Форум » ОФИЦИАЛЬНЫЙ » Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!) » Ответить
Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!)
А-Р: Я решил сложить свои полномочия админа Марафорума и передать их более строгому и заинтересованному user'у. Причин могу придумать уйму, но основная одна. Мое видение админства в корне не соответствует тому, которое требует от меня большинство активных посетителей форума. Т.е. то, что эти другие посетители называют пофигизмом. Это, действительно, так и есть - но это не от лени, а от принципиальной моей личной позиции! В сложившихся условиях считаю, что я не могу дальше продолжать админить и объявляю выборы на замещение вакантной должности администратора Марафорума. На тек. момент кроме меня админ форума - MaZaKa. Больше - НИКОГО! Поэтому прошу отнестись к вопросу ответственно настолько, насколько это возможно. В выборах принимают участие все зарегистрированные посетители форума с регистрацией до 2.03.2013 (во избежание накручивания счетчика путем новых регистраций, если вдруг кому взбредет в голову такая шальная мысль). Голосование - ОТКРЫТОЕ. Свою кандидатуру кидать сюда.
Chapay: Мне ближе всего позиция А-Р'а. Я, например, категорически против любых зачисток, кроме принудительного останова срача с переходом на линости. В крайних случаях, с баном на 3 дня. Ерохин - хороший кандидат.
Стаж40: Erokhin пишет: Andrew вам выписывал предупреждение в какой-то из "кроссовочных" веток, Это морально нечистоплотный индивидум. До сих пор передо мной не извинился. А-Р пишет (предлагает кандидатуру): 3. Andrew И один модератор проталкивает другого с подмоченной репутацией. Что я вам говорил о сути этих "свободных выборов"?
tauker: Chapay пишет: Мне ближе всего позиция А-Р'а. Я, например, категорически против любых зачисток, кроме принудительного останова срача с переходом на линости. В крайних случаях, с баном на 3 дня. Истина где-то посередине. С одной стороны, беспредел анонимов надо пресекать, но и слишком заорганизованные форумы и мне тоже не нравятся. А бывают ведь такие, строго цензурированные, на которых эго модеров и админов из всех щелей прет. )))
Мишель: Ерохин!!! Поддерживаю
Phoenix: +1 голос за Ерохина!
MikeV: А-Р пишет: 5. Erokhin +1 за Дмитрия
Prof.: За Дмитрия Е.!
newel: давайте вообще обсудим чего хотим, например -сначала проголосуем какой форум нужен: с зачисткой (Ерохин) или, например мне, оставить какесть, те почти без (А-Р), -можно ввести голосование как один из методов модерации сайта (Швейцария :))), например баны, по системе И или ИЛИ: из членов IRC (см. МЫ) долгожителей (>3 года) и активистов (1000 постов) -введем ограничение по количеству постов в день для старожилов и новичков, чтобы перебранки были короткими и емкими :) ПС а кто из списка модераторов реально еще бывает на сайте?
alеxwar: 1. Форумной площадке не хватает новых людей и свежих идей. Не хватает молодежи. В основном, сформировался круг людей, которым уже перевалило за 30. 2. Стоит вопрос о "священных коровах", которые и сами не занимаются здоровым образом жизни , и других любят учить. Постоянные конфликты с их участием стало нормой. 3. Появились новые беговые площадки. Встал вопрос о продвижение ресурса. Все эти вопросы Ерохин решить не способен. К тому же, конфликтен по натуре. Был свидетелем его перепалки и с Vald, и Татьяной Шалимовой.
yola: Сан Саныч пишет: Я - за Erokhin'a! +1 И одно предложение по процедуре: можно определить функции модеров и админов, чтобы их можно было разделить? Понимаю, что готового решения нет, но хоть подумать об этом...
al_al: определить функции модеров и админов Админ совмещает технические и управленческие функции. Может и должен решать вопросы, недоступные модеру. Модератор следит за конкретикой.
Chapay: tauker пишет: беспредел анонимов надо пресекать Многие ли решатся бросить вызов общ. мнению не анонимно? Всегда ли каждый из нас не двуличен, не лицемерен? Не честнее ли воспользоваться альтернативным именем, чтобы выступить в "другом жанре", чем промолчать, чтобы не противоречить самому себе? Понятия "беспредел" и "слишком заорганизован" расплывчаты, чтобы их применять на практике. Позиция А-Р'а мне больше по-душе, т.к. она содержит веру в победу добра и справедливости. А позиция "банить к чёртовой матери" к ней (этой матери) и приведёт. Единственное, разнимал бы дерущихся и осаживал забияк. Основание: заведомо ложные высказывания о личности оппонента. Даже более сильное утверждение: недоказанные высказывания об оппоненте, несущие ложную и негативную информацию о его личности. Но в этом случае уже только по требованию пострадавшей стороны. Действия модератора в этих случаях: чистка высказываний + замечание. Злостное повторение - 3х дневный бан, бан на месяц, как, наверное, высшая мера.
al_al: Chapay Многие ли решатся бросить вызов общ. мнению не анонимно? вы говорите страшные вещи. не понимаю, в чем проблема неанонимно рассказывать о чём-то актуальном? Напротив, анонимность заводит в сортирную яму , чему мы все тут неоднократные свидетели.
