Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » Ветка о политике (продолжение) » Ответить
Ветка о политике (продолжение)
VP: Не ходите сюда. ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЭТОЙ ВЕТКИ МОДЕРАТОРЫ ОТВЕТСТВЕНОСТИ НЕ НЕСУТ. ВСЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В ЭТОЙ ВЕТКЕ НА СОВЕСТИ ТЕХ, КТО ИХ НАПИСАЛ. МОДЕРАТОРЫ СНИМАЮТ С СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕКОРРЕКТНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Но матом ругаться и призывать к насилию нельзя даже здесь.
al_al: Авва Работа с отпрысками - самое сложное, что предстоит человеку в жизни...так что будь готов. Но ты пока особо не парься, для начала сделай самое простое - научи плавать, езить на велике и лыжах, и прочти им все правильные детские книги, а там уже будешь смотреть дальше.
almaz: Авва пишет: они не хотят получается с самого малого возраста, не успев поделиться еще на 8 клеток, они уже не хотят? меня это касается лично, т.к. двое отпрысков (точнее отпрысшей) посещают детский сад. Авва В народе говорят: «Ребенка надо воспитывать пока он лежит поперек лавки».Поэтому "париться" нужно каждый день,с самого рождения!
Prostoi: А что , никто сегодня праздник не отмечает ?
VP: http://putnik1.livejournal.com/1972650.html
al_al: роскошное видео Меня в этом пассаже удивило словосочетание "заговор татар", это он обо что, кто в курсе?
Erokhin: al_al пишет: роскошное видео А руками что показывает? Это одновременный сурдоперевод?
al_al: Erokhin Это какие-то групповые атрибуты, я не в курсе.
karaul: http://mn.ru/opinions/20121123/331319874.html в МГУ очень мало платили. Если я не ошибаюсь, ставка старшего преподавателя с кандидатской степенью была в начале двухтысячных 2020 рублей. Прописью: две тысячи двадцать. Да, каждый месяц декан и ректор царским жестом платили по два-четыре оклада. Но и эта сумма была в несколько раз меньше того, что я получала в тот же момент как журналист, причем без опыта работы. Зарплата в МГУ не позволяла мне снимать квартиру, заказывать нужную литературу, восстанавливать силы. И главное, все время складывалось впечатление, что университет — это хобби. (= причина по которой я уехал в 1997 из России) скоро я смогу зарабатывать тыщ сто. Никто не сулил мне таких доходов, если я останусь в доцентах или даже стану профессором. Еще бы, моя научная руководительница, преподаватель с многолетним стажем, которую мы боготворили, получала меньше 15 тысяч. Сейчас — чуть больше, как раз в районе 20. И коллегам из немосковских вузов эта сумма до сих пор кажется очень большой. Почему же они готовы работать за небольшие деньги? Да просто слишком покладисты. Не умеют давать отпор начальственной наглости. (= "совки") две «категории», которые вы не упомянули: пожилые и молодые специалисты. Многие из первых имеют прекрасную репутацию, в том числе в мире. Но в них маловато цинизма: они часто работают «за идею» или ради студентов. (="совки") Молодежь же часто горит идеями, но постепенно упирается в «стеклянный потолок». Чтобы расти дальше профессионально и при этом иметь возможность оплачивать счета, приходится принимать решение: уйти из сферы образования, уехать за границу или стать менеджером.
Chapay: karaul пишет: Почему же они готовы работать за небольшие деньги? Да просто слишком покладисты. Не умеют давать отпор начальственной наглости. Евгений, я помню, Капица, царство ему небесное, сказал на каком-то собрании, что мол надо всем чётко понимать, что Россия проиграла холодную войну. Он не шутил, говорил на полном серьёзе. Трудно себе это представить. Вроде все живы, более-менее сыты-одеты, молоды и т.д. Однако, расклад очевиден. Самая большая ценность нации, как и всего чел-ва и индивида , - знания+интеллект. По ним и основной удар. Покалечили, уморили голодом, увезли, тупо прибили (кстати продолжают это делать), часть мутировала в моральных уродов (типа, которых совсем немного, согласно автору статьи, но сколько вузов знаю, везде они регулярно попадаются). Конечно, выпустили истомившихся гоблинов, прибравших власть и прочих собак с цепей. Короче, отбили мозги. Эта часть тела восстанавливается медленнее всего. Чудес ждать не приходится. Рано или поздно заживёт.
tauker: Chapay пишет: Россия проиграла холодную войну Саша, мне кажется СССР проиграл холодную войну. А еще точнее, соц.лагерь ее проиграл кап.лагерю.
