Форум » И о погоде... (НЕ про спорт) » О науке и ... не науке. » Ответить
О науке и ... не науке.
al_al: Коллеги, полагаю, что эта актуальная тема живо должна всех интересовать. Существует много вопросов, которые нам совершенно небезразличны. Открывая эту тему, хочу некоторым образом обозначить её границы. Собственно, наука - это некое состояние человеческого интеллекта, имеющее своей задачей отыскание истины на основе очевидных фактов, результатом которого является возможность получать весьма достоверный прогноз на будущий исход тех или иных событий. Соответственно, позиция, не укладывающаяся в эти рамки, наукой не является, даже, если она стремится ею казаться, прошу об этом помнить. _____________________________________________ Для нормального ведения дискуссий просил бы не приводить аргументы в виде ссылок на мнения авторитетов (явных или мнимых), если только это не формулы и лабораторные данные.
al_al: Прочитал вот эту книгу. Повеяло чем-то ветхозоветно-советским, просто какой-то тяжёлый сон на учёном совете. Мысль автора можно было уложить в 10 страниц, но растянули на 150. Тем не менее речь идёт о гипотезе (подкрепляемой тривиальными математическими выкладками) гласящей, что к 2025 году численность человечества стабилизируется на цифре 10 ярдов. Мол, всё время существования человечества его численность росла по простой гиперболической зависимости, теперь настал момент, когда гипербола переламывается в бесконечность, а т.к. по определению такого быть не может, значит, последует фазовый переход к стабилизации....ну-ну, про леммингов, войны и пандемии как-то у автора не сложилось...
Ihori: al_al пишет: численность росла по простой гиперболической зависимости Что-то не совсем понятно. Гипербола - это Y = A/X. При A > О она расположена в I и III четвертях, при A < 0 - во II и IV. Асимптоты - оси координат. Ось симметрии - прямая Y = X(A > 0) или Y = - X(A < 0). Т.е. если A > О, то с ростом Х (а это надо полагать и есть время), Y уменьшается и стремится при больших к нулю (?!). Похоже на подтверждение теории Chapay'я ? Расти она может только при A < 0. А это равнозначно течению времени от отрицательной бесконечности до нуля (момента большого взрыва? момента коллапса существующей вселенной, если предположить, что мы живем в минусе?) или от нуля до бесконечности в ОБРАТНОМ направлении (привет Полуяносу Полуяносовичу!) И совсем непонятно выражение "когда гипербола переламывается в бесконечность". Кривая, по определению гладкая. А идея "жизни в минусе" интересная. В начальный момент времени было "минус бесконечно человек", а с течением времени абсолютная величина этого "минуса" сокращается. Сюрр!!! Идея для фантастического рассказа.
Chapay: Ihori спасибо.
al_al: Ihori Очень остроумно. Наверное, вы никогда прежде не слышали слова "гиперболическая зависимость".
Chapay: Приводим математику в порядок: N=Nп/(tфп-t), tфп - момент "фазового перехода" Nп - кол-во народа по данным переписи в момент времени t, когда tфп-t=1 Юмор никогда не вреден После посещения лекций по физике Капицы без улыбки не могу его воспринимать. Было дело, его топором рубанули (но это уже потом). За науку человек пострадал!
al_al: Было дело, его топором рубанули (но это уже потом). За науку человек пострадал! Господя, какой ужасть!!! А что за история?
Chapay: al_al пишет: А что за история? На самом деле, вроде, не совсем рубанули. Он - парень не промах - топор выхватил и сам рубанул (говорили), но нападавший успел бритвой полоснуть. Говорили, что порезал через галстук до крови. Приехала скорая и Капицу увезли. Всё случилось как раз после его лекции по физике в Долгопрудном на 3ем этаже Главного здания физтеха. Маняьк-шиз прибыл из Питера и как-то просочился мимо вахтёра. У нас шёл какой-т о семинар и преп нам рассказал, то что сам слышал. Год не упомню 88-89. Гласность уже вовсю бушевала наверху, но до низа ещё не дошла и руководство и "За науку" это дело не освещали. Опять же по-слухам, маньяк писал Капице письма и, либо не удостоился ответа, либо был далеко послан. Видать, озлобился. Судьба маньяка осталась тайной. П.С. А улыбка, которая всегда со мной, когда дело касается Капицы, связана с точным попаданием стэмовцев ФЭПФа: "Нильс Бор! Нильс Бор! О да! Занятный был человек!" или "А может ли электрон мыслить? Если да, то только спинным мозгом." (всё это, ненавязчиво, по-обыкновению перебивая собеседника, в передаче "Очевидное невероятное") Помнится на лекции почти в-точности повторил этот перл про Нильса Бора.
