sid: Так как пара мозговых штурмов уже было, предлагаю высказаться или посоветовать что-либо на тему развития силы и выносливости рук. Так как сейчас из-за травмы довольно приличное время не могу нормально бегать, а энергию девать некуда, поставил себе цель - увеличить максимальное число подтягиваний к маю до 30-ти раз. Предыдущий рекорд был поставлен на грязебеге - 18раз. Собственно суть вопроса в том, какими тренировками этого можно добиться? С помощью Wladimira был выработан следующий план: финальный план на первую неделю: вс - 10-9-8-7-6 пн - бассейн вт- 10-9-8-7-7 ср - отдых (пресс) чт - 10-9-8-8-7 пт - отдых (пресс) сб - тест на макс число выбрано из тех соображений, что до этого обычно делал серию 14-12-12. Какими ещё упражнениями кроме самих подтягиваний можно себе помочь. Следует ли менять хват при подходах и т.д И вообще реальна ли сама цель, при условии что я от природы не особенно склонен к силовым видам?
sid: Ветка потихоньку умирает, но я всё-таки доведу свой экспримент длинной 5,5 месяцев до конца. 11-ая неделя (26.02-04.03) Вт 10+13(+10) 23 Чт 4х14+13+14(+магн) 83 31.00 Сб 10+3х10(+10) 40 Вс 10 10
Робинзон: Чего-то во вторник и воскресенье халява совсем:) Когда добавлять в тренироваках начнешь, в соответствии с ростом максимума? Сколько ты за неделю делаешь люди за одну треню выполняют. Для роста ризалта надо попотеть на трене, хорошо отдыхать и хорошо кушать:))
sid: Робинзон пишет: Сколько ты за неделю делаешь люди за одну треню выполняют. Вот с этой недели пахота начинается - сумма 296, против прошлого рекорда в 201.
Andrew:
Wladimir: sid пишет: Ветка потихоньку умирает главное не забывать про режим тренировок и не болеть!;)
Ihori: Прелесть нашего форума в том, что он заводит Тут в старых файлах попалась программа как научиться за месяц отжиматься 50 раз легко, фактически с нуля. Чтобы не было мучительно больно и чтобы покровительственно ухмыльнуться, если вас попросят это изобразить. пн вт ср чт пт сб вс утро 10х3 10х4 10х4 10х5 10х4 10х3 --- день 10х4 10х5 10х5 10х6 10х5 10х4 --- вечер 10х5 10х6 10х6 10х7 10х6 10х5 --- утро 20х2 20х3 20х4 20х4 20х3 20х2 --- день 20х3 20х4 20х5 20х5 20х4 20х3 --- вечер 20х4 20х5 20х6 20х6 20х5 20х4 --- утро 25х2 25х2 26х2 27х2 28х2 29х2 --- день 25х3 25х3 26х3 27х3 28х3 29х3 --- вечер 25х4 25х4 31х4 32х4 33х4 34х4 --- утро 35 30х2 30х2 30х3 35 38 --- день 36 30х3 30х3 30х4 36 39 --- вечер 37 38 30х4 30х5 37 40 --- А на следующей неделе уже легко идет полтинник.
Wladimir: Ihori пишет: пн вт ср чт пт сб вс утро 10х3 10х4 10х4 10х5 10х4 10х3 --- день 10х4 10х5 10х5 10х6 10х5 10х4 --- вечер 10х5 10х6 10х6 10х7 10х6 10х5 --- это сколько же подходов за день!? 30?! А потом понял: надо писать не '10х3', а '3х10' (т.е. серия из 3-х подходов по 10 повторов - так информативнее;)
Ihori: Прошу прощения за сокращение. Так было в файле. Конечно, имеется в виду 10 раз по 3 подхода (10х3) или 20 раз по 4 подхода (20х4) и.т.д. Т.е. большая цифра - кол-во раз, малая - кол-во подходов. Там, где стоит просто цифра, например 40 только, то 40 раз за один подход и все.
