Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Ветка о политике (продолжение) » Ответить
Ветка о политике (продолжение)
VP: Не ходите сюда.
AlexPro: BarSeg пишет: Ливийцы стали розовыми и пушистыми, когда признались, что взорвали британский боинг, выдали исполнителей, выплатили компенсацию. Случилось это больше 8 лет назад. Гуглите историю, а не стариковых ага... насмешил, если бы ливийцы отписали промыслы Китаю, чморили бы Каддафи, хуже чем какого нибудь батьку... И потом что в Ливии больше демократии, с тех пор стало ?! http://www.vesti.ru/doc.html?id=366128 http://www.k2kapital.com/news/252098/ а пуделёк Блэр нефтебаксы пилит с сынком диктатора... что британцы освободили организатора взрыва над Локерби в обмен на выгодные нефтяные контракты в Ливии. ... Каддафи-младший пояснил, что Блэр является консультантом государственного фонда, который управляет доходами от продажи ливийской нефти. ... По словам Саифа аль-Ислама Каддафи, Блэр получил должность консультанта в ливийском государственном фонде, который управляет 65 млрд. фунтов стерлингов из государственных средств. http://www.vesti.ru/doc.html?id=366128 Будьте уверены, пока англосаксов из Ливии не попрут, тунисских событий там не будет... Хотя, если Китай освоит технологию цветных революций... [img src=/gif/smk/sm67.gif] , но тут британцы мастерство оттачивали с 1905, если не с 1789 года. [img src=/gif/smk/sm20.gif]
AlexPro: В предыдущих постах была Ливия: А вот и на примере Судана расмотрим: Пример Судана - другим наука http://rian.ru/authors/20110112/320515360.html Ситуация в Судане, где президент страны Омар аль-Башир, много лет демонизировавшийся Евросоюзом и США, вдруг превратился в победителя легитимных выборов и в организатора "исторического" референдума о разделении страны, представляет для России большой интерес. Ведь и у нас среди политиков есть демонизируемые Западом личности, хотя вряд ли кто-то из них сможет потягаться негативностью имиджа с аль-Баширом, ордер на арест которого еще в апреле 2009 года выдал заседающий в Гааге Международный уголовный суд (МУС). ... Конечно, прямого и ясного ответа на все эти вопросы никто из лиц, принимающих решения в Вашингтоне и европейских столицах, вам не даст. Наверняка все эти люди будут отрицать само существование проблемы, ссылаясь на разделение судебной и исполнительной властей, правила "честного" судебного процесса и т.д. Но факт - вот он: есть постановление Международного уголовного суда об аресте президента аль-Башира по обвинению в военных преступлениях и преступлениях против человечности. Западные газеты несколько лет наперебой обвиняли аль-Башира в гибели 200-300 тысяч человек в сепаратистском Южном Судане и в западной провинции Дарфур. И вдруг президент Обама и лидеры стран ЕС называют проводимый в его стране референдум "историческим", не подвергая ни в малейшей степени его легитимность и демократичность. .... Нефть - отдельно, люди - отдельно При ближайшем рассмотрении всплывает ряд фактов, объясняющих столь резкие колебания "линии" США и ЕС в суданском вопросе. В будущем независимом Южном Судане живут всего 8 млн человек из почти 42-миллионного населения страны. Зато именно на юге, а также в неспокойном регионе Абьей на границе Севере и Юга, находятся основные месторождения нефти, уже сегодня позволяющие добывать до 500 тысяч баррелей в день. Очевидно, в западных столицах решили, что договориться с правительством 8-миллионной страны о каком-нибудь кабальном "соглашении о разделе продукции" (СРП) легче, чем с правительством страны 42-миллионной. В большой стране больше бедных. А ведь каждый из этих бедняков, по исламским традициям, да и по принятым на Западе демократическим принципам, имеет право на свою долю от общенационального "нефтяного пирога". Чем больше претендентов на нефтяной пирог - тем меньше доля прибыли иностранных компаний. Вот и получается, что иностранным нефтяным компаниям легче иметь дело с маленьким Кувейтом или крошечным Бахрейном, чем с большим Ираком или, не дай Бог, с объединенным арабским миром, где все богатые арабы будут делиться со всеми бедными. .... советую всю статью прочитать!! что сказать: овощечеловеки, грязные лицемеры, двойные стандарты... Какие ещё доказательства вам нужны, Barseg?
Chapay: BarSeg слово глупость к Вам прям прилипло Кипятитесь сильно. К слову "нацелены" не цепляйтесь. Правильно, суть их (ракет) наличии. Мне странно, что вектор направлен именно на Путина, а не конкретных воров. Будет другой - будет ещё хуже.
BarSeg: Причем здесь демократия в Ливии вообще, вы читать умеете? Ливийское правительство финансировало повстанческую деятельность по всему миру. Ливийские спецслужбы организовывали терракты в Европе: взрыв на дискотеке в Германии, взрыв британского боинга. У Ливии была собственная ядерная программа. Сейчас ничего этого нет, в 2003 они выдали террористов, отказались от агрессивной внешней политики и закрыли ядерную программу, взамен получили отмену эмбарго. Есть возражения? Остальное ваши собственные бездоказательные фантазии. Про экспорт Ливии, зацените, англосаксов там не густо: Экспорт — 64,5 млрд долл. (в 2008 году) — нефть, нефтепродукты, газ. Основные покупатели — Италия 37,5 %, Германия 11,9 %, Франция 7,3 %, Испания 6,8 %, США 6,3 %, Швейцария 4,5 %. Простой факт, Италия была основным покупателем ливийской нефти как до конфликта, так и после. Иными словами, в распределении нефти не изменилось существенно НИЧЕГО. Насчет китайцев, я вам приводил уже ссылку, все фантазии типа "если бы ливийцы отписали промыслы Китаю, чморили бы Каддафи, хуже чем какого нибудь батьку... " - тоскливый конспирологический бред. "Саиф Аль-Ислам намекнул, что британцы освободили организатора взрыва над Локерби в обмен на выгодные нефтяные контракты в Ливии." - сами то верите в эту глупость, что террориста обменяли на нефтяные контракты?
BarSeg: AlexPro пишет: советую всю статью прочитать!! Просто ппц... Ливия, Судан, Нигер... Нафиг мне читать это многобукофф, вы скажите прямо, доказательства по Тунису у вас со стариковым вместе есть или нет?
BarSeg: Chapay пишет: слово глупость к Вам прям прилипло Кипятитесь сильно. Ко мне прилипло? Обоснуйте [img src=/gif/smk/sm52.gif] Я не кипячусь, совершенно спокоен. Хотя полемический задор присутствует, наверно антициклон+эффект восстановительной недели сказывается. Chapay пишет: Мне странно, что вектор направлен именно на Путина, а не конкретных воров. Будет другой - будет ещё хуже. Блин, я ж объяснил уже, почему вектор нацелен на Путина. А вы что, сомневаетесь что он имеет долю, и доля его самая большая? Вам надо чтоб он лично чё-нить украл, желательно в супермаркете и его за руку поймали? Снимайте уже розовые очки, или объясните мне, тёмному, как так произошло, что человек, который сгрёб всю власть в стране в свои руки, не сумел побороть воровство в госструктурах. 30% бюджета, по скромным подсчетам, куда уж хуже. Про ракеты я вам говорил уже, никто не собирается их ни продавать ни покупать. На Западе тоже не дураки, и понимают, что военной агрессии с нашей стороны ждать не стоит. Так что вылазьте уж из окопов, есть другие проблемы, которые ракетами не решить.
AlexPro: BarSeg присоединюсь к последнему посту Чапая... Вы притворяетесь или в упор их не замечаете BarSeg пишет: многобукофф , вас же уже млицом тыкнули, и не только на примере Туниса и Кот-д-Ивуара... VP по моему я вас по Судану опередил
BarSeg: AlexPro пишет: вас же уже млицом тыкнули, и не только на примере Туниса и Кот-д-Ивуара... у вас галлюцинаций часом не бывает? Недавно у нас вроде был спор, где вы утверждали что якобы ответили на мои довольно простые вопросы, а на деле лишь блеснули голословием. Давайте же, раз вы такой резкий , слабо процитировать, где вы меня лицом ткнули на примере Туниса или история повторяеццо? А где я вас лицом ткнул в очевидный факт, доказывающий что вся нефть Туниса яйца выеденного не стоит, вы какбы проигнорировали?