Кабовердианец: Chapay пишет: Год не упомню 88-89 Начало ноября 1986 года. Я на первом курсе был. После данного события пропускной режим усилили до невозможности. :)
Chapay: Ну, студак, было чревато забывать... По субботам вахтёр в главном здании хорош был! В полном просветлении, с румянцем на щеках, просвечивал всех проходящих всё и ничего не видящим одновременно взглядом. Тёмная энергия, овладевшая стяжателем научной славы сомнительного толка, просочилась мимо этого одухотворённого стража храма науки в тот роковой день. Хорошо ещё, что объектом атаки стал молодой, внушительных габаритов Капица, а не, скажем, доктор Герштейн с теорфиза или старина академик Никольский, читавший нам матанализ. С другой стороны, видимо, маньяк тщательно готовился. Ведь на 3м этаже, где выход (не помню, кажись, называлась она "главной аудиторией") всегда тусовалось мало народу.
Сан Саныч: Господа, немного флуда. Ваши комментарии как родителей... http://www.pravda.ru/video/glavred/555.html
Chapay: На мой взгляд, очень здравая идея разделить ЕГЭ на 2 части - первая, чтобы получить "справку", что человек обучен читать-писать-считать (грубо говоря). Вторая - то, что его отвечает требованиям к будущему первокурснику (знание понятий производной, интеграла и т.д. - материала последних классов). Льготы инвалидам и прочим - это мракобесие какое-то. По моему мнению - ЕГЭ сейчас это защита от совсем уж "проваливания" уровня абитуриентов "ниже плинтуса". Да, эксперимент, а что делать. Нужно сообща стараться, чтобы эксперимент шёл в правильном русле. Т.е. где-то подкручивать, где-то ослаблять. Ещё одна проблема - наплыв "отличников" (по ЕГЭ) с Кавказа (условно говоря). Почему бы не сделать сайт, на котором находится порядка 106 вопросов, типа sin(Pi/2), Ln(1) или a2+b2=c2 - название теоремы и т.п. Всё это в режиме блиц (никакой телефон не спасёт). Пусть пишет на бумажке и забивает ответы в комп, в конце - распечатка и его подпись, что всё совпадает. Потом - распечатка рез-та. Не прошёл? - До свидания и проверка всех его одноклассников-"отличников". Принцип экзамена - отбор лучших, но должен быть ещё один принцип - твёрдые базовые знания. Т.е. фактически - это 3я часть ЕГЭ работает только на отсев и проводится в ВУЗе.
al_al: Сан Саныч Сан Саныч как всегда элегантен и очень осторожен в высказываниях. Как родитель скажу, что положение дела в школе удручающее и, наверное, будет ещё хуже. Дело не в том, что к нам, в цивилизованную страну,в большом количестве привезли пещерных детей, а в том, что привезли их пещерные родители, уверенные, что они живут самым правильным и единственно возможным образом жизни.
Сан Саныч: al_al , тема беседы была "О науке и образовании". Разговор был достаточно долгий и затронуто было очень много вопросов. Но в этот ролик вошла только малая часть. Итак прозвучало многое из того, что чиновники пытаются заболтать и замолчать. У них все гладко на бумаге, а то, что общество против большинства реформ, игнорируется.
