Форум
ванна с ледяной водой после бега
salvataggio: читал что очень способствует востановлению, особенно после длительных, ванна с холодной водой, а еще лучше если там плавает лед. только не пойму как ее принимать? садиться в ванну так чтобы вода закрывала ноги полностью? но в таком случае яйца и другие важные органы также оказываются в ледянной воде. в этой связи 2 вопроса: 1. какое теоретическое обоснование таких процедур и что реально и почему происходит с уставшими мышцами погруженными в холодную воду? 2. каково влияние этих процедур на яйца и остальные важные органы?
Ответов - 149, стр:
1 2 3 4 All
Vlad: Следуйте правилу. Как только у вас появилась боль в голени, следуйте правилу: отдых, лед, сжимающая повязка и приподнятое положение ноги в течение 20—30 минут. "Не надо недооценивать действие льда, — говорит Элбом. — Процедура со льдом проста: положите ногу на возвышение, наложите повязку "Асе" и положите пузырь со льдом на 20—30 минут". Используйте контрасты. Вариантом вышеупомянутого лечения является контрастная ванна, которая кажется особенно эффективной при болях на внутренней поверхности ноги. Используйте этот метод альтернативно: 1 минута со льдом, 1 минута с теплом. Делайте это до начала любого вида активности, которая может вызвать боль в голени, и продолжайте по меньшей мере 12 минут. Яйуа надо беречь! :) Хотя моржи их тоже не отсегивают :)) Речь идет о голеи...
Skeeler: Серёга, ты что, совсем угробиться хочешь??! Бросай эту затею немедленно! Лёд - только местно, да и то только в искл случаях! Кстати, после БН день в Сосняке почти восстановился, а на след день приехал в М., а тут как назло отключили ГВ. Как залез в ванну с ХВ, после неё пришла опять жуткая тяжесть во все мышцы ног, будто ещё марафон засадил. Длилось всю неделю, пока не купил ПВодонагреватель, только тогда кое-как смог бёдра восстановить-отпарить. Вот так, Земеля!!!!!!!
Бромден: salvataggio! Яйца можно замораживать... А вот собственые яички не стоит.
Сергей С.: salvataggio http://www.sportelement.ru/metodart/dept=metabolism&uid=373
Vald: На Форуме "Runners " читаем следующее . Вопрос . "Стоит ли заминаться (бегом трусцой) после финиша в марафоне, особенно, если мышцы уже болезненны? Не приводит ли это к микронадрывам м.волокон? Может быть просто ограничиваться тепловым воздействием и дать полный отдых? Как Вы поступаете? Спасибо за ответ? " Ответ Л.Швецова . "Микронадрывы действительно имеют место. Поэтому я поступаю именно так (тепловые процедуры - ванна или мягкая по тем-ре сауна, джакузи, если есть возм.) без заминки. Раньше бегал уже на след. день после марафона невзирая ни на какую боль. Теперь только на 3-4 день бегаю. "
Zag Byson: Все фигня, господа!.. Лучше прямо в жидкий азот залезть. Я б порекомендовал жидкий кислород или даже гелий (4.2К!), но это технически реализовать гораздо сложнее. Сидеть до тех пор, пока не перестанешь ощущать ноги и другие важные органы. Потом просто постучать по ним легонько... И все, никаких болей. Ванна со льдом после длительной - это экстремально, конечно... Впервые такой бред слышу. Обычно рекомендуют массаж, баню, т.е. разогревающие процедуры. Видимо, новое слово в спортивной "медицине".
salvataggio: Skeeler пишет: ты что, совсем угробиться хочешь Сергей, так про это много источников пишут. вон даже Мишель этот метод применяет. просто хочется разобраться досконально.
salvataggio: Сергей С. пишет: http://www.sportelement.ru/metodart/dept=metabolism&uid=373 интересная статья. но много не понял в силу слабой учебы в школе. но очень интрересно что закаливаться надо сразу холодной водой, а не постепенно снижая температуру воду. но про ледянные ванны не нашел, как и про яйца.
salvataggio: Vald пишет: Ответ Л.Швецова . "Микронадрывы действительно имеют место. Поэтому я поступаю именно так (тепловые процедуры - ванна или мягкая по тем-ре сауна, джакузи, если есть возм.) без зам но его про холод и не спрашивали, так что непонятно
salvataggio: Zag Byson пишет: Ванна со льдом после длительной - это экстремально, конечно... Впервые такой бред слышу. Мишель, раскажи хоть ты про свой опыт!
Zag Byson: salvataggio Я прошу прощения, если слишком резко высказался; ничего личного, честно. Просто... ну очень уж это все странно. Я, конечно, консерватор, поэтому не люблю, когда кто-то хватается за "модные" идеи. Вокруг столько желающих подзаработать на сенсациях, а народ ведется. Ничего личного, подчеркиваю ;-)
Бромден: Думаю, что кратковременное охлаждение ног после длительных полезно, да и после недлительных летом тоже. Но только кратковременное. Из чего исхожу. Микронадрывы мыщц вызывают, наверное, и микрокровоизлияния. Остановить, уменьшить возникающие отеки можно холодом. На эту тему писал Травматолог на этом форуме. Но думаю, что после бега достаточно недолгого обливания ног холодной водой. А лед лучше всего иметь всегда в холодильнике, чтобы оказывать себе первую неотложную помощь после вывихов, ушибов, серьезных растяжений. В этих случаях лед на травмированное место в первые минуты/часы существенно снижает время восстановления.
Мишель: Я считаю,что очень помогает. Ускоряет восстановление. Когда я еще училась в колледже в Висконсине у нас был джакузи с ледяной водой! После скоростной или соревнований можно было там стоять в воде до пояса 20 мин. У меня часто были дубл- первый день 10000м второй 5000 и эти холодные ванны меня спасли. Потом на Аляске если у меня были старты через 3-4 дня(миля в среду и еще что то в субботу например). Я сразу после финиша пошла домой и 20 мин сидела в холодной ванне. После М в Анкоридже можно было просто стоять в ХОЛОДНОМ пруду рядом!
Vald: salvataggio пишет: его про холод и не спрашивали, так что непонятно Его спросили про заминку после 42,2 км . Как раз в этом контексте ничто не мешало ему ответить - заминку не делаю , но прыгаю в холодную ванну / принимаю ледяной душ. Я лично в этом вопросе с Бромден'ом согласен .
