Форум » ОФИЦИАЛЬНЫЙ » Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!) » Ответить
Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!)
А-Р: Я решил сложить свои полномочия админа Марафорума и передать их более строгому и заинтересованному user'у. Причин могу придумать уйму, но основная одна. Мое видение админства в корне не соответствует тому, которое требует от меня большинство активных посетителей форума. Т.е. то, что эти другие посетители называют пофигизмом. Это, действительно, так и есть - но это не от лени, а от принципиальной моей личной позиции! В сложившихся условиях считаю, что я не могу дальше продолжать админить и объявляю выборы на замещение вакантной должности администратора Марафорума. На тек. момент кроме меня админ форума - MaZaKa. Больше - НИКОГО! Поэтому прошу отнестись к вопросу ответственно настолько, насколько это возможно. В выборах принимают участие все зарегистрированные посетители форума с регистрацией до 2.03.2013 (во избежание накручивания счетчика путем новых регистраций, если вдруг кому взбредет в голову такая шальная мысль). Голосование - ОТКРЫТОЕ. Свою кандидатуру кидать сюда.
МГ: Огласите срок проведения выборов и процедуру принятия решения, пожалуйста. Если есть такое.
А-Р: По процедуре можем обсудить варианты. Я предлагаю 2 стадии - сначала выбираем 2 по большинству голосов, а 2 этап - из этих 2 по большинству голосов. 50% не требуется ни на 1-й, ни на 2-й стадии. Кворум не оговаривается. Условно - 15 дней после последнего реально пришедшего голоса за любую кандидатуру.
alеxwar: Свою кандидатуру кидать сюда. Могу!
starfighter65: Голосование тайное или открытое?
ROM: не догоняю про выборы. Админ у нас - это хозяин (основатель сайта). Как я припоминаю у истоков стояли АР, MaZaKa и Andrew.
ROM: МГ=alеxwar Железная логика!
starfighter65: ROM пишет: не догоняю про выборы. Админ у нас - это хозяин (основатель сайта) Видимо, предлагается сменить хозяина. прежний устал "хозяйствовать" и хочет уйти на покой.
МГ: ROM пишет: МГ=alеxwar Железная логика! Вообще-то админа предлагают выбирать, а не свои глупые догадки здесь написовывать на свободные темы. К сожалению в этом форуме так обычно и бывает: тема - одна, а слова - по какому угодно поводу и без повода. Я надеюсь вы как минимум постараетесь хоть узнать личность будущего админа, прежде чем за него голосовать? Или вам так страшно стало, что большинством голосов выберут незнамо кого? Да еще и в два тура! Ну, тогда такой форум и не жаль нисколько.
ROM: starfighter65 пишет: предлагается сменить хозяина. сменить? Не догоняю. Как с человека можно незаметно снять гипс? - Как же можно с человека снять гипс незаметно? - Можно. Я не знаю, как они будут действовать, но человека можно оглушить, напоить, усыпить. В общем - с бесчувственного тела. Наконец, с трупа! (с)
А-Р: И это, видимо, еще одна причина, почему я должен уйти. Потому как я считаю, что у марафорума НЕТ хозяина, а админ - чисто техническая должность! А сам по себе марафорум - он НИЧЕЙНЫЙ! Видимо, далеко не все форумчане с этим согласны, а стало быть, мне надо уходить, чтоб будущий админ еще мог сам себя называть ХОЗЯИНОМ форума. Раз большинству форумчан так понятней. starfighter65 пишет: Голосование тайное или открытое? ОТКРЫТОЕ! alеxwar пишет: Могу Так, есть 1-й голос! Чисто формально все условия соблюдены - принимается!
МГ: А-Р пишет: Видимо, далеко не все форумчане с этим согласны, Дело тут не в согласии, наверное. Просто историю форума мало кто уже помнит. Форум изначально был создан Эриком Хасановым, это было в 2002 году, примерно в одно время с созданием им же прототипа сайта Пробег. Потом по инициативе А-Р этот форум получил название Марафорум. И потом внутри марафорума родился IRC уже стараниями Андрея Колпакова. И т.д, и т.п. Так что "хозяин" это действительно не удачное название. Сейчас марафорум не является авторским проектом кого-либо. Значит и хозяина не может быть. Но раз предложено кому-то поадминить, то у него будут все возможности провести в нем все (возможные) изменения. Но не более, чем возможные ибо и сейчас есть еще один админ. И может быть этого тоже будет вполне достаточно? И не нужно никого выбирать?
starfighter65: А-Р пишет: Так, есть 1-й голос! Чисто формально все условия соблюдены - принимается Супер! Вот будет фурор, если кандидата изберут! (чисто формально такая возможность была только что озвучена). Особенно с учётом недавних событий...
Erokhin: starfighter65 пишет: Супер! Вот будет фурор, если кандидата избирут! Ну уж нет. Пункт №1 моей предвыборной программы: беспощадная зачистка alexwar'a, его сообщений и его клонов. А-Р пишет: Свою кандидатуру кидать сюда. Выдвигаю свою кандидатуру.
А-Р: Erokhin пишет: Выдвигаю свою кандидатуру. Я - за Erokhin'a!
likk.: И меня тоже сразу зачистят ??
Erokhin: likk. пишет: И меня тоже сразу зачистят ?? А Вас есть за что?
likk.: конечно нету, но мне пришлосль побороться целый месяц за свой ник
А. Пахомов: ? - Права, обязанности, клятва Админа - ?
azat: Прежде чем менять администратора и оставлять кучу проблем на него, которые накопились здесь, лучше попробовать их решить. Была целая ветка с предложениями на тему улучшения форума (которую удалил зарвавшийся мод), эти предложения канули в лету. Если принципиальная позиция принципиально поменялась это плохо. Вы не можете сбежать с "должности" без решения хоть некоторых вопросов!
Erokhin: azat пишет: Была целая ветка с предложениями на тему улучшения форума (которую удалил зарвавшийся мод), эти предложения канули в лету. Я ту ветку по новой начну, это пункт 2 моей предвыборной программы.
Wladimir: Erokhin пишет: Выдвигаю свою кандидатуру. с воодушевлением поддерживаю!
alеxwar: Пункт №1 моей предвыборной программы: беспощадная зачистка alexwar'a, его сообщений и его клонов. Он придет и молча поправит все, Человек из Кемерова. (с)
Стаж40: А. Пахомов пишет: ? - Права, обязанности, клятва Админа - ? Да кому нужны клятвы. Нужны только дела. Вот тест на "правдивость" для будущего "админа":- Кто из модератеров забанил меня и за что?? И как с ним поступила администрация форума? Думаю, ответа не будет. Так и моего доверия у вас (админов) не будет.
likk.: Стаж40 давайте вместе поддержим Erokhin-а он нас не забанит
Erokhin: Стаж40 пишет: Кто из модератеров забанил меня и за что?? А разве от вас это скрывали? Andrew вам выписывал предупреждение в какой-то из "кроссовочных" веток, где вы много постили. Может что-то ещё было с вашим участием, но я других возможных причин не знаю.
likk.: теперь он Andrew-я забанит
Стаж40: Erokhin пишет: Andrew вам выписывал предупреждение в какой-то из "кроссовочных" веток, В "предупреждении" не было указано на какой срок распространяется бан - "на время". Это и есть нечестность этого модератора. И больше месяца я не мог заново зарегистрироваться, общаться на форуме... На письма в администрацию никто не отвечал. А потом вдруг зарегистрировали втихаря, а не восстановили старую регистрацию, как полагается в приличном обществе. И как наказали этого модератора за свой беспредел - мне не известно. Ну на кой мне такой клуб модераторов. Пока нет письменных правил -зачем выбирать? Сам вылупится "модератор-наполеончик".
Юрандер: Как и великие цивилизации, форум прошел стадии развития, расцвета и угасания. Пора с ним завязывать.... В последнее время меня эта мысль от чтения некоторых персонажей посещает все чаще... Выдвигаю - Wladimir в кандидаты. Он строгий и справедливый.
Wladimir: Юрандер пишет: Выдвигаю - Wladimir в кандидаты. спасибо, Юра, за доверие, но у меня семья - растет как количественно, так и качественно - модерю-то с трудом...
Гоша: Надо дать более "широкое" объявление по сайту о данной ветке... Что-то маловато чтецов и предложений...
tauker: Ерохина в админы! Он полностью в теме, он адекватный, и как чекист с горячим сердцем, но холодной головой. И что немаловажно, он сам не против. А-Р благодарим за службу!
al_al: Я решил сложить свои полномочия админа Марафорума Запоздал как минимум лет на пять. Увы, форум (особенно в последние года три) стал пристанищем неадекватов и людей, отягощённых комплексами. Его практическая ценность катастрофически уменьшилась, а развитие остановилось. Будем надеяться, новый администратор будет внимательнее следить за хозяйством и почистит конюшни, не заковывая участников в кандалы. Не вижу причин, чтоб не проголосовать за Erokhin , он может и не всем нравится, но не припомню, чтоб он совершал что-то особо предосудительное.
А. Пахомов: Против Димы ничего не имею. Так что, Да. И все же, прошу огласить полный список действующих модераторов.
Ihori: Я за Erokhin'а. Дима быстро порядок наведет. Надеюсь.
А-Р: 1. MaZaKa (+admin) 2. A-P (+admin) 3. Andrew 4. Авва 5. Erokhin 6. taurus 7. Wladimir 8. Artozaurus (только раздел IRC) А. Пахомов пишет: И все же, прошу огласить полный список действующих модераторов.
dva_69: al_al пишет: Не вижу причин, чтоб не проголосовать за Erokhin , он может и не всем нравится, но не припомню, чтоб он совершал что-то особо предосудительное. Точнее не скажешь. Присоединяюсь. Я "за" Erokhin. Вопрос, без эмоций. В чем разница для рядового участника между модератором и админом? На мой сугубо личный взгляд, тут нарушение иерархии выборов. Вопросы Стаж40 выше о том же. Как оценить действия кого-то, если нет ответов? А ответов нет потому, что нет четких правил. Так, может, начать с этого? Предвыборную программу огласить слабо кандидатам? Erokhin, кстати, уже огласил вектор, крупно, но понятно.
tauker: А-Р пишет: 1. MaZaKa (+admin) 2. A-P (+admin) 3. Andrew 4. Авва 5. Erokhin 6. taurus 7. Wladimir 8. Artozaurus (только раздел IRC) Доска почета марафорума! Все классные парни! ))) Но Ерохин, на мой взгляд, самый активный и заметный из всех, то есть его модераторские поступки были более заметными. Так что не удивительно, что первым выдвинули его.
Petek: Erokhin - наш кандидат!
Игорич: я за Ерохина!
Сан Саныч: Я - за Erokhin'a!
Chapay: Мне ближе всего позиция А-Р'а. Я, например, категорически против любых зачисток, кроме принудительного останова срача с переходом на линости. В крайних случаях, с баном на 3 дня. Ерохин - хороший кандидат.
Стаж40: Erokhin пишет: Andrew вам выписывал предупреждение в какой-то из "кроссовочных" веток, Это морально нечистоплотный индивидум. До сих пор передо мной не извинился. А-Р пишет (предлагает кандидатуру): 3. Andrew И один модератор проталкивает другого с подмоченной репутацией. Что я вам говорил о сути этих "свободных выборов"?
tauker: Chapay пишет: Мне ближе всего позиция А-Р'а. Я, например, категорически против любых зачисток, кроме принудительного останова срача с переходом на линости. В крайних случаях, с баном на 3 дня. Истина где-то посередине. С одной стороны, беспредел анонимов надо пресекать, но и слишком заорганизованные форумы и мне тоже не нравятся. А бывают ведь такие, строго цензурированные, на которых эго модеров и админов из всех щелей прет. )))
Мишель: Ерохин!!! Поддерживаю
Phoenix: +1 голос за Ерохина!
MikeV: А-Р пишет: 5. Erokhin +1 за Дмитрия
Prof.: За Дмитрия Е.!
newel: давайте вообще обсудим чего хотим, например -сначала проголосуем какой форум нужен: с зачисткой (Ерохин) или, например мне, оставить какесть, те почти без (А-Р), -можно ввести голосование как один из методов модерации сайта (Швейцария :))), например баны, по системе И или ИЛИ: из членов IRC (см. МЫ) долгожителей (>3 года) и активистов (1000 постов) -введем ограничение по количеству постов в день для старожилов и новичков, чтобы перебранки были короткими и емкими :) ПС а кто из списка модераторов реально еще бывает на сайте?
alеxwar: 1. Форумной площадке не хватает новых людей и свежих идей. Не хватает молодежи. В основном, сформировался круг людей, которым уже перевалило за 30. 2. Стоит вопрос о "священных коровах", которые и сами не занимаются здоровым образом жизни , и других любят учить. Постоянные конфликты с их участием стало нормой. 3. Появились новые беговые площадки. Встал вопрос о продвижение ресурса. Все эти вопросы Ерохин решить не способен. К тому же, конфликтен по натуре. Был свидетелем его перепалки и с Vald, и Татьяной Шалимовой.
yola: Сан Саныч пишет: Я - за Erokhin'a! +1 И одно предложение по процедуре: можно определить функции модеров и админов, чтобы их можно было разделить? Понимаю, что готового решения нет, но хоть подумать об этом...
al_al: определить функции модеров и админов Админ совмещает технические и управленческие функции. Может и должен решать вопросы, недоступные модеру. Модератор следит за конкретикой.
Chapay: tauker пишет: беспредел анонимов надо пресекать Многие ли решатся бросить вызов общ. мнению не анонимно? Всегда ли каждый из нас не двуличен, не лицемерен? Не честнее ли воспользоваться альтернативным именем, чтобы выступить в "другом жанре", чем промолчать, чтобы не противоречить самому себе? Понятия "беспредел" и "слишком заорганизован" расплывчаты, чтобы их применять на практике. Позиция А-Р'а мне больше по-душе, т.к. она содержит веру в победу добра и справедливости. А позиция "банить к чёртовой матери" к ней (этой матери) и приведёт. Единственное, разнимал бы дерущихся и осаживал забияк. Основание: заведомо ложные высказывания о личности оппонента. Даже более сильное утверждение: недоказанные высказывания об оппоненте, несущие ложную и негативную информацию о его личности. Но в этом случае уже только по требованию пострадавшей стороны. Действия модератора в этих случаях: чистка высказываний + замечание. Злостное повторение - 3х дневный бан, бан на месяц, как, наверное, высшая мера.
al_al: Chapay Многие ли решатся бросить вызов общ. мнению не анонимно? вы говорите страшные вещи. не понимаю, в чем проблема неанонимно рассказывать о чём-то актуальном? Напротив, анонимность заводит в сортирную яму , чему мы все тут неоднократные свидетели.
Chapay: al_al пишет: в чем проблема неанонимно рассказывать о чём-то актуальном? Оч. примитивный пример. Предположим, что якто-то давеча говорил, что бегать нужно с носка. Но однажды утром встал с другой ноги побежал с пятки и обнаружил, что перестало болеть, что всегда болело и скорость увеличилась. Пребывая в тягостных сомнениях и раздумиях (во фрустрации) я этот кто-то захочет узнать на форуме, а может кто-то уже прошёл через что-то подобное. Но как он может теперь об этом спрашивать. Засмеют, и что самое обидное, "чайники" будут смеяться громче всех. Такое вытерпеть мне не всякому возможно. И... находит выход - регистрируется анонимом и пытается узнать. А может зря он себя калечил? Может... надо с пятки? П.С. Совсем немного фантазии и никакого криминал по-моему. (не исключаю и подразумеваю, что могут быть гораздо более острые вещи).
alеxwar: Да, на этого al-al мне неоднократно приходили ЛС-анонимки от разных пользователей форума.. Как будто я тут уже админ.
Ihori: Chapay пишет: веру в победу добра и справедливости... Не честнее ли воспользоваться альтернативным именем, чтобы выступить в "другом жанре", По-простому это называется бытовая анархия. Сродни исписанному забору деревенского общественного сортира, где любой бред возносится в ранг "трогать меня не моги". Для этого есть чаты, где вся исписанная белиберда удаляется с первым криком петуха. На строгих форумах прежде чем зарегистрироваться, админ еще решает, а стоит ли новоиспеченному адепту регистрироваться или нет. Будет ли прок? Что у него есть сказать полезного обществу? И фиг кто зарегистрируется без предварительного одобрямс. Потому и порядок. А уж о тех, кому указали на дверь, в форточку или через крфсиную щель уж точно не влезут. Погрубил - чао, нам такие не нужны, мы и сами грубияны, если надо. Также и о писанине: не соответствет теме - удаляется без предупреждения, чай не музЭй. Начинаешь пререкаться - на бан, что полезно, поскольку работать тоже надо. Думаю, Дима это прекрасно все понимает.
Игорич: alеxwar пишет: 1. Форумной площадке не хватает новых людей и свежих идей. Не хватает молодежи. В основном, сформировался круг людей, которым уже перевалило за 30. 2. Стоит вопрос о "священных коровах", которые и сами не занимаются здоровым образом жизни , и других любят учить. Постоянные конфликты с их участием стало нормой. Вам с такой предвыборной платформой в пору в "папы римские" баллатироваться Сейчас удобный момент
Vald: al_al пишет: Увы, форум (особенно в последние года три) стал пристанищем неадекватов и людей, отягощённых комплексами. Его практическая ценность катастрофически уменьшилась, а развитие остановилось. В этом суть ... Повторяться , вдаваясь в др.подробности что-то нет желания , т.к. ранее всё неоднократно сносилось вместе с ветками . Chapay пишет: Позиция А-Р'а мне больше по-душе, т.к. она содержит веру в победу добра и справедливости. Пессимизм :"А мне один хрен. Хотите - пойдём мусоров резать, хотите - хоть завтра разбежимся." © alеxwar пишет: Со мной такой фокусе не пройдет, будешь в канаве без зубов валяться Понты -то какие ...И очень похожи на девичьи ...
Chapay: Ihori Маньяков, которые будут через месяц по новой региться, чтобы гадить не так и много. Ну и потом, если что-то запрещено, то есть соблазн обойти запрет. Деструктивные формы самоуничтожаются со временем. Кстати в туалетах почему-то меньше стали писать? Может, потому что есть инет?
al_al: Chapay Если вы, прикинувшись, девушкой-неофитом зададите пару безобидных вопросов, беды в этом не будет. Если же будете вести себя злонамеренно, на это есть модер. Я выступаю не за уничтожение анонимов, а за жёсткий контроль их поведения. Если я стану говорить про вас плохо, вы всегда имеете возможность объясниться со мной при личной встрече... Если же некто, спрятавшись за анонимной личиной начнёт вонять изо всех дырок, то с ним следует поступить однозначно.
Chapay: al_al пишет: Если я стану говорить про вас плохо, вы всегда имеете возможность объясниться со мной при личной встрече... Гораздо более вероятен другой вариант поведения - не заходить больше на форум. Что, кстати, karaul и сделал.
al_al: Chapay Так сделали многие до того, многие сделают и после (значит для них это не лучшее место). Кстати, из-за активности упомянутого вами персонажа, многие, гораздо более интересные люди, сюда стали заходить гораздо реже.
Chapay: al_al Т.е. "дедовщина" - это хорошо? Кто из-за karaul'a стал реже заходить? И каковы причины?
Стаж40: Ihori пишет: ...На строгих форумах прежде чем зарегистрироваться, админ еще решает, а стоит ли новоиспеченному адепту регистрироваться или нет... Я не зню таких форумов кроме этого. Если вы знаете, то приведите примеры. Также и о писанине: не соответствет теме - удаляется без предупреждения, чай не музЭй. Это будет законно только в том случае, если это написано в правилах. А их - письменных - НЕТ.
al_al: Chapay Имею совершенно иной взгляд на первый вопрос, и не стал бы пользоваться формулировкой "дедовщина". На второй вопрос вы легко сможете ответить сами. А на третий : у нас не так много времени, чтоб тратить его на ерунду. ______________________________ Давайте не будем замусоривать тему. Об отношениях между участниками форума можно поговорить в разделе "О любви и дружбе".
Ak55: А-Р пишет: Так, есть 1-й голос! Чисто формально все условия соблюдены - принимается Есть одно принципиальное "против" этого самовыдвиженца. Если в качестве посетителя на форуме аноним может свободно общаться в меру своей испорченности, то админом аноним не должен быть по определению. Высказываться админ может и анонимно, или вообще не высказываться. Но мы должны точно знать, что админ на форуме - это конкретный живой человек, не тролль. вот его Ф.И.О., эл.почта, телефон, домашний адрес, паспортные данные... Не имеет права быть админом форума человек, который сообщил о себе только свой ник. Поэтому кандидатура alexwar или его клонов рассмотрению не подлежит.
Chapay: al_al Всё же продуктивность таких разборок с переходом на личности мне настолько неочевидна, что я бы предпочёл банить и стирать перепалки подобного рода. Аноним - не аноним, не имеет значения. Есть вполне понятная формулировка критерия для бана - заведомо ложное утверждение, оскорбительного характера. Может, тогда имеет смысл создать закрытые ветки со своими правилами "для избранных" и там общаться? Избавит от шелухи постов новичков и анонимов, да и просто неприятных собеседников.
tauker: Ak55 пишет: Есть одно принципиальное "против" этого самовыдвиженца. Если в качестве посетителя на форуме аноним может свободно общаться в меру своей испорченности, то админом аноним не должен быть по определению. Высказываться админ может и анонимно, или вообще не высказываться. Но мы должны точно знать, что админ на форуме - это конкретный живой человек, не тролль. вот его Ф.И.О., эл.почта, телефон, домашний адрес, паспортные данные... Вот именно, чтобы любой желающий смог и ним в реале "поговорить по-мужски!" )))
al_al: Chapay Нет, я имел ввиду нечто иное - дискуссии, даже на повышенных тонах, бывают продуктивными и контрпродуктивными. Кстати, для того , чтоб оценить продуктивность дискуссии на спортивную тему, надо как минимум иметь необходимую квалификацию. Увы, на форуме такое бывает не всегда. Я считаю, что для нас, как для постоянных участников форума (т.е. для основных потребителей ресурса) важно в первую очередь ответить на простой вопрос: спорт здесь вообще-то есть или нет, от этого и отталкиваться.
Eduard765: Ak55 пишет: Но мы должны точно знать ... паспортные данные... боже проголосовал бы за Ерохина, хотя он и не самый лучший вариант для этой должности, но наиболее подходящий из всех активных участников
Chapay: al_al Куда уж многим до квалифицикации Чебуркина. Если ему досталось мама-не горюй. Думаю, что форма диалога его оттолкнула намного сильнее, чем он получил информации о каких-то собственных огрехах. Скорее, им всё было воспринято негативно, не заслуживающим серьёзного внимания, лишь имеющим цель его оскорбить.
Ak55: Eduard765 пишет: боже надеюсь, это не ко мне
al_al: Chapay Чеб не прижился из-за своего асоциального и эгоистичного характера, а особенности его восприятия - лишь его проблемы. Во всяком случае, мне кажется, от его отсутствия никто ничего не потерял. Хотите вы этого или нет, здесь - общество; главный закон общества - не создавай проблем другим. Все, кто не вписывается в эти рамки, уходят. Это не я придумал, и не кто-то ещё, это закон социума (гуманитарный постулат ), пестовать ограниченно адекватных - задача иных институтов.
tauker: Михалыч суров, но справедлив! )))
starfighter65: Chapay пишет: А позиция "банить к чёртовой матери" к ней (этой матери) и приведёт. А мне позиция Chapay-a близка и понятна. Поддерживаю и разделяю. Порядок нужен, но порядок порядку рознь. В могиле тоже порядок, но и жизни нет никакой. А форуму нужна "свежая кровь", новые идеи, новые люди. Если они вдруг расходятся с мнением большинства - пусть лучше будет спор, дискуссия... чем мёртвая тишина на форуме. Форум, поросший тиной и мхом, превратившийся в болото никому не интересен. Посещаемость упадёт, рейтинга не будет. В итоге - смерть. Это нужно? Chapay пишет: Гораздо более вероятен другой вариант поведения - не заходить больше на форум. Что, кстати, karaul и сделал. И не только он. Домово, кстати, тоже исчез. А ведь довольно неплохо оживляли дискуссию. Ihori пишет: И фиг кто зарегистрируется без предварительного одобрямс. Всё-таки считаю, что регить надо всех, невозможно априори "угадать" кто и чем будет полезен. По поводу банов: считаю, что банить надо только за серьёзные проступки, ограничиваясь вначале серией предупреждений. Смысл бана - не устранить пользователя, а скорректировать (если это возможно) деструктивное поведение. Вычищать хамство, оскорбительные высказывания в адрес оппонентов. Безотносительно их статуса и стажа пребывания на форуме. В этом видится основная задача модератора (админа), а не в том, чтобы навести на форуме "армейский порядок". Я - против жёстких репрессий и "порядка" любой ценой. Некое "бурление" должно быть, но оно должно быть управляемо и подконтрольно админу. И единые чёткие правила, - для всех, включая старожилов этого форума (т.н. "священных коров"). А иначе не будет живых идей и новых интересных обсуждений (люди будут опасаться высказывать свои мысли, если они идут вразрез с общепринятыми взглядами). Наглядный пример: недавний бан likk и Стаж40: забанены за несогласие с ценовой политикой Japan Sport, по поводу чего довольно резко высказывались в одной из "кроссовочных" тем. А потом целый месяц не могли восстановиться и потеряли свои профили (теперь снова "новички"). Не слишком ли жёсткое наказание за личное мнение? Может, можно было ограничиться предупреждением вместо бана? С учётом всего вышесказанного хотелось бы видеть в будущем админе человека умеренного, мудрого, который мог бы использовать предоставленную власть во благо форуму и беговому сообществу. Таким был А-Р. Его "пофигизм" - это суть мудрый, взвешенный подход, которого многие не понимали. Но А-Р решил уйти на покой, - его право после стольких лет админства. Кто сможет его заменить? Таким человеком мне, к примеру, видится Робинзон. Не знаю только, согласился бы он взять на себя такой груз ответственности.
alеxwar: Поэтому кандидатура alexwar или его клонов рассмотрению не подлежит. Ваше право отказаться! Я лишь предложил свою помощь.У меня есть ресурс и Знания. Если они вдруг расходятся с мнением большинства - пусть лучше будет спор, дискуссия... Это ключевая проблема. Несогласие с точкой "бывалого" форумиста рассматривается тут как троллинг и карается блокировкой аккаунта.
Ak55: alеxwar пишет: У меня есть ресурс и Знания. А чего боишься представиться? Во всех высказываниях - смел только из-за угла? Помнится, ты сам долго вопрошал в адрес другого одиозного персонажа - "покажи результаты!" Ну, так, смелая Гюльчатай, не стесняйся, уж коли вызываешься на трон.
tauker: starfighter65 пишет: Таким человеком мне, к примеру, видится Робинзон. Не знаю только, согласился бы он взять на себя такой груз ответственности. Робинзон даже модером отказался быть. Он же пацифист, мухи не обидит. ))).
starfighter65: tauker пишет: Он же пацифист Вот и хорошо, что пацифист. Админ не должен быть кровожаден. alеxwar пишет: Ваше право отказаться! Я лишь предложил свою помощь.У меня есть ресурс и Знания. Ну, вы бы где-нибудь на соревнованиях что-ли бы засветились. Пусть даже зрителем или фотографом. Познакомились бы в реале с кем-нибудь из форумчан. Сразу отпала бы куча вопросов об анонимности и виртуальности.
tauker: starfighter65 пишет: Вот и хорошо, что пацифист. Админ не должен быть кровожаден. Надо тогда какого-то индуиста или буддиста, и чтоб непременно еще вегетарианцем был! )))
tauker: starfighter65 пишет: Ну, вы бы где-нибудь на соревнованиях что-ли бы засветились. Пусть даже зрителем или фотографом. Познакомились бы в реале с кем-нибудь из форумчан. Сразу отпала бы куча вопросов об анонимности и виртуальности. А он что-то ценного привносит на форум? Он спортсмен вообще, тренер? Я может пропустил чего? Может лучше забанить его по айпи навечно, и делу конец.)))
Стаж40: starfighter65 пишет: ...недавний бан likk и Стаж40: забанены за несогласие с ценовой политикой Japan Sport, ... Т.е. этот коммерсант-модератор часто преследовал свои экономические интересы - модерируя сообщения? Да за это надо удалять с форума навсегда. Чтобы не путал два вектора: "свой карман" и "обсуждение темы".
Ihori: Стаж40 пишет: Я не зню таких форумов кроме этого. Если вы знаете, то приведите примеры Конкретной рекламой заниматься не буду. Дам лишь, к примеру, выдержки из правил некоего форума. Длинно, но желающие могут ознакомиться. .... •Излагая личную точку зрения — воздержитесь от категоричности и поучающего тона в адрес других участников. •На форуме запрещено переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника. •Запрещено открывать новую тему в ответ на существующую тему, либо на закрытую тему без согласования с модератором форума. •На форуме запрещено давать оценку степени развития участника. •Не пытайтесь угадывать мотивацию участников форума и не прибегайте к аргументам типа: “На самом деле за Вашими словами скрыт тот-то и тот-то смысл”, “Вашей истинной мотивацией в этом высказывании было то-то и то-то” – по умолчанию подразумевается, что Ваш собеседник думает именно то, что говорит. •При написании ответа в существующую тему прочитайте еще раз ее название и убедитесь, что вы в своем сообщении не отклоняетесь от нее. Отклонение от первоначальной темы может считаться нарушением правила. •Запрещается размещать сообщение одного содержания в разных разделах форумах. •Запрещается повторять сообщение на одну и ту же тему несколько раз подряд в течение короткого промежутка времени (до 1 недели). Если вам не ответили на ваше сообщение, то либо вы задали вопрос некорректно (попытайтесь переформулировать его), либо ваш вопрос неинтересен. •На форуме запрещено использование нецензурных выражений (в том числе и с подменой знаков) и намеков. Подобные сообщения будут удаляться. Участникам, использующим ненормативную лексику, будет запрещен вход на форум. •На форуме запрещены также грубые и вульгарные выражения. •На форуме не принято помещение коммерческой либо иной рекламы, не запрашиваемой участниками форума. •На форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью своих высказываний и сообщаемой информации. •На форуме не принято прибегать к сознательному обману и оскорбительным высказываниям в адрес собеседника. Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, равно как и прочие нечестные приемы ведения полемики. •На форуме запрещены призывы к национальной и религиозной розни, общественным беспорядкам, утверждения, содержащие дискриминацию по признаку пола, религии, национальности, политических убеждений, профессиональной деятельности. •На форуме запрещены призывы к применению наркотических и психотропных препаратов. •На форуме запрещено обсуждение орфографических и пунктуационных ошибок, допускаемых авторами сообщений. •На форуме не принято терпеть присутствие лиц, регулярно путающих, что принято, а что не принято. •На форуме запрещена личная дискуссия либо дискуссия в форме чата между участниками, не несущая пользы другим участникам форума (флейм), увод темы от первоначального содержания и другие бессмысленные по отношению к содержанию темы сообщения (флуд). Запрещено излишнее цитирование. Степень флуда и пользы сообщений (цитирования) определяет модератор. Нарушение вышеуказанных правил влечет за собою применение следующих мер: •Замечание или предупреждение со стороны модератора форума. •Модерирование сообщений. •Перевод участника в категорию "участников". •Требование со стороны модератора воздержаться на двухнедельный срок от отправления новых сообщений. •Требование со стороны модератора воздержаться на месячный срок от отправления новых сообщений. •Прекращение доступа к форуму техническими средствами. •Каждая из ограничивающих мер может вступить в силу независимо от других мер. 2. Категории участников На форуме есть три категории участников: новый участник, участник и основной участник. При первой регистрации вы попадаете в категорию новых участников или участников. Новые участники могут задавать вопросы на любом форуме, но не могут участвовать в обсуждениях и отвечать в чужих темах. Основной участник должен обладать знанием тематики. - Минимальный испытательный срок - месяц; - минимальное количество сообщений - десять; - отсутствие замечаний модераторов; После этого участник должен сделать заявку через Персональное сообщение одному из модераторов. В течение испытательного срока участник должен подтвердить требования, предъявляемые к основным участникам. Основной участник может порекомендовать изменить статус участнику, направив заявку одному из модераторов. Минимальный срок рассмотрения заявки 3 дня, максимальный - 7 дней. Решение о смене статуса участнику принимается на основании результатов голосования модераторов. 3. Правила написания сообщений •Предложения начинаются с большой буквы и разделяются соответствующими знаками препинания (точкой, многоточием, восклицательным или вопросительным знаками). •Запятые ставятся там, где нужно, пишутся слитно с предшествующим словом и отделяются пробелом от следующего слова. •Использование только ЗАГЛАВНЫХ букв в сообщении запрещается. Традиционно это эквивалентно крику и может вызвать соответствующую реакцию других посетителей форума. •Используйте смайлики по назначению. Обилие смайликов говорит о том, что человек или не может выразить свою мысль, или ему нечего сказать. •Не коверкайте псевдонимы других пользователей. •Не коверкайте русские слова. Формы «скока», «щас», «када» и т. п. не являются словами русского языка, поэтому их использование на форуме не приветствуется. ..... 5. Модераториал Соблюдение настоящих правил обеспечивает группа администраторов (модераторов). •Администрация форума вправе ограничивать доступ к форуму любому участнику. •Администрация форума вправе объявить любую тему закрытой для обсуждения. •Администрация форума может давать предупреждения и замечания участникам форума. •Администрация форума оставляет за собой право удалять и редактировать сообщения. •Действия администрации публично не обсуждаются. Все спорные вопросы должны решаться через систему Персональных сообщений или через почту. •Администрация форума оставляет за собой право менять правила пользования форумом.
starfighter65: tauker пишет: А он что-то ценного привносит на форум? Он спортсмен вообще, тренер? Я может пропустил чего? Может лучше забанить его по айпи навечно, и делу конец.))) Tauker, я не знаю кто он так же как и вы. Мне лично он не представился. Но анонимность - это не вина и не грех, а особенность общения на форумах. 90% людей на форумах, как правило, не знают друг друга в лицо, только по Никам. (Марафорум в этом плане в некотором роде исключение, в силу замкнутости беговой тусовки процент анонимности здесь ниже). Но анонимность не мешает людям общаться. Суть ведь в том, что пишет конкретный человек, а не в том, что вы видели или не видели его фотографии или паспорта. Пока я вижу много перепостов в его сообщениях, ссылок, выдержек, видео и т.п. Почти нет личного опыта и собственных выводов о предмете обсуждения. Да, многое из представленного им спорно и неоднозначно. Но есть кое-где и рациональные зёрна, если внимательно посмотреть. Главное, чтобы было по теме и не превращалось во флуд. И в оскорбления других пользователей. tauker пишет: Он спортсмен вообще, тренер? Таукер, я тоже не тренер и не спортсмен. Всего лишь возрастной чайник-любитель. Значит ли это, что меня тоже надо забанить по IP навечно? Тогда надо чётко записать в правилах: имеют право постить на форуме только тренера и профессиональные спортсмены. Все остальные - имеют право только читать и изредка робко задавать вопросы. Если мы ЭТОГО хотим, тогда, да, всех остальных можно смело банить по IP и навечно. А иначе, получается, практика двойного стандарта: что можно одним, то нельзя другим. Несправедливо, ИМХО.
tauker: starfighter65 пишет: Таукер, я тоже не тренер и не спортсмен. Всего лишь возрастной чайник-любитель. На комплимент нарываешься? ))) starfighter65 пишет: Суть ведь в том, что пишет конкретный человек, а не в том, что вы видели или не видели его фотографии или паспорта. Пока я вижу много перепостов в его сообщениях, ссылок, выдержек, видео и т.п. Почти нет личного опыта и собственных выводов о предмете обсуждения. Да, многое из представленного им спорно и неоднозначно. Но есть кое-где и рациональные зёрна, если внимательно посмотреть. Главное, чтобы было по теме и не превращалось во флуд. И в оскорбления других пользователей. Думаю, понятно, что я имел ввиду. Одно дело МСМК по бегу будет что-то тут постить из личного опыта, и другое дело перепост чужого опыта далеким от темы человеком. Это уже не марафорум будет, а ответы мейл ру для ленивых идиотов, которые не умееют гуглить и пользуются советами случайных людей. Ох уж мне эти "просветленные" и "гуру", такое могут отмочить хоть стой хоть падай. )))
Urfin: Я читаю форум 2 года, недавно зарегистрирован, но ничего не пишу - полезного написано достаточно. Марафорум - кладезь знаний для новичков, достаточно просто внимательно почитать его, ответы все на поверхности. Голосую за Erokhin'а. Я 11 лет активно пользуюсь интернетом, администировал несколько форумов, работаю в IT. Знаю что каждому форуму нужен активный админ и по возможности модераторы (админу иногда приходится спать). Он(и) должен(-ны) подчищать грязь, улаживать конфликты, иногда напоминать (словами) уважаемым участникам что нужно вернуться к теме :) А если еще первые подскажут новичку правильный ответ (до того как аксакалы пошлют его в поиск), то здоровая атмосфера и польза форума гарантированны. Форум он как огород: требует постоянного участия и ухода, тогда плоды будