Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Технологии спаивания » Ответить

Технологии спаивания

visor: Дорогие бегуны! Часто вижу в разных темах на форуме упоминания о вине, пиве и подобных напитках, об их пользе, влиянии на бег и пр. и пр. Посмотрите этот фильм об алкоголе: http://www.youtube.com/watch?v=YzosQGtqSCo http://www.youtube.com/watch?v=t4dlhGd_gXo

Ответов - 159, стр: 1 2 3 4 All

Eduard765: visor пишет: Это намного познавательнее, нежели очередная серия популярного сериала. ничего познавательного не увидел, любая крайность - беда. Как сам-то к алкоголю относишься?

Erokhin: visor пишет: Найдите по полчаса своей жизни на 2 части фильма об алкоголе, не пожалеете. Это лишить себя 12 км бега по 5 мин/км, полноценная тренировка

влад: visor пишет: Не употребляю никогда ни в каком виде и ни в каких количествах.Это уже подозрительно.


rrs05: visor пишет: не пожалеете уже не пожалел, хотя попращался с пойлом лишь полгода назад, жалею что не раньше..

Eduard765: visor пишет: Не употребляю никогда ни в каком виде и ни в каких количествах visor, а зачем бросаться из одной крайности в другую?

Андрей Климковский: влад пишет: Это уже подозрительно. visor пишет: Не понял Вас. Поясните? Ну, это, как бы - "ненашинский человек, ненашинский... по праздникам не бухает, об уважении речь не заводит, за слова неприятные морду не бьет... Как таких вообще русская земля носит?!"

Андрей Климковский: Eduard765 пишет: visor, а зачем бросаться из одной крайности в другую? Визор все правильно пишет. Алкоголь - яд. Что еще надо добавить в его оправдание? И пора пересмотреть ряд наших житейских традиций, в которых значится обязательное распитие по праздникам - хоть в больших, хоть в маленьких количествах.

Андрей Климковский: visor пишет: Технологии спаивания Вот только одно не хотелось бы - переваливать с одной головы на другую. Вот сейчас модно или можно все на правительство - на Путина, на Чубайса или на Горбачева сваливать - это все они нам головы одурачили. Это они окаянные Союз развалили, заводы и фабрики раздали богачам, а простым хорошим людям водку... Но нетрудно заметить, как значительная часть этих самых добрых и честных людей млеет в алкогольных секциях супермаркетов, как надеется на то, что принятая доза окрасит их пустую как черепная коробка жизнь в самые пестрые оттенки, что если девушку напоить, то она обязательно даст, а если комиссию, то и проверка пройдет гладко, хотя там шершаво все, но править не придется - можно брость все недоделанное и перейти к новой халтуре... да и вообще, просто выпить - это уже достойное занятие... и удивительно, ведь только тронешь это священную корову, так столько пустых бутылок в тебя летит со словами "а зачем бросаться из одной крайности в другую?" Вот обвинять в нашинском пристрастии к зеленому змию массонов, ельцина и пришельцев с альфы центауруса - это может и крайность, но трезвость - норма жизни. Если кто-то с такой нормой не согласен, подумайте о том, почему нельзя садиться за руль даже после стопочки водки или винца, хоть оно и благородной выдержки? - потому, что кому-то это может стоить жизни. А теперь примите мысль, что мужчина всякий момент должен отвечать за свои действия и быть готов к подвигу, даже если он не за рулем, всегда должен быть адекватен, внимателен, готов прийти на помощь и в долю секунды принять правильное решение. Или бывают времена в нашей жизни, когда мы отстегиваем от себя мужскую часть, кладем в тумбочку и можем позволить быть себе безответственными: а в эти несколько часов за мной моя жена присмотрит... или дети?