AlexPro: BarSeg пишет: А где я вас лицом ткнул в очевидный факт, доказывающий что вся нефть Туниса яйца выеденного не стоит, вы какбы проигнорировали? вот упЁртый то, вроде грамотный человек ... гугль то чо закрыли чтоли... Разведанные запасы нефти. Данный показатель, есть реальные разведанные запасы нефти, выраженные в баррелях, которые можно добыть технологиями и оборудованием по состоянию на 2010. http://iformatsiya.ru/tabl/30-zapasy-nefti.html 51 Тунис 425 000 000 1 января 2010 оценка Возможно на шельфе еще дофига (об этом в BP поинтересуйтесь), да и транспортировка до ЕС очень даже короткая... короче конфетка вкусная... да и на стариковской странице полно ссылок, вот например.. http://www.mineral.ru/News/876.html http://www.gosgaz.ru/101 Восточно-Средиземноморский (Сицилийско-Тунисский) нефтегазоносный бассейн расположен на Мальтийской плите древней Африканской платформы. На шельфе Сицилии выявлено несколько месторождений нефти: Джела, Перла, Мила, Вега, Нилде. На шельфе Туниса также выявлено несколько месторождений нефти и газа. Наиболее крупное месторождение Ашмардит имеет запасы нефти 103 млн. т и газа 31 млрд. м3. В дельте р. Нил (Египет) открыто несколько газовых месторождений на глубине 2,4 - 2,6 км (месторождения Лбу-Кир, Абу-Мади, Эль-Темзах и др.) и нефтяное месторождение Эль-Тина. Глубина моря около 10 м. ЖдЁм ваших речей в оправдание ЕС-овцев в позиции по признанию людоедского режима Судана, или у Вас когнитивный диссонанс [img src=/gif/smk/sm67.gif]
BarSeg: Ну вы даёте прям не ожидал, просто ффшоке. Вы знакомы с термином "доказательство", вообще, знаете как это должно выглядеть? Так сказать, мотив преступления, состав преступления? Спросите хоть у Ерохина, он объяснит на профессиональном уровне. Вот где вы в этих ссылках увидели доказательства? Допустим, у Туниса имеются некоторые запасы нефти, довольно маленькие, на 4млрд.дол. всё про всё, да еще вычтите стоимость добычи, да половина может быть вообще нерентабельна, и что дальше? Считаете это лакомым кусочком? У вас вместе со стариковым крыша не поехала на почве нефти, скоро скажете что за полведра нефти можно уже революцию устраивать? Сравните хоть с контрактом БП-Китай о котором я говорил, чтоб хоть немного представлять себе масштабы, в которых работают в этой отрасли, и ничего, не передрались они там как видите. Стало быть по мотиву преступления у вас ноль. По составу преступления - конкретные примеры действий англосаксов по организации революции - тоже ноль. AlexPro пишет: ЖдЁм ваших речей в оправдание ЕС-овцев в позиции по признанию людоедского режима Судана, или у Вас когнитивный диссонанс Долго ждать будете Я ничего про Судан не спрашивал, не обещал, и не собираюсь каждую закорючку комментировать, так что просвещайтесь как-нибудь сами, а я и так сегодня норму перевыполнил
AlexPro: BarSeg по Тунису слив засчитан... по Судану гнусность и лицемерие евробюрократов, а также теперешнее молчание полузащитников прав чилавекоф... по поводу сотен тысяч жертв... людоедского режима (А что теперь ни одна алексеева не вякнет..., это ж не батьку луку чморить... ) вы называете закорючкой, ну чтож понятно и с вами...
BarSeg: Не удержался [img src=/gif/smk/sm12.gif] Какие конкретно у вас претензии к ЕС? Ежели вы умеете не только читать, но и осмыслять прочитанное, ЕС признает проведенный референдум, а не людоедский режим. Просвещу вас насчет того, наши его тоже признают. Наши тоже овощечеловеки, грязные лицемеры? А вы не признаёте референдум? На основании чего, интересно? Вот, любуйтесь http://rian.ru/world/20110117/322767246.html "Маргелов сообщил, что референдум в Судане о самоопределении Юга страны прошел спокойно "и, по африканским меркам, вполне прозрачно". "Это засвидетельствовала, в частности, миссия наблюдателей от Совета Федерации"" AlexPro пишет: по Тунису слив засчитан... Ваши "доказательства" только на слив и годятся, товарищ прокурор
Chapay: BarSeg пишет: Про ракеты я вам говорил уже, никто не собирается их ни продавать ни покупать. На Западе тоже не дураки, и понимают, что военной агрессии с нашей стороны ждать не стоит. Агрессии не дождутся, а мы запросто. Поддержим крики "Путин ай-яй-яй", выберем хлюпика. Будет у нас по типу Украины - всю оборонку попилят на лом. Нет никакой мировой экономики - это всё брехня. Есть шайка с печатным станком + нанятые банда головорезов и мозговеды. Критерий простой - население страны прибывает, стадионы, школы, больницы, дороги ... строятся - хорошо, всё убывает - надо менять власть. П.С. Какая мне разница какую Путин имеет долю или дулю? Идеологи нет - без денег никого с места не сдвинешь. Диктатор Вам тоже, думаю, не нужен.