Chapay: Не 100%, но по-моему, звучало так: "мы проиграли холодную войну".
minaev: У меня было впечатление, что не столько проиграли, сколько решили благородно воткнуть штыки в землю и по-братски облобызать вчерашнего врага, чтобы потом, значит, рука об руку идти вместе к светлому будущему. Просто этот порыв был вчерашним врагом неверно интерпретирован как капитуляция :) Из этого мисандестендинга и проистек весь печальный катаклизм.
al_al: Как вы думаете, коллеги, бойкотирует ли мировая закулиса Олимпийские Игры в Сочи?
Chapay: al_al пишет: Как вы думаете, коллеги, бойкотирует ли мировая закулиса Олимпийские Игры в Сочи? Такое ощущение, что тянут с бомбёжкой Ирана специально к Олимпиаде. Поднимут в регион кипиш и никто на ОИ просто не поедет. minaev нет, ещё благороднее. Воткнули штыки себе в животы и сделали хиракири.
AlexPro: al_al пишет: Как вы думаете, коллеги, бойкотирует ли мировая закулиса Олимпийские Игры в Сочи? наверное уже в Бильдерберге обсудили... в связи со списком дохлоговора Магницкого, могут и не поехать, посмотрим на примере ЧМ по ЛА...
Авва: да, неплохая идея, фильтрануть иностранных спортсменов по внутренним спискам ФСБ ;)
Chapay: Вопрос возник по остановке наступления финнов в 1941 году. Ответ на свой вопрос я нашёл. Получается, что Маннергейм был практически русский. Русская жена, у дочерей русские имена, в Питере, как минимум две любовницы, был приближен к царскому двору... В-общем, все основания верить (про что и пишут), что он наотрез отказывался от штурма Ленинграда. Он дальновидно отказывался также от командования немецкими подразделениями. Но появился другой вопрос. Кто в советском руководстве отдал приказ бомбить Финляндию 24 июня? Кто готовил эту бомбардировку. Участвовало аж 500 самолётов (!) Большая часть бомб были зажигательные и сбрасывались на города. (???) Т.е. все признаки, чтобы втянуть Финляндию в войну по-полной на стороне Германии. С другой стороны, мог быть ещё более дальний расчёт. Что лучше пусть нападают финны, чем послушно пропустят немецкие дивизии?
Erokhin: Chapay пишет: Т.е. все признаки, чтобы втянуть Финляндию в войну по-полной на стороне Германии. Финляндии добро на нападение дали Великобритания и США, но исключительно чтобы вернуть территории захваченные СССР в 1939 году, за которые исключили из Лиги Наций. Chapay пишет: Кто в советском руководстве отдал приказ бомбить Финляндию 24 июня? Сталин. Chapay пишет: Кто готовил эту бомбардировку. Участвовало аж 500 самолётов (!) Посмотри кто командующий ВВС был на том направлении. Chapay пишет: С другой стороны, мог быть ещё более дальний расчёт. Это был превентивный удар.
Vald: Chapay пишет: Вы всё же ушли от прямого ответа на вопрос об участии в мероприятии памяти павших воинов вермахта. У нас тут эпизодически разбивают плиты с надписями на довольно скромном мемориале умершим в 44-47 гг . немецким и венгерским военнопленным . Мемориал находится вдалеке от жилых районов , в лесу и туда можно либо добежать , либо под'ехать + дойти. При этом , мы ( в широком смысле) настаиваем ,что кладбища нашим воинам в Европе -это святое.
al_al: Chapay Финики не особо хотели воевать с нами ни в 41-м, ни в Зимнюю войну (да и наши не хотели). Части, которые первоначально были выдвинуты на передовую саботировали наступательные действия - что вполне объяснимо: по обе стороны границы жили родственники, свойственники и знакомые. Советсткое командование заменило их на другие (выведенные из операции по захвату Польши), укомплектованны они были в основном жителями Украины, что объясняет плохую подготовленность РККА к ведению боёв в условиях морозной зимы и болот. Вообще-то на кооперацию с гитлером Финляндия пошла лишь с одной целью - предотвратить дальнейшие попытки Советов к захвату ее территории, что кстати, ей вполне удалось. Наверное, применительно к условиям военного времени трудно оставться беспристрастным, но есть неоспоримые факты, которые замолчать невозможно: - операция по карельскому геноциду 20-30-х годов, с целью отодвигания границы от Белого моря - тема до сегодняшнего дня находящаяся под запретом. - уничтожение финских городов советской бомбардировочной авиацией - с Зимней войной вообще всё ясно.