Робинзон: Конечно, можно обойтись полностью без алкоголя. Но эта зараза помогает снять психологическое напряжени, заснуть, прийти в себя после марафона от баночки пива, наконец. И мы ведь не роботы, мы имеем право на отдых, имеем право развлекаться. Разве должен я быть всегда "четок, собран, напряжен"? А разве пробежав марафон я не теряю значительную часть своих физических и психических кондиций? Что теперь и марафонить нельзя по Климковскому? А сам он тогда чего ММММ бежал? Надо было вместо этого дежурить в тёмных переулках, врдуг там мужская сила для защиты дам от хулиганов понадобится Яд-то он яд, но и во многих безобидных продуктах присутствует, и самим организмом вырабатывается (у некоторых до 0,2 промилле доходит фон). Так что, как ни крути, а дело все-таки в количестве. 0,33л пива 4% алкоголя это одно, 0,5л водки 40% - уже совсем другой эффект для организма. Я сторонник позиции, что алкоголь в небольших дозах, не часто, не зло, а допустимая слабость. Те кто не страдают этой слабостью - молодцы! Почет и уважение (и подозрение со стороны "традиционных" русских:)) А у мусульман, так алкоголь, вроде вообще запрещен! И ничего, живут и процветают. Те кто зависим и употребляет сверх меры - больные люди. А пьяным за руль, наверное можно не дискутировать, сторонников такого поведения нет.

al_al: Эндогенный спирт - норма в человеческом организме. Вот, аффтар топика пишет, что у него микрофлора в кишечнике - бродильного типа. Продукты брожения - этиловый спирт и углекислый газ(в больших количествах). Так что чья бы корова мычала....

Юрандер: Олег Гансевич, около 45 лет, мой отличный знакомый. Живет в Коктебеле. Массажист, два медицинский образования (ср. спец и высшее при СССР). Абсолютный чемпион Крыма в вело на шоссе в свои нынешние годы, призер и победитель всех шоссейных любительских соревнований в РФ и в Украине. Пьет и пиво после тренек и тяжелых гонок и вино за ужином. Пьяным не бывает. Не откажется от сочной котлетки и любых других продуктов. Подробно мне рассказывал о своей фармпрограмме - ничего запрещеного. Здоров как лось, выглядит как бог. Все заморочки, особенно на обсуждаемом "уровне" - психосоматика...

Ihori: Тема коррелирует с "мясной" темой. Что и не удивительно. Правильно говорил мой школьный учитель физкультуры -- "Курить никак нельзя, а если пьешь, то закусывай". Соответственно, кто закусывать не может, тот и не пьет. Хотя почитаешь мемуары разные - некоторые и курят (не абы что а простой, как правда, беломор, который им спец-посылками доставляли аж в саму Италию) и живут по 90 лет. Все зависит от генной конституции. От того, что мама с папой дали. Вот хорошая ссылочка: ... к мысли об отказе или о резком ограничении животных продуктов приходят чаще именно те, у кого генетически либо приобретенно отмечается ферментная недостаточность, причем недостаток именно ферментов, перерабатывающих животные белки. Такие люди испытывают тяжесть, чувство несварения после их употребления и поэтому легко отказываются от животных продуктов. В этом случае получается двойной негативный эффект: с одной стороны, у них плохо усваиваются аминокислоты, с другой - они их еще искусственно ограничивают (хочу заметить, что представление о возможности заменить животные белки растительными является ложным, иначе бы эволюционно человек не сложился всеядным). В итоге через какое-то время человек неизбежно начинает тяжело болеть, при этом страдают в первую очередь ткани и органы, наиболее нуждающиеся в белках для своей регенерации. Естественно, это не происходит через день или месяц после начала безбелкового питания, - обычно трагедия начинает потихоньку разворачиваться через год-два, и человек уже не связывает это с особенностями своего питания, и нередко "для выздоровления" еще больше усиливает отказ от животных продуктов, если они у него еще оставались в рационе, и еще больше теряет здоровье. Книга В.В. Коновалова "Совсем другая медицина"