Ihori: salvataggio, думаю, к таким методам надо подходить по ощущениям. Если уж ум зациклился на этом, то попробуй сначала просто холодный душ или обливания из ведра (что для закаливания, говорят, эффективнее, туда и льда добавить можно), а в ванну с ледяной водой уже идти, если будет к этому тяга. Тут есть немного об обливании http://www.aikido.bugeisha.ru/aikido/read.php3?thread=3124 А яйца беречь надо - других не будет
Мишель: Раньше я вообще не бегала до 3его дня потом С Саныч меня научил час бегать на 1 день а отдыхать на 2ой.
Skeeler: Серёга, провести куском льда (если его тебе к этому времени в аккурат подадут) по гипертрофированным после длит. бега мышцам - это очень приятно и полезно (наверное), но лезть в холодную воду и стоять (лежать) в ней - верный путь к скорой погибели, имхо, просто потому, что задерживается вывод из мышечной ткани убитых клеток, разных токсинов и прочей дряни, накаплиивающейся после бега.
Zag Byson: Ihori пишет: беречь надо Там не только это... Можно и простатит заработать, и почки повредить, да мало ли, что еще... А Мишель вообще страшные вещи говорит: женщине по стольку времени проводить в холодной воде - это приведет к специфическим женским проблемам, там же столько всего. :-( Я лично "моржевался" в течение пары сезонов (август - октябрь - ноябрь) в возрасте 23-25 лет. Прикольно, как сейчас говорят, сопротивляемость простудам всяким повысилась. Но с моей "обезжиренной" комплекцией регулярные моржевания в целом не полезны. Одну проблему я себе все же заработал тогда. Были еще факторы, то есть не только из-за этих занятий, тем не менее. Слава Богу, без последствий. Так что одноразовое залезание в прорубь - нормально, а вот ежедневное - вопрос. Заметьте, что я не сидел там даже двух минут, и лез туда не сильно разгоряченный. И это была еще не прорубь, хотя и очень холодная вода.
Skeeler: Zag Byson пишет: Мишель вообще страшные вещи говорит Не просто страшные...имхо это полный п@&..абзац, в общем..или как это по-американски будет?? (прости Господи)
VZ: Странно, что никто не вспомнил про Полу Рэдклиф - рекордсменку мира в марафоне. В журнале "Легкая атлетика", года два назад, была опубликована хорошая статья о ПР, в которой, в частности говорилось о том, что после марафонов Пола практиковала ванны для ног с ледяной водой. Принимать же общие ледяные ванны для мужчин ИМХО весьма рискованно (простатит!).
Modest: После длительного бега, больше 2, а еще лучше 3 часов, сильно расширяются капилляры и остаются в таком состоянии до 10 часов. Пульс при этом держится повышенный, так как нужно гонять кровь через расширенные капилляры. До сих пор неясно как влияет это расширение капилляров в течении длительного времени на мышцы. Я заметил в течении нескольких лет, что если я делаю два дня подряд (суббота, воскресенье) длительные, то на второй у меня ЧСС ниже ударов на 5-7. Возможно это связано с повышенной капилляризацией. Если мышцы охлаждать, то больше всего это влияет именно на капилляры и мелкие сосуды. Тренированные сосуды будут последовательно сужаться и расширяться. Возможно, такая тренировка сосудов после бега полезна для сосудов и для самих мышечных волокон.
Zag Byson: VZ пишет: для мужчин ИМХО весьма рискованно Для женщин - еще рискованнее!..
Zag Byson: Я сам практикую контрастный душ: сначала разогреешься, потом - холодной водой. Для ног это рекомендуют в качестве профилактики варикозного расширения вен. Весь тоже обливаюсь, но это ж не сравнить с сидением в ледяной воде!..
Skeeler: Zag Byson пишет: но это ж не сравнить с сидением в ледяной воде!.. salvataggio...земляк, хочу видеть тебя здоровым и жизнерадостным!
Мишель: а эскимосы не мерзнут:) Я наоборот -жары боюсь:-)
Мишель: Для женщин - еще рискованнее!.. в каком смысле??Я до сих пор практикую после соревнований и я еще жива:)
VZ: Может быть, ZB имел в виду риск получить от ледяных ванн воспаление "придатков" (аднексит)?
Prostoi: У нас стоит духода и +28-30гр. И вот, вчера пришел вечером с тр-ки, помылся поужинал. В квартире жарковато. Набрал в тазик холодной воды, поставил перед креслом и сел смотреть фильм, запивая это удовольствие холодным апельсиновым соком. Потом и спалось прекрасно.
Skeeler: Неее, так не честно! Ты наполни ванну холодной водой и мееееедленно погрузись в неё с головой! И полежи так полчасика, не двигаясь. Вот это по-нашенски, по-сибирски! ;)
Ihori: В жару холодная вода из под крана вообще "не берет". Тут для тонуса что-то кардинальное нужно на +4, +5, чтобы с резким выдохом, криками и песнями. Вот тогда спишь как конь.
А-Р: Prostoi пишет: Набрал в тазик холодной воды, поставил перед креслом и сел смотреть фильм, запивая это удовольствие холодным апельсиновым соком.
ROM: salvataggio В прошлом году практиковал холодную ванну после длительных. Набирал холодную воду и на 15-20 мин погружался. Вроде бы помогало. Делал так примерно месяц. Потом, однажды мои процедуры увидела жена. Страшно удивилась и посоветовала, по выше изложенным аргументам, что это может иметь и другой эффект. Сейчас это не практикую, да и длительные тоже.
salvataggio: ROM пишет: Набирал холодную воду и на 15-20 мин погружался. Вроде бы помогало. Делал так примерно месяц. Потом, однажды мои процедуры увидела жена. Страшно удивилась и посоветовала, по выше изложенным аргументам, что это может иметь и другой эффект. спасибо за инфу. а мне пришла идея делать это стоя на коленях чтоб яйца были выше уровня воды. как тебе такой подход?