BarSeg: Chapay пишет: Есть шайка с печатным станком + нанятые банда головорезов и мозговеды. Бред, унылый бред. Вы же вроде были с претензией чтобы чего-то там разбираться, а сами дешёвые агитки повторяете. Я кстати не дождался от вас ответа на вопрос, см. п.828 Chapay пишет: Агрессии не дождутся, а мы запросто. Паранойя, однако. Как там, в окопе, не сыро?
Chapay: BarSeg пишет: Паранойя, однако. Имею полное право. ВОВ не было и "холодной войны" тоже? Вопрос в п. 828 слишком длинный. Я не имею сведений расплодилось или нет. По-моему, в открытую разрешили воровать году в 91-м, 92-м. С тех пор и воруют. Сейчас уже не в открытую. Нажрутся, особо ретивых посадят и пойдёт на убыль. Если менять, то будет только хуже. Опять же, видно, что эта проблема всех отсталых стран. Если народ действительно захочет жить лучше, то напряжётся и начнёт работать, а не власть менять. Это произойдёт автоматически, без громких кампаний и обличений.
Vald: al_al пишет: Мне кажется, что тема водных ресурсов очень спекулятивна, не зря вокруг неё всё время вертятся одиозные фигуры типа Лужкова и пр..... Естественно, в странах дикой Азии проблема дефицита воды присутствует, но , по моему глубокому убеждению, её корень лежит лишь в хищническом отношении и неумении грамотно пользоваться водными ресурсами. Им сколько ни дай, они всё разворуют и изгадят. В странах с умеренным климатом воды везде хватает, там она падает с неба м проблем с ней нет, а вот то, что воду загрязняют, отравляют и раскручивают вокруг этого спекуляции - совершенно другая тема. Общественность в бассейне Оби очень болезненно всякий раз воспринимает планы "переброски"(канал в гору или трубопровод) ...Ладно бы на эту тему теоретизировал ЛЮМ , но ведь об этом говорит рук-во Казахстана. У Узбекистана много проблем ( большое население - земледелие, мало воды) и плохо получается договариваться с Киргизией и Таджикистаном , которые пытаются развивать гидроэнергетику, предпочитая летом накапливать воду , а не отдавать её "вниз" узбекам на полив . Войны -это сильно , но гуманитарные кризисы могут быть ( с учётом нынешних казусов с климатом ). Китай ? Отдельная тема . Выкрутятся , тем более , что основное население обитает на востоке /ю-востоке . Но ведь могут загадить Амур и разобрать Иртыш. Пример катастрофы. Некогда было 4-е по размерам озеро в мире.
BarSeg: Chapay пишет: Вопрос в п. 828 слишком длинный. Зато ответ можно дать короткий. Хорош уже вертеться, скажите прямо: признаете или нет? Chapay пишет: Сейчас уже не в открытую. На паранойю право имеете, быть зашоренным тоже? Гарант конституции признал наличие воровства, сравнимого с масштабом бюджета. Повторяю, это не абстрактные заводы-пароходы, которых у вас и у меня все равно не было ни при коммунистах, ни после, это вполне конкретные бюджетные деньги, ваши налоги, народное достояние. Или вам надо чтоб Путин лично у вас кошелёк из кармана вытащил, чтобы было в открытую? Chapay пишет: Имею полное право. ВОВ не было и "холодной войны" тоже? Было, все было. Имеете право монголо-татар бояться, поляков, шведов и литовцев с германцами Хотя нет, поляки вас сами боятся, помнят 1939 год, финны наверно тоже по окопам все сидят.
VP: и поэтому я своё сообщение убрал, чтобы дубля не было AlexPro пишет: VP по моему я вас по Судану опередил
VP: Корреспондент спрашивает российского туриста, отказавшегося возвращаться из Туниса: - Почему не возвращаетесь, здесь же опасно?! - Тут - переворот заканчивается, зато тепло, пляжи и отдых. А дома - зима, работа и переворот еще даже не начался...
влад: VP пишет: Корреспондент спрашивает российского туриста, отказавшегося возвращаться из Туниса: - Почему не возвращаетесь, здесь же опасно?! - Тут - переворот заканчивается, зато тепло, пляжи и отдых. А дома - зима, работа и переворот еще даже не начался...
