Форум
скорость бега
Petek: пусть мой вопрос кому-то покажется смешным, но спрошу. начал бегать не так давно, всего две недели. как положено, с 3 км. скорость была что-то около 8-9 км/ч. потом прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть. и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч. не мало ли это? оно конечно приятно, с пробежки иду и жизни радуюсь... но может быстрее надо? да, сказать надо о себе. мне 33 года, рост 186, вес около 100. раньше вообще не бегал. большое спасибо, если что скажете.
Lutyi: Я думаю,что 6км/ч как-то очень медленно.Я особо не напрягаясь так пешком хожу.Лучше побыстрее.
Андрей Климковский: Petek пишет: прочитал в книге, что бегать надо в удовольствие и в таком темпе, чтоб приятно было, трусцой то есть. и вот бегаю, но скорость стала около 6 км/ч. Не забывай о том, что в том, что бы немного поднажать на темп есть тоже определенное удовольствие. Не теряй его.
Игорич: Главное вами сделано - положено начало. Попробуйте определить для себя какую то систему и переодичность занятий. Постепенно увеличивайте нагрузку по продолжительности бега. На данном этапе скорость будет сама постепенно приходить пропорционально уходу лишнего веса. Когда средний темп тренировочного бега без особого напряга достигнет 10 км в час, то можно будет начать работать и над скоростной выносливостью и получать и от этого удовольствие.....
Petek: Игорич пишет: На данном этапе скорость будет сама постепенно приходить пропорционально уходу лишнего веса. Когда средний темп тренировочного бега без особого напряга достигнет 10 км в час, то можно будет начать работать и над скоростной выносливостью и получать и от этого удовольствие.... я все понял. просто если сейчас мне увеличивать скрость, то трудновато все равно бегать. я конечно читал, что скорость придет потом, но уж больно засомневался по поводу моей теперешней черепашьей. вы меня прямо успокоили. бегаю я 4 раза в неделю. вторник, четверг, пятница и воскресенье. вроде бы чувствую себя отдохнувшим перед очередным забегом. будем бегать и ждать развития событий и скорости. всем большое спасибо за советы!
Музыка Александр: Мерилом Вашей скорости должен быть пульс. Сейчас Вы должны проводить длительные (не менее часа) пробежки(или даже ходить пешком, если бежать тяжело) в аэробном режиме. К сожалению зоны интенсивности для Вас дистанционно определить невозможно, но на вскидку думаю, что верхняя граница пульса, которую нельзя превышать для Вас составляет 140 ударов.
Андрей Климковский: Музыка Александр пишет: верхняя граница пульса, которую нельзя превышать для Вас составляет 140 ударов. Много ли людей, начинавших бегать вот так любительски, когда либо смотрели на свой пульс? Мне представляется, что 70-80% бегунов-любителей и представления не имеют - какой он у них бывает.
Lutyi: За год,что я бегаю,ещё ни разу не измерял свой пульс.Так что я не знаю на каком пульсе бегаю.
Petek: да я вот тоже задумывался над контролем своего пульса. а потом у миллера по-моему прочитал, что этот самый контроль можно заменить оценкой общего самочувствия в процессе бега. типа если можешь разговаривать без напряга, то все в норме. пока в принципе этот критерий и принял как исходный. если скорость делать больше, то говорить свободно не получается. по-моему, это разумный критерий оценки.
taurus: Для начинающего джоггера - правильный критерий. Примерно тоже самое - темп, при котором дышать только ртом носом становится трудно. P.S. сорри, опИсался... тьфу, описАлся!
Музыка Александр: Андрей Климковский пишет: Много ли людей, начинавших бегать вот так любительски, когда либо смотрели на свой пульс? Мне представляется, что 70-80% бегунов-любителей и представления не имеют - какой он у них бывает. Знаете, если человек начинает бегать - то это неспроста. Может он добиться чего-нибудь хочет, тогда имеет смысл сразу начинать тренироваться по науке. Если же человек бегает просто для здоровья, то тем более - нечего его гробить с самого начала. Lutyi пишет: За год,что я бегаю,ещё ни разу не измерял свой пульс.Так что я не знаю на каком пульсе бегаю. Это свидетельствует только об отсутствии какого-либо продуманного подхода к тренировочной деятельности и полном отсутствии самоконтроля. В частности тот же Сейлер утверждает, что большинство спортсменов-любителей тренируются с неправильной интенсивностью, в так называемой средней зоне интенсивность, разрушая себя таким образом. Кроме того использование пульсомера является методом инструментального контроля, поскольку контролируя изменение пульса, делая ортостатическую пробу и фитнес-тест можно определить уровень своего функционального состояния и определить моменты перехода от тренировок к восстановительным процедурам. И зачастую такой тонкий контроль позволяет выявить начало перетренированности до момента, когда Вы почуствуете это сами. Применение же его на соревнованиях позволяет анализировать прохождение дистанции, сравнивать с предыдущими соревнованиями, проводить сравнительный анализ вариантов подготовки и прочее. Petek пишет: пока в принципе этот критерий и принял как исходный. если скорость делать больше, то говорить свободно не получается. по-моему, это разумный критерий оценки. Ну в общем да.