Chapay: al_al пишет: в чем проблема неанонимно рассказывать о чём-то актуальном? Оч. примитивный пример. Предположим, что якто-то давеча говорил, что бегать нужно с носка. Но однажды утром встал с другой ноги побежал с пятки и обнаружил, что перестало болеть, что всегда болело и скорость увеличилась. Пребывая в тягостных сомнениях и раздумиях (во фрустрации) я этот кто-то захочет узнать на форуме, а может кто-то уже прошёл через что-то подобное. Но как он может теперь об этом спрашивать. Засмеют, и что самое обидное, "чайники" будут смеяться громче всех. Такое вытерпеть мне не всякому возможно. И... находит выход - регистрируется анонимом и пытается узнать. А может зря он себя калечил? Может... надо с пятки? П.С. Совсем немного фантазии и никакого криминал по-моему. (не исключаю и подразумеваю, что могут быть гораздо более острые вещи).
alеxwar: Да, на этого al-al мне неоднократно приходили ЛС-анонимки от разных пользователей форума.. Как будто я тут уже админ.
Ihori: Chapay пишет: веру в победу добра и справедливости... Не честнее ли воспользоваться альтернативным именем, чтобы выступить в "другом жанре", По-простому это называется бытовая анархия. Сродни исписанному забору деревенского общественного сортира, где любой бред возносится в ранг "трогать меня не моги". Для этого есть чаты, где вся исписанная белиберда удаляется с первым криком петуха. На строгих форумах прежде чем зарегистрироваться, админ еще решает, а стоит ли новоиспеченному адепту регистрироваться или нет. Будет ли прок? Что у него есть сказать полезного обществу? И фиг кто зарегистрируется без предварительного одобрямс. Потому и порядок. А уж о тех, кому указали на дверь, в форточку или через крфсиную щель уж точно не влезут. Погрубил - чао, нам такие не нужны, мы и сами грубияны, если надо. Также и о писанине: не соответствет теме - удаляется без предупреждения, чай не музЭй. Начинаешь пререкаться - на бан, что полезно, поскольку работать тоже надо. Думаю, Дима это прекрасно все понимает.
Игорич: alеxwar пишет: 1. Форумной площадке не хватает новых людей и свежих идей. Не хватает молодежи. В основном, сформировался круг людей, которым уже перевалило за 30. 2. Стоит вопрос о "священных коровах", которые и сами не занимаются здоровым образом жизни , и других любят учить. Постоянные конфликты с их участием стало нормой. Вам с такой предвыборной платформой в пору в "папы римские" баллатироваться Сейчас удобный момент
Vald: al_al пишет: Увы, форум (особенно в последние года три) стал пристанищем неадекватов и людей, отягощённых комплексами. Его практическая ценность катастрофически уменьшилась, а развитие остановилось. В этом суть ... Повторяться , вдаваясь в др.подробности что-то нет желания , т.к. ранее всё неоднократно сносилось вместе с ветками . Chapay пишет: Позиция А-Р'а мне больше по-душе, т.к. она содержит веру в победу добра и справедливости. Пессимизм :"А мне один хрен. Хотите - пойдём мусоров резать, хотите - хоть завтра разбежимся." © alеxwar пишет: Со мной такой фокусе не пройдет, будешь в канаве без зубов валяться Понты -то какие ...И очень похожи на девичьи ...
Chapay: Ihori Маньяков, которые будут через месяц по новой региться, чтобы гадить не так и много. Ну и потом, если что-то запрещено, то есть соблазн обойти запрет. Деструктивные формы самоуничтожаются со временем. Кстати в туалетах почему-то меньше стали писать? Может, потому что есть инет?
al_al: Chapay Если вы, прикинувшись, девушкой-неофитом зададите пару безобидных вопросов, беды в этом не будет. Если же будете вести себя злонамеренно, на это есть модер. Я выступаю не за уничтожение анонимов, а за жёсткий контроль их поведения. Если я стану говорить про вас плохо, вы всегда имеете возможность объясниться со мной при личной встрече... Если же некто, спрятавшись за анонимной личиной начнёт вонять изо всех дырок, то с ним следует поступить однозначно.
