Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Ветка о политике (продолжение) » Ответить
Ветка о политике (продолжение)
VP: Не ходите сюда.
Cyril: AlexPro пишет: Как вы проголосуете? Вы пока на мой вопрос не ответили. Cyril пишет: На видео отчетливо слышны постоянные скандирования лозунгов. Лозунги слабо связаны с дружеской пробежкой. Это скорее атрибут политического шествия. Так что нет ничего удивительного в том, что кто-то на уровне муниципалитета занервничал. Вы бы кстати согласились поучаствовать в подобной дружеской пробежке? AlexPro пишет: И ещё вопрос каково самоназвание граждан КНР, неужели китаяне?! Вообще-то хань. Хотя национальных проблем у них тоже хватает.
al_al: Cyril Да, а у нас хань явно не при делах!
AlexPro: Я бы не согласился участвовать в данной пробежке. Однако же запрещать подобные пробежки признак несвободы и тоталитаризма. Cyril Ну так ответьте и на мой вопрос. Что вас так смутило слово трезвый или слово русский? И почитайте Льва Николаевича Гумилева на досуге, про самоназвания этносов и суперэтносов. [BR]http://gumilevica.kulichki.net/EBE/ebe02.htm#ebe02chapter04 Карел из Тверской губернии в своей деревне называл себя карелом, а приехав учиться в Москву, - русским, потому что в деревне противопоставление карелов русским имело значение, а в городе не имело, так как различия в быту и культуре столь ничтожны, что скрадываются. Но если это был не карел, а татарин, то он продолжал называть себя татарином, ибо религиозное значение усугубляло этнографическое несходство с русскими и было не столь мало, чтобы искренне объявить себя русским. Татарин, попавший в Западную Европу или Китай, считался бы там русским и сам был бы с этим согласен, а в Новой Гвинее он воспринимался бы как европеец, только не из "племени" англичан или голландцев. Этот пример очень важен для этнической диагностики и тем самым для демографической статистики и этнографических карт. Ведь при составлении последних обязательно нужно условиться о порядке и степени приближения, иначе будет невозможно отличить субэтносы, существующие как. элементы структуры этноса, от действующих этносов. а слово россиянин отрыжка ельцинской эпохи.... [BR]http://vz.ru/columns/2011/3/1/472288.html Максим Кононенко: Россия для русских Идея эта очень простая – живущие в России люди называются русские. Без кавычек, без больших букв и без уточнений. Просто – русские. Признаюсь, идея эта вовсе не моя. Я почерпнул ее в советских кинофильмах по романам Юлиана Семенова. В них западные люди называли СССР «Советами», а всех людей из СССР – русскими. И мне это, честно говоря, очень нравилось. Раз уж у киношных капиталистических акул это вызывало уважение. Я с этим и вырос – я русский, из Советов. Поездив по заграницам, я понял, что Юлиан Семенов ничего не выдумывал: всех людей, говорящих на русском языке, на Западе называют русскими. Как и всех людей из России. И это было настолько естественно, что против этого просто нечего было возразить. Ну а кто еще живет в России? Русские, разумеется. Страна называется Russia. А жители ее называются russians. Я так и писал все время во всех своих материалах: русские. Пока однажды не случился первый в истории Русский марш. После него, если кто не помнит, в медиа случился взволнованный скандал о приходе фашизма. И в качестве основного доказательства прихода фашизма приводился скандировавшийся маршировавшими лозунг: «Россия для русских». Я в своем блоге тогда же и удивился: а что, собственно, тут такого? Для кого Россия еще, ежели не для русских? Прочитав это, профессор Евгения Альбац даже позвала меня на свою передачу. В первый и последний раз. Я говорил ей, что в русские в России – это как французы во Франции. Альбац говорила мне, что ни фига. Что во Франции таки французы, а в России таки русские, татары, евреи, чеченцы и прочая. Я недоумевал. Ведь во Франции нет никаких евреев! Есть только французы! Даже негры во Франции называются только французами! «Гражданская нация», – говорила мне странные слова Евгения Марковна. А почему у нас-то тогда не гражданская нация? Не понимаю. Я пытался объяснить ей, что даже