Робинзон: Как это было раньше: начало тренировок, максимум 18 характерная треня 6+18+13+13+13=62 дошли до максимума 25, треня 10+23+19+19+17+17=105 при максимуме 32 треня 26+26+26+26+27=131 в хорошей форме - 41+35+35+(+12%веса 20+18+16)=165 в ломовой форме - 45+45+45+45=180 или с весом +9%веса 39+37+36+36=148 бывает и малое кол-во - +42%веса 7+6+5+5+4+4+4+4=39 не уверен, что это что-то дает, но для разнообразия иногда с гирей подтягивались.
Wladimir: Ihori пишет: Конечно, имеется в виду 10 раз по 3 подхода (10х3) или 20 раз по 4 подхода (20х4) и.т.д. Т.е. большая цифра - кол-во раз, малая - кол-во подходов. 2Ihori: буквально умоляю! фраза: "10 раз по 3 подхода", означает, что надо сделать 10 серий по 3 подхода в каждом, в подходе еще Х-раз повторов упражнения! Я на самых расколбасных тренах не делал больше 25 подходов, а тут 10х3=30! %() классификация строится: серия(сет, суперсет) х подход х упражнения, а НЕ НАОБОРОТ! извини, конечно за возможную резкость!:))
sid: Робинзон пишет: Почему 300? Олег за прошлую неделю 156 сделал 300 будет на этой
Ihori: Нам главное - результат
Andrew:
sid: Хоть неделя ещё не закончилась, но уже осилил 5х16 и сделал в сумме 261 раз за неделю, что само по себе уже рекорды. Завтра ещё одну трену осилить и совсем всё хорошо будет.
Wladimir: sid пишет: Хоть неделя ещё не закончилась
sid: Wladimir пишет: чего-то ты считаешь раньше времени? задний включаешь?;) Скорее нитрос впускаю;)
Wladimir: sid пишет: Скорее нитрос впускаю;)
Vald: SID ! Что-то у меня усиливается впечатление , что " силовой штурм " ( 300 подт./нед) отрицательно влияет на прирост результата на 3000 м . Может быть чьи -то математически свежие мозги этот процесс опишут в виде формулы. "Банки " на груди без ограничений хорошо качать в армии !!!
Wladimir: Vald пишет: Что-то у меня усиливается впечатление , что " силовой штурм " ( 300 подт./нед) студенческая жизнь: спишь, где свалился, ешь что придется, пьешь .... про это вообще давайте не будем! А еще учеба и личная жизнь. Спорт до кучи.. Тут Олег не просветил: оказывается его личный спор перерос в серьезные командные соревнования, чуть ли не группа на группу. Чего делать? Осталось 2,5 месяца!
sid: Vald пишет: SID ! Что-то у меня усиливается впечатление , что " силовой штурм " ( 300 подт./нед) отрицательно влияет на прирост результата на 3000 м . Это я почувствовал, когда руки стали отваливаться после 800м ну и плечи со спиной до кучи. Тут просто такая ситуация что своих соперников по бегу я ещё успею порвать, а чела по подтягиваниям уже больше на спор не развести:) Поэтому сейчас и ставлю подтягивания выше бега, хотя руки меня во время работ убивают напрочь. Wladimir пишет: студенческая жизнь: спишь, где свалился, ешь что придется, пьешь .... про это вообще давайте не будем! А еще учеба и личная жизнь. Спорт до кучи.. Ну это просто месяц чумовой выдался:)) Обещаю исправиться! Wladimir пишет: Тут Олег не просветил: оказывается его личный спор перерос в серьезные командные соревнования, чуть ли не группа на группу. Чего делать? Осталось 2,5 месяца! Ну это ты перегнул немного, но такими темпами реально будет битва=))
sid: сегодня упал ещё один психологический рубеж! изначально планировалось делать 5х16, но в кач-ве наказания за прогул пришлось нацеливаться на 5х17 4х17 я кое-как выжал на на 5-ом подходе удалось только 15 раз - турник раскрутился и руки соскользнули. Было обидно до соплей, поэтому по старой доброй традиции решил всё же дожать! Удалось! Итого 4х17+15+17=100
Wladimir: РОЛИК прямая ссыла для даунлоада (делайте разрешение *.flv): http://videodownloader.net/get/?url=http%3A%2F%2Fyoutube.com%2Fwatch%3Fv%3D8ZOjNz6bjIs
Робинзон: 5х16, 4х17+15+17 - это уже хорошая развивающая работа, должна вылиться в заслуженный результат. Так держать!