Chapay: al_al пишет: Если я стану говорить про вас плохо, вы всегда имеете возможность объясниться со мной при личной встрече... Гораздо более вероятен другой вариант поведения - не заходить больше на форум. Что, кстати, karaul и сделал.
al_al: Chapay Так сделали многие до того, многие сделают и после (значит для них это не лучшее место). Кстати, из-за активности упомянутого вами персонажа, многие, гораздо более интересные люди, сюда стали заходить гораздо реже.
Chapay: al_al Т.е. "дедовщина" - это хорошо? Кто из-за karaul'a стал реже заходить? И каковы причины?
Стаж40: Ihori пишет: ...На строгих форумах прежде чем зарегистрироваться, админ еще решает, а стоит ли новоиспеченному адепту регистрироваться или нет... Я не зню таких форумов кроме этого. Если вы знаете, то приведите примеры. Также и о писанине: не соответствет теме - удаляется без предупреждения, чай не музЭй. Это будет законно только в том случае, если это написано в правилах. А их - письменных - НЕТ.
al_al: Chapay Имею совершенно иной взгляд на первый вопрос, и не стал бы пользоваться формулировкой "дедовщина". На второй вопрос вы легко сможете ответить сами. А на третий : у нас не так много времени, чтоб тратить его на ерунду. ______________________________ Давайте не будем замусоривать тему. Об отношениях между участниками форума можно поговорить в разделе "О любви и дружбе".
Ak55: А-Р пишет: Так, есть 1-й голос! Чисто формально все условия соблюдены - принимается Есть одно принципиальное "против" этого самовыдвиженца. Если в качестве посетителя на форуме аноним может свободно общаться в меру своей испорченности, то админом аноним не должен быть по определению. Высказываться админ может и анонимно, или вообще не высказываться. Но мы должны точно знать, что админ на форуме - это конкретный живой человек, не тролль. вот его Ф.И.О., эл.почта, телефон, домашний адрес, паспортные данные... Не имеет права быть админом форума человек, который сообщил о себе только свой ник. Поэтому кандидатура alexwar или его клонов рассмотрению не подлежит.
Chapay: al_al Всё же продуктивность таких разборок с переходом на личности мне настолько неочевидна, что я бы предпочёл банить и стирать перепалки подобного рода. Аноним - не аноним, не имеет значения. Есть вполне понятная формулировка критерия для бана - заведомо ложное утверждение, оскорбительного характера. Может, тогда имеет смысл создать закрытые ветки со своими правилами "для избранных" и там общаться? Избавит от шелухи постов новичков и анонимов, да и просто неприятных собеседников.
tauker: Ak55 пишет: Есть одно принципиальное "против" этого самовыдвиженца. Если в качестве посетителя на форуме аноним может свободно общаться в меру своей испорченности, то админом аноним не должен быть по определению. Высказываться админ может и анонимно, или вообще не высказываться. Но мы должны точно знать, что админ на форуме - это конкретный живой человек, не тролль. вот его Ф.И.О., эл.почта, телефон, домашний адрес, паспортные данные... Вот именно, чтобы любой желающий смог и ним в реале "поговорить по-мужски!" )))
al_al: Chapay Нет, я имел ввиду нечто иное - дискуссии, даже на повышенных тонах, бывают продуктивными и контрпродуктивными. Кстати, для того , чтоб оценить продуктивность дискуссии на спортивную тему, надо как минимум иметь необходимую квалификацию. Увы, на форуме такое бывает не всегда. Я считаю, что для нас, как для постоянных участников форума (т.е. для основных потребителей ресурса) важно в первую очередь ответить на простой вопрос: спорт здесь вообще-то есть или нет, от этого и отталкиваться.
Eduard765: Ak55 пишет: Но мы должны точно знать ... паспортные данные... боже проголосовал бы за Ерохина, хотя он и не самый лучший вариант для этой должности, но наиболее подходящий из всех активных участников
Chapay: al_al Куда уж многим до квалифицикации Чебуркина. Если ему досталось мама-не горюй. Думаю, что форма диалога его оттолкнула намного сильнее, чем он получил информации о каких-то собственных огрехах. Скорее, им всё было воспринято негативно, не заслуживающим серьёзного внимания, лишь имеющим цель его оскорбить.