Авва: taurus пишет: дышать только ртом носом наверно? Я вообще не знаю как можно только носом дышать при беге. И правильно вообще, Мильнер для начинающих с большим избытком веса - то что надо идейно. http://www.odinvopros.ru/lib/milner_02.php
Andrew: 6 км/ч - это, действительно, скорость пешехода. В любом случае, от всей души рекомендую вам плюнуть на все эти скорости и бегать так, чтобы получать побольше удовольствия! :-)
Игорич: Petek пишет: бегаю я 4 раза в неделю. вторник, четверг, пятница и воскресенье. вроде бы чувствую себя отдохнувшим перед очередным забегом. В качестве рекомендации, попробуйте в воскресенье бегать в 1,5-2 раза дольше, чем в обычные дни, естественно с той же скоростью. Наиболее верный путь к достижениям, как к большим, так и к малым в циклических видах, лежит через объем....
taurus:
taurus: Игорич пишет: В качестве рекомендации, попробуйте в воскресенье бегать в 1,5-2 раза дольше, чем в обычные дни, естественно с той же скоростью. Наиболее верный путь к достижениям, как к большим, так и к малым в циклических видах, лежит через объем. "Длинные" можно устраивать, когда уже прибегался, а у человека только третья неделя идет! Да с большим весом на "длинных" и до травм недалеко, да и вообще, можно отбить желание. Вот через полгода... вес спадет, ОДА укрепится - тогда можно длинные в выходные добавить. А вот, что "верный путь к достижениям .... лежит через объем" - согласен!
Андрей Климковский: Музыка Александр пишет: Знаете, если человек начинает бегать - то это неспроста. Это самое "неспроста" у всех очень разное. Если речь зашла о получении удовольствия, но все такие вещи, как строгое бдение пульса, пробежки по дистанциям со строгой длиной, неукоснительное режимирования пробежек - это совсем никакого отношения не имеет к теме. Удовольствие - свободная стихия. Соблюдение правил - скорее закрепощение. Я соглашусь, что для достижения серьезных результатов и участие в соревнованиях безусловно требуют системы и режима. Но пока до этого еще добраться надо. А вообще, не в виде спора, а в качестве объяснения своей жизненной позиции в какой-то степени, хочу процитировать знаменитую фразу не помню кого : "Если тебе дали линованную бумагу - пиши поперек!"
Музыка Александр: Андрей Климковский пишет: не помню кого Это Хуан Рамон Хименес. У нас известен в основном тем, что его высказывание Рей Бредбери поместил в качестве эпиграфа к роману "451 по Фаренгейту".
Андрей Климковский: Музыка Александр пишет: Это Хуан Рамон Хименес Спасибо Вам огромное ;)
ROM: Андрей Климковский пишет: Мне представляется, что 70-80% бегунов-любителей и представления не имеют - какой он у них бывает. А я думаю, что и более 95-99% бегунов любителей.
