Форум
скорость бега
Petek: пусть мой вопрос кому-то покажется смешным, но спрошу. начал бегать не так давно, всего две недели. как положено, с 3 км. скорость была что-то около 8-9 км/ч. потом прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть. и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч. не мало ли это? оно конечно приятно, с пробежки иду и жизни радуюсь... но может быстрее надо? да, сказать надо о себе. мне 33 года, рост 186, вес около 100. раньше вообще не бегал. большое спасибо, если что скажете.
stranger: Ak55 На то и Master !
Master: Runnerst пишет: Длительный и скорость - понятия растяжимые...:) Согласна ALF пишет: Значит либо это не длительный (например 25-40км) У меня это уже очень длительный... я в воскресенье 30 пробежала... первый раз... под ногами метсами такая грязь.... Не ... я больше не хочу столько, 20 мне хватит Просто у меня тренер хочет, чтоб я в Киржаче п/марафон пробежала... ваще уже... ALF пишет: вчерашнего кросса делал горки Это опечатка Ak55 пишет: Зато бежит на зависть многим мужикам Да ладно... 10.32 - 3 км... stranger пишет: На то и Master ! Да... ну я крута... нада ник менять....
stranger: Master Не надо ник менять , меняй результаты на МСМК ! И все будет в порядке ! У тябя получится !
ALF: Master пишет: я в воскресенье 30 пробежала... первый раз... под ногами метсами такая грязь.... Не ... я больше не хочу столько, 20 мне хватит Это видимо ваш тренер в нашем форуме вычитал: А мне вот после длительного скорость нормально делать, хорошо бежится.. и не только мне Вот и надумал: Просто у меня тренер хочет, чтоб я в Киржаче п/марафон пробежала... ваще уже... После 3-ки сразу п.марафон - тяжко это, даже марафон легче бежать, там хоть упираться стока не надо Master пишет: ... нада ник менять.... А ник со временем можно и поменять ... на ---> "МСМК" - народ поймет
Master: ALF пишет: Это видимо ваш тренер в нашем форуме вычитал У меня тренер знает про интернет толко понаслышке :))) ALF пишет: Просто у меня тренер хочет, чтоб я в Киржаче п/марафон пробежала Просто попробовать, там и не бежит никто... упираться я не буду... нефиг нада...
ALF: Master пишет: там и не бежит никто Вот и я что-то не припомню ни одного пробега в Киржаче, а тренер и так все пркрасно видит - к тому же пробегов <= 5км действительно очень мало, из ближайших в Звездном
Master: ALF пишет: Вот и я что-то не припомню ни одного пробега в Киржаче, Да они просто реклаиы никакой не делают... почему-то ... а призы там оч даже ничего были... особенно на п/марафон. а мы бежали 10 ки
Ak55: Когда пробег-то в Киржаче? Может, приедем, подбодрим-подгоним. А тренера надобно слушаться. Он знает даже то, о чем ты не догадываешься.
Master: Ak55 пишет: Он знает даже то, о чем ты не догадываешься. Иногда я в этом оч сильно сомневаюсь... Только не подумайте, что я сильно умная, но я оч часто сама себе планы пишу и т. д., и читаю я много всякой фигни... а она просто преподаватель физкультуры у нас в ВУЗе, и по совместительству тренер по л/а. Ой, доберется вот не дай бог до этого форума... почитает... как-то не хорошо... Просто мне иногда так обидно бывает... Прихожу говорю: вот я делал то-то... О1, зачем говорит мне, что делала то и делала... (такой случай реально был - когда я в Москву ездила и в Крылатском тренировалась...) а потом дает мне чуть-ли не тоже самое... Или еще : я хочу что-нибудь нормальное поделать, что делать говорю! А она мне: ну не знаю, побегай просто седня минут сорок... пипец... Ak55 пишет: Когда пробег-то в Киржаче 12 апреля Мне оч не понравилось в том году.... потому что нужно было встать в четыре утра, чтоб приехать на Автокраны, там нас ждал автобус, на котором мы оч медленно потом ехали... короче, когда нада было бежать , мне оч хотелость спать :((( А еще я болела тогда, чуть ли не с температурой бежала...
sphinx: ALF пишет: GPS дает приличные ошибки, до 500м на 10км - чем больше дискритизация (количество точек засечек на дистации) тем больше может быть ошибка Несколько слов в защиту GPS. В прошлом году промерил велосипедным спидометром свою основную беговую трассу (через каждый километр поставил метки). Сейчас бегаю с GPS по ней и практически полное совпадение. Километровый отрезок с GPS на 10 метров длинее, чем промеренный велоспидометром. 10 метров это минимальное деление на обоих спидометрах. Но не все в GPS пока хорошо. Было пару глюков. Во время бега неожиданно начинал показывать дистанцию короче чем на самом деле. Возможно, это происходит, когда один из спутников уходит из поля видимости и прибор начинает искать другой. Еще мне не нравится работа функции текущего темпа. Мало того, что она отображает темп с небольшим запозданием, но и его значение подозрительно иногда начинают скакать.