Ihori: финский снайпер без посторонней помощи, почти играючи, убил более 700 советских солдат менее чем за 100 дней. Первых своих 500 он убил из стандартной армейской винтовки, которая вообще не имела никакого оптического прицела. http://sevastopolnashgorod.starbb.ru/viewtopic.php?id=1812 И дожил, чувак, до 96 лет.
Робинзон: нападение СССР на Финляндию в зимнюю войну, захват территории суверенного гсударства (за что были исключены из лиги наций, т.е. мировое сообщество осудило агрессию), выселение всех финов с их родины на захваченном карельском перешейке, нападение на Финляндию в 41 году, после чего финские войска вернули свою территорию и дальше не продвигались, да и военные действия на финском фронте практически не велись, в отличие от фронта с немецкими войсками. Затем, СССР опять захватил финские территории и опять выселил всех финов с их родных земель. Видимо теперь фины должны до конца света посыпать голову пеплом за свою вину. Видимо они должны были организовать подвоз продовольствия агрессорам по своей территории (по признанию лиги наций на то время, карельский перешеек считался территорией Финляндии) во время войны. Очевидно, что приезжая в Финляндию, наши туристы должны спокойно воспринимать, если их выгонят из автобуса на мороз в легкой беговой форме и дадут пинка в добавок. Видимо дети отвечают за дела родителей, причем не только своих, но и всех, живших в государстве. Ладно, когда не скрывающих своих националистических взглядов alexwar пишет чушь, на нем уже клеймо стоит, не авторитет, но читать такое от Чапая и Ерохина крайне не приятно.
alexwar: Робинзон пишет: Очевидно, что приезжая в Финляндию, наши туристы должны спокойно воспринимать, если их выгонят из автобуса на мороз в легкой беговой форме и дадут пинка в добавок. А как должна относится к этому русская мать?
al_al: А как должна относится к этому русская мать? Русские матери живут в России. В Финляндии живут граждане Финляндии, обязанные исполнять законы этой республики. Телеподача - откровенная спекуляция. Вообще-то мне было интересно изучить тему и вот, что удалось понять: Надо подчеркнуть, что все дети, о которых идёт речь, являются гражданами Финляндии. Финны - северная нация, довольно сдержанная, не любящая без дела лезть в чужие дела. Однако они не терпят нарушения общепринятой практики и сложившихся норм поведения. "Наши" же мамочки плевать хотели на то, что там не принято на людях орать, ругать и раздавать подзатыльники детям и пр. Финны относятся к таким событиям сугубо практически - кто вырастет из ребёнка, привыкшего жить в скандале, драке и крике? Очевидно, что асоциальный элемент. Предотвращая подобное развитие событий, они изымают детей из неблагополучных семей и передают их в органы опёки. К этому можно относиться по-разному, но в Финляндии к этому относиться стоит так, как это принято в Финляндии. Ещё подчеркну, что, буде вы приедете на отдых в Финляндию со своим ребёнком ( не гражданином Финляндии) и будете с ним скандалить - никто у вас его не отберёт, хотя будут смотреть с презрением и , возможно, сделают замечание, если будете слишком сильно шуметь (оговорюсь, что прецеденты по изъятию детей были, в особо тяжёлых случаях, когда родители арестованы, ребенка отбирают и передают в российское консульство - что логично).
alexwar: ни не терпят нарушения общепринятой практики и сложившихся норм поведения. их нравы.. 1. В Финляндии помощник депутата парламента от националистической партии "Настоящие финны" Хелена Эрон выступила с инициативной ввести в стране специальные нарукавные знаки для русских. Свое предложение она обосновывает тем, что это облегчит работу полиции и освободит ресурсы, так как полицейским не придется по каждому случаю требовать у иностранцев удостоверение личности. При этом для каждой национальности повязки предлагается сделать разного цвета с опознавательными знаками. Партия "Истинные финны" имеет весьма заметное влияние в стране, на парламентских выборах год назад она заняла третье место. 2. С 1971 года гомосексуализм легализован на всей территории Финляндии, а с 1981 года исключён из списка заболеваний.В 2011 году трансвестизм исключен из списка заболеваний. 3. Финский офицер получил строгий выговор за оскорбление гомосексуалистов. По словам одного из новобранцев, младший офицер на уроке заявил, что «гомосексуализм – это болезнь, и излечить ее можно побоями». Кроме того, офицер, по словам новобранца, дал понять, что женщины-военнослужащие могут приглашать в гости в гарнизон бойфрендов, но для солдат мужского пола «это нежелательно».Напомним, в прошлом году еще один кадровый офицер Бригады Карелии оскорбил тогдашнего президента Тарью Халонен, назвав ее «коммунистом» и «защитником гомосексуалистов». Суд приговорил его к штрафу в размере 640 евро. 4. Финская полиция расследует случаи вандализма по отношению к собственности россиян в юго-восточном городе страны Иматра. Опросы жителей города показали, что поведение россиян сильно раздражает финнов. Жители Иматры, популярной у наших туристов, взбешены поведением российских путешественников в магазинах и на дорогах. Кроме того, им не нравится, что россиянам продают дома и участки, сообщает Росбалт. 5. На уроках, требующих практических навыков (например, рукоделие, трудовое обучение, ну и, конечно, навыки работы с компьютером) запрещено помогать ученикам, прикасаясь к ним или предметам их труда руками, поправлять позицию сидения или правильность держания руками инструментов. Объясняйтесь только словами. 6. на улице опасно подходить к чужим детям и делать им замечание, если их игра, скажем так, опасно влияет на окружающих (например, дети громко произносят нецензурные слова, орут и ругают друг друга или еще кого-нибудь). и.т.д ___________________________ З.Ы. По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной, жадные руководители которой разворовывают все средства, приходящие из-за рубежа. По мнению ведущих «специалистов» МИДа Финляндии, русские являются ленивыми, алчными и изворотливыми врунами, которые не способны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. По мнению финнов все русские женщины — проститутки, а мужчины — воры и бандиты. Финны участвуют в развитии территорий Карелии, но только из расчета получить утраченные территории обратно. Финны и их ведущие политики хотели бы осуществить в Карелии этнические чистки и выселить русских с этих территорий. МИД Финляндии подготовил план, который включает в себя полную этническую чистку и опись земельных владений и недвижимости для передачи во владение финнам. В то же время финны планируют нанимать русских за маленькую плату в качестве слуг. Йохан Бэкман
Chapay: *PRIVAT*
Chapay: Робинзон пишет: Видимо дети отвечают за дела родителей, причем не только своих, но и всех, живших в государстве. А почему я должен отвечать за то, что тормоз не успел сесть в автобус??? Да и не было у меня к нему претензий, не надо приписывать.Лишь предложил расспросить его чего там у них про войну говорят. Я немцев расспрашивал. Говорят, что нам немерянно Америка оружия поставляла. Без него мы бы не справились. Это так им их деды рассказывают. Очевидцы.
minaev: alexwar пишет: Йохан Бэкман Этого джентльмена уже ловили на том, что он сообщал российским корреспондентам сведения, не соответствующие действительности. Он оправдывался, говоря, что, мол, вы не понимаете особенностей российских СМИ, они всегда так делают, потому что иначе их читать не будут, там (в России) так принято. С тех пор я не читаю новости, где упоминается его имя :)
Vald: Chapay пишет: Я немцев расспрашивал. Говорят, что нам немерянно Америка оружия поставляла. Без него мы бы не справились. Это так им их деды рассказывают.Очевидцы Версия немецких участников годится для слушателей из числа французов Вспомнили бы лучше ,например , как брались Зееловские высоты под Берлином. Слышал версию , что Гитлер , начав войну , просто напросто недооценил глубину мобилизационных возможностей СССР и в целом проблем войны в восточном направлении , чем по-большому счёту удивил советского вождя. Не принижая значения американского ленд-лиза . Но так и на Германию ударно работала почти вся Европа и особенно Чехословакия.
Ihori: Chapay пишет: немерянно Америка оружия поставляла...Без него мы бы не справились Сколько людей - столько и мнений. Вон в Токио проводили опрос молодняка. Так большинство было уверено, что это Союз бомбу сбросил.
alexwar: С тех пор я не читаю новости, где упоминается его имя :) Бекман, Йохан. Й. Э. Бекман родился в 1971 году в финском городе Порвоо в обычной финской семье. Награждён законодательным собранием города Санкт-Петербурга литературной премией им. Маршала Говорова. В 2008 году опубликовал книгу «Бронзовый Солдат» о событиях «бронзовой ночи» Эстонии и основал Антифашистский комитет Финляндии, став его председателем. В 2009-м году объявлен спецслужбами Эстонской Республики «персоной нон грата» как человек «опасный для государственной безопасности» этой страны. В 2002 году издательство Бекмана выпустило книгу российского историка Николая Барышникова «Блокада Ленинграда и Финляндия. 1941−1944» (Санкт-Петербург; Хельсинки: Johan Beckman Institute, 2002)[23], рассказывающую о роли Финляндии в блокаде Ленинграда во время Второй мировой войны. По мнению, которое расходится с господствующим в историографии направлением, финская сторона имела агрессивные устремления и планировала уничтожение Ленинграда. Жена Бекмана — филолог, преподаватель русского языка и литературы. У Бекмана трое детей
Chapay: Ihori Немцу больше полтинника. То ли дядя ему рассказывал, то ли двоюродный дед. В-принципе, да, мнений много. И ещё понятно, что пропаганда везде одинакова и не хуже нашей советской мозги промывает.
alexwar: Адольф Гитлер стал руководителем Германии благодаря активной поддержке Англии и США. Целью этой комбинации было еще раз натравить немцев на русских, как это уже удалось сделать в 1914 году Великобритании.
Erokhin: Робинзон пишет: такое от Чапая и Ерохина крайне не приятно. Юра, я всего лишь отстаиваю, что у каждого человека есть неотъемлемое право на личное мнение, право самому выбирать к кому и почему испытывать приязнь или неприязнь. Я тоже неплохо знаю историю, и что СССР согласно норм действующего на тот момент международного права официально был признан агрессором за нападение на Финляндию. И последующая война именуется Советско-финской война (1941-1944), хотя во внутриСССРовской историографии она именовалась как часть ВОВ, но вне СССР особо не дергались это отстаивать. Но это не имеет значения, люди не овцы, а то сегодня затеяли войну с финнами, завтра дядя Джо и дядя Густав брызнули чернилами на бумажку подписали мирный договор, и теперь идите любите друг друга. Люди не бараны, и не роботы. В Блокаду Ленинграда от голода погибло 600 тысяч человек, это самый минимум миниморум 600 тысяч личных трагедий, и никто не вправе кому-то указывать в каждом конкретной трагедии, когда должен так сказать истечь срок давности исторической памяти. Если ты в принципе признаёшь это право за каждым человеком, то тогда можно перейти к оценке адекватности/неадекватности внешних проявлений, ну или не переходить. Если отрицаешь, то тогда остаёмся при своих. Вопрос причинно-следственной связи между гибелью 600 тысяч в блокаду, и действиями финнов, и сколько процентов в этих 600 тысяч доля финнов, если уместно так говорить, это тоже вопрос исторический. Я исключительно говорю про права человека, а ДЖ, финны, и Блокада Ленинграда это частный случай. Можем обсуждать на примере англо-бурских войн, или пиренейских войн. Исходя из изложенного меня удивляет, что тебе неприятно признание этого права за каждым человеком.
Ak55: Erokhin пишет: у каждого человека есть неотъемлемое право на личное мнение, право самому выбирать к кому и почему испытывать приязнь или неприязнь. Признание этого права отнюдь не дает права на оскорбление (тем более - публичное оскорбление) другого человека, имеющего иное мнение, призывать к насилию или оказывать насилие над человеком, имеющим другое мнение, или представляющим иную национальность, пусть даже ту, к которой правообладатель вышеназванного права испытывает личную неприязнь. Я понимаю, что ситуация, в которую попал Мика, могла случиться с любым из нас, Но злорадство форумчан по поводу того, что это случилось именно с финном как бы в качестве отместки за военное противостояние наших стран 70-летней давности - вот это я расцениваю как проявление фашизма и шовинизма. Очень жаль, что эти действия совершили мои одноклубники
Erokhin: Ak55 пишет: Признание этого права отнюдь не дает права на оскорбление (тем более - публичное оскорбление) другого человека О! Переходим к вопросу о проявлениях исторической памяти, конечно у одних созидательные, у других деструктивные, одни ухаживают за памятниками, другие их оскверняют. Но от того что у некоторых историческая память выражается деструктивно не означает, что её в принципе надо запретить. Тот же марафон ДЖ это и есть непосредственно позитивное проявление исторической памяти.
al_al: А.И.Куприн "Немножко Финляндии" не понял, что такое "прыжки в ширину".
alexwar: al_al пишет: не понял, что такое "прыжки в ширину". Мне больше это нравится у Куприна: http://www.zlev.ru/169/169_25.htm
al_al: Мне больше это нравится кто б сомневался...
Ihori: Знаете, как меня потрясло, когда я обнаружил, что линия максимального продвижения Гитлера вглубь России почти точно совпадает с январской изотермой минус десять градусов? ...А если кто-то захочет залезть аж за границу минус десяти - он будет скоро иметь русских солдат у себя в столице http://www.pereplet.ru/text/solohin05sep02.html
полная версия страницы