Сергей С.: sid мне кажеться тебе нужно все таки, начать вносить разнообразие в тренировки, с различными весами работать, как с отяжелением так и с облегчением ( табуретку рядом ставишь и помогаешь себе ногами)., статику. А иначе твои результаты скоро расти у тебя перестанут, вернее очень слабо будут приращиваться.
Wladimir: в виде облегченной тренировки для вхождения в форму. для этого надо взять груз (лучше гирю) привязать ее веревкой к поясу, перекинув ее через турник. А с табуретки пусть висельники тянутся:)). насчет замедления прироста. +1 к 10 уже имеющихся - это целых 10% прироста, +1 к 20 - 'только' 5%! только +1 к 10 много легче с любой точки зрения!:))
Сергей С.: Wladimir по мойму веревка через турник больше напоминает веселицу, нежели помочь себе поняться в крайнее верхнее положение за счет ног, и пытаться замедлить разжимание рук. с удовольствием понаблюдал бы за вами когда, вы с гирей через турник с веревкой у подмышек корячитесь, пригласите я подъеду. Проценты особено важны в замере времени на дистанции, пробежал на 5% быстрее к ЛР, и на 3% процента меньше чем тот то. Всегда приятно общаться с людьми понимающими разницу между абсалютными величинами и относительными, мало того понимающими суть разницы между ними.
Wladimir: Сергей С. пишет: вы с гирей через турник с веревкой у подмышек корячитесь в данном случае, это будет облегчитель. Сергей С. пишет: пригласите я подъеду. лучше подъехать 31 мая на место 'экзамена'! я себя не считаю подготовленым полиатлетом и вообще полиатлон - не мой вид спорта...:) проще бегать! И с облегчителем не подтягиваюсь - не ищу легких путей!;) Сергей С. пишет: Проценты особено важны в замере времени на дистанции, пробежал на 5% быстрее к ЛР, и на 3% процента меньше чем тот то. Всегда приятно общаться с людьми понимающими разницу между абсалютными величинами и относительными, мало того понимающими суть разницы между ними. ну да, ну да. Все относительно. С одной стороны прогресс идет и в абсОлютных величинах он стабилен, однако, если выдирать из контекста какой-то кусок, то будет казаться, что результаты перестали расти, но вот это то и будет относительным видением.. Я ЗНАЮ, что если Олег не накосячит, он 31.05 подтянется хотя бы 30 раз!
Сергей С.: Wladimir может мне и не стоило иронизировать, но со своей стороны попрошу Вас более терпимо относиться к моим высказываниям, особенно если суть предложения Вам не ясна. Вы железом занимались? если нет то там, когда вы хотите добиться максимальной отдачи от треннировки, есть такая методика, вы жмете максимальное колличество раз, а затем коллега вам помогает вытянуть еще несколько раз. В чем здесь облегчение мне не ясно, вы подтягиваетесь максимальное колличество раз, а затем помогаете себе поднять за счет ног тело вверх, и без всякой помощи просто сопротивляетесь разгибанию рук, из моего опыта это очень эффективная треннировка. Я на одной руке за месяц стал подтягиваться три раза, до этого ни разу, имено за счет тренировок на сопротивление разгибанию.
Робинзон: Разнообразить дело хорошее, согласен, но у Олега и так не особо однообразные трени. И с утяжелителем делает, и контрольные и много подходов с малым числом подтягиваний и наоборот. Про подтягивание с облегчением слышал от одного полиатлета, но не самого сильного, далеко не самого. По традиционной методе со своим весом и утяжелением 10% веса, народ и поболе того делал. В общем, до 40 раз доходили почти все, кроме тяжеловесов за 80кг. Подождем следующей контрольной, посмотрим, куда дело идет:)) Замечание Valdа, что нарастит мышц верхнего плечевого пояса и бегать хуже станет, соглашусь частично. Это трени на силовую выносливость и мышц много не нарастет, но некоторый негативный эффект для бега все же будет. Поэтому я уже 9й месяц к перекладине не подхожу:)))
Vald: Робинзон пишет: Замечание Valdа, что нарастит мышц верхнего плечевого пояса и бегать хуже станет, соглашусь частично У меня такого смысла и формулировки не было. Дело не в наращивании мышц , а в эмоциональном отвлечении от беговых тренировок. Типа ,основа подтягивания + ОФП в виде бега.