Ak55: Похоже, тогда это не совсем тренер, а и впрямь - учитель физкультуры. Жаль.
Master: Ak55 пишет: Похоже, тогда это не совсем тренер, а и впрямь - учитель физкультуры. Жаль. До этого была еще хуже... у нее все бегали только спинт и технические виды... остальное - отстой... А Ольга Алексеевна меня все-таки как-то в люди вывела, спасибо ей за это!!!! Все равно ее люблю !!!!
Master:
ALF: sphinx пишет: промерил велосипедным спидометром Надо промерить хотя бы рулеткой, а с точностью до 10м на шоссе 1км можно и я и без всяких спидометров по времени бега определить Ну а спидометры сами могут дать ошибку в 50м на км, слишком много левых факторов: различный прогрев трассы, накаченность шин, наличие песка, воды, скорость езды, неровности- вообще поражаюсь как они могут использоваться мерителями, да еще давать точность до 1м на км Ну не могут пока обычные GPS за 500$ давать точность хотя бы 5 м даже в одной точке, к тому же для этого нужно еще использовать засечки с наземных станций Ну а точность в 30м можно получить на 1 км с помощью GPS, если провести отсечки только в двух точках в начале и конце, причем эти 30м останутья и для 50м и для 100км
Petek: продолжу свою тему годовой давности. потому что опять возникли у меня вопросы и прошу помощи беговой общественности. набеги мои увеличились, вышел на недельный объем 30-40 км. но скорость не радует. от 5:30 до 6:00 на км. обычные дистанции 7-8 км, длительные - от 10 до 15 км. чувствую, что надо начинать делать темповую работу. но как правильнее к этому подступиться не знаю. сколько раз в неделю? какие отрезки? с какой скоростью? с каким пульсом? да, забыл. пульс при обычном беге - 150-160 в зависимости от дистанции и скорости. с чего посоветуете начать, други?
zhenik: Petek пишет: как положено, с 3 км. скорость была что-то около 8-9 км/ч. потом прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть. и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч. Petek пишет: набеги мои увеличились, вышел на недельный объем 30-40 км. но скорость не радует. от 5:30 до 6:00 на км. обычные дистанции 7-8 км, длительные - от 10 до 15 км. вполне так нормальный прогресс! А сколько весите сейчас? темповую работу предлагаю делать раз в неделю для начала (до полного восстановления). Работы лучше чередовать, чтобы получить опыт на разных дистанциях. Варианты работ: 6-8х400 через 400 метров спокойного бега. 5-6х500м через 300-500м 3х1000м еще неплохо пробежать темповый 5км к примеру. Вариантов много - пробуйте, и описывайте впечатления. По пульсу рекомендаций не даю - скорее всего будет 172-177 на отрезках - это индивидуально. По темпу - темп должен быть такой, чтобы доделать работу до конца, но и нагрузка была ощутимой. Первый раз можно сделать пристрелочным, т.е. темп выше обычного, но не максимальный. Сделать например 6х400 - 4 из них не быстро, а последние 2 близко к максимальному. А где бегать планируете? такие работы лучше на стадионе делать.
Petek: спасибо за советы! zhenik пишет: А сколько весите сейчас? сейчас вес 96 и больше пока не падает. но к зиме это нормально. весной посмотрим. zhenik пишет: 5-6х500м через 300-500м думаю вот это попробовать. у меня не стадион, но очень хорошо выметянный круг ровно в 1 км по дороге. и как раз 500 в одну сторону и 500 в другую. причем есть небольшой участок метров в 300 с подъемом (около 3-4 град). вот и думаю 500 м с подъемом - быстро, 500 со спуском - медленно. zhenik пишет: еще неплохо пробежать темповый 5км к примеру. вот буквально вчера я такое сделал. получилось среднее время на круг (на 1 км) 5:29, пульс - от 155 в начале до 170 в конце. но честно надо сказать, что «ухекался», особенно на последнем км. поэтому на эту неделю темпа у меня больше не будет. думаю добегать в нормальном режиме, а на следующей неделе во вторник попробую сделать 5х500 через 500. обязательно напишу впечатления.
jabahutt: А не слишком ли пульс высок при "обычном беге"?