Мишель: сегодня в лесу 8х800 по 3.08-10 (давно так быстро вообще не получилось даже на стадионе) и токо что с холодной ванной вылезла. 15 мин в холодной воде была.
yola: Привык к холодному душу как завершению тренировки, это как ритуал. Логика физиологии такая: холодная вода охлаждает кожу и вызывает расширение сосудов, несущих кровь к коже, подкожной клетчатке и мышцам (кожа охлаждается -> ее нужно согреть -> нужно подвести теплоноситель (кровь) -> увеличивается доставка крови, для этого расширяются мелкие артерии). Кроме того, кратковременное воздейстие холода снижает проницаемость сосудов (холодно -> нужно уменьшить отдачу тепла наружу, т.е. снизить потоотделение -> для этого нужно уменьшить объем жидкости, уходящей из сосудистого русла в межклеточное пространство). Наоборот, тепло вызывает расширение венозной сети и повышение проницаемости сосудов (больше выход жидкости в межклеточное пространство -> облегчается пототделение). Не уверен насчет 20 минут - дело вкуса. У меня холодная фаза занимает минут 5-7. .
yola: Можешь не беспокоиться - природа позаботилась: этот орган защищен от холода лучше многих других. Во-первых, яичко защищено кучей оболочек (точнее - семью). Во-вторых, при охлаждении сокращается подкожные мышцы мошонки, кожа сморщивается, мошонка уменьшается в объеме, подтягивая яички кверху, поближе к телу. Еще яички подтягиваются кверху за счет сокращения мышцы семенного канатика. У маленьких детей и некоторых животных яички вообще могут подниматься в брюшную полость. В-третьих, холод не вредит яичкам (ясное дело, отморожение не в счет ;-)), опасен перегрев. Короче, в холодной ванне скорее ты завоешь от боли в переохлажденных стопах, чем причинишь вред яичкам. Ну, и про простату: если будешь прицельно морозить себе промежность (типа, сядешь на полчасика верхом на мерзлый камень), можно заболеть. Так что веди здоровый образ жизни, регулярно занимайся спортом и сексом, и никакая зараза тебя не тронет. .
Бромден: yola! Спасибо, за поддержку в плане терминологии. Ну не могу я яички яйцами называть...
Zag Byson: Prostoi Ты в тазик сел или нои в него опустил? И потом, сейчас вода из крана - 20 градусов или выше. Это не холодная. И тем более не ледяная.
Zag Byson: Мишель пишет: в каком смысле?? Мишель, заработать проблемы с женскими органами - как два пальца об асфальт. Я не хочу об этом тут распространяться и расписывать возможные последствия, а то еще скажут - харассмент... :-( VZ пишет: воспаление "придатков" Ой, там столько у них всего... Это ведь у мужиков все просто. Да, придатки - в первую очередь, наверное.
Zag Byson: ROM пишет: практиковал холодную ванну после длительных Насколько холодную? Летом это почти как искупаться. В самом начале речь шла о воде со льдом, т.е. явно с температурой ниже +10.
Zag Byson: Бромден пишет: не могу я яички яйцами называть Размер имеет значение!
almaz: yola пишет: Так что веди здоровый образ жизни, регулярно занимайся спортом и сексом, и никакая зараза тебя не тронет. Солидарен, двумя руками за!!! Предлагаю эту цитату на Главную!
Мишель: +1 :)
Бромден: Zag Byson пишет: Размер имеет значение!. Для кого-то, наверное. Особенно если называть часть собственного мужского детородного органа названием женской яйцеклетки птиц, пресмыкающихся и некоторых мелких млекопитающих.
al_al: Лично мне импонирует простое русское слово "тестикулы"
Prostoi: В тазик погрузил ценную часть тела :)
AlAn: Всё равно непонятно... Шевцов рекомендует ТЕПЛО, а не ХОЛОД. Лично мне всегда казалось, что после марафона (длительной) тёплый душ (не горячий!) - самое то. Правда холод никогда не пробовал, только в случае травм (ушибы, растяжения).
salvataggio: yola пишет: холод не вредит яичкам (ясное дело, отморожение не в счет ;-)), опасен перегрев. пасибо Саша, как всегда все разложил по полочкам и успокоил. в эту субботу попробую залесть минут хотябы на 5-10 после длительной. о результатах раскажу.
Wooster: Мне знакомый, живущий в Сарове, жаловался, что у них вода в водопроводе артезианская, как отключат горячую на профилактику - просто беда. Как же я ему завидую
Vald: Wooster пишет: Как же я ему завидую А ничего хорошего , между прочим. Прожил больше десятка лет в доме с подобным водоснабжением . Если нет горячей воды , принять душ -целая проблема. Уже через минуту-полторы бежит ледяная вода. Зимой , особенно после энергозатратной тренировки , можно ~1час приходить в себя и отгреваться. Холодная вода из речного водоснабжения на этом фоне - это парное молоко .
Skeeler: yola пишет: увеличивается доставка крови, для этого расширяются мелкие артерии Это при кратковременном охлаждении. Но, после некоторого предела (сугубо индивидуально) происходит дальнейшее охлаждение тканей и сосудов, и часть крови из капилляров как бы "захлопывается", как в мышеловке, или выводится в венозную сеть не в полном объеме. Если покопаться в СБорской библиотеке дома, дал бы ссылки на это дело. Короче, известно множество случаев, когда такой "обратный эффект" приводил к тяжелым поражениям кровеносной системы, гангрене и ранней внезапной смерти. Поэтому я тебя, Серёга, и предостерегал. Но, "кого слушать" - того и слушать :) Заранее извиняюсь за немедицинскую терминологию. Но за "суть" - уверен. Как и, впрочем, уверен в полезности кратковременного ледяного душа, но...где он, этот временнОй предел "полезности"? Никто не знает.
Wooster: Но, будучи безнадежным жаворонком, я бы очень хотел по утрам принимать ледяной душ, а льется оттуда фих знат што. Не бодрит, не укрепляет должным образом
almaz: Skeeler пишет: Как и, впрочем, уверен в полезности кратковременного ледяного душа, но...где он, этот временнОй предел "полезности"? Никто не знает. Один из вариантов ответа: http://www.outdoors.ru/medik/detka0.php
Сергей С.: almaz Энтот сектант помер от гангрены.........
Ihori: almaz пишет: из вариантов ответа Какая тоска... Как там пелось "..и что жизнь по-хо-ж-жа на фрукто-вый ке-фир-р...", или как там было правильно? Словом головлевщина чистой воды.