по правилам русского языка, слово русский – это не существительное, а прилагательное. Которое прилагается к другим словам. Русский еврей. Русский татарин. Русский чеченец. «Нет! – восклицала профессор. – Россия не только для русских! Россия для всех!» А вот с этим я решительно не мог согласиться. Это значило, что Россия – для тех же французов, для американцев, для эстонцев и для марсиан. «Черта с два!» – сказал я Евгении Марковне, после чего она заклеймила меня фашистом и перестала звать на свои передачи. Разумеется, в ходе дискуссии мне говорили про то, что есть слово «россиянин». Это выдавало в моих оппонентах вопиющую неграмотность. Я-то как недавний студент Литературного института имени Горького помнил, что, согласно словарю Даля, слово «россиянин» вообще не является русским. Это польское слово, являющееся (surprise!) синонимом слова «русский». Существует, конечно, еще один важный вопрос. Уже со стороны русских по национальности. «Как же так? – вопрошают русские по национальности. – Евреи, будучи русскими евреями, все равно остаются евреями. Татары, будучи русскими татарами, все равно остаются татарами. Русские чеченцы остаются чеченцами! А как же, собственно, мы? Русские мы кто? Русские русские? Но это же глупо!» А это, дорогие мои соплеменники, наша цена. Это цена, которую мы должны заплатить за то, что под названием нашего с вами народа объединились почти две сотни других народов. Если мы хотим, чтобы Россия была самым большим в мире многонациональным государством, – мы должны растворить эту многонациональность в себе. Если же не хотим – тогда Евгения Марковна научит нас, как. Уверяю вас, Россия скукожится до одного, местами двух колец областей вокруг Москвы буквально за несколько лет. Национальные обычаи, масленица, пост и водка – это прекрасно. Но ведь никто не мешает каждому конкретному человеку исповедовать то, что он хочет. Хочет русский нырять в крещенскую прорубь? Да пожалуйста! Хочет русский резать барана на курбан-байрам – да пусть режет. Разумеется, с теми гражданскими условиями, что купающиеся в проруби русские не оставят после себя горы пустых бутылок, а совершающие жертвоприношение барана русские не станут делать это на виду у всей улицы. Это не имеет никакого отношения к вероисповеданию. Это просто правила общежития. Если русская девушка хочет носить паранджу – да пусть носит. Хочет носить сарафан – ради Бога. Хочет носить мини-юбку – пожалуйста. Всё, что не противоречит законам нашей страны, не может запрещаться никем – ни православными, ни мусульманами, ни буддистами. То есть представители духовенства этих религий могут сколько угодно выступать со своими мнениями, но это личное дело каждого конкретного русского в России – прислушиваться к духовенству или же класть на него. Лично я на духовенство кладу. Говорят, что в Европе подобная модель (называемся «мультикультурализм») провалилась. Но я не про мультикультурализм говорю. Европа провалилась в попытках интегрировать в свою культуру понаехавших. Россия же сама включила в себя все те сто восемьдесят народов, которые входят в ее состав. И скажем спасибо советской власти за то, что она насадила среди этих включенных народов русскую грамоту. То есть мультикультурализма в России не надо. У нас единая культура. Религии разные – а культура единая. Наша единая культура – это общенациональные «Ирония судьбы», Путин и Пугачева. Наша единая культура – это Земфира, Алсу, Жасмин, Сати Казанова и Вера Брежнева. Я просто в попсе разбираюсь несколько лучше, чем в кино, но ведь в кино наверняка всё то же самое. Все вышеперечисленные мной девушки – русские. Несмотря на то что они башкирские русские, татарские русские, еврейские русские, кабардинские или украинские русские. Они – русские. А Россия – для русских.
Chapay: al_al пишет: Наверное, и теперешние разборки в обратную сторону - тоже политическое действо прежде всего. Надеюсь, что арабы видят, что всё белыми нитками... Пушечным мясом быть желающих нет. В-общем, возможно, что мы увидим, что деньги перестают править миром. И придётся таки менять парадигму на коммунистическую... Куда деваться-то?