Petek: мое почтение всем присутствующим! в самом начале говорил, что может кто смеяться будет. вчера сам хохотал и вот почему. почитал я ваши советы и рекомендации. всем большое спасибо за них. но слова Лютого вселили в меня некоторые сомнения. действительно, 6 км/ч - это довольно медленно, а у меня складывается впечатление, что бегу я достаточно быстро. эти сомнения росли и крепли... в общем, вооружился я GPS-приемником и пошел мерять мой 200-метровый круг на спортплощадке, где обычно бегаю. да... вот тут-то и начинается самое смешное. то, что я считал 200 метрами превратилось в 264! :) для удобства счета и скидывая возможную погрешность прибора, 4 метра откинул, получилось 260 м. пересчитал табличку с учетными данными (в экселе, для ленивых типа меня) и получилось, что в удобном для себя темпе скорость у меня 8,03 км/ч. а когда быстрее было, то немного больше 9-ти получалось. вывод: действительно, если регулярно заниматься бегом, то скорость сама собой растет! вот у меня только 2 недели, а уже с 6 до 8 выросла! :) надеюсь, что настроение от такого казуса поднялось не только у меня. :)
yola: Petek пишет: может кто смеяться будет. вчера сам хохотал особенно по отношению к новичкам. Конечно, есть несколько любителей позубоскалить (полистаешь страницы - сразу их узнаешь), но в общем-то тут хорошая атмосфера. Давай, наращивай потихоньку объемы скорость, избавляйся от лишних килограммов, это сильно помогает в мирской жизни. И - приходи на соревнования, это лучший способ победить себя ;-)
Сергей С.: Petek я бегать начал три года назад, результататов больших не добился, но за это время сбросил 18 кг, и пробежал 4 марафона, начинал то же где-то с такой же скоростью как и Вы. Для себя взял за правило регулярность тренировок- "хоть на маленькую пробежку но выйди". Желаю успехов в Вашем начинании.
Petek: yola пишет: Конечно, есть несколько любителей позубоскалить (полистаешь страницы - сразу их узнаешь), но в общем-то тут хорошая атмосфера. я заметил, что здесь очень хорошие люди собрались. атмосфера очень дружелюбная и комфортная. да наверное по-другому и быть не может. у бегунов совсем меняется отношение к миру наверное. вот я совсем недавно бегаю, а настроение всегда хорошее, работоспособность очень сильно поднялась и вообще жить в огромную радость стало. а те, кто бегает по нескольку лет, наверное вообще постоянно счастливы.
dima: По моему на этом этапе на скорость бега не стоит обращать внимания. Сам начинал бегать при схожих росто-весовых показателях (правда рост поменьше). Применил, как я ее назвал, "тактику рекордов" т.е. раз в 1-2 недели устанавливал личный рекорд по продолжительности бега хотя бы на 3-5 мин без учета расстояния или на 1-2 км без учета времени. Одновременно увеличивал частоту пробежек- сначала через 2 дня на третий, потом через день, потом 2 дня и день отдыха и т.д. Из 6мин\км начал выбегать примерно через 3-4 месяца совершенно к этому не стремясь,еще через 3-4 месяца-5.30. Единственный недостаток этой системы - через год перестает работать. Но для похудания подходит вполне - за год 27 кг
zhenik: dima пишет: Единственный недостаток этой системы - через год перестает работать. Но для похудания подходит вполне - за год 27 кг а через год нада подключать скоростные уже, чтобы быстрее 5,30 бежать :) принцип чем больше, тем лучше перестает работать. и бегать всегда в одном темпе утомительно для нервной системы (надоедает) - нужно с разным темпом бегать - когда то на скорости потерпеть, когда-то неспеша...
Carmero: zhenik пишет: принцип чем больше, тем лучше перестает работать. Смотря как бегать. Лидьярд советует бегать в режиме максимальной аэробной устойчивости. Т.е., скорость медленно, но всё время увеличивать. Я, например, на след. сезон запланировал длительные бегать по 5, а темповики чуть быстрее 4-х. Но буду выходить постепенно, с 5.30 и 4.30 соответственно... P.S. Похудел на 14, чего совсем не планировал, вес был всегда нормальный, хочу уже потолстеть обратно
Андрей Климковский: Petek пишет: в общем, вооружился я GPS-приемником и пошел мерять мой 200-метровый круг на спортплощадке, где обычно бегаю. да... вот тут-то и начинается самое смешное. то, что я считал 200 метрами превратилось в 264! :) вот у меня только 2 недели, а уже с 6 до 8 выросла! :) Попробуй теперь не по кругу, а по дороге или по лесу. Предполагаю, что скорость еще вырастет. ;)
Андрей Климковский: Petek пишет: а те, кто бегает по нескольку лет, наверное вообще постоянно счастливы Но, ты знаешь, у нас случаются травмы (по неосторожности или незнанию - бег, все же, травматичен и сопряжен с значительными нагрузками) и тогда бывает очень грустно... zhenik пишет: и бегать всегда в одном темпе утомительно для нервной системы (надоедает) - нужно с разным темпом бегать - когда то на скорости потерпеть, когда-то неспеша... Для меня еще важно - по разным трассам. По одной и той же бегать надоедает и хочется новизны ощущений. Тогда и скорость растет и бежать хочется все дальше.
