интересных соревнований... тем легче нарваться на неприятности с собственным организмом из-за собственной несдержанности и необузданности (по себе я это очень хорошо знаю...) Андрей Климковский пишет: Так там же я был в полной готовности, вот и резвился. Это не значит, что я иначе не умею. Там было сделано все правильно :-). Я имею в виду не "эмоции в течение 3 часов", а "эмоции в течение 3 месяцев", к примеру. Еще, конечно, это я - подверженный травмам, надеюсь, тебя моя участь не коснется =). Но, все-таки, я бы посоветовал быть осторожным, и если возникают сомнения, то не рисковать, а ограничиваться меньшей нагрузкой.
Zag Byson: taurus пишет: Я любил валяться на матах в секторе прыжков в высоту и смотреть как девушки-прыгуньи пролетают надо мною... :-D
ЛАСКО: Что вы тут развели манную кашу. Хочется - беги, тем более, что пробежал 30 км. В крайнем случае, протрусишь по 7 мин/км. 12*7=1 час 14 мин. Прибавь к своему результату на 30 км 1 час 14 мин. Давай, ждет вас в Солнечногорске.
Wooster:
ЛАСКО: Даже не буду править. Это не принципиально. +1 час 25 мин.
Андрей Климковский: Wooster пишет: а если посчитать с калькулятором? Результат на 30 км был что-то около 2:40 если прибавить 7 мин/км. 12*7=1 час 14 мин , то в 4 часа укладывается... но это теория, а на практике можно лечь ;) Надеюсь, что не лягу но в любом случае дело будет не в результате по времени, а в прецеденте
ЛАСКО: Я свой первый м. бежал 4:35. После 30 км - сел. Моя ошибка была, что перешел на шаг, а надо трусить. Из 7 мин точно выйдешь.
Сан Саныч: ЛАСКО пишет: Даже не буду править. Это не принципиально. +1 час 25 мин. Лучше все-таки поправить, а то уже смешно становится. 12*7=1 час 14 мин или 12*7=1 час 25 мин? Наверное 1.14 получается, если по 7 минут на км идти быстро, а 1.25 - если медленно. P.S. А если нормально, то 1.24.
ЛАСКО: Смейтесь. Смех продлевает жизнь. Так что, смейтесь на здоровье.
Андрей Климковский: Сан Саныч пишет: Лучше все-таки поправить, а то уже смешно становится. 12*7=1 час 14 мин или 12*7=1 час 25 мин? Наверное 1.14 получается, если по 7 минут бежать быстро, а 1.25, если медленно. Лучше поправить, конечно. Я ведь тоже не заметил... сижу весь сонный - 3 часа спал. но что касается 7 мин / км - это я так хожу кажется... ;)
ЛАСКО: Обычный человек ходит 12 мин/км.
SergH: На собственном опыте неоднократно убеждался в следующем (хоть и бегаю достаточно регулярно уже не первый год, правда - медленно): 1. Нельзя все время тренероваться на асфальте. Это не то покрытие, которое шадит ноги. При резком увеличении объемов накрывается опроно-двигательный аппарат - колени, надкостница, всязки типа ахилла... И лечится это потом мучительно долго. Рекомендую основную работу по объему делать на относительно мягком грунте. 2. Обувь должна быть удобной и с хорошей амортизацией на тренеровки, на старты не злоупотреблять марафонками, а использовать что помягче. Результат, возможно, будет послабее, но зато ноги поцелее. А, как я понимаю, результат пока не самое важное. 3. Не надо форсировать подготовку. Солнечногорск это не последний марафон в году и в жизни. Я бы посоветовал плавнои спокойно подойти к Королеву. Там достаточно хорошо кормят, хорошо просматриваемая трасса, много народу, есть за кого зацепиться...
Wooster:
al_al: валяние на матах есть одна из концептуальных позиций, отличающих спринтера-философа от недотёпы-стайера Даёшь 200 м. из 25 сек!!!!! (для тех, кому сильно за 40)!!!!!
Andrew: А быстрее уже напрягаться надо! :-)
А-Р: SergH пишет: Не надо форсировать подготовку. Солнечногорск это не последний марафон в году и в жизни. Я бы посоветовал плавнои спокойно подойти к Королеву. Subj! Я так понял, что Wladimir & yola уже приняли именно такое решение!
Vald: ЛАСКО пишет: Обычный человек ходит 12 мин/км. Так именно "чайник " ходит . Обычный - 9.30-10 мин/км.
Vald: al_al пишет: валяние на матах есть одна из концептуальных позиций, отличающих спринтера-философа от недотёпы-стайера В принципе согласен ,но с поправкой ,что стайер "работяга" . У него времени нет , к сожалению , философствовать . Философия -то -дитя праздности. al_al пишет: Даёшь 200 м. из 25 сек!!!!! (для тех, кому за 40)! Из 25,0 не обещаю. Но уже начал двигаться в этом направлении .
al_al: Поправляюсь на "трудягу-стайера" 25,0 - только на первый взгляд трудно, хотя поработать над собой придётся.