Vald: visor пишет: Часто вижу в разных темах на форуме упоминания о вине, пиве и подобных напитках, об их пользе, влиянии на бег В упомянутых темах высказаны разные мнения ( нельзя утверждать ,что отписано исключительно о "пользе" напитков). А тема "Вино", так вообще посвящена больше истории культуры винопития.

al_al: Или бывают времена в нашей жизни, когда мы отстегиваем от себя мужскую часть, кладем в тумбочку и можем позволить быть себе безответственными? Ты когда спишь, себя контролируешь? А если серьёзно, то ты задаёшь вопрос не по адресу....видел ли ты кого-то из нас хоть раз в жизни не то, чтоб пьяным, а хотя бы с намёком на это..... Вообще-то прозрачно, зачем заведена эта тема - в пику "Истории вина", чтоб показать лишний раз какой аффтар топика хороший мальчик, а оппоненты у него - звери. Ему-то всё равно, он человек отчётливо замкнутый на себя, но тебе я скажу, что в вине алкоголь - не главное, даже совсем не главное.....рекомендую как-нибудь поразмышлять на эту тему. Вино - это культура, история, география, гастрономия, наконец.....но никак не алкоголь, и уж в причастности к спаиванию эномир никак не заподозришь.

Eduard765: Андрей Климковский пишет: Визор все правильно пишет. Алкоголь - яд это никто не отрицал, так же ядом может быть и БЕГ, от которого ты, наверное, никогда не откажешься. Если не умеешь пить, то, действительно, лучше не пей :)

rrs05: для того чтобы рассуждать надо попробовать начисто.. просто как будто это вовсе не существует в этом мире т.е. где-то парралельно. как можно говорить в этой теме противоположное не имея такого личного опыта.. вещь хотя бы хорошая тем у кого в 40+ начинает расти брюхо.. как только стал "сухим" так и исчезает постепенно сама собой без всяких диет и дисплазия живота

al_al: visor Прогнивший ты насквозь человек и мразь Я рад, что от тебя слышу подобное - это прекрасно иллюстрирует, кто ты такой есть. Кто из нас мразь - время покажет, по крайней мере я ни разу не пытался наладить торговлю наркотиками здесь на форуме.

minaev: А мне было бы любопытно узнать (без шуток), зачем пьют алкоголь? Ради вкуса? Ради эффекта? Как смазку для общения? Я пытаюсь вспомнить, как это было у меня в молодые годы, но так и не пойму, зачем пили? Такое впечатление, что просто потому что так принято.

Сан Саныч: 2012-1985=27, а уже грубите на форуме и учите жизни. Нехорошо. Каждый сам решает.

Андрей Климковский: al_al пишет: Ты когда спишь, себя контролируешь? Нет, но мне и этого вполне достаточно. Увеличивать то время, в котором я за себя не отвечаю, не считаю правильным делом.al_al пишет: А если серьёзно, то ты задаёшь вопрос не по адресу....видел ли ты кого-то из нас хоть раз в жизни не то, чтоб пьяным, а хотя бы с намёком на это..... Александр, я здесь видел людей, которые в трезвом виде рассуждают будто третий день в запое (помнишь историю в летним бегом по набережным?). Что же будет, если еще долить?

Андрей Климковский: Eduard765 пишет: это никто не отрицал, так же ядом может быть и БЕГ, от которого ты, наверное, никогда не откажешься Дело в том, что бег ядом может и не быть.

Андрей Климковский: visor пишет: В этом виноват, сорвался, такое редко бывает. Человек спровоцировал меня. Я буду стараться держать себя в руках. ненене - никто никого под дулом пистолета не заставлял набирать на клавиатуре обидные буквы. Это сделали Вы сами. В трезвом, надеюсь, состоянии, ведь тему против алкоголя Вы подняли. Могу ли я теперь быть уверенным в том, что вы ее подняли честно, осознанно и не пьете сами, ведь Вы только что признались в том, что потеряли контроль над собой?

