Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Ветка о политике (продолжение) » Ответить
Ветка о политике (продолжение)
VP: Не ходите сюда.
al_al: AIS Питекантропы склонны считать всех остальных ещё хуже себя, вот и не верят в чистоту помыслов и демократию. В итоге, даже элементарных вещей производить не в состоянии.
AlexPro: AIS пишет: А западная система не так примитивна, как ее хотят представить: Вам было бы полезно там пожить и поработать, причем пожить среди местных, платить их налоги, участвовать в их общественной деятельности. Западная система присваивает продукты труда всего остального мира, жить на ворованное... , увольте.
AlexPro: Очередной номинант премии Геббельса главная либерастка В. Новодворская... Причины выдвижения: лживое утверждение, что Россия по итогам Второй мировой войны «украла» Курильские острова у Японии Чтобы снова сказать гадость или ложь о стране, которая ее воспитала и дала образование. Она – это Валерия Новодворская, которая уже была номинирована на Премию имени Геббельса . И вот под занавес года Валерия Ильинична снова в своем репертуаре. http://nstarikov.ru/blog/7684
AIS: AlexPro пишет: Западная система присваивает продукты труда всего остального мира, жить на ворованное... , увольте Даже для того, чтобы хорошо овладеть иностранным языком, полезно пожить в стране языка, "повариться" в языковой среде (именно среди местного населения, а не в эмигрантской среде). Я не говорю о политологии и страноведении: нельзя понять предмет изучения, не посмотрев на систему своими глазами. Ну а насчет "ворованного": получается, что значительная часть населения Земли - воры...
yola: AlexPro пишет: Вступление в мировые войны первую и вторую Австралии, Новой Зеландии, Канады... Где там логика и целесообразность. Прошу прощения, исходно речь шла не о целесообразности участия в войне доминионов. Твой упрек не-демократичности Великобритании был в том, что монарх-де может объявить войну без согласия парламента. Так вот, Википедия утверждает, что "At 11:15 a.m., Chamberlain addressed the nation by radio, telling it that it was now at war with Germany". Чемберлен был премьер-министром, он до последней черты пытался продолжать политику умиротворения. Парламент настоял на объявлении войны. Есть множество свидетельств подготовки к войне (например, рост военных расходов с 8 до 21% ВВП в 1938-39 гг), которые очевидно были одобрены парламентом Его Величества (Георга VI). Искать дальше про I мировую? или хватит?
AIS: Только пожив в стране, в языковой среде, можно понять, как живут люди, как голосуют и почему так, а не иначе. Только тогда можно понять, почему хозяин дома, у которого я снимал жилье, голосует за консерваторов, владелец лавки, в которой я покупал местную утреннюю газету - за лейбористов, как работает система местного самоуправления. Даже, будучи не гражданином страны пребывания, а законопослушным налогоплательщиком, понять, как и какими правами пользоваться. Кстати, это действительно мнение значительной части западного населения, особенно среднего класса, что они являются работодателями чиновников, да и ведут себя соответственно.
AlexPro: Википедию нужно читать осторожно, как известно, историю пишут победители. Была многолетняя операция, со стороны Великобритании, по приводу Гитлера к власти и натравливанию на СССР. Очень много странного было в войне которую Англия объявила Гитлеру... О чём не написано в википедии... Ничего англичане и французы против Германии предпринимать не собирались. Обещанное наступление союзных войск так никогда и не состоялось. Мобилизованная французская армия совместно с британскими войсками заняла укрепления на границе с Германией и далее не пошла. Отдельные французские части продвинулись лишь на несколько километров в районе Саара, да и то когда немцы оттуда ушли, заминировав местность. «С середины сентября 1939 года французская армия остановилась на заранее подготовленных оборонительных позициях». Более того, французское командование даже издало приказ, запрещавший обстреливать немецкие позиции. Английское военное руководство в свою очередь отдало приказ о запрещении бомбардировок немецких военных объектов. Абсолютно бездействовал и громадный британский флот, имевший возможность без всяких усилий не допустить обстрела польских позиций немецкими кораблями в Балтийском море. Но будем справедливы: англичане и французы и вправду не могли послать в Польшу свои эскадрильи. Союзные самолеты были действительно заняты — они сбрасывали над Германией… не бомбы, а листовки![489] Утром 8 сентября английская авиация сбросила над Северной Германией около 3,5 млн листовок. В ночь с 9 на 10 сентября британские самолеты вновь сбрасывали разноцветные листочки бумаги вместо фугасных бомб над Северной и Западной Германией. Всего же с 3 по 27 сентября только английские ВВС обрушили на головы немецких обывателей 18 млн листовок. В то же время ни одна бомба не упала на промышленный Рурский район. Французский писатель, мобилизованный в армию, оставил в своем дневнике следующую запись: «Ни одного авиационного налета