Skeeler: al_al пишет: 25,0 - только на первый взгляд трудно, хотя поработать над собой придётся А я смогу? PS шиповки есть. Токо зуб один потерял в Крылатском манеже по зиме.. :)
Ihori: Андрей Климковский пишет: А в чем проблема асфальта При увеличении объемов на асфальте можно заметить, что тяжеловато становится, например, выбираться на полусогнутых из маршрутного такси - дрожат коленки. Первое объяснение - а устал немного пройдет после регулярных 20-25 не мудрено я парень крепкий. А это уже хреновый признак. То, что приемлемо на 6, уже не прощается на 20 и выше. Оказывабтся побитым гиалиновый хрящ. Если этот момент пропустить, то незаметно будет накапливается травма. Конечно, асфальт - он и быстрее, и чище, но ...
Сан Саныч: Skeeler пишет: А я смогу? Никак нет. И я тоже.
taurus: При таком "форм-факторе" он лишен многих заморочек, портящих жизнь более тяжелым бегунам.
ROM: al_al пишет: 25,0 - только на первый взгляд трудно, хотя поработать над собой придётся. По-моему, это из другой области (фантастики). Нам бы хотя бы из 29-30 выбежать!
Андрей Климковский: По поводу Солнечногорского Марафона 19 авг сг , кажется, убедили. Что касается асфальта... - а скажите мне, легко-ли найти в Москве земляную трассу км на 20 для регулярной тренировки рядом с домом? и что б не увязать проскальзывая в грязи после дождя, вот как сегодня... какая-то тупиковая ситуация. Может лучше выработать некоторую технику бега, что б безопасно было? Есть такая? о скорости перемещения пешкарусом: есть у меня жизненно-важная дистанция - квартира в чертаново - электричка. От дома до станции 3.375 (я так считаю, а в реальности - фиг его знает) пробегаю за 15 минут прохожу за 25-30 от настроения в зависимости "чайнику" там топать все 40 минут. какие-то люди идут это расстояние час или около того. Но это же не спорт. Я имею в виду 3.375 за 25 минут как и за час - не спорт. Просто у кого-то так получается, а у кого-то иначе.
Lutyi: Я почти всё время бегаю по дороге,начинал бегать в замшевых кроссовках,и...в итоге заболели колени,мучился после пробежки!А потом поменял обувь,и всё прошло,причём очень быстро!
Андрей Климковский: вопрос #3: хотелось бы узнать побольше мнений относительно питья и еды на длинных дистанциях. а. сколько км можно бежать без того и другого? б. сколько можно бежать только без еды? (предполагаю, что необходимость в еде наступает позже) в. пьют ли, едят ли на дистанции рекордсмены марафонов? г. как правильно распределять усилия на дистанции в связи с питьем и едой? (по своему опыту знаю, что глоток воды хоть и облегчает общее состояние, но на какое-то время снижает темп и возникает вопрос - а надо ли стараться его поддерживать или правильнее на какое-то время расслабиться?) добавлю, что в течении своего небольшого опыта я практически не пил во время пробежек, хотя добегал почти до 30 км. И вообще никогда не ел.
Андрей Климковский: Lutyi пишет: начинал бегать в замшевых кроссовках,и...в итоге заболели колени,мучился после пробежки! приземление/амортизация на носок, на всю стопу, на пятку?
Kern: Я когда попадаю на асфальт - бегу с носка для лучшей амортизации. Берегу позвоночник. А на грунте снова приземляюсь на пятку. Но это, так сказать личные забубоны... По поводу трассы ничего посоветовать не могу - Чертаново не знаю.
Андрей Климковский: Хорошо бегать зимой по снегу. Это действительно и приятно и безопасно. Две зимы пробегал вплоть до -30 градусов. Вкайф. Но всегда старался опираться на носок. Пятка у меня практически ни асфальта, ни земли не касается, если это не крутой спуск. В свое время такая техника стоила мне растяжения связок в стопе, так как требует крепких связок, но после этого, при внимательном отношении мне удалось все же устояться в этой технике. За год где-то. Зато при той же нагрузке на ногу в целом большая скорость и амортизация мягче
taurus: Пить на тренировках есть смысл, когда дистанция больше 20 км и в жару. На меньших расстояниях можно и потерпеть. На расстояниях >30 питье становится уже критично, в частности, на соревнованиях по М. В этом случае рекомендуют начинать пить как можно раньше, после 5 км, в идеале - пить по-немногу каждые несколько километров. Идеально для длинной дистанции поили на Комрадсе - каждые 2 км по 150 г. Я выпил больше 7 литров и после финиша пить не хотелось. Про питание - вариативнее, на М. многие вообще не едят (я не ем), другие - фрукты, печенье. На сверхмарафонах поневоле что-то есть нужно, и это может быть посерьезнее - бульон, курица (ROM ел беляш на сутках!). Если это тренировка, то нагрузка все-таки поменьше, можно и не есть. После длинной тренировки нужно возместить потраченный гликоген и быстренько съесть/выпитить что-то легко усвояемое в этом смысле - то есть, сладкое: энергетик, сладкий чай. Последний пункт (стоит ли расслабляться после пункта питания?): я думаю, сотню метров пробежать свободно - не сильно испортит результат на марафоне!