ROM: Zag Byson пишет: Насколько холодную? Температуру не измерял, но для меня достаточно холодную, но, конечно, не ледяную!
almaz: Так,все мы смертны. Нам бы всем дожить до его лет. К тому же, не призываю строем,босиком идти обливаться и т .п.. Ответ был Skeeler,у, на вопрос о "временном пределе воздействия ледяного душа" . Так, вот у Иванова,на мой взгляд, есть один из вариантов ответа, а именно обливание холодной водой,т.е. кратковременное воздействие на организм. "Холод бросает в тело гормон здоровья. Холод лечит всякого рода болезнь: это одно из всех лекарств лекарство". Лично я, восемнадцатый год стараюсь придерживаться этого правила. За это время, я не выпил ни одной таблетки (исключением был аналгин, но это не более 5-6 таблеток в год, и то не каждый). В периоды,когда подхватывал вирус,поднималась температура и прочие атрибуты - лечился только холодной водой. При повышении температуры обливался каждые два часа,и чаще всего в к вечеру, она, как правило, спадала. И не надо навешивать ярлыки. Нужно находить рациональное зерно. Правда,везде есть ортодоксы,которые создают это своеобразное сектанство. Кстати, нас также можно отнести к этому понятию. Если взять процентное содержание тех,кто занимается физкультурой,в частности бегом, и тех, кто ведет праздный образ жизни - то соотношение будет явно не в нашу сторону.
Zag Byson: Собссссно, ответ не almaz'у, а оппонентам. Зря вы так наехали... Я бы тоже не стал (да и не смог) 100% следовать данным заветам, однако рациональные зерна есть. Что, неверно что ли, что надо ко всем относиться хорошо? Не лицемерить? Вещи очевидные, не он первый об этом сказал, конечно... Но за это хаять тоже не стоит. В алфавите всего 33 буквы, так что все мы в каком-то смысле плагиаторы. Естественно, в городских условиях это невозможно физически. Да и целесообразность двухразового купания вызывает сомнения, согласен. Но сектанством тут и не пахнет. Он же людей не зомбировал; по крайней мере, ничего подобного я не читал и не слышал. И "список" в ссылке сильно непохож на заповеди современных сект.
Zag Byson: Бромден По поводу терминологии. Я, конечно, не сильно забочусь о соблюдении приличий и обычно договариваю до конца, уж простите :-) Однако в народе редко услышишь слово "яички". Кстати, бабки на рынке как раз куриные яйца называют яичками. :-) Парадокс!.. Да и слово-то, по большому счету, одно и тоже: в обычной форме и с уменьшительно-ласкательным суффиксом. Вернее, слова два, но обозначают они одно и то же.
Бромден: Zag Byson пишет: но обозначают они одно и то же.. Что одно-то? Одно это или одно другое? Аргумент с бабками - нормальный. Аргумент от медиков/биологов тоже нормальный. Есть такие слова - омонимы. Я кстати, написал, что я сам не могу использовать определенное слово в определенном значении и в определнном контексте. Имея в виду не размер, конечно...
dima: Не сочтите за насмешку, я исхожу из того, что все способное бегать очень похоже. У меня есть собака, которая довольно часто пробегает со мной километров 10-12, а потом лезет в воду. Причем температура воды ни какой роли не играет. Хоть +5, хоть +25. Кончилось все очень тяжелым миозитом - месяц не бегали (даже ходили с трудом) , не купаемся до сих пор. Так что поосторожнее с ледяными ваннами
yola: ужос, что пишешь! Можно, конечно, и до гангрены остудить какую-нибудь часть тела, но это ж как надо постараться! Ну сам представь, в какой холодильник надо влезть, чтобы так переохладиться - уму нерастяжимо ;-). ИМХО, несложно поймать момент, когда расширение поверхностных сосудов сменяется их сужением - кожа конечности становится бледной, ощущение холода сменяется болью, ухудшается подвижность конечности за счет скованности суставов и мышц. Такое так же трудно совершить над собой, как, например, задушить себя руками ;-) .
Wladimir: yola пишет: Такое так же трудно совершить над собой, как, например, задушить себя руками ;-) .
Бромден: Wladimir, маньяки они как-то на других больше сориентированы. Себя они любят. Психопаты опасны для других, а вот невротики для себя.
Serg:
Wladimir: почему-то боятся просоединяться, эта тема обсуждалась. Так вот некоторое резюме из нашего с ним обсуждения: -советский спортивный подход: скорейшее востановление достигается температурным воздействием выше температуры тела (при условии отсутствия повреждений мышц и связок!). -западный в том числе американский подход: бочки со льдом на финише и т.д. кстати, как показывает опыт того же Yol'ы контрастный душ не менее эффективен;).
Skeeler: dima пишет: Кончилось все очень тяжелым миозитом - месяц не бегали (даже ходили с трудом) , не купаемся до сих пор. Так что поосторожнее с ледяными ваннами Дима, а моя псинка уже со мной не бегает, у неё задние ноги чувствительность теряют. Галина что только не делает, чтобы восстановить, процедуры-уколы-питание, но пока удалось лишь стабилизировать процесс. Умная, сволочь, к старости стала, слов уже не надо, в глаза посмотрит и идет выполнять. Невероятно.
Skeeler: yola пишет: регулярно занимайся спортом и сексом А регулярно, это как? Раз в день тем и другим достаточно?
Zag Byson: Бромден Не хотел я спор о терминологии затевать. :-) Слова обозначают одно и то же - и одно одно (тесктикулы), и другое одно (то, что несут птицы и пресмыкающиеся). Смотрим в словарь на www.gramota.ru (не ради поиска истины - ее тут нет, по крайней мере, однозначной). Видим, что яйцами яйца называть неверно. :-) Вот так да!.. :-D ЯИЧКО1 ср. 1. Парная мужская половая железа, вырабатывающая сперматозоиды и помещающаяся в мошонке (в анатомии). ЯИЧКО2 ср. разг. 1. Уменьш. к сущ.: яйцо (2-4). 2. Ласк. к сущ.: яйцо (2-4). ЯЙЦО ср. 1. Женская половая клетка животных и растительных организмов, после оплодотворения развивающаяся в новый организм; яйцеклетка. 2. Женская половая клетка у насекомых в виде небольшой, обычно овальной формы крупинки. 3. Женская половая клетка у птиц, заключенная в скорлупу овальной формы и употребляемая в пищу. 4. То, что формой напоминает такой предмете. ОДНАКО, смотрим в словарь арго - и не можем оторваться!.. :-)) http://slovari.gramota.ru/portal_sl.html?d=elistratov&l=я
Бромден: Zag Byson, нравится мне, когда люди серьезно подходят к проработке темы! Уважаю! Я серьезно! Спасибо! Как говорится на арго: У меня просто "Я...а в узел"! И обратите внимание к яичко2 - есть помета "разг", то есть разговорная речь. Так что бабка-то имеет право. О словаре арго: Особенно впечатляет "ждать принца с хрустальными (голубыми)..." ими самыми! А грамота ру хороший портал. Мои знакомые - профессиональные редакторы пользуются постоянно.