AlexPro: В пятницу журнал Focus сообщил, что специалисты из университетской клиники Гамбурга с помощью китайских коллег расшифровали геном E.coli: вирус представляет собой мозаику – многоклеточный организм, совмещающий свойства двух возбудителей болезни, – штамм O104:H4 http://www.vz.ru/society/2011/6/5/497053.html Я же со школы помню, что в вирусе клеток нет! Вирус (от лат. virus — яд) — простейшая форма жизни, микроскопическая частица, представляющая собой молекулы нуклеиновых кислот (ДНК или РНК, некоторые, например, мимивирусы, имеют оба типа молекул), заключённые в белковую оболочку и способные инфицировать живые организмы. От других инфекционных агентов вирусы отличает капсид. Вирусы, за редким исключением, содержат только один тип нуклеиновой кислоты: либо ДНК, либо РНК. Ранее к вирусам также ошибочно относили прионы, однако впоследствии оказалось, что эти возбудители представляют собой особые белки и не содержат нуклеиновых кислот. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F0%F3%F1%FB Либо журналистов надо в школу отправлять доучиваться, либо "китайские коллеги" не знают азов биологии. Более того по телевизору тоже было упоминание о вирусе, сегодня же утром заговорили о кишечной палочке...
al_al: AlexPro Алексей, журналюги и наука - две вещи несовместимые...
Сан Саныч: Видео (сюжеты, учебные фильмы, лекции) по математике http://alexlarin.com/viewtopic.php?f=10&t=2531&start=0
AlexPro: Установлен рекорд скорости «человеческого» бега для робота Двуногую машину, построенную в 2008 году американскими робототехниками, удалось разогнать до 11 км/ч. http://science.compulenta.ru/628671/ Ждем железных соперников на пробегах Марафон уже из 4х часов выбегать научились
ROM: AlexPro пишет: Марафон уже из 4х часов выбегать научились сломается он после 30-ки без углеводов. А на жирах работать еще его не научили.
Chapay: AlexPro Слабоватая разработка Тут по телеку показывали, что в роботов внедряют нейроны крыс. Сигналы на управления считывают без проблем, сейчас бьются, чтобы получить обратную связь - чтобы нейроны получали сигналы от датчиков и типа будет уже самообучение. В-общем, не за горами время, когда бум бегать марафоны не вставая из-за компа. В мозг датчики вживил и, по мобильнику управляемая твоим мозгом, бежит железяка. Посмотрим тогда, где будут кенийские бегуны мозги. От тела лишь шея нужна будет - чтобы медали вешать.
Chapay: ROM Из впечатлений робота-марафонца: Питание на марафоне было ужасным - только свинцовые аккумуляторы, и вода из-под крана!
Chapay: Тимур Абзалилов пишет: Посмотрел в источнике для чайников и подумал: почему на форуме все темы заканчиваются вторым вариантом? А Вы форум тщательнее читайте. Было же сказано: "Бегай как животное. Ни о чём не думай!" Так мы и выполняем. Погодите, вот станет дождливо, холодно, вот тогда долгими осенними вечерами возобновим дебаты об эволюции, а сейчас от жары моск плавится.
Vald: Chapay пишет: Было же сказано: "Бегай как животное. Ни о чём не думай!" .............................. .............................. Григорий Перельман родился в 1966 году в Ленинграде. В школьные годы он выиграл множество наград на математических олимпиадах – в том числе за рубежом. Однако золотую школьную медаль Перельман не получил – из-за нелюбви к физкультуре.
Chapay: Vald пишет: .............................. ................. Через три дня сообщение в газетах: "Майор Пронин скончался от истерического смеха"... Кстати, почему нет мат. олимпиад для "ветеранов"?
al_al: Научно-популярная книжка о том, почему некоторые народы развились и захватили другие. Автор временамии захлёбывается от политкорректности, но основная идея о том, что эволюционные принципы действуют в человеческих сообществах с увеличивающейся скоростью, возникает неизбежно. В принципе почитать вполне можно.
al_al: Отличная книга на популярную сегодня тему - фиксация последних данных по вопросу. Например : - в любом, кто не южный негр, примерно 2,5% неандертальских генов израильского происхождения. - исследования зубного камня неандертальцев (нормально люди питались варёной кашей) - почему некоторые женщины кричат при совокуплении (с антропологической точки зрения) И много чего ещё, тянущего на реальные мемы и лулзы. Настоятельно рекомендую всем, кого интересует вопрос предков.