Farter: Когда говорят о грунте, что имеется в виду? Насколько велика разница между асфальтом и хорошо утрамбованным грунтом (какой обычно бывает на дорожках парков)?
taurus: Бетон - асфальт - грунт - синтетика - трава - хвоя.
Wooster: разной степени утрамбованности и присыпанности собственно грунтом Вот я и думаю - мягче это асфальта или нет?
taurus:
VP: Андрей Климковский пишет: К недавним ночным бегам смог осилить 30 км. Как скоро я смогу осилить марафон (просто пробежать без остановки эти 42 км) и что для этого нужно. Тоже интересует для дистанции в 50-55 км Попробовать можно прямо сейчас. Для более комфортного пробегания нужно бегать побольше, по выходным практиковать длительные 20 - 35. Так как результат не волнует, то и замарачиваться особо на план графики подготовки смысла не вижу. Идеально бежать марафон в Королеве. Солнечногорск - экзотика, тоже можно попробовать, но придется помучиться. 50 - 55 практически ничем от марафона не отличаются, только помучиться чуть-чуть подольше. Проблемы наступают чуть позже. Здесь Taurus может поделиться богатым личным опытом. Ну и повторюсь. :-) Марафон может пробежать любой не смертельно больной человек, 100 км - любой здоровый. Повторяю, всё это справедливо, если речь не идет о результате.
Алексей: Андрей Климковский пишет: Что касается асфальта... - а скажите мне, легко-ли найти в Москве земляную трассу км на 20 для регулярной тренировки рядом с домом? и что б не увязать проскальзывая в грязи после дождя, вот как сегодня... Бегал сегодня в Бутовском лесу по лыжной трассе без проблем. Тропа в лесу жесткая, только на полях меcтами грязь. В таком месте как раз девушка на велосипеде, ведомая двумя собаками, упала. Собаки такие весёлые – хозяйка ещё не села на велосипед, а они уже норовят убежать. А вообще, можно чередовать грунт (сухо) и асфальт (дожди).
Андрей Климковский: Алексей пишет: Бегал сегодня в Бутовском лесу по лыжной трассе без проблем. Сколько там км? кто б показал бы еще... Я тоже сегодня бегал по маршлуту Чертаново-южное - Аннино - Чертаново-южное... 12 км а мог бы и в лесу, но побоялся... ведь окно между дождями вечером было часа полтора , не больше
А-Р: taurus пишет: хвоя.
Алексей: 10 км будет, но трасса сильно петляет и расположена на небольшой площади.
Андрей Климковский: Вот поэтому я по паркам не бегаю - тесновато, велосипедисты летают (не столкнуться бы!), чуть плохая погода - уже грязь поколено - скользко, неустойчиво.
Андрей Климковский: забавно: сейчас лето и очень многие школы (обычные - средние) взялись за ремонт своих стадионов. Все как одна кроют беговые дорожки асфальтом... (!)
Ihori: Андрей Климковский пишет: беговые дорожки асфальтом А потому что "покрыл и порядок". За покрытием ухаживать надо, а так меньше хлопот и грязи. А вообще подумалось - вот взять (но только теоретически!) пустую бутылку и шарахнуть об асфальт, щебень, грунт, хвою и т.д. Где она быстрее разобьется? Вот то же самое и с ОДА. Ну, или обернуть ее прежде чем-либо - создать для чистоты теоретического эксперимента иммитацию защиты ног кроссовками. А в Чертаново - Битца рядом. Уверен, что 15-20 минут бега - и ты уже там. С дорогой от+до дома + один любимый круг запросто набегает км на 18-20.
Vald: Асфальт по периметру футбольного поля - отнюдь не самый плохой вариант для школьного стадиона. Дорожка с более "беговым " покрытием - это более дорогое удовольствие. Да и желающих её изуродовать ( на стадионе без присмотра) найдётся намного больше ,чем бегунов.
taurus: Держать и не пущать!
Kern: Я вот пару раз просто перелезал через забор и делал там темповики. Никто не гонял. Он и мне родной (ВМК). И вообще! Имею право!
ЛАСКО: А если поставить видеонаблюдение, я думаю желающих уродовать стадион будет очень мало.
al_al: если будешь тренироваться в этом русле. Ты весьма пластичный человек, должно даже не особо сложно получиться. Вот только бедро надо подкачать
al_al: ...вон на ЮСЕ 30 разменял в кроссовках и по ходу. Обнадёжило
А-Р: Kern пишет: Он и мне родной (ВМК). куда (пока) пускают за просто так! Уже одну треню там сделал, хорошо пошло!
полная версия страницы