Vald: Бромден пишет: Особенно впечатляет "ждать принца с хрустальными (голубыми)..." Ещё песня есть со словами : " Голубые, как яйца дрозда ". Как понимать ?
Modest: когда занимался бегом по 2 тренировки в день, восстанавливался лежа, положив ноги на возвышение, примерно, на 20-25 см. В конце концов, приспособил чертежную доску под наклоном, положив на все это сверху матрац. Во время такого восстановления, которое занимало до 4 часов, читал. Неплохо помогал самомассаж ног. Еще был метод - распаривание ступней в горячей воде (10 минут) перед тем как лежать ногами вверх. Про ледяные ванны ничего не знал, а вот купание входило в обязательный элемент тренировки. Практически все стадионы у нас соседствуют с водоемами, длительные за городом также бегали там где есть озера. Купались до конца октября. Один раз я искупался у стадиона Петровский (тогда Ленина) в середине ноября, но не в Неве, конечно, там есть заливчик возле запасного поля. Такое купание, обычно, эстетического удовольствия не доставляло. Например, после тренировки на Динамо (Крестовский остров) приходилось лезть в Неву, а весь берег там в мазуте. Не лучше со стадионом Кирова - там начало залива (Маркизова Лужа) и надо метров 100 идти, чтобы по колено было, поэтому обычно купались в гребном канале. Вообщем, вода-то есть везде, главное сделать над собой усилие
Сергей С.: almaz про сектанство Иванова передачу смотрел (можно конечно и недоверять, но я верю, потому как бездельник он был и дебошира с молоду, а потом весь в цвете да ещё на 21 волге). Основная цель центровых в секте, отбор бабла, через спасение. almaz пишет: И не надо навешивать ярлыки. Нужно находить рациональное зерно. Правда,везде есть ортодоксы,которые создают это своеобразное сектанство. Кстати, нас также можно отнести к этому понятию. ДА здесь наоборот предлагают карты сделать на скидку дополнительную, это больше на красный крест похоже, нежели на спасение души. Про обливание, если у Вас есть здоровье будете обливаться, и испытывать себя на прочность, и даже улучшать свои характеристики. А если нет здоровья, то как в том анекдоте "нету ножек, нету мультиков". Сам я закаливанием занимался, и так и этак, но иммунитет у меня слабый(кстати по этой причине и занимался), толку ни какого, за то дополнительные дозы витамина С мне здорово помогают. Также после тренировки ноги обдаю холодной водой, имено обдаю, и имено ноги, привычка не более....
AlAn: Сергей С. пишет: Сам я закаливанием занимался, и так и этак, но иммунитет у меня слабый(кстати по этой причине и занимался), толку ни какого, Аналогично. Одно время закаливался довольно серьёзно - обтирания снегом, холодный душ, лёгкая одежда и проч. В конце концов заметил, что гриппы и ОРВИ посещают меня точно с такой же частотой, что и до закаливания. Плюнул на это дело, и оставил только контрастный душ. И что же? Простужаться стал значительно меньше!
Vald: Уже неоднократно на Форуме делался вывод ,что основной закал-эффект дают тренировки в достаточно лёгкой беговой экипировке (особенно в холодные времена года).
Бромден: Vald, дык как понимать? Как наблюдательность, как поэтическую точность, а также как особое биолого-музыкальное чутье автора стихов.
Zag Byson: Vald пишет: Голубые, как яйца дрозда Тут, должно быть, предлог "у", пропущен, а "Дрозд" - с прописной буквы. :-) У одного товарища был начальник штаба или зам. командира части - подполковник Дрозд. Вот вам и разгадка. :-D
yola: Wladimir пишет: Саша, а как насчет маньяков Это не я придумал, это судебная медицина утверждает - задушить себя руками нельзя, как нельзя себя за волосы поднять. Логика простая: придушил - потерял сознание - расслабил руки - отдышался, можно начинать сначала ;-) Вот с подручными средствами можно повеситься - сколько угодно. И совсем не обязательно, чтобы точка крепления петли была высоко, и чтобы ноги отрывались. Вешаются аж на спинке кровати!
almaz: Из Жванецкого: "Лечу в самолете.Вокруг вертится то ли социолог,то ли еще кто и все вопрошает: - Вам удобно лететь, Вам удобно... . - Удобно!,- отвечаю. На обратном пути взяли и сократили растояние между креслами. Ноги стали упираться впереди стоящего кресла. Стало неудобно. " Так и у меня, если мне удобно и проверено временем, зачем менять этот образ жизни. А обливаться,кстати, начал от без исходности, как раз по причине отсутствия здоровья. Если интересно, могу рассказать при личной встрече или по ЛС. Хочу повторить, что не являюсь ярым последователем этого движения, например, обливаюсь один раз в день, и то не каждый день, но ноги холодной водой на ночь мою каждый. Воздерживаюсь от пищи и еды только 24 часа, а бывает и меньше, например на БН, который проходил в субботу ограничился 20 часами. Наконец, алкоголь и пиво из своего рациона полностью не исключил. И стараюсь искать, впрочем как и везде, рациональные зерна. А, вообще, все это лежит в области психологии. У Иванова,кстати, тоже, установка своему организму - не хочешь, не заболеешь! По этому поводу,очень хорошо,говорит моя соседка по дому в деревне: - Все болезни от нервов (читай из головы), только сифилис от удовольствия. Так,что будьте здоровы.
Vald: Прошёл 1-й Сибирский чемпионат по спортивной ...сауне. Смысл соревнования в том , чтобы просидеть дольше всех в разогретой сауне (~130 градусов) , при том ,что каждые 30 сек. на каменку выливается 0,5 л воды. Участвовало 62 чел. Квалификация-полуфинал-финал. Победитель среди мужчин показал 5мин.16 сек. Абсолютный мировой рекорд 16мин.15 сек. В августе состоится ЧМ в Финляндии .
Wladimir:
Сан Саныч: По телевизору показывали, как они (участники) сами выскакивали из сауны. Как тут уже говорилось по другому поводу, тоже, наверное, считают себя за это настоящими мужиками. Сколь многогранно это понятие!