влад: visor пишет: Не понял Вас. Поясните?Ходил я тут на новую работу устраиваться.Так мне так и заявили на мой ответ о вредных привычках.влад пишет: Это уже подозрительноНа самом деле главное не "пить или не пить" - главное не быть пьяным,себя не терять.

Андрей Климковский: Робинзон пишет: Конечно, можно обойтись полностью без алкоголя. Но эта зараза помогает снять психологическое напряжение, заснуть, прийти в себя после марафона от баночки пива, наконец. И мы ведь не роботы, мы имеем право на отдых, имеем право развлекаться. Разве должен я быть всегда "четок, собран, напряжен"? А разве пробежав марафон я не теряю значительную часть своих физических и психических кондиций? Что теперь и марафонить нельзя по Климковскому? А сам он тогда чего ММММ бежал? Надо было вместо этого дежурить в тёмных переулках, врдуг там мужская сила для защиты дам от хулиганов понадобится Юрий. Я за адекват. Прошу читать те буквы, которые я написал, а не те, которые хочется среди них видеть. Я же не написал, что мужик в ответе за все и должен быть на посту. Он может быть где угодно - хоть на марафоне, хоть в постели с любовницей. Но при этом нет никакого резона усугублять свою уязвимость. Бежал, что бы повысить свои кондиции по части выносливости. Алкоголь этому точно не способствует. Никакого психологического напряжения на ММММ я не поимел - я не нервничал из-за недостатка пунктов питания или разметки трассы, мне не досаждали обгоняющие и тихоходы, не тревожили дурные мысли из прожитых накануне дней. И я был к марафону в своем темпе готов, а потому не ощущал отходняка. Не знаю. Может быть кому-то действительно было на финише так плохо, что только алконаркоз мог принести вожделенное забвение от постфинишных мук. А вообще, я серьезно не понимаю, что ты имел в виду когда написал "Но эта зараза помогает снять психологическое напряжение". Я понимаю, что кто-то по заимствованным из общества советам пристрастился так снимать психологическое напряжение - то есть, попросту говоря, оглушать и вырубать на время свою психологию. Не думаю, что это хорошие советы были. Но, что поделать - так уж у нас заведено.

Андрей Климковский: влад пишет: Ходил я тут на новую работу устраиваться.Так мне так и заявили на мой ответ о вредных привычках Это была либо шутка, либо мнение отдельного человека со своими личными заблуждениями. Да, есть люди в русских селениях, которые считают, что если ты не пьешь, если не материшься как портовый грузчик, не плюешь себе под под ноги и по сторонам, и не дай бог ты еще в очках и в шляпе - ты какой-то совсем чуждый и подозрительный... а проще сказать - чмо. К счастью, такое мнение еще не по всей территории РФ популярно.

Андрей Климковский: visor пишет: Рещать то решает, но проинформировать своим долгом считаю Нет у Вас тут никакого долга кроме исполнения правил общения в интернет-сообществах.

al_al: Андрей Климковский помнишь историю в летним бегом по набережным?). Что же будет, если еще долить? Андрей, историю я помню и, признаюсь, я не могу сказать, что я на твоей стороне. Моё мнение - ты изначально проявил по меньшей мере чёрствость. А если б долили, могли б и к согласию придти.

VP: visor пишет: Моё отношение - резко негативное. Не употребляю никогда ни в каком виде и ни в каких количествах. Без алкоголя можно спокойно вести счастливую жизнь. Полностью бросил употреблять алкоголь в любом виде 2 года назад. (до этого понемногу пил сухое и пиво) Без алкоголя оказывается лучше. Особенно непонятно, зачем употреблять его бегунам, если после длительного бега и так идет небывалая эмоционалная подпитка.