Chapay: BarSeg пишет: Хорош уже вертеться Вошёл в раж, называется Суперкомпенсация зашкаливает? На вопрос я ответил. Если непонятно, то отвечаю коротко "нет, не признаю". (почему см. выше. Если там непонятно, то ещё раз: жуликов и до Путина расплодилось огр. кол-во, а население лишь недавно начало расти и то, потихоньку). BarSeg пишет: Гарант конституции признал наличие воровства, сравнимого с масштабом бюджета. Хорошо, раз признал. Раньше и признавать боялись, т.к. бюджета не было, было одно воровство. Значит, есть положит. тенденция Не обуздай Путин нефтянку и бюджета не было б. Вся сверхприбыль оседала в карманах на забугорных счетах нефтяных магнатов или уже было б всё продано межд. компаниям. Ну и следствие - нанятые шуты-политики (здравствуй 96й год), распил ракет. (А Вам лично, они нужны, если не врёте. ) BarSeg пишет: Имеете право монголо-татар бояться, поляков, шведов и литовцев с германцами Это Вы боитесь, что у Вас чего-то там украли. А опасаться принято гос-в, обладающих 1. на данный момент сопоставимой или превосходящей силой, 2. недружелюбным отношением. Так что у Вас всё мимо.
BarSeg: Chapay пишет: Это Вы боитесь, что у Вас чего-то там украли. А опасаться принято гос-в, обладающих 1. на данный момент сопоставимой или превосходящей силой, 2. недружелюбным отношением. Так что у Вас всё мимо. Во-первых, это не у меня все мимо, а вы с первого раза не можете внятно сформулировать причины своих "опасений", так что и пенять надо на зеркало, а не на меня. Во-вторых, я не боюсь, а констатирую факт, что украли именно у меня. В третьих, агрессия и недружелюбие по отношению к "америкосам" да и ко всем прочим "англосаксам" из вас так и прёт, наверно поэтому вы и видите злые козни на каждом углу. При этом весь мир как-то уже оставил в покое собственные фобии: Лукойл купил сеть заправок в США, китайцы купили подразделение IBM - Lenovo. Даже ужасный Уго Чавес спокойно ведет нефтедобычу в Мексиканском заливе, поставляет нефть в США, и ничего, не умер от страха. Европейцы в первой половине века бомбили друг друга и давили танками, а сейчас имеют единую валюту и общее безвизовое пространство. Так что вы со своим окопом и боязнью, что кто-нить обязательно нападет и чё-нить отберет, смотритесь несколько странновато. Больше похоже на поведение страуса, нежели защитника родины. Chapay пишет: На вопрос я ответил. Если непонятно, то отвечаю коротко "нет, не признаю". Ну наконец-то, дождался Продолжим дальше? На последний вопрос из 836 ответите? И еще несколько, если можно: Chapay пишет: Нажрутся, особо ретивых посадят и пойдёт на убыль. Если менять, то будет только хуже. Поясните свою логику пожалуйста, чё-то я не понял, надо обязательно ждать пока нажруться, сразу посадить нельзя? Кого из "особо ретивых" уже посадили, кроме Ходорковского, приведите примеры? Почему, когда Семён Вайншток "нажрался" в Транснефти его не посадили, а тихо-мирно подвинули, и на его месте сейчас "нажирается" другой?
al_al: Vald учитывая, что в связи с потеплением климата таяние горных ледников возросло в разы, а горные ледники кокрас и наполняют Амударью и Сырдарью, надо думать, никакие водохранилища не удержат такой возросший сток. Узбеки, со своим многочисленным населением, бездумно разбирают воду из рек и безо всякого разумения льют её на поля, излишки сбрасываютсяво впатины, где загрязнённая сельхозотходами вода быстро загнивает, заболачивается, вызывает засолениеокружающих территорий, и замкнутую экологическую катастрофу. На промывку засолённых почв требуются гигантские объёмы воды, которые поступают в порочный цикл, вызывая кратковременный эффеккт они порождают гигантские проблемы уже к концу сезона. Всё нарастает в виде прогрессии, поэтому воды им никогда не хватит. Что касается Казахстана - вопрос многогранный, но , думаю, основной мотив - жажда Назарбая подзаработать.
al_al: BarSeg "когда Семён Вайншток "нажрался" в Транснефти его не посадили, а тихо-мирно подвинули" хочу добавить, что его не просто подвинули, а поставили руководить строительством объектов в Сочи, но т.к. там воровать уже было особо нечего, он внезапно оказался гражданином Израиля и спокойненько отвалил туда....
BarSeg: al_al пишет: "хочу добавить, что его не просто подвинули, а поставили руководить строительством объектов в Сочи" Да, конечно, в общем известная история, а самое "забавное", что абсолютно типична. Лужков тоже сейчас рыщет по Европе в поисках вида на жительство.
al_al: BarSeg Лужков - уже совсем смешной случай:) Придётся ему гражданство Панамы покупать, ну или Белиза.