Мишель: http://www.redtape.ru/forum/showthread.php?t=5326 а кто нить знает об этом???? Говорят, что ПОЛЕЗНО стоять при -120С за 3 мин! Кто нить попробовал когда нить? (ссылка на английском)
Мишель: http://www.medcryonika.ru/index.asp?page=about и на русском:)
Сан Саныч: Мишель пишет: стоять при -120С за 3 мин! Кто нить попробовал когда нить Может -12оС?
Wladimir: Сан Саныч пишет: Может -12оС?
Сан Саныч: Wladimir пишет: или 120F? Ничего особенного, так как ноль градусов Цельсия - это 32 градуса Фаренгейта, а градус Фаренгейта равен 5/9 градуса Цельсия. Следовательно, 120оF = 50оС, обычная теплая ванна. Если же - 120F, то - 80оС, а это круто. Или же просто 12оF, т.е. где-то -11оС.
Skeeler: Надо Серёгу Сальватаджио отправить на тестирование, пусть напишет потом общественности, как и что ;))) Кстати, сегодня где-то надыбал, что в зоне 8300 и выше к Эвересту по обеим сторонам тропинок разбросаны вмёрзшие тела альпинистов, которые убрать никогда не реально, потому что надо выдалбливать их изо льда. Ох и жуть....вот это криогеника...а ещё более жуткая вещь, что по пути с вершины крыша съезжает от высоты и недостатка кислорода настолько, что если из группы примерно кто отстал, то его даже нет сил пристрелить, а просто бросают, авось доберётся: помогать нет сил: сами все почти присмерти. Может, враньё, а может и правда - трудно понять...
Юрий Абдыев: Я стоял при -30. Скажу так, зимой когда я бегаю и купаюсь в проруби до бега или после бега, ощущения очень приятные. В мышцах ног да и во всём теле появляется много энергии и ты бежишь не чувствуя под собой ног.
Skeeler: Купался раз при -30грС. Ощущения жутко неприятные. До дома еле добежал. Ещё бы минут пять - и пальцев на руках уже не было бы. Пальцы ног спасло движение и арктические коламбия-боты с честным тинсулейтом 200 гр.
Vald: Skeeler пишет: Купался раз при -30грС. Ощущения жутко неприятные. Тренировался в ..беге - и не раз - при -40 - 45. Ощущения неприятные. После этого -30 воспринимается , как "отдыхаловка"
Vald: Wladimir пишет: круто, а как определяется сход участника с дистанции?;) Как ? Поднялся и вышел ( выбежал , выскочил ,вылетел) из сауны. И это на "сход с дистанции " , а демонстрация более слабого результата ,чем у оставшихся в парилке.
Мишель: нет там сказали -120С!!!! Я тоже чуть не упала,когда читала! Стоишь там больше 8и мин и умрешь!
salvataggio: первый раз попробовал посидеть в ванне с холодной водой, правда безо льда, в прошлое воскресенье. но толи мало сидел - 5 мин., но востоновление протекало по обычномусценарию. в эту субботу после холмов в Крыльях опять посидел 5 мин. и сегодня бежалось легче. хотя может быть это от того что погода была беговая, прохладная. так что пока не понятно. но на всякий случай опять посидел 6 минут. попробую продолжить эксперимент.
Бромден: Сергей, может все же лучше струей от душа, чем сидеть? Вроде как гидромассаж...
art: В начале 80-х у нас активно перенимали "опыт" ГДР-овских коллег. Я как раз попал под такую программу. Было много всяческих извратов, типа - плавания с отягощениями и привязыванием к бортику, или футбол с партнером на плечах. В частности, практиковали ледяные ванны, которые у немцев применялись повсеместно. Обходились без воды, просто обкладывали пакетами со льдом. Про эффект от именно этой процедуры ничего сказать не могу, но в комплексе все работало очень хорошо.
Skeeler: art пишет: Обходились без воды, просто обкладывали пакетами со льдом Где-то такой фильм есть.. ;)) только конец истории там был горячий с погружением сабжа в расплавленную сталь :) А ещё спортсменок ГДР тоже готовили к олимпиадам..это..соотв. образом ;)))
Modest: Надо учесть, что они использовали анаболики лошадиными дозами, что позволяло выполнять лошадиные нагрузки. Можно ли исключить этот при рассмотрении применения льда.. Сила и выносливость есть производные объема нагрузки, но если переборщить, то ухудшатся и то и другое - тренировки пойдут в минус. Если применять стероиды, то величину нагрузок, которые идут в плюс, можно увеличить (по разным оценкам раза в 3). Больше нагрузки, больше времени мышцы в рабочем состоянии, больше кровоток, рост плотности капилляров. Негативный эффект от всего этого - застойные явления в мышцах - кровь застаивается в мышцах. Для борьбы с этим и применяется сильное охлаждение мышц, что дает резкий отток крови с поверхности - так организм защищает себя от переохлаждения (это не то что писал yola - он писал про кратковременное охлаждение, вызывающее рефлекторное расширение сосудов, я пишу о долговременном охлаждении). Другой способ я уже описывал - 4 часа лежать ноги вверх - кровь сама стекает вниз. Я делал 4-х часовые тренировки по 200 метров с макс. скоростью. Мышцы наливаются и болят по всему объему, как х.. при долгой эрекции. Точно также советуют лечить геморрой - лед в ж.. или ноги с тазом вверх на полчаса в день. Никакими любительским бегами на 20 км ни по 4'30", уж тем более по 5'/км такое насыщение кровью не получишь. Медленный длительный бег даже при приеме анаболиков таких эффектов не дает. Поэтому можно забить на это.
Skeeler: Всё понятно, только вот как Серёгу от этого отвадить, а, Стас?? Жалко земляка-то..
Modest: Я вот взял за правило купаться. Осваиваю Ольгин пруд - водоем 50 на 50 метров возле школы Алексеева. В пятницу после контрольной 3-ки искупался в Неве возле 2-го поля на Петровском. Экстрим получился. Вода градусов 15, волны, вдоль берега гигантские гранитные валуны. Это вам не токсовское болото Хепоярви
Skeeler: Modest пишет: искупался в Неве Слушай, а микроба какого не боишься подцепить??
Modest: При такой температуре воды, микробов там в 100 меньше чем в болоте Хепоярви. Нева впадает в губу, а там на Курорте все же в этом купаются. Так что - сначала я на Петровском, а потом вы - в Сосняке.
Vald: Modest пишет: Я делал 4-х часовые тренировки по 200 метров с макс. скоростью. Маловато информации . В принципе за это время можно пробежать с макс. скоростью забег и финал на 200 м . Но можно и 100раз х 200м /1-1,5 мин.