Vald: Carmero пишет: Я, например, на след. сезон запланировал длительные бегать по 5, а темповики чуть быстрее 4-х. По-моему , большая разница. Если получаются "темповики" ~по 3.55/км , то 25-30 км уж всяко надо бежать по 4.45-4.50/км.
Lutyi: А у меня получилось так,что я пробежал 30км за 2.01.50,и достаточно легко бежалось.А 20км я могу пробежать где-то по 3.50 км,лучшее время было 1.16.23.О чём это говорит?
Carmero: Vald пишет: По-моему , большая разница. Если получаются "темповики" ~по 3.55/км , то 25-30 км уж всяко надо бежать по 4.45-4.50/км. Возможно. Посмотрим, как пойдёт. Сейлер вообще-то не советует проводить "средние" тренировки. Или надо бегать долго в уверенной аэробной зоне (ближе к её верхней границе), или проводить темповые тренировки. Я по себе чувствую, что в этом что-то есть.
Музыка Александр: Carmero пишет: Возможно. Посмотрим, как пойдёт. Сейлер вообще-то не советует проводить "средние" тренировки. Или надо бегать долго в уверенной аэробной зоне (ближе к её верхней границе), или проводить темповые тренировки. Я по себе чувствую, что в этом что-то есть. Конечно есть. Я например вообще быстрее 6 мин километр длительные не бегаю, а темповую работу выполнял в этом году от 3:50 (6*1000) весной, до 3:30 (6*1000) в начале осени.
zhenik: Музыка Александр пишет: до 3:30 (6*1000) в начале осени Хорошая серия, Саша! 10 км за 37,30 должен бежать!
Музыка Александр: zhenik пишет: Хорошая серия, Саша! 10 км за 37,30 должен бежать! Я с бегами завязал и использовал их, как я тебе уже говорил, как средство снизить вес и повысить функциональную готовность для лыж, так что мой лучший и единственный результат на 10 км в этом сезоне так и останется 38:50 (показан в июне). На будущий год конечно подтянусь минут до 36. Завтра еду на Левковку на роллерах, а в пятницу - в Коргашино на имитацию.
Vald: Музыка Александр пишет: Я например вообще быстрее 6 мин километр длительные не бегаю Моё -то мнение , что бегать по 6 мин/км имеет право суточник /100-км-щик/начинающий джоггер. Для остальных -это "бег для аппетита " , не более. Музыка Александр пишет: темповую работу выполнял в этом году от 3:50 (6*1000) весной, до 3:30 (6*1000) в начале осени. Не очень понимаю терминологию лыжников. "Темповая" -это 6км непрерывно с названной скоростью. А чтобы бегать так 1000 метровый отрезок достаточно иметь минимум здоровья & не иметь лишней массы .
ROM: Vald пишет: Моё -то мнение , что бегать по 6 мин/км имеет право суточник /100-км-щик Согласен, причем когда бежишь длительную более 60км.
ROM: Vald Кстати, намечается ли у Вас с подопечной в ближайшее время что-нибудь длительное. По старой схеме помню за 40 дней до старта бежали контроль 60км в скоростном режиме предстоящего старта.
Музыка Александр: Vald пишет: Не очень понимаю терминологию лыжников. "Темповая" -это 6км непрерывно с названной скоростью. Конечно же повторная, ошибся.
Музыка Александр: Vald пишет: Моё -то мнение , что бегать по 6 мин/км имеет право суточник /100-км-щик/начинающий джоггер. Тогда скажите пожалуйста, какой у Вас получается средний пульс на длительной (к примеру 2 часа по 4.50). Я же темп выбираю не от балды, а от среднего пульса, для того, чтобы попасть в соответствующую целевую зону. То же самое и с повторной (6*1000), темп выбирается опять же исходя из среднего пульса.
Vald: Музыка Александр пишет: какой у Вас получается средний пульс на длительной (к примеру 2 часа по 4.50). Я лично в таком темпе ( 4.40-4.50) бегаю короткие восстановительные пробежки ( 10-14 км) . 2-часовик бегу ( если в нормальном состоянии) от 4.10 до 4.30 ( в зависимости от условий и покрытия). Темп выбираю "по усилиям ". На ЧСС особо не ориентируюсь . Как правило , это ~ 140 . Если -под 150 уд/мин ., то это уже бег в район 3.45/км .
полная версия страницы