Ak55: Eduard765 пишет: боже надеюсь, это не ко мне
al_al: Chapay Чеб не прижился из-за своего асоциального и эгоистичного характера, а особенности его восприятия - лишь его проблемы. Во всяком случае, мне кажется, от его отсутствия никто ничего не потерял. Хотите вы этого или нет, здесь - общество; главный закон общества - не создавай проблем другим. Все, кто не вписывается в эти рамки, уходят. Это не я придумал, и не кто-то ещё, это закон социума (гуманитарный постулат ), пестовать ограниченно адекватных - задача иных институтов.
tauker: Михалыч суров, но справедлив! )))
starfighter65: Chapay пишет: А позиция "банить к чёртовой матери" к ней (этой матери) и приведёт. А мне позиция Chapay-a близка и понятна. Поддерживаю и разделяю. Порядок нужен, но порядок порядку рознь. В могиле тоже порядок, но и жизни нет никакой. А форуму нужна "свежая кровь", новые идеи, новые люди. Если они вдруг расходятся с мнением большинства - пусть лучше будет спор, дискуссия... чем мёртвая тишина на форуме. Форум, поросший тиной и мхом, превратившийся в болото никому не интересен. Посещаемость упадёт, рейтинга не будет. В итоге - смерть. Это нужно? Chapay пишет: Гораздо более вероятен другой вариант поведения - не заходить больше на форум. Что, кстати, karaul и сделал. И не только он. Домово, кстати, тоже исчез. А ведь довольно неплохо оживляли дискуссию. Ihori пишет: И фиг кто зарегистрируется без предварительного одобрямс. Всё-таки считаю, что регить надо всех, невозможно априори "угадать" кто и чем будет полезен. По поводу банов: считаю, что банить надо только за серьёзные проступки, ограничиваясь вначале серией предупреждений. Смысл бана - не устранить пользователя, а скорректировать (если это возможно) деструктивное поведение. Вычищать хамство, оскорбительные высказывания в адрес оппонентов. Безотносительно их статуса и стажа пребывания на форуме. В этом видится основная задача модератора (админа), а не в том, чтобы навести на форуме "армейский порядок". Я - против жёстких репрессий и "порядка" любой ценой. Некое "бурление" должно быть, но оно должно быть управляемо и подконтрольно админу. И единые чёткие правила, - для всех, включая старожилов этого форума (т.н. "священных коров"). А иначе не будет живых идей и новых интересных обсуждений (люди будут опасаться высказывать свои мысли, если они идут вразрез с общепринятыми взглядами). Наглядный пример: недавний бан likk и Стаж40: забанены за несогласие с ценовой политикой Japan Sport, по поводу чего довольно резко высказывались в одной из "кроссовочных" тем. А потом целый месяц не могли восстановиться и потеряли свои профили (теперь снова "новички"). Не слишком ли жёсткое наказание за личное мнение? Может, можно было ограничиться предупреждением вместо бана? С учётом всего вышесказанного хотелось бы видеть в будущем админе человека умеренного, мудрого, который мог бы использовать предоставленную власть во благо форуму и беговому сообществу. Таким был А-Р. Его "пофигизм" - это суть мудрый, взвешенный подход, которого многие не понимали. Но А-Р решил уйти на покой, - его право после стольких лет админства. Кто сможет его заменить? Таким человеком мне, к примеру, видится Робинзон. Не знаю только, согласился бы он взять на себя такой груз ответственности.
alеxwar: Поэтому кандидатура alexwar или его клонов рассмотрению не подлежит. Ваше право отказаться! Я лишь предложил свою помощь.У меня есть ресурс и Знания. Если они вдруг расходятся с мнением большинства - пусть лучше будет спор, дискуссия... Это ключевая проблема. Несогласие с точкой "бывалого" форумиста рассматривается тут как троллинг и карается блокировкой аккаунта.
Ak55: alеxwar пишет: У меня есть ресурс и Знания. А чего боишься представиться? Во всех высказываниях - смел только из-за угла? Помнится, ты сам долго вопрошал в адрес другого одиозного персонажа - "покажи результаты!" Ну, так, смелая Гюльчатай, не стесняйся, уж коли вызываешься на трон.
tauker: starfighter65 пишет: Таким человеком мне, к примеру, видится Робинзон. Не знаю только, согласился бы он взять на себя такой груз ответственности. Робинзон даже модером отказался быть. Он же пацифист, мухи не обидит. ))).
starfighter65: tauker пишет: Он же пацифист Вот и хорошо, что пацифист. Админ не должен быть кровожаден. alеxwar пишет: Ваше право отказаться! Я лишь предложил свою помощь.У меня есть ресурс и Знания. Ну, вы бы где-нибудь на соревнованиях что-ли бы засветились. Пусть даже зрителем или фотографом. Познакомились бы в реале с кем-нибудь из форумчан. Сразу отпала бы куча вопросов об анонимности и виртуальности.
tauker: starfighter65 пишет: Вот и хорошо, что пацифист. Админ не должен быть кровожаден. Надо тогда какого-то индуиста или буддиста, и чтоб непременно еще вегетарианцем был! )))
полная версия страницы