Chapay: BarSeg Ну я-то никуда не прячусь, в ваша аватарка застряла где-то в лихом прошлом. Так что сначала выбирайтесь сами из сырого окопа. Ну это так, взаимобурчание. Без обид. По-простому, даже если допустить, что Путин жулик, то родите формулу как обойтись без жулика у руля в стране, где жулики, доминирующий вид самцов? У любой конструкции должна быть опора. Где эта опора? Отгоните силовиков от власти и начнётся опять хаос. (Украина через это прошла, по-моему.) Ещё раз повторяю (уже в сотый раз), что должен появиться класс сильных и конкурентноспособных предпринимателей, которые будут понимать зачем им государство. Т.е. даже если Путин жулик, то смена его кроме хаоса нам ничего не даст. Мы не Остапы, чтоб Корейки нам на блюдечке преподносили нефтяные миллионы. А других мы сами пока не заработали. П.С. И не доставайте больше с вопросами о Путине - жулик, не жулик? У меня нет ни за ни против, да и мне это пофиг.
al_al: Chapay Очень удобная у вас позиция.... А, кстати, почему хаос-то, объясните...что при ёлкине хаосу, разве, было больше? Что-то не помню.... Зато помню, что чиновники при ёлкине стеснялись брать больше 30%, а сейчас берут не меньше 60-ти....вот, это хаос, это я понимаю. Вообще, то, что питерские гэбисты оказались у власти, это в некотором роде стечение обстоятельств, не более..ни умом, ни фантазией они чё-то пока не блистали за эти годы...так, отгрызают сколько могут и в Лондон, осмысливать зачем им государство...такой , вот, класс сильных и конкурентноспособных предпринимателей.....ничего кроме ночного клуба да бензоколонке родить не могут.
Chapay: al_al пишет: Очень удобная у вас позиция.... Мне в этой волне, которая в инете поднялась не нравится чётко выраженная направленность именно на Путина. Для гражданского общества как-то мелковато всё валить на одного. Попахивает заказухой и грязной политикой. Население прирастает, строительство идёт, дети в школы ходят, всем более менее платят, оборонку латают, автопром поддерживают, стабильность ощущается и т.д. и т.п. Ну а что воруют? Простая вещь - честных нет. Экономика такая. Уйдём верхушку их место займут новые голодные, да ещё и свара начнётся. Нам это надо? Быстрые варианты тут не годятся. Медленное самоочищение. Путь - построение эффективной экономики. Это уже дело всех. В-общем, я не вижу ничего эффективного и полезного в том, чтобы "валить" нынешнюю верхушку. Замены не видать, конструктива мало.
AlexPro: al_al пишет: Лужков - уже совсем смешной случай:) там у них че ? медом намазано Сбежавший в Литву экс-префект САО Москвы жалуется на местную полицию Вильнюс. 21 января. INTERFAX.RU - Экс-префект Северного административного округа (САО) Москвы Юрий Хардиков, который подозревается в отмывании денег и скрывается в Литве от ареста в России, заявляет, что действия литовских правоохранительных органов наносят урон его бизнесу. Chapay пишет: именно на Путина, ага во всём чтобы ни случилось от протечки трубы, падения сосульки и т.д. т.п. до коррупции виноват именно Путин, не Медведев ни Нургалиев ни Шойгу, а именно Путин... смешные они по указке лают, на кого показали...
BarSeg: AlexPro пишет: наз смешные они по указке лают, на кого показали... AlexPro , вы сейчас демонстрируете то, что в психологии называется проекция, в народе - валить с больной головы на здоровую, а в маргинальной среде - дешевое гониво Ведь сами вы реально ищете в каждой дырке козни англосаксов, разве нет? Причем делаете это именно по указке широко известного в узких нашистских кругах параноика. А когда доходит до того, чтобы ответить за свои слова, начинаете какой-то детский лепет. Или что думаете, я один так считаю? Тогда давайте, спросите тех, кто сюда заходит: кто еще кроме вас верит в то, что англосаксы сдали крупнейшие месторождения Ирака китайцам и русским (в лице Лукойла и Газпрома), а из-за несчастного миллиона баррелей устроили в Тунисе переворот. И, вы мне так и не ответили, вы не признаете референдум в Судане, или вы тоже овощечеловек и грязный лицемер?