Андрей Климковский: al_al пишет: ты изначально проявил по меньшей мере чёрствость. Я здесь не для мягкости. Но я за последовательность. al_al пишет: А если б долили, могли б и к согласию придти это было бы нетрезвое согласие, о котором всякая сторона могла потом и пожалеть. К тому же я видел некоторые последствия "согласия" на эту тему. Ты тоже?

rrs05: Андрей Климковский пишет: Робинзон пишет: цитата: Конечно, можно обойтись полностью без алкоголя. Но эта зараза помогает снять психологическое напряжение подойти и спросить любого курящего - зачем ты куришь ---- ответ:когда я нервничаю мне это помогает . . и это мнение всех без исключения 50% населения страны, насчёт алкоголя похожая но не совсем картина, здесь ещё на подкорке записана еда - становится ещё вкусней после рюмки.. т.е. алкоголь ассоциируется с поеданием пищи в состоянии голода. инстинкт поедания пищи первейший и даёт 1000 раз фору инстинкту продолжения рода (секс) короче налицо два инстинкта: второй истинкт врождённый-сосательный у детей -- у взрослых проявляется когда ему нужно успокоиться как инфанту - он заталкивает себе чего-нибудь в рот - вот она и сигарета во рту взрослого, - у женщин и Это - и еда (булемия) чтобы успокоиться (быстрее сиську в рот) --- отсюда и алкоголь c едой в русле проторенного коридора привычки. а на самом деле: всё это можно заменить например виноградом дамским пальчикои, бабушки лузгают семечки, для восполнения солей-минералов побаловаться воблочкой..

Eduard765: Андрей Климковский пишет: Дело в том, что бег ядом может и не быть. В правильном направлении мыслишь, а тепер представь, что и алкоголь в малых количествах может ядом не быть. Употребляю пару бутылок пива, раз-два в месяц, и не вижу в этом никакого криминала. Алкоголь - одно из средств, которое реально помогает расслабиться

Андрей Климковский: Андрей Климковский пишет: Дело в том, что бег ядом может и не быть. Eduard765 пишет: В правильном направлении мыслишь, а тепер представь, что и алкоголь в малых количествах может ядом не быть. Бег и в больших количествах может ядом не быть. Алкоголь же в малых количествах может лишь не провоцировать заметных негативных последствий, но при этом он, как и мышьяк, и цианистый калий, является ядом в любых количествах. Про малые дозы - это Вы, простите, либо сознательно пудрите мозги, либо повторяете чьи-то некорректные слова в стиле "алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах".

al_al: Андрей Климковский К тому же я видел некоторые последствия "согласия" на эту тему. Ты тоже? Видел, я уже изложил своё мнение. Развивать эту тему не хочу, извини. ____________ Про алкоголь в "малых дозах". В большинстве стран, где бокал вина в день - обыденность, люди в возрасте энергичны, трезвомыслящи и адекватны. Это я видел своими глазами. Так же своими глазами я видел изрядно последователей пищевых антисистем....удручающее зрелище.

Андрей Климковский: al_al пишет: В большинстве стран, где бокал вина в день - обыденность, люди в возрасте энергичны, трезвомыслящи и адекватны. Это я видел своими глазами Это так. Кто бы спорил. Но это не доказывает того, что 1. Алкоголь полезен или необходим 2. Что их энергичность, трезвомыслие и адекватность является следствием приема алкоголя в малых дозах Я например уверен, что прием алкоголя в таких дозах просто нее оказывает заметного на первый взгляд влияния на их трезвомыслие и адекватность, но капля за каплей наполняет сосуд с неприятностями в жизни. И если бы у того же самого человека исключить эту систематическую малую долю и сравнить две эти жизни - с малой регулярной дозой алкоголя и совсем без нее, то к определенному возрасту эти две жизни уже имели бы значительные расхождения по ряду параметров успеха. Но если их не сравнивать друг с другом, то по отдельности они обе могут быть оценены как вполне нормальные ... Я к тому, что если зомбомысль о том, что алкоголь в малых дозах таит в себе что-то хорошее, выкинуть из головы, жизнь может стать еще чуть-чуть лучше. Но если кому-то это не критично, то, что же... это тоже нормально.