Modest: 4 часа общее время, включая прием пищи. С макс. скоростью подразумевает перерыв между забегами минимум 5 минут (реально 7), через 5 раз отдых минут 15 с упражнениями на растягивание.
W: salvataggio пишет: читал что очень способствует востановлению, особенно после длительных, ванна с холодной водой, а еще лучше если там плавает лед. А может для восстановления жевать жевачку "ICE"?
Zag Byson: salvataggio Ты ж про самое главное-то и не написал!.. Как повели себя тестикулы и "другие важные органы"? ;-) Полагаю, ничего особенного, т.к. льда не было. Возможно, даже их тонус повысился. Если вода была просто из-под крана, то можно сказать, ты принял "прохладную", а не "холодную" ванну. Кстати, чтобы вода реально получилась "ледяной", льда нужно несколько килограммов...
ROM: Zag Byson пишет: Кстати, чтобы вода реально получилась "ледяной", льда нужно несколько килограммов... Тогда реально только в проруби.
Ihori: ROM пишет: реально только в проруби ... или в ближайщем к дому "святом" источнике, но это уже другая тема.
Vald: Зачем вам 100%- ледяная купель ? Для экстремалов есть холодные озёра. Титикака -далеко . Из того ,что поближе :Телецкое озеро (Горный Алтай) , Байкал ( там и сейчас вода ~12 - 14 градусов).
Zag Byson: Vald пишет: Зачем вам 100%- ледяная купель ? Ээээ... Папрашу не обобщать!.. Кому это - "вам"? :-) Нам - не надо, это Salvataggio надо.
salvataggio: Zag Byson пишет: Ты ж про самое главное-то и не написал!.. Как повели себя тестикулы и "другие важные органы"? ;-) Полагаю, ничего особенного, т.к. льда не было. Возможно, даже их тонус повысился да, наверное действительно наверно была не холодной, так как ничего не ломило. лед заготавливать пока в лом. да и сидел я всего 5-6 минут. может быть для чистоты экперимента еще кто-нибудь начнет принимать такие процедуры?
Vlad: Да надо не купаться в холодной воде, а опустьть ноги по колени, а не другие члены :)). А холодная вода для воспаленных мышц, суставов лучше нет. Принцип такой - после тренировки холод, а в обычное время тепло. Никак не могу найти статью, где читал про одного тренера, воспитанники которого не знали проблем с голеностопос, но принцип его был такой - после тренировки по колено в воду со льдом.
salvataggio: Vlad пишет: принцип его был такой - после тренировки по колено в воду со льдом. я примерно так и делаю: чтоб не застудить почки подкладываю голени под себя и сижу примо на пятках, бедра паралельны голеням. важные органы грею руками.
Modest: Все случаи воспаления надкостницы у меня были после посещения парилки после длительной тренировки. Правда, справедливости ради надо сказать, что надкостница и до парилки побаливала, но после парилки воспаление переходило в острую стадию, несовместимую с бегом.
Ihori: Modest пишет: но после парилки воспаление переходило в острую стадию Так все ведь это принцип: если травма, то первый день холод и покой, а тепло и мази уже на второй день. Стремясь побыстрей восстановиться насилуем организм? salvataggio, неужто чувствуешь каждый раз, что надо снимать травматические синдромы (тьфу-тьфу-тьфу)? Ведь ИМХО (не в обиду) явно что-то не то -- "органы греть руками...не застудить почки " Хотя я сам иногда народ в Бице шугаю, когда зимой с перекинутыми под настроение через плечо ботинками пробую ходить босиком - уж пардон-с
Vald: Modest пишет: Все случаи воспаления надкостницы у меня были после посещения парилки после длительной тренировки. Это вообще не мой метод "парилка после длительной тренировки ".
Modest: Обычно кто-то звонит и приглашает составить компанию в баню. А длительные они как раз по выходным.
Skeeler: salvataggio пишет: еще кто-нибудь начнет принимать такие процедуры? Давайте ЗагБизону предложим! ;))))))))))))))
Vald: Не надо ! Он ещё молодой ...
Сергей С.: Vald ну тогда Вы остаётесь, к тому же у вас проблемы с ахилом.Vald пишет: Не надо ! Он ещё молодой ...
Vald: Сергей С. ! Я уже 10 дней как провожу беговые треннинги. Мне тоже нельзя. Ахилл вроде бы , тьфу-тьфу , кое-что выдерживает .
Сергей С.: Vlad пишет: Никак не могу найти статью, где читал про одного тренера, воспитанники которого не знали проблем с голеностопос, но принцип его был такой - после тренировки по колено в воду со льдом. Рад за Вас, так всётаки может имеет смысл, на основе выше отцитированного.
Zag Byson: Skeeler пишет: Давайте ЗагБизону предложим Папрашу не обзываться. Моё фамилие "Байсон". Ударять на первый слог.
Vald: "Бизон "- солидно. "Как не остановить поющего Кобзона , так не остановить бегущего Бизона " ! Звучит ?
Skeeler: Zag Byson , дай плиз тогда полную транскрипцию, чтобы правильно звучало.
salvataggio: Zag Byson пишет: Моё фамилие "Байсон судя по написанию БайЗон, иначе надо было бы писать ss
Zag Byson: Skeeler, salvataggio По-русски это будет Заг Байсон - отсюда все пошло. Хотите знать больше - Гугл к вашим услугам :-) Останутся вопросы, спрашивайте лично, а то меня тут в харассменте обвинят. ;-) Не надо пытаться придумать "правильное" английское написание, т.к. его уже придумал я. Если написать ss, получилось бы Биссон. Возможно, еще более разумно было бы Byeson или Bieson, однако во втором случае более естественно было б читать Бизн, а в первом - все равно кто-нибудь как-либо извратил бы. Так что как есть - так есть. Manson тоже не Мэнзон, и Mason - не Мэйзон. Хотя, в последнем случае возможны варианты.
Skeeler: Так бы сразу и сказал! :)))
salvataggio: Zag Byson пишет: Manson тоже не Мэнзон, и Mason - не Мэйзон. Хотя, в последнем случае возможны варианты правила почти во многих языках таковы что s стоящая между 2 гласными дает звук з, в др случаях с. для этого в напимании кахда хотят чтоб было с пишут удвоенную ss а вообще я раньше думал что твой ник расшифровывается как Загадочный Бизон. вот такие паралели.