W: ... посоветовал бы развивать гибкость и поставить например цели - сесть на продольный, а затем и на поперечный шпагат ... на вещи нужно смотреть ширше, а к людям относиться мягче ...и гибче
Сергей С.: Робинзон в свое время решил буду подтягиваться 50 раз и стал тренироваться, с начальным результатом в 10 раз, через полгода может чуть больше подтягивался 24 раза, и так я эти максимальные 24 раза подтягивался целый год, и не мог сдвинуться ни на раз. Потом поменял методику и стал подтягиваться тридцать пять, плюс научился подтягиваться на одной руке, но 50 так и не подтягивался, но мой армейский спарингпартнер подтягивался по 75 раз, на вопрос как этого он добился, просто говорил да тренируюсь так же как и ты, и все (может врал?). Мои советы выходят из моего опыта, не претендую на последнюю инстанцию, но кто знает может пригодиться. В прошлом году без подготовки с весом 84-86кг я подтянулся 19 раз, поспорили на слабо.
Wladimir: нет никакого желания иронизировать именно над Вами! Но любая метода несет как '+'ы, так и '-'ы. С Олегом приходится работать дистанционно, на помощь партнеров ему рассчитывать не приходится. Поэтому какие последствия того или иного предложения будут в будущем - кто знает? С железом я работал, только тренер запрещал жать больше своего веса, работали на 75-80% от ПМ в три серии по мах в каждой, больше крутились со своим весом, главное было: специальная выносливость. Тогда же понял, что большой шкаф громче падает и после ушел в бегА;).
Wladimir: W пишет: ... посоветовал бы развивать гибкость и поставить например цели - сесть на продольный, а затем и на поперечный шпагат знаю только одного человека, который и хотел даже, но не смог сесть на шпагат:(. Это Масатоси Накаяма:). Остальные просто не хотят на них сидеть! Это утверждение. Это вопрос воли и желания:)). Или есть или нет. С подтягиваниями хуже, там от воли не все зависит...
Vald: W пишет: сесть на продольный, а затем и на поперечный шпагат Это даже для стипль-чезиста перебор. Да и связки при больших беговых объёмах "сушатся" .
Wladimir: есть ньюансик: SID - лыжник, поэтому для него подтягивания не просто ОФП, а СФП. Ну а про эмоции - согласен. Но когда на кону личный спор и амбиции (в хорошем смысле этого слова), то бег можно и отодвинуть на время на вторую роль. Потом неплохая эмоциональныя разгрузка от бега, и тут важно горманальное развитие организма от подтягиваний перевести потом на беговые трены - вот главный вопрос, как перстроиться?!
Бромден: Wladimir! А я бы хотел за сутки на поперечный! Когда-то мог. Сейчас довести себя не могу, никак не получается. Как это можно сделать? (это серьезно). Можно ли дистанционно? А в шутку: а встать-то потом я смогу? А то сесть-то сяду и что?
Wladimir: обычному человеку не хватает мужика с дрыном за спиной!;) сначала надо определиться, что вам конкретно мило: сесть на шпагат или мысли о будущем? Жизнь - есть мучение! Но оно преодолимо:). если я буду рассказывать, что конкретно я буду делать с 'клиентом'.. :)) а если вам оно надо то 'секрет' прост: после каждой силовой и пробежки делать растяжку, доводя время статической работы на растягивание до 1мин за подход. Идеал: 3х3х1мин. Сам я могу сесть на поперечный только после силовой на ноги или длинного кросса, но только не скоростной или темпа.
Сан Саныч: Wladimir пишет: SID - лыжник, поэтому для него подтягивания не просто ОФП, а СФП. Небольшое уточнение. Для лыжника подтягивания не являются СФП (специальная физ. подгот.). В большом объеме они скорее вредны, чем полезны, как и для бегуна. А ролик хороший.