влад: Андрей Климковский пишет: Это была либо шутка, либо мнение отдельного человека со своими личными заблуждениями.Конечно шутка.Шеф был вполне адекватным человеком,но мы не договорились.

al_al: Андрей КлимковскийЯ к тому, что если зомбомысль о том, что алкоголь в малых дозах таит в себе что-то хорошее Есть вполне развитые страны (или районы развитых стран), в которых алкоголь не употребляют вообще, статистические показатели здоровья и долголетия не в их пользу. Для меня вино - гастрономический продукт, тонкий и поразительно вкусный и вместе с тем я никого не призываю его употреблять (призываю к тому, что с вином не стоит размениваться на ерунду и подделку). Если не хочешь пить - не пей, хочешь жевать сухую гречку и пить мочу - твое личное дело, но объявлять этот факт шагом на пути в сторону божественного ни к чему. ЗЫ. Вино может рассматриваться как наиболее здоровый и самый гигиеничный из всех напитков. Луи Пастер . Этот человек понимал в вине несколько больше Эдисона.

Андрей Климковский: al_al пишет: но объявлять этот факт шагом на пути в сторону божественного ни к чему. Никаких "божественных" аргументов я вроде бы не приводил. О сухой гречке и мокрой моче вроде бы тоже не заикался - мне тут и поделиться нечем - опыта не имею. В отношении употребления мяса в течении длительного периода жизни - есть опыт. В отношении его полного неупотребления в течении длительного периода жизни - тоже есть опыт. Есть опыт пьянства. Опыт культурного умеренного употребления относительно неплохих вин и коньяков - да - с отмечанием их изысканных вкусовых качеств - это есть. Но есть и опыт длительного полного неупотребления. Мне есть что с чем сравнивать. И есть аргументы. Не наезды. А аргументы - что белое это белое, а черное это черное. Я же не против, если кому-то нравится серый офисный оттенок. Но прошу, белым-то его не называйте. А призывать кого-то к какому-то образу жизни - это совсем не про меня. Всякий волен жить так, как ему нравится. al_al пишет: Есть вполне развитые страны (или районы развитых стран), в которых алкоголь не употребляют вообще, статистические показатели здоровья и долголетия не в их пользу. Надо бы рассмотреть все факторы влияющие на продолжительность жизни. Предполагаю, что не только употребление или неупотребление алкоголя на продолжительность жизни влияет.

Андрей Климковский: al_al пишет: ЗЫ. Вино может рассматриваться как наиболее здоровый и самый гигиеничный из всех напитков. Но чрезмерное его употребление почему-то приводит к противоположному: к нездоровому и совершенно негегиеничному образу жизни и внешнему виду. Чем вино здоровее или гигиеничнее чая при равном классе благородного происхождения? Или сока? Или воды?

Андрей Климковский: влад пишет: Конечно шутка.Шеф был вполне адекватным человеком,но мы не договорились. Надеюсь, что не договорились не из-за разности взглядов на эту тему. Но в любом случае чрезмерное козыряние отсутствием вредных привычек может сослужить дурную службу по части выявления нескромности или заносчивости соискателя рабочего места. Скромных берут на работу охотнее, даже с привычками.

al_al: Андрей Климковский Про пользу/вред согласен, что полноценной статистики нет, поэтому аргументы с обеих сторон в итоге не принимаются. По гречку и мочу я, естественно, не про тебя. Про себя ты доходчиво объяснил в прошлый раз, у меня это как раз вызывает скорее понимание. Я без каких-либо проблем могу не пить вина, если что-то к этому располагает, крепкие напитки не пью уже очень давно, покольку они убивают обоняние - а мир запахов мне нравится ничуть не меньше мира красок или мира звуков. И вообще, всё это не главное - главное то, как хочется увести в сторону тему тому, кого ткнули носом в толстые обстоятельства.



полная версия страницы