на Германию. Ни одной, хотя бы незначительной, атаки немецких позиций. Ежедневно в коммюнике указывалось: „ничего существенного не произошло“ или „в течение ночи на фронте было спокойно“». А это, между прочим, его запись от 18 сентября 1939 года. С момента гитлеровской агрессии прошло уже 18 дней. Единственная сложность, с которой при этом сталкивались руководители польских союзников, — это постараться объяснить своим честным и прямолинейным подчиненным причины столь странного поведения Англии и Франции. Такие же сложности возникнут позднее у западных историков, пытающихся дать сколько-нибудь разумное объяснение творившейся на фронте невиданной картине: французские солдаты на одной стороне Рейна спокойно занимаются своими делами на виду немецких военнослужащих, находящихся на другой стороне реки. Никто не стреляет. Никто не прячется. Молчит артиллерия. Нет бомбежек. Пройдет совсем немного времени, и озабоченное досугом (!) солдат, находившихся на фронте, правительство Франции создаст в вооруженных силах «службу развлечений». Делать ребятам в окопах совершенно нечего до такой степени, что был отменен налог на игральные карты, «предназначенные для действующей армии». А еще военное ведомство Франции закупило для солдат этой самой «действующей армии» 10 тысяч футбольных мячей. Французы играли, а болели за них германские офицеры с другой стороны фронта, рассматривая футбольные баталии через прекрасную цейсовскую оптику своих биноклей. И снайперских прицелов. Но гитлеровцы не стреляли, потому что имели соответствующий приказ: воздерживаться от активных боевых действий. Разрешены лишь ограниченные действия разведывательных подразделений и полеты разведывательной авиации. Ну и рассматривание футбольных матчей противника. Вслед за французами свои места в окопах заняли английские солдаты. Проблем с прибытием на материк у них не возникло. Германский флот тоже получил от своих командиров очень миролюбивые директивы. Поэтому экспедиционный британский корпус спокойно, не встречая каких-либо помех со стороны противника, высадился во французских портах. И начал играть в футбол. Первая жертва британской армии на алтарь общей победы была принесена лишь через три месяца и одну неделю после начала войны: только 9 декабря 1939 года был убит первый английский солдат.[491] И это притом, что уже к 11 октября 1939 года во Франции находились четыре британские дивизии численностью 158 тысяч человек. Как легко увидеть, за два месяца «боев» в британской армии погиб всего один военнослужащий. Недаром британский историк Фуллер писал, что «такой бескровной войны мир еще не знал». Рациональное объяснение такой идиллии было очень сложно найти. Поэтому из уст высокопоставленных джентльменов звучали подчас явные глупости. Когда министру авиации Великобритании Кингсли Вуду предложили сбросить зажигательные бомбы на лесные массивы Германии, он ответил: «Что вы, это невозможно. Вы понимаете, что это частная собственность?» Может быть, Англия и Франция не имели сил для борьбы с Гитлером, как это любят повторять защитники «странной войны»? Нет, военных сил этих государств было вполне достаточно для решительного наступления. У французов и англичан было почти в четыре раза больше солдат, в пять раз больше орудий. Союзники имели 3286 танков и около 1500 самолетов, а второсортные, плохо вооруженные германские дивизии состояли из солдат запаса далеко не первой молодости, с запасами снаряжения и боеприпасов лишь на три дня боя, а танков и самолетов не имели вовсе. После войны на допросах и в своих мемуарах немецкие генералы признавали, что, если бы англо-французские войска перешли в то время в наступление, они без особого труда продвинулись бы в глубь Германии, оккупировали Рурскую область и тем самым поставили бы в начавшейся войне жирную точку уже через месяц после ее начала. «У военных специалистов, — писал генерал Вестфаль, — волосы становились дыбом, когда они думали о возможности французского наступления сразу же в начале войны». Генерал Гальдер был еще более категоричен: «В сентябре 1939 г. англо-французские войска могли бы, не встретив серьезного сопротивления, пересечь Рейн и угрожать Рурскому бассейну, обладание которым являлось решающим фактором для ведения Германией войны». Не скрывал своего недоумения на Нюрнбергском процессе и генерал Кейтель: «Мы, военные, все время ожидали наступления французов во время польской кампании и были очень удивлены, что ничего не произошло. При наступлении французы натолкнулись бы на слабую завесу, а не на реальную немецкую оборону» http://flibusta.net/b/195291/read
AlexPro: AIS Смайлики нервного смеха означают что контродоводов нету? Самый выгодный бизнес это производство мировой валюты. Золотой миллиард - является выгодоприобреталем сложившейся валютно-финансовой системы. Неужели эти прописные истины вам не известны. На бытовом и среднем уровне чиновники Западной Европы не ровня нашим отечественным чинушам тут я согласен и не спорю. Но на Западе в частности в США и в Англии нет демократии, в Исландии в Финляндии может быть и есть...