Zag Byson: salvataggio пишет: кахда хотят чтоб было с пишут удвоенную ss Правила - это да... Но всегда есть исключения. Я ж написал, что было бы ss, стал бы Бисн, или Биссон: при удвоенной ss слог автоматически становится закрытым. Примеров бы каких вспомнить... А Загадочный Бизон - это что-то новенькое!.. :-D
Skeeler: Zag Byson пишет: Загадочный Бизон Так поэтичнее :))) Может, проголосуем?? ;)
almaz: цитата в тему ветки. "После разминки, напарившись, залезла в бочку с ледяной водой. Это такой очень популярный нынче способ восстановления после физических нагрузок. Залезаешь и стоишь, сколько выдержишь. Мышцы сразу шелковые! На Нагаи, у разминочного поля, пять таких бочек, и к ним почти всегда легкая очередь. Первый раз я зашла по колено. Потом буду опускаться глубже и увеличивать время охлаждения, хотя больше пяти минут вряд ли выдержу. Японки все время бросают в эти бочки лед — чтоб не нагревались. Американцы, кстати, обожают так встряхнуться, например, спринтер Тайсон Гэй (на чемпионате мира в Осаке он выиграл три золотые медали. – Прим. ред.). А из наших — Юра Борзаковский. Говорит, супер. Но вот Дима Богданов, который с ним одну дистанцию бегает, по колено залез и тут же выскочил. Ноги, говорит, сводит, не могу. В первый раз эти бочки я еще в Хельсинки увидела. Иностранцы в них плескались, а я думала: «Вот чокнутые, и так холодно». Но тут, по такой погоде, самое то."
valan: almaz Не знаю, как ванна, но холодный душ после тренировки мне помог. Начал практиковать с января этого года готовясь к крещенскому купанию. Обычный душ после тренировки завершал несколькими минутами максимально холодного. (Насколько позволяла вода). С тех пор практически ежедневно, правда летом вода в душе была условно холодная, но сейчас опять становится лучше. Результат не замедлил сказаться. Исчезла аллергия. Зимой на холод (во время лыжных гонок закладовало нос), летом на всякую пыльцу (появлялось сжение в горле и насморк, когда забегал в лес). Могу еще добавить, что влияние холодного душа по п.2 заглавной заметки ветки оказалось очень положительным.
salvataggio: almaz пишет: залезла в бочку с ледяной водой. Это такой очень популярный нынче способ восстановления после физических нагрузок. Залезаешь и стоишь, сколько выдержишь. Мышцы сразу шелковые. Юра Борзаковский. Говорит, супер valan пишет: влияние холодного душа по п.2 заглавной заметки ветки оказалось очень положительным. подтвержение гипотезыо положительном влиянии - на лицо! а не спросил бы на форуме - так бы и маялся всомнениях!
Skeeler: almaz пишет: После разминки, напарившись, залезла в бочку с ледяной водой Теперь окончательно понятно, почему крутые спортсмены долго не живут. Ну что же делать-то, ума не приложу...ну вот..al_al'a например никак не смогу я представить, как он залезет в бочку со льдом и будет там сидеть...в этой бочке...ну никак не представлю, хоть застрелите! Почему "нет пророков в своём клубе"?? Может, включить всё-таки мозги нам всем хоть немного?? Или просто молчать и будь как будет...уф.
ЛАСКО: Skeeler пишет: Может, включить всё-таки мозги нам всем хоть немного?? Полностью согласен. Перевернули все с ног на голову. Я залезал в прорубь без предварительного разогрева, а уж потом бегал. Пусть народ поэкспериментирует, не было только поздно потом логти кусать.
almaz: Skeeler пишет: Может, включить всё-таки мозги нам всем хоть немного?? Или может попробовать:))))
Skeeler: almaz пишет: Или может попробовать:)))) Саша, для остроты ощущений нырнуть в эту бочку можно сек на сколько-то, может быть это даже где-то и полезно для прилива крови в кожу, но не сидеть же там?
Юрий Абдыев: ЛАСКО пишет: не было только поздно потом логти кусать. Лучше поздно, чем никогда. А по экспериментировать надо, только тогда узнаешь всю полноту ощущений.
valan: Юрий Абдыев Юра, поделись своим опытом моржевания. Надо ли разогреваться, или лучше, как рекомендует Ласко, холодным, а потом уже разогреваться? Сам я могу залезть в холодную воду или сугроб, только сильно разогревшись: после парилки в бане, или после длительной пробежки. Этой зимой залез в прорубь на крешение, предварительно пробежав 12км. Ощушения остались самые положительные. Хотя погода была совсем не крешенская, но прорубь в пруду в Узком все равно была.
Zag Byson: Админы или кому еще это доступно!.. Исправьте слово "ледяной" в заголовке темы, пожалуйста. Жуть как режет глаз.
salvataggio: Zag Byson пишет: Исправьте слово "ледяной" поправил
valan: salvataggio Поправил то в тексте, а в заголовке то все равно "ванна с ледяной водой"!
Zag Byson: Спасибо! :-) Все нормально, valan. Ачипядка исправлена.
Юрий Абдыев: Я моржую уже лет 17, много раз купался до пробежек, тоесть без разогрева и после пробежек. Когда без разогрева, то окунувшись в прорубь только обязательно сголовой раза 3 надо сразу выходить из воды так как в течение минуты у тебя начинается резкий выброс тепла тебе становится жарко. Твои мышцы наливаются кровью, ты чувствуешь большой прилив сил и энергии. Быстро одеваешься и начинаешь бег по своему маршруту. Ты получаешь на весь день заряд бодрости и хорошего настроения, конечно если кто нибудь тебе его не испортит. Начав заниматься моржеванием я практически попрощался со всеми простудными заболеваниямия. а если случится заболеть, то переношу их быстро. Советую почитай Порфирия Корнеича Иванова!!!
valan: Юрий Абдыев Юра, спасибо за ценную информацию. Только не знаю, как попробовать прорубь без разогрева. У меня в доступной близости несколько мест, но все равно до них 1.5 - 2км. Не идти же туда шагом.
Авва: valan у меня отец бегает зимой в царицыно, туда километра 2.5, обратно столько же. между забегами прорубь. хотя сейчас наверно их вагончик пустили на дрова в связи с полным "окультуриванием территории"
Юрий Абдыев: Пробегись трусцой, этого будет достаточно.
Chapay: как раз при такой процедуре. Погиб вполне здоровый парень 22 лет. Занимался спортом. После пробежки залез в ледяную ванну. Сердце встало.
полная версия страницы