Vald: al_al пишет: при ёлкине стеснялись брать больше 30% Тогда бандиты рулили по полной программе и могли быть варианты похуже. В экономике : высоченная инфляция , бартер ,векселя, взаимозачёты . Бизнес мог быть по бухгалтерской отчётности очень успешным , но только наличка в руках в виде зарплаты воспринималась , как нечто очень праздничное ( это уже собственного бизнес-опыта с партнёрами во 2-й половине 90-х )... Ладно , не будем о грустном. Хотя можно вспомнить и залоговые аукционы ( олигархи оттуда ) , и дефолт. Политические картинки иллюстрировались унижениями , типа "Басаев Шамиль , говори в трубку" и захватывающим выборным тай-брейком Ё - Зю . Т.н. устойчивого состояния не было. Сейчас его , безусловно , больше. "Откат к совку" ещё далеко не "колхоз" . В этом смысле , пожалуй , согласен с Chapay . Медленное самоочищение.
AlexPro: BarSeg пишет: Ведь сами вы реально ищете в каждой дырке козни англосаксов, Дешёвое гониво это у вас, с чего вы взяли что в каждой дырке их козни я этого не утверждал. А Что обобщать это принято в широких эхэсовских либерастических кругах общичилавекоф? Американцы искали какое то химическое ОМП в Ираке, а на самом деле нефтяные прииски, и ничего что миллион народу загнали в могилу. Ну так давайте спросим что в для американцев важней было развитие демократии или ресурсы?! Про Тунис это вранье про жалкий миллион, какая из европейских стран кроме Норвегии может похвастаться большими чем у Туниса разведданными нефтяными запасами, а ? Нет это вы реально сели лужу, что и видно на вашей аватарке.
al_al: Chapay Никак не могу понять, вы надо мной таким образом издеваетесь или в самом деле в вакууме живёте? Население прирастает, строительство идёт, дети в школы ходят, всем более менее платят, оборонку латают, автопром поддерживают, стабильность ощущается и т.д. и т.п. Ну а что воруют? Население убывает, какое строительство вы имееете в виду непонятно - дворцов на побережье?, про школьников вы точно ничего не знаете, ну а хоть про студенческие проблемы слыхали? (людей стипендии хотят лишить) Кому платят более-менее, типа про пикалёво, наверное, по телеку посмотрели? Про оборонку - отдельная песня, готов про это поговорить вообще в отдельной ветке, но в целом - это ложь, позор и ЧУДОВИЩНОЕ воровство. Чей автопром поддерживают? Вон как на немцах они рассекают все.... Стабильность ощущается в одном - в направлении вектора. А воруют деньги, вот, что воруют....воруют и уводят из страны... вы что, сами этого не видите?! ЗЫ. слово "путька" не зря с маленькой буквы пишут, олицетворяет просто....
al_al: Vald Бандиты и щас никуда не делись; их, конечно, оттёрли от самых сладких кусков, оставили что погрязнее, да помельче.....но, полагать, что бандиты вдруг развоплотились - неправильно. Экономические проблемы - они ж не тогда создались, а задолго до того... В остальном можно спорить, но у меня к ёлкину одна претензия главная - мобилизовал совковую номенклатуру себе в команду, за что мы все сейчас и расплачиваемся.
BarSeg: 2AlexPro А чё про референдум то молчите, а? Ответить нечего? Кто вам сказал, что в Ираке не было химического ОМП? Саддам сам выпер наблюдателей ООН, вот и дождался по полной программе. А про операцию "Анфал" вы че-нить слышали? Вот, просвещайтесь: http://lenta.ru/news/2006/12/04/saddam/ Насчет миллиона народу это тоже явное гониво, я даже знаю откуда ноги растут у этой дезинформации, но даю пока вам возможность самостоятельно разобраться Про нефтяные прииски в ираке это вам тоже стариков сказал? А слабо нагуглить результаты конкурсов по разработке иракских приисков, и узнать кто там реально будет работать? Постарайтесь, это вам тоже на самостоятельную разработку. Про Тунис, ну вы чё-то в своих же данных путаетесь, расслабьтесь уже, а Сам стариков, непогрешимый гуру пишет, что китайцы разрабатывают месторождение 1.5млн.бар. Я вам даже процитирую, а тож вы сами не найдете "Одна из целей «народной революции» в Тунисе – переписать нефтяные и газовые контракты в пользу Великобритании и США и полностью лишить Китай возможности добывать там ресурсы." Сообщите мне, когда контракт на месторождение в 1.5млн.бар. будет переписано в пользу англосаксов, я признаю вас со стариковым экспертами и посыплю голову пеплом. А пока поразмыслите на досуге, как же получилось, что злобные англосаксы размениваются на такие мелочи, а Китай уже вовсю орудует в Ираке, где нефти на порядки больше и где у англосаксов все карты на руках. К чему вы сюда приплели всю тунисскую нефть, я уж не знаю, наверно от безысходности. Англосаксам вроде никто не запрещает её добывать, заключай контракт и добывай сколько хочешь. Европейские или не европейские страны вообще никакой разницы.