Ihori: al_al пишет: неандертальских генов израильского происхождения Так кто же раньше-то был? Петушок или курочка, то бишь неандертальцы или Израиль?
al_al: Ihori Таки вы сомневаетесь, что в в политкорректном Израиле проживали неандертальцы?! Ой-вэй...
al_al: Лёгкое чтение для профанов. Основная тема - про то, что такое эволюционный взгляд на природу, история вопроса, ну и про Дарвина тоже есть. Рекомендуется - всем
al_al: Тимур Абзалилов Ничего у меня не пропадает, всё в порядке.
taurus: Мне нравится вот этот сетевой ресурс: Элементы - физика/астрономия, математика, биология/экология, химия, лингвистика... Уровень я бы оценил "для образованных неспециалистов". У меня это основной ресурс общего направления естественных наук. Там и новости науки, и свежие наиболее интересные статьи из научных журналов, и стенограмы популярных лекций, и оцифрованные научпоп. книги, и еженедельно научные задачки (люблю!) и т.д. и т.п.. Работает вполне адекватная редакция. На мой вкус, неплохой научный раздел на Ленте.ру, но там уровень по-проще, для беглого ознакомления.
al_al: taurus Присоединяюсь. "Элементы" - закладка, необходимая каждому, кто считает себя современным человеком.
al_al: Отличная книжка, в которой автор (один из ведущих отечественных лингвистов),весьма подробно и доходчиво рассказывает, почему любительская лингвистика не в состоянии совершить в языкознании ничего хоть сколь-нибудь заметного. Объектом исследования взяты в основном труды известного академика Фоменко. Сдержанно, с академическим юмором, автор производит разбор бреда, известного в народе как "Новая Хронология". Рекомендуется всем, кто претендует на здоровую голову.
Chapay: al_al Ничё, математики ещё отыграются. Кстати, автор в МГУ работает, как и Фоменко.
al_al: Chapay Ради бога, пусть отыгрываются, если филологи полезут в математику. А книжку рекомендую, много интересного.
домово: Вопрос - можно ли на таком диске повернуться всем телом больше чем 0 градусов, то есть как бы слегка нарушить закон сохранения момента импульса. http://www.youtube.com/watch?v=GikewK1aUpk видео не нашел где больше чем на 0 градусов, себя снимать пока не стал, но путем нехитрых манипуляций по типу задачки из Перельмана как космонавт вращает корабль путем вращения в пальцах карандаша (гантели) можно... хотя на физ форуме мэйл.ру меня забанили за это как апологета безопорного движения
karaul: домово пишет: таком диске повернуться всем телом больше чем 0 градусов, всем телом без опоры нельзя. Это как реактивное движение. Ракета выбрасывает из себя назад струю газа, и движется вперед. Возьмем палку, посадим ее на ось вращения в цетре и к одному концу привяжем под прямым углом ружье. Ружье стреляет, палка поворачивается.
taurus: "Как бы слегка" нарушить закон нельзя, а повернуться, естественно, можно. Трение в оси устройства существует, и оно при определнных условиях становится нелинейным. В одну сторону поворачиваешься быстро, в другую ме-е-е-едленно; интеграл сил по углу будет разный.
домово: давайте возьмем абстрактную модель без трения в вакууме. две тела. Одно - точка с большой массой. Второе - стержень меньшей массы. из центра стержня еще один стержень соединяет с 1 телом. Первое тело начинает вращать второе тело через соединительный стержень. С точки зрения внешнего наблюдателя никаких реактивных сил и трения о воздух нет однако тела начнут поворачиваться в противополодных направлениях. Дождемся когда массивный стержень сделает такое кол-во вращения что встанет в точности тоже положение относительно массивного тела как в начале движения и остановим движение. С точки зрения внешнего наблюдателя систмема из двух тел осталась точно такой же как в начале опыта но повернута на какое-то кол-во градусов. Понятно что если масс и форма тела 1 и тела 2 одинаковы то произойдет поворот на 180 градусов системы относительно того что увидит внешний наблюдатель и 360 градусов во внутренней системе относительно одного из тел. 180 можно получить без вращения, линейной переставновкой с сохранением импульса, а не момента импульса. При разных масса или-и формах поворот может быть на любой угол и к линейным перемещениям его уже не свести!
домово: taurus пишет: интеграл сил по углу будет разный. внутренних сил!!! т.е. если трение нелинейно то безопорное движение возможно? очевидно нет и фокус зарыт где-то в другом месте!
домово: эта задача О Космонавте и карандаше. Просто никто не обращал внимания до меня (сам себя не похвалишь никто не похвалит ) что возникает проблема безопорного вращения всей системы в целом, не только космонавта относительно карандаша.
полная версия страницы