Vald: Chapay пишет: придётся таки менять парадигму на коммунистическую... Куда деваться-то? Да и «строили» уже в Африке коммунизм /социализм : Эфиопия,Сомали ,ЗимбабвА , Ангола-Мозамбик . Ничего успешного , кроме заимствования ресурсов у стран , разделявших эту идеологию. Омурбек Текебаев вовсе заявил: «Наш кетсинизм (требование уйти в отставку. – «НГ») приобретает мировой статус и превращается в глобальное явление». Пока сам «кетсинизм» бродит по Африке и Ближнему Востоку, в стране победившего кетсинизма растут цены и безработица, падает уровень жизни и образования, нарастает депрессия. С чувством гордости за свою страну в Киргизии тоже туго, промышленность, сельское хозяйство, культура, безопасность – большинство сфер общественной жизни постепенно разваливаются, переходя на средневековый уровень. Остается гордиться замечательной природой да разогревать националистические настроения, заявляя о своем несомненном превосходстве над всеми остальными http://www.ng.ru/printed/251920
VP: Vald пишет: А воюют и рЭжут наиболее жёстко как раз там Вы что, действительно верите тому, что передают СМИ про Ливию?
Vald: VP пишет: Вы что, действительно верите тому, что передают СМИ про Ливию? Вам с «Советской Россией », вне всякого сомнения ,видней . Но cкрытые упрёки в проамериканизме отвергаются. В Ливии самое сильное противостояние (из имеющихся арабских противостояний ) ? Всё .
al_al: Chapay Надеюсь, что арабы видят, что всё белыми нитками... Пушечным мясом быть желающих нет. В-общем, возможно, что мы увидим, что деньги перестают править миром. И придётся таки менять парадигму на коммунистическую... Куда деваться-то? Какие-то совершенно необоснованные выводы ящетаю. Коммунистическая парадигма, вон, на Кубе, например....служит, так сказать, наглядным примером для всех. А вот по повода урабов и пушечного мяса, так это они, вроде бы, завсегда готовы, разве нет?
Chapay: Vald al-al Не, не в Африке, берите повыше :) Как объяснить своему народу, что надо затянуть пояса, если не получается, как обычно, развязать где-то глобальную войнушку, чтобы за счёт чужой крови выторговать себе благополучие? P.S. Насчёт арабов посмотрим. Повторюсь, что на их горячую кровь и замес на ислам сейчас основная ставка. Но с другой стороны, есть совбода распространения информации и шанс втолковать им для чего их хотят использовать. ДА они и сами не дураки, надеюсь.
AlexPro: Chapay Тут и в Армении движуха началась.... Сначала заявление послихи США с призывом к свержению государственного строя... Посол США в Армении Мари Йованович продолжает настойчиво взывать к сознанию "гражданской общественности" республики. За последнюю неделю и на фоне массового социального психоза на Ближнем Востоке, от осознания последствий которого и с учетом близости Ирана у нормального гражданина Армении кровь стынет в жилах, американский дипломат проводит настоящий марафон лекций о важности "гражданского пробуждения". Как уже сообщало ИА REGNUM, 22 февраля Йованович выступила на презентации очень своевременного "Индекса гражданского общества в Армении", организованного Всемирным альянсом за гражданское участие (CIVICUS), совместно с USAID и Counterpart international. В частности, она в числе прочего заявила: "В некоторых странах правительства слишком крепко сидят на своих стульях и не хотят покидать их. И когда гражданское общество помогает людям, они продвигаются вперед - к фундаментальным изменениям, необходимым как для общества, так и для правительства. И приходит время, когда становится ясно, что время для свержения гор уже пришло". ... "Вы не сможете жить в стране, о которой мечтаете, если не будете действовать. Вы можете предпринять простые или более весомые шаги, собраться и вычистить сквер возле своего дома или провести акцию в защиту свободы СМИ. В обоих случаях вы будете способствовать процветанию Армении", - сказала американский дипломат. [BR]http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1378957.html затем В столице Армении Ереване прошел массовый митинг сторонников оппозиции, требовавших освобождения политзаключенных, отставки членов руководства страны, в том числе - премьер-министра. По разным оценкам, в митинге участвовало не менее 9 тыс. человек. По словам лидера "Армянского национального конгресса" Левона Тер-Петросяна, следующий митинг оппозиции назначен на 17 марта. [BR]http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/03/110301_rn_yerevan_rally.shtml Ну вот теперь становиться совсем понятно зачем Клинтон всех своих послов недавно собирала на пикник. А не выслать ли эту послиху из страны за прямое подстрекательство к свержению законно избранной власти ?
al_al: Chapay Мне кажется это подход к бревну с противоположной стороны, а вес, как известно лучше поднимать за середину.... И про какую информацию вы говорите, если основная востребованная инфа для 99% населения это страницы корана и программы зомбоящика. Вот, задаю вопрос на знание предмета: Чем занимаются четыре жены обеспеченного мусульманина, пока муж находится вне дома по своим делам?
BarSeg: Chapay пишет: развязать где-то глобальную войнушку, чтобы за счёт чужой крови выторговать себе благополучие? Дык, это Путин что ли развязал войну? Его благополучие неслабо растет вместе с ценами на нефть :) Разовью мысль - в таком случае в Ираке тоже войну развязал Путин. Пока глупые америкосы там возились, теряли людей и деньги, он, весь в белом, почивал на лаврах, попиливая денежки от нефтяных сверхдоходов
Chapay: al_al ответ на вопрос не знаю... Пока затрудняюсь ответить внятно. Надо подумать.
BarSeg: VP пишет: Вы что, действительно верите тому, что передают СМИ про Ливию? А вы скажите, кому надо верить? Пока здесь только AlexPro предложил альтернативный источник информации о Ливии. Но что-то я не вижу причин доверять этим "очевидцам". По-моему они просто врут.
AlexPro: вот Комсомолка: Запад врет о бунте в Ливии, как в 2008-м о войне в Грузии [BR]http://kp.ru/daily/25644.5/808675/ можно почитать комменты и в комсомолке и у старикова... вот очевидец... [BR]http://www.clubvi.ru/news/2011/03/01/tereenkov/ ... Я сознательно не касаюсь, проблемы племен и набивших оскомину наемников, сценариев развития ситуации и пр. и т. п , обращу ваше внимание лишь вот на что: всех граждан России оказавшихся здесь потрясла позиция наших СМИ, особенно ВГТРК. Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось. Стремление к дешевой сенсации, повторение вслед за Джазирой и прочими порой просто идиотских сообщений можно было бы понять, если бы мы не претендовали там на какое то свое место в этом мире. Мы, оставшиеся тут, не смотрим больше российские каналы. С таким же успехом и большей пользой для языковых навыков можно смотреть Pentagon Channel. Если раньше, во время событий в Ираке, Югославии, Афганистана у российских СМИ еще была какая то позиция — то сейчас ее нет. И страшно подумать, если это отражение государственной политики, а не просто не профессионализм и погоня за «жареными фактами»... Лично я после слов журналиста ВГТРК Д. Кайстро о «канонаде» и «работают снайпера», сказанных в сюжете про первую эвакуацию их аэропорта Триполи сделал для себя новую градацию в списке древнейших профессий. Да простят меня наши, ВИИЯковские журналисты и остальные, кто остался честными и порядочными в этой профессии, я поставил ее на первое место. Потом — адвокатов. И только потом — проституток. Для тех кто понимает Английский. На нобелевского лауреата по экономике снизошло вдохновение, что их кормят лживыми новостями: [BR]http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/02/27/that-iraq-feeling/ ну надо же кто бы мог подумать....
AlexPro: ООН иногда ошибается [BR]http://news.tut.by/daynews/217062.html Появившееся ранее сообщение о том, что в Кот-д'Ивуаре приземлился белорусский самолет с вертолетами, было ошибочным, заявил 2 марта на брифинге в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке заместитель генерального секретаря по операциям по поддержанию мира Ален Леруа. По сообщению Центра новостей ООН, Леруа принес извинения поверенному в делах Беларуси при ООН Зое Колонтай за нанесенный ущерб имиджу Беларуси. Он заявил, что доклад из Миссии ООН в Кот-д'Ивуаре был ошибочным. Кроме того, МИД опроверг информацию о белорусских наемниках в Ливии, а также о прилете в Минск самолета с золотом Муаммара Каддафи и посланника ливийского диктатора. "...то у них собаки лают... то руины....говорят..." (с) В.С.Высоцкий - Канатчикова дача. как говорится ложечки нашлись а осадок остался. рупоры "свабодной" прессы CNN и тому подобные хе хе опровержения конечно не дадут... а тем временем... Согласно информации, полученной газетой из конфиденциальных ливийских дипломатических источников, «23 и 24 февраля с военных кораблей США и Франции на скоростных лодках в район городов Бенгази и Тобрук высадились группы западных военных». «Их общая численность достигает несколько сотен. Задача этих подразделений - обучать личный состав и содействовать вооруженным силам оппозиции», сообщает ИТАР-ТАСС. По данным издания, сейчас на востоке Ливии создаются тренировочные лагеря, где работают западные инструкторы. Еще одна задача заброшенных групп спецназа - вывести из строя в случае необходимости систему ПВО Ливии, а также «противодействовать» структурам «Аль-Каиды», если последние попытаются активизировать свою деятельность в Ливии. [BR]http://vz.ru/news/2011/3/2/472691.html кровавый режым... Экономика Туниса тесно связана с её соседом – Ливией. Кто-то туда уезжал на заработки. Кто-то закупал товар, чтобы потом продать на родине. Например, на рынках Туниса в основном одежда китайского производства, её как раз везут из Ливии. Ещё один товар, за которым постоянно ездят через границу – это бензин. "65 литров бензина в Ливии стоят 5 долларов, а в Тунисе 60. Поэтому многие уезжают заправляться на ливийскую территорию, и еще привозят с собой в канистрах на продажу. В приграничных городках многие только этим и зарабатывают", - объясняет таксист Салим Бильхеди. Кстати, Красный крест сообщил количество жертвhttp://www.straitstimes.com/BreakingNews/World/Story/STIStory_639669.html 256 человек. Еще два дня назад говорили, что тысячи погибших.
AlexPro: С просторов ЖЖ: " Ни одному написанному слову верить нельзя. Мы перешли на новый уровень. Если раньше СМИ просто врали, то теперь они создают виртуальную реальность, с настоящей реальностью вообще ничего общего не имеющую. Пора создавать международный трибунал по средствам массовой информации. Если нельзя вешать, то хоть давать пожизненное заключение за массовое насилие над мозгом мирных людей с отягчающими обстоятельствами." "Идею международного трибунала по СМИ категорически поддерживаю. Массовое распространение заведомого вранья предлагаю квалифицировать как преступление против человечности." http://putnik1.livejournal.com/934838.html
al_al: Ни одному написанному слову верить нельзя. Мы перешли на новый уровень. Если раньше СМИ просто врали, то теперь они создают виртуальную реальность, с настоящей реальностью вообще ничего общего не имеющую Ха-ха-ха......а что, при совке в средствах массовой информации виртуальной реальности не было??? Почитайте подшивки старых газет, аж заколдобитесь
AIS: al_al пишет: Ха-ха-ха......а что, при совке в средствах массовой информации виртуальной реальности не было??? Почитайте подшивки старых газет, аж заколдобитесь Даже был такой вопрос: "Чем отличается "Правда" от "Известий"?" Ответ: "В "Правде нет известий, а в "Известиях" нет правды"
Erokhin: AIS пишет: Даже был такой вопрос: И такой еще был Устроили Брежнев и Рейган соревнования по бегу. Рейган помоложе и прибыл на финиш раньше Брежнева. Американские газеты написали: Рейган выиграл, Брежнев проиграл. Советские газеты написали: Брежнев второй, Рейган предпоследний. И ведь и те, и те, правду написали
AlexPro: al_al какие подшивки вы о чём, вот как надо: Центральное командование ВС США в порядке психологической войны "френдит" врагов Центральное командование ВС США "недавно закупило специальную компьютерную программу, с помощью которой военные создают в интернете множество фиктивных личностей", используемых затем для "внедрения в группы и, в некоторых случаях, для распространения дезинформации". Конечная цель этой деятельности - срыв операций таких экстремистских организаций, как "Аль-Каида" и "Талибан", пишет со ссылкой на "документы и американских чиновников" The Washington Times. Производитель софта - компания Ntrepid (Сан-Диего), сумма сделки составляет 2,7 млн долларов. Программа "позволяет оператору управлять несколькими онлайн-персонами с одной и той же рабочей станции, при этом не опасаясь быть раскрытым продвинутым противником". С помощью ложных IP-адресов система создает видимость присутствия пользователя в заданном районе мира, одновременно маскируя его принадлежность к американской армии, уточняет издание. Затруднить использование нового программного обеспечения может американское законодательство, которое запрещает подвергать домашнюю аудиторию психологическим операциям, а также тот факт, что популярные социальные сети управляются американскими компаниями и, следовательно, на них распространяются многие из тех прав и гарантий, которые имеют рядовые граждане США. Официальный представитель Центрального командования коммандер Билл Спикс заверил, что программа будет использоваться лишь в зарубежных социальных сетях. Источник: The Washington Times http://www.inopressa.ru/article/02mar2011/washtimes/friend.html
полная версия страницы