BarSeg: Chapay пишет: Быстрые варианты тут не годятся. Медленное сам оочищение. Путь - построение эффективной экономики. Это уже дело всех. Chapay, посмотрите здесь http://navalny.livejournal.com/ Медленное самоочищение можно ускорить, себя-то самого вы наверное не относите к доминирующим самцам жуликам. Вообще, я вам тут много хотел написать, про властителя всея Чечни Рамзана Кадырова, про то, что и как Путин подпирает (это ведь с ваших слов Путин - опора), про взаимосвязь таких явлений, как "госзаказ-откат-конкурентоспособное предпринимательство". Хотел даже процитировать мнение своего друга, профессионального военного, о влиянии путинского правления на боеспособность армии (вам это должно быть интересно, раз уж печетесь о военной безопасности державы). Но, видимо, пока хватит. То что вы утверждаете, что не прячетесь и не сидите в окопе, это уже хорошо, так держать! А насчет моей аватарки, которая привлекла ваше внимание, могу сказать, что это никакое не прошлое, а очень даже недалёкое лихое будущее!
Chapay: BarSeg пишет: себя-то самого вы наверное не относите к доминирующим самцам жуликам. Я бы сказал, предпринимаю отчаянные попытки стать если не доминирующим, то хотя бы "продвинутым" ... так скажем, в некоторых областях деятельности (насчёт самца - тут всё пока определено). Насчёт жулика вопрос интимного плана :) Сейчас время у себя краду. :) Если речь о бюджете, то нет, не ворую. Про Транснефть и Навального я слыхал. У него там кроме Транснефти ещё дела. В-принципе, такие расследования - это нормально. Газета "Завтра", кстати, тоже много чего писала в 90-е. Сейчас Навальный пишет. Караулов тоже много чего рассказывал. Что-то давно его не слышал. BarSeg пишет: Медленное самоочищение можно ускорить Золотые слова, Юрий Венедиктович. И начать нужно с себя! :) Присоединяться к оголтелой антипутинской я не собираюсь (кстати, почему вектор именно против него заточен, а не Медведева или кого ещё?). Торопиться не надо. Посмотрим. Лукашенко, молодец, держится! От снятия Лужкова, я, кстати, не в восторге. В-принципе, возраст, пора. Но цинично, почти пинками... О заслугах мимоходом, всё про жену, коррупцию, пробки... Так мы друг друга уважаем. Себя, в конечном счёте. Я уже объяснил почему всё это малоинтересно. И никакого ускорения можно и не получить. Если "вышибать" по-одному, то у других есть шанс "исправиться", "завязать", работать почестнее и т.д. Если "накрыть всех сразу", то в "нефтяной" экономике сильно по-другому не будет. За налоги спрос с госчиновников/правительства будет гораздо серьёзнее, чем за силовым/гос. способом отобранную прибыль у нефтемагнатов. - Это принципиальная вещь. И о ней, почему-то, помалкивают эти пламенные борцы с коррупцией (политикой от них попахивает и заказухой). А для налогов нужна... правильно, сильная промышленность... (пластинку заело уже; сколько можно одно и то же). BarSeg пишет: Хотел даже процитировать мнение своего друга, профессионального военного, о влиянии путинского правления на боеспособность армии А что помешало? BarSeg пишет: могу сказать, что это никакое не прошлое, а очень даже недалёкое лихое будущее! Понятно, откуда аллегории про сырой окоп. В-общем, я уже много раз повторился. Пора завязывать. Единственное, можете попытаться оспорить то, что я назвал принципиальным. На остальное ответ будет прежним.
Chapay: al_al В центральных/северных районах да, пока убывает. Но убыль замедлилась. Вижу много беременных и с колясками. С 90-ми не сравнить. Ни о каком расцвете речь не идёт. Но тенденция есть (бюджет того же Жигулёвска прилично растёт год от года, в-основном, за счёт дотаций, к сожалению). Проблемы можно в стабильной обстановке решать. Быстро можно лишь "мочить".
vlad1819: Chapay пишет: А для налогов нужна... правильно, сильная промышленность... (пластинку заело уже; сколько можно одно и то же) упускаете один важный момент. для налогов еще нужна однозначная и реально исполняемая в текущей ситуации налоговая система. иное ведет к значительной коррупционной составляющей в сборе налогов, а так же к закритическому (превышающему риски от неуплаты) нежеланию/невозможности бизнеса их платить. В общем нам, как стране, не только пахать, но и подумать не мешало бы. много резервов лежит под ногами, даже нагибаться не надо, только заметить. только вот очки кота Базилио никак не снимем.
полная версия страницы