AIS: AlexPro пишет: Самый выгодный бизнес это производство мировой валюты. Золотой миллиард - является выгодоприобреталем сложившейся валютно-финансовой системы. Неужели эти прописные истины вам не известны 1. Насчет мировой валюты никто не спорит, любое государство от печатания денег доход получает - "сеньораж" называется. 2. Выгодоприобретатель не есть вор. Тогда по этой логике весь немецкий народ следовало бы отнести к преступникам, потому что население Германии во время второй мировой войны получало свою долю от доходов с оккупированных территорий. 3. Нормальное государство должно стремиться к тому, чтобы его население стало частью "золотого миллиарда". 4. Умение государства отстаивать свои интересы на международном уровне следует только приветствовать. Британцы в этом явно преуспели, да и китайцы молодцы: сейчас активно качают ресурсы из Африки, и не только. 5. А все-таки я не понимаю, почему такое нежелание поехать поработать или поучиться на Запад, посмотреть на то, что там хорошо и плохо изнутри, а потом уже вести политические дебаты об отличной жизни в СССР, о "пресловутой западной демократии".
Chapay: AIS пишет: Выгодоприобретатель не есть вор. Тогда по этой логике весь немецкий народ следовало бы отнести к преступникам Насколько я наслышан от знакомого студента-юриста, для обвинения должно быть наличие злого умысла. Но бывает и соучастие по незнанию или по-неосторожности. Злой умысел был у правителей. А оправдать немцев или нет - это уже суд должен решать. (Есть такой суд там с каждым индивидуально разбираются...) У правителей "золотого миллиарда", как я понимаю, злой умысел (обман с целью обогащение - "сеньораж") наличествует. Примазываться, причём сознательно? Не. Там не пощадят. AIS пишет: Умение государства отстаивать свои интересы на международном уровне следует только приветствовать. Британцы в этом явно преуспели, Опять же... Какой ценой?
Vald: Западная система присваивает продукты труда всего остального мира Скорее- "перераспределяет природные и интеллектуальные ресурсы всего мира в свою пользу с помощью ранее накопленных экономических и геополитических преимуществ".
феникс: Да что тут спорить,капиталист он и есть капиталист,и только пуля в затылок его исправит!!!
Vald: феникс пишет: капиталист он и есть капиталист,и только пуля в затылок его исправит!!! Предложение лишать людей жизни не есть комильфо. Объясните ,пжлст , чем капиталист хуже коммуниста (например ) в смысле ценности жизни ?
феникс: Капиталист,какими бы красивыми словами и благотворительными акциями не маскировал свои истинные цели думает только об извлечении максимальной прибыли во благо себя и своих потомков! Благосостояние людей на него работающих,культурный и социальный уровень общество его мало заботят! В России всего-то 10-20тыс. человек нужно поставить к стенки и порядка значительно прибавиться,а все эти сопливые рассуждения на библейские темы о том,что жизнь нам дана свыше и человек не в праве её отнимать хороши в мягком кресле у камина за чашечкой чая,но к реальности имеют лишь косвенное отношение!
феникс: Сегодня я в таком настроении и рассуждаю так,вполне возможно завтра я буду говорить иначе,слова ничего не стоят в этом мире,они всего лишь набор звуков или знаков если это печатное слово!
yola: AlexPro пишет: Википедию нужно читать осторожно, как известно, историю пишут победители AlexPro, в войне победили союзники: СССР, США, Великобритания, Франция... Ты считаешь, что вики приукрашивает роль кого-то из них за счет других? Обоснуй примером -;) ...много странного было в войне которую Англия объявила Гитлеру... О чём не написано в википедии... Этот посыл не соответствует действительности. В вики написано и про умиротворение, и про Мюнхен, и про "странную войну"... Если не согласен - давай аргументы (пожалуйста, не надо убегать в другую тематику, например, не надо про англо-бурскую войну, и про войну за независимость колоний тоже не надо ;-)) Кстати, мы начали с сочетания демократии и монархии в Великобритании (по твоему мнению, это недемократично). Судя по отсутствию доводов с твоей стороны и уходу от продолжения дискуссии на эту тему, предмет исчерпан. Жалко, ненадолго хватило аргументов :-(
yola: феникс пишет: Капиталист,какими бы красивыми словами и благотворительными акциями не маскировал свои истинные цели думает только об извлечении максимальной прибыли во благо себя и своих потомков Феникс, У тебя есть беговая одежда и обувь, телевизор, холодильник, мобильный телефон, компьютер с интеренетом. Все это появилось на свет (в смысле было придумано, сделано, выведено на рынок в качестве товара/услуги) исключительно из-за того, что "капиталист ... думает только об извлечении максимальной прибыли". Радуйся и благодари, без капиталистов мы с тобой бегали бы в лаптях ;-) Сегодня я в таком настроении и рассуждаю так,вполне возможно завтра я буду говорить иначе Не делает тебе чести. В три года такие капризы и то вызывают удивление :-О
феникс: Yola,всё дело в том,что вы конформист,вам нравится ваша сытая и счастливая жизнь,а то что где-то с голоду люди умирают вас не калышет,ведь у вас есть машина,холодильник,кроссовки и т.д. ,так вот и молитесь на эти блага и отстаивайте честь акул капитализма на которых вы работаете!
AIS: Chapay пишет: У правителей "золотого миллиарда", как я понимаю, злой умысел (обман с целью обогащение - "сеньораж") наличествует Сеньораж есть у любого государства, осуществляющего денежную эмиссию. Chapay пишет: Опять же... Какой ценой? Своих граждан нужно защищать и способствовать росту их благосостояния: именно для этого граждане нанимают государство. Естественно, не при помощи геноцида и подобного.
AIS: Chapay пишет: Примазываться, причём сознательно? Не. Там не пощадят. Ну причем здесь "примазываться": просто сделать жизнь в стране комфортной, создать условия для среднего класса, достичь определенного уровня благосостояния, обеспечить защиту частной собственности...
AIS: феникс пишет: Капиталист,какими бы красивыми словами и благотворительными акциями не маскировал свои истинные цели думает только об извлечении максимальной прибыли во благо себя и своих потомков! Благосостояние людей на него работающих,культурный и социальный уровень общество его мало заботят! В России всего-то 10-20тыс. человек нужно поставить к стенки и порядка значительно прибавиться,а все эти сопливые рассуждения на библейские темы о том,что жизнь нам дана свыше и человек не в праве её отнимать хороши в мягком кресле у камина за чашечкой чая,но к реальности имеют лишь косвенное отношение! 1. Да, капиталист - предприниматель заинтересован в максимизации прибыли. Только современная система такова, что капиталисты в развитых экономиках работают в условиях определенных ограничений экономического, правового, экологического и т.п. характера. Не все могут быть предпринимателями, не все могут организовать производство нужных обществу вещей эффективно. Капиталисты создают рабочие места: дают людям заработать на жизнь производительным трудом. Кстати, хорошо ли было со спортивной экипировкой в СССР? И дефицита не было? И очередей не было? До сих пор живем с феодальной пропиской - регистрацией. 2. Неужели не надоело ратовать за массовые репрессии? Неужели история СССР, Камбоджи, Северной Кореи, ... ничему не научила? Нельзя забывать, что частенько затем приходили и за теми, кто ратовал за репрессии, как и за палачами. феникс пишет: Yola,всё дело в том,что вы конформист,вам нравится ваша сытая и счастливая жизнь,а то что где-то с голоду люди умирают вас не калышет,ведь у вас есть машина,холодильник,кроссовки и т.д. ,так вот и молитесь на эти блага и отстаивайте честь акул капитализма на которых вы работаете Не нужно примитивизма: для того, чтобы прилично жить, нужно хорошо работать. Сколько иностранных языков Вы знаете? Какова эффективность Вашей работы? В другой стране пытались, если здесь не получается? Полагаю, Вы также живете неплохо, имеете все вышеназванное. А что плохого в том, чтобы работать на "акул капитализма" за приличное вознаграждение, которое позволяет обеспечить себе сытую старость, благосостояние семьи?
Vald: Феникс ! Вот фрагмент капитализма : Yurvin и ZeroCool открыли магазин! у м.Купчино в СПБ
Chapay: феникс пишет: Капиталист,какими бы красивыми словами и благотворительными акциями не маскировал свои истинные цели думает только об извлечении максимальной прибыли позволю себе немного секвестировать оригинальную фразу. капиталист, коммунист.... Главное, чтоб человек был хороший. Давайте о хорошем: я не вкладываю в проекты, которые не несут денег - кроме хобби приехал парень из Сибири, привез роторно-лопастный двигатель и показал, как можно сделать так, чтобы цилиндры не касались поршня. Это значит, что масло можно заливать один раз. Мы тихо обалдели. Теперь он наш партнер, все у него хорошо в жизни - он будет иметь процент от продаж.
СЮр: AIS пишет: Пожалуй, сваливать отсюда (из России) пора... Наверное, скоро соберусь... AIS пишет: Не нужно примитивизма: для того, чтобы прилично жить, нужно хорошо работать. Сколько иностранных языков Вы знаете? Какова эффективность Вашей работы? В другой стране пытались, если здесь не получается? Полагаю, Вы также живете неплохо, имеете все вышеназванное. А что плохого в том, чтобы работать на "акул капитализма" за приличное вознаграждение, которое позволяет обеспечить себе сытую старость, благосостояние семьи? Назидаете напоследок, перед свалом? И на том спасибо. А Феникс молодец, как оживил дискуссию ! Хотя и в своем стиле
феникс: Да я чего-то с утра злой был,а сейчас на лыжах покатался,вроде отпустило,с расстрелами я конечно переборщил,а в остальном не отказываюсь от своих слов! Я и не отвергаю блага цивилизации,речь не об этом. Эти блага создали не "эффективные" менеджеры,а учёные и инженеры,зачастую получая за свои изобретения лишь крохи с барского стола! А продвижение товара,законы рыночной экономики всё это термины которые придуманы только для того,чтобы отпугнуть простых людей своей сложностью от проникновения в закулисье мира большого бизнеса! Что касается экономической модели СССР,то у нас никогда не было социализма,была бюрократия и номенклатура,страной и экономикой управляли чиновники,а не советы! и начало этому положил Сталин,одержавший в конце 20-х разгромную победу над проявившим мягкотелость и недальновидность Троцким! Вобщем-то та же экономическая система сохранилась и поныне,в нашем "демократическом" государстве! Истинная демократия-власть народа,возможна только при социализме,при власти советов! ЛЕНИН,ТРОЦКИЙ,КОМИНТЕРН!!!
LarsVVS: AIS пишет: социальные лифты работают (армия, наука, бизнес, спорт, культура). У моего приятеля-шотландца, например, отец водил автобус, сам он - высокопоставленный банковский менеджер; у другого хорошего знакомого отец автослесарем работал, сам он - профессор в Оксфорде. Могу привести еще целый ряд примеров не из СМИ. Почитайте биографии руководителей СССР и России - тоже в большинстве своём вышли из народа.
LarsVVS: AIS пишет: Вам было бы полезно там пожить и поработать, причем пожить среди местных, платить их налоги, участвовать в их общественной деятельности. Тогда, пожалуй, наша дискуссия будет более плодотворной. Чтобы их масс-медиа и нам промыло голову? AIS пишет: До сих пор живем с феодальной пропиской - регистрацией. Система гражданства - тоже феодализм тогда уж...
Chapay: LarsVVS пишет: Почитайте биографии руководителей СССР и России - тоже в большинстве своём вышли из народа. ессно! Аргумент AIS о более "крутых" "социальных лифтах" в бужуинии судом присяжных отклоняется Про обычные же лифты, думаю, что возражений бы не было
AIS: LarsVVS пишет: Почитайте биографии руководителей СССР и России - тоже в большинстве своём вышли из народа Историю, я полагаю, знаю неплохо. Просто это комментарий по поводу "беспросветной жизни народа на гниющем Западе". LarsVVS пишет: Чтобы их масс-медиа и нам промыло голову? Если у Вас выработан самостоятельный образ мышления, то Вам мозги не промоют. Кстати, недаром еще Петр Первый посылал молодежь учиться за границу, а толковые выпускники художественного училища направлялись в Италию. Да и Вам советую. Полезно. Кстати, насчет "промывания мозгов": у меня даже небольшой спецкурс есть по основным приемам "грязной пропаганды" (в рамках программы по репутационному риску)
Vald: феникс пишет: А продвижение товара,законы рыночной экономики всё это термины которые придуманы Если создать тотальный товарный дефицит и такого же рода госмонополии ,то это ,конечно,лишнее. В конце 80-х -нач.90-х уставшая от очередей страна ,помнится , со свистом всосала грандиозные объёмы фальшивого "Adidas'a". Сейчас такое барахло вы не возьмёте,даже ,если вам приплатят. феникс пишет: Сталин,одержавший в конце 20-х разгромную победу над проявившим мягкотелость и недальновидность Троцким! Во многом благодаря жёсткости и организаторским способностям Троцкого (Бронштейн) Red Army вышла победителем в Гражданской войне (если в ней возможны победители). феникс пишет: демократия-власть народа,возможна только при социализме,при власти советов! ЛЕНИН,ТРОЦКИЙ,КОМИНТЕРН!! Миф. Троцкий -это непрерывная борьба. Сторонникам -флаг в руки. Истинный марксист -Г.В.Плеханов. LarsVVS пишет: Система гражданства - тоже феодализм тогда уж... Регистрация противоречит Конституции . Регистрация -советский пережиток .Регистрация -придумка для облегчения работы МВД. Для приведения в соответствие проще всего переписать конституцию. Регистрация граждан РФ в столице страны -полный абсурд ( возможны и другие ругательные сравнения ).
AIS: СЮр пишет: Назидаете напоследок, перед свалом? И на том спасибо. А что, здесь что-то не так сказано (я имею в виду приведенную Вами предыдущую цитату?
AIS: LarsVVS пишет: Система гражданства - тоже феодализм тогда уж... Путаница в понятиях. Прописка - это административное ограничение, давно никому не нужное. Что, Вам нравится, что когда Вы в Москве, например, и к Вам подходит представитель правоохранительных органов и спрашивает про какую-то регистрацию. Ваши права гражданина нарушаются.
BarSeg: LarsVVS пишет: AIS пишет: цитата: До сих пор живем с феодальной пропиской - регистрацией. Система гражданства - тоже феодализм тогда уж... LarsVVS , может быть вам просто не приходилось иметь геморрой с пропиской, но уверяю, испытать это очень просто. Приезжаете в другой город работать, живете на съемной квартире. Каким образом вы сумеете зарегистрироваться? Хозяин квартиры вас не пропишет, он бегает от налогов и не хочет повышения квартплаты. Живёте без прописки, и вот вы уже нарушитель КоАП и подлежите штрафованию, а также имеете перспективу посидеть в обезьяннике при возможной проверке документов.
феникс: Пример с Петром первым некорректен,он посылал дворянских сыновей в европейские страны постигать науки,но ведь никто не ратует за железный занавес! Да,культурный и научный обмен необходимы! Между прочем тот же Пётр,который тоже какое-то время жил и учился в европе как-то не очень воспринял западные ценности,и вместо того чтобы отменить рабство в стране,только сильнее закобалил крепостных,обложил народ неподъёмными налогами на ведение северной войны! А сколько народных бунтов было в его правление и как их кроваво подавляли! Можно сказать,что Пётр своим бескрайним абсолютизмом заложил ту мину,которая в 1917-ом году разорвала империю в клочья,Николай 2-ой воспитанный в этом духе просто не мог пойти на уступки подданым,на конституцию,как впрочем и другие цари до него!
LarsVVS: AIS пишет: Просто это комментарий по поводу "беспросветной жизни народа на гниющем Западе". Т.е. доли негров в общей численности и среди американских миллиардеров - приблизительно равны? AIS пишет: Если у Вас выработан самостоятельный образ мышления, то Вам мозги не промоют. У меня ещё ребёнок есть... AIS пишет: Что, Вам нравится, что когда Вы в Москве, например, и к Вам подходит представитель правоохранительных органов и спрашивает про какую-то регистрацию Меня это не напрягло. А должно было? AIS пишет: Ваши права гражданина нарушаются. Vald пишет: Регистрация противоречит Конституции . Какому её пункту и чем? Передвигаться по стране и выбирать место жительства можно свободно. Но соблюдать при этом законы о регистрационном учете. Это кстати и "там" практикуется. BarSeg пишет: Приезжаете в другой город работать, живете на съемной квартире. Каким образом вы сумеете зарегистрироваться? Хозяин квартиры вас не пропишет, он бегает от налогов и не хочет повышения квартплаты. Т.е. вот так вот потакать хозяину в нарушении закона - это нормально?
BarSeg: LarsVVS пишет: Т.е. вот так вот потакать хозяину в нарушении закона - это нормально? Как сами считаете, нарушение КоАП - это нормально? Только вот альтернативой у вас будет - стать бомжом, без крыши над головой.
Chapay: AIS пишет: Насчет мировой валюты никто не спорит, любое государство от печатания денег доход получает - "сеньораж" называется. И всё же хотелось бы ясности. Повысить уровень жизни в стране, защитить час. соб. - это замечательно, но давайте мух отделим... Предположим, что какой-то крутой стране удалось навязать (думаю, что навязать, потому что дело выгодное и всем охота этим заниматься) использовать свою валюту в качестве международной. Выясняется, что валюту выпускает в обращение частная лавочка. Т.е. сидит чел., печатает полный ассортимент ден. знаков и обменивает их на ден. знаки всяких других печатальщиков. На их деньги он может купить в их странах всё что захочет, прежде всего, начальников тех кто печатает там деньги, чтоб они не вздумали чудить и пытаться ещё с кем-то также обмениваться. Они на вырученные деньги покупают валюту там где им надо и покупают уже после товары. Происходит, конечно, постоянный рост напечатнных этим челом денег, но, во-первых, мир тоже развивается, товаров становится больше и частично проблема снимается, инфляция, опять же частично его спасает ну и когда надо можно на кого надо надавить, чтоб срочно закупили ещё денег, т.к. связи у него везде налажены и по башке случай чего он пропишет схлопотать. Если всё это верно, то возникает вопрос, а нужно ли уподобляться этому челу? Хорошо известно как более крупный жулик подставляет более мелкого случись чего. Понятно, тут может быть игра очень сложной, но мы-то надеюсь в ней не участвуем, чтобы спокойно оценить ситуацию просто по-человечески? Свинство это или где? Или участвуем?
al_al: Chapay По поводу валютных спекуляций и американскихеврейских банкиров: Кабы всё было столь просто, как говорит АлексПро, всё бы кончилось ещё лет дцать назад.
Chapay: al_al пишет: Кабы всё было столь просто, Понятно, игра сложная и кроме многоходовок и скрытых манипуляций возможно существуют некоторые объективные экономические "оправдания". О них было бы интересно услышать. Тем не менее факт тот, что объём валюты $ в мире огромен и понятно, что вся его нештатовкская часть, фактически, оплачена из карманов совсем не американских граждан [img src=/gif/smk/sm12.gif] И с этим фактом не поспоришь. Далее понятно, например, почему помогли Китаю с технологиями (в отличие от нас). Там огромный ресурс внутреннего потребления, соответственно образуется огромный резервуар для сбыта долларей. Китай же, похоже, начал "дёргаться" выводить свою валюту на межгос. уровень. Возникает, к сожалению, очень выгодная ситуация, чтоб натравить его на сибирь, в надежде, "замочить" его чужими руками (нашими), да и с нами разобраться. И вот как этого казуса избежать мне не очень понятно.
al_al: Chapay Кстате, китайцев уже 20 лет тянут с их юанем на международный валютный рынок, однако они упираются подкрреектируйте плиз точку зрения и выводы...
полная версия страницы