zhenik: Petek пишет: сейчас вес 96 и больше пока не падает. для такого вполне нормальные результаты уже. Соотношение веса жир/мышцы, наверное уже изменилось в сторону увеличения мышц - это скорее всего видно по фигуре. Petek пишет: попробую сделать 5х500 через 500. нормальный вариант - эксперементируйте. Бегать лучше разные отрезки 3-5 видов - так интереснее и полезнее, так как разные качества тренируются. jabahutt пишет: А не слишком ли пульс высок при "обычном беге"? 5.29 в данном случае темп выше среднего (обычного). Если на меня 25 кг повесить, я бы по 5,29 и не добежал бы скорее всего 5км
Petek: zhenik пишет: темповую работу предлагаю делать раз в неделю для начала (до полного восстановления). а до какого восстановления? что имеется в виду?
Master: наверное имеется восстановление организма, очищение мышц, крови.. и т д от продуктов распада , закисления... я конечно в этом не оч разбираюсь, у меня слава богу есть тренер который в этом вопросе лучше всех)) но я знаю, что после серьезных работ на высоком закисления (имеется ввиду для клнкретного организма) необходимо восстановление 72 часа примерно, то есть рекомендуется выполнять не более двух работ в неделю, остально все только восстановительное, вот... или уже надо пускать в ход восстановители, потому что сами понимаете, что двух работ в неделю конечно мало для быстрого роста результатов
zhenik: Petek пишет: а до какого восстановления? что имеется в виду? имеется в виду, упрощенно говоря, что после работ (а 5х500 это трудная работа если не халявить) на следующий день чувствуется усталость, а бывает что до 4х дней "не бежится". Вам чтобы не отбить желание бегать, нужно делать следующую работу, когда появляется желание загрузиться и появляется легкость бега. Базу Вы хорошую наработали - год неперрывных занятий. Master пишет: необходимо восстановление 72 часа примерно это кому как. 5 лет назад я мог 3 работы в неделю делать, а сейчас одну. Зависит от возраста и степени готовности
Master: zhenik пишет: это кому как не, ну я не говорю что всем конкретно, просто это какие-то врачи проводили какое-то исследование и выяснили, что продукты распада выодятся примерно через иакое время и клетки восстанавливаются, вот
art: правильно было написать: какие-то врачи когда-то проводили какое-то исследование и кое-что выяснили про какие-то продукты распада, которые кое-как выводятся через какое-то время...
BarSeg: art пишет: правильно было написать: какие-то врачи когда-то проводили какое-то исследование и кое-что выяснили про какие-то продукты распада, которые кое-как выводятся через какое-то время... Нее, Master готовится к покорению олимпийских вершин, а диссертацию уж потом писать будет Это нам старым и больным, только и осталось что статьи читать К тому ж мы с домово уже выяснили, что в науке - бардак, надо просто бегать больше, и будет щастье А на самом деле мне тоже интересно, какие именно работы можно лишь два раза в неделю делать? Скоростные, силовые, темповые? Неужно без фармы можно лишь дважды что-то серьезное побегать, а остальные дни в легком темпе шаркать?
zhenik: BarSeg пишет: Скоростные, силовые, темповые? я делал за неделю 2-3 скоростные и длительную. т.е. получается только один день я шаркал (тогда это было по 4,30-4,40 ) и 2 выходных.
Wert: Понедельник: утро 6км, вечер 15км кросс и спец беговые. Вторник: утро 6км, вечер 4-6км темповой РАБОТЫ от 3мин20сек до 3мин10сек на каждый километр. Среда: утро 6км, вечер по началу кросс 14км затем силовые упражнения. Четверг: 8-10км Пятница: утро 6км, вечер РАБОТА бывает по разному 400-600м + 200м и так от 3 до 5 серий. Суббота: длительный кросс 24-28км приближающийся к 2часам. Воскресенье: 8-10км. Это пример когда можно делать по 2работы в неделю а остальные дни АЭРОБНЫЙ режим и происходит прогресс причём без фармы, главное питание и сон.
BarSeg: Wert пишет: вечер 4-6км темповой РАБОТЫ от 3мин20сек до 3мин10сек на каждый километр. В смысле, интервалы длиной в 1 км? А по утрам зачем 6 км?
zhenik: Wert пишет: Это пример когда можно делать по 2работы в неделю а остальные дни АЭРОБНЫЙ режим и происходит прогресс причём без фармы, ясное дело будет прогресс при 2х тренировках в день. Тут просто мало кто имеет такую возможность... Wert пишет: вечер 4-6км темповой РАБОТЫ от 3мин20сек до 3мин10сек на каждый километр хорошая работка. для 1во разрядника примерно.
jabahutt: Летом делал 2 скоростные работы в неделю, одну силовую и одну длительную. Ну и по утрам немножко пробегал. Чувствовал себя нормально. Для автора мне кажется подойдет одна скоростная работа (3-5х500) в неделю для начала.
salvataggio: zhenik пишет: я делал за неделю 2-3 скоростные и длительную я вот поробовал в таком режиме потренироваться: 1 - скоростная типа 6х2000, 1 - темп типа 20км за 1:23, 1 - длительная типа 30км. так вот длительную я уже нормально бежать не мог, еле шевелился. а через 3 недели таких бегов вообще бегать быстро не могу уже почти неделю. вроде и психологически перетренировки нет, но ноги еле от земли отрываю. вот такое у меня улиточное востановление. не знаю что и делать.
Wladimir: на лыжи! salvataggio пишет: так вот длительную я уже нормально бежать не мог, еле шевелился. а через 3 недели таких бегов вообще бегать быстро не могу уже почти неделю. вроде и психологически перетренировки нет, но ноги еле от земли отрываю. не думаю, что можно на твоем уровне на одной неделе лепить темп 20 "из 4х" и длительную 30км. Только что-то одно. Неужели ты это сам не понимаешь? Если продержался 3 недели таких мытарст, то 4-я неделя - законное освобождение от бега, только восстановление на легких кроссиках. Эх, Сережа, Сережа, не любишь ты себя!
Wladimir:
ALF: Wladimir пишет: Если продержался 3 недели таких мытарст, то 4-я неделя - законное освобождение от бега, только восстановление на легких кроссиках. Поддерживаю, если будешь упираться и бегать через силу, либо травму получишь, либо заболеешь, либо ваще...... придеться пересесть на лыжи
Игорич: ALF пишет: либо ваще...... придеться пересесть на лыжи А так хочется пересесть на лыжи, да погода не позволяет . Беговой объем и так уже почти на 500 км превышает показатель прошлого года на это время
salvataggio: Wladimir пишет: когда наступит психологическое переутомление, тогда можно на полгода сливать воду и пересаживаться на лыжи! не думаю, что можно на твоем уровне на одной неделе лепить темп 20 "из 4х" и длительную 30км. Только что-то одно. Неужели ты это сам не понимаешь? ALF пишет: если будешь упираться и бегать через силу, либо травму получишь, либо заболеешь, либо ваще...... придеться пересесть на лыжи ребята, так вы же сами советовали: 1 отрезки + 1 темп + 1 длительная на неделе, иначе 3 часа не разменять. я только пытался следовать вашим рекомендациям.
ALF: salvataggio пишет: иначе 3 часа не разменять. всеобщая ноябрьская депрессия, Сейчас нужно сбавить немного обороты, чтоб организм отдохнул перейти на ОФП уменьшить количество темпового бега, сократить объемы, длительный бег сократить в 1.5 раза(или вообще убрать недели на 3). И только в январе начинать наращивать объемы - закладывать базис
zhenik: salvataggio пишет: я вот поробовал в таком режиме потренироваться: 1 - скоростная типа 6х2000, 1 - темп типа 20км за 1:23, 1 - длительная типа 30км. так вот длительную я уже нормально бежать не мог, еле шевелился. я после 6х2000км отдыхал в этом году больше недели! Работа, работе рознь. я делал по 3 работы в неделю например такие 10х400м, 5х1000м, 6х500. длительная - 20-30км. Но я тогда бегал дистанции до ПМ. Но мог дотерпеть и марафон, но это уже во вред здоровью и тренировочному процессу. Я сейчас абсолютно уверен, что работы суммарным объемом более 10км и темпы более 10км требуют отдыха не менее 2-3 дней. А после такой недели как Вы описали можно отдыхать 2 недельки еще.
zhenik: salvataggio пишет: так вот длительную я уже нормально бежать не мог, еле шевелился. а через 3 недели таких бегов вообще бегать быстро не могу уже почти неделю. Переутомленность точно есть! Только Вы ее воспринимаете как нормальноесостояние! Я считаю, что на любительском уровне нет смысла делать работы на недовосстановлении! Поэтому выхожу делать работу только полностью восстановившимся, т.е. когда есть легкость и желание побегать быстро и потерпеть! Я бы после таких 3 недель, вообще бы бегать перестал на месяц.. я бы на Вашем месте попробовал количество темповых в качество перевести. Т.е. делать реже, но более напряженные.
Petek: zhenik пишет: получается только один день я шаркал (тогда это было по 4,30-4,40 ) хорошо шаркаете... мне б так. :) jabahutt пишет: Для автора мне кажется подойдет одна скоростная работа (3-5х500) в неделю для начала. с этого и решил начинать. а далее... посмотрим. впечатления и результаты, как и обещал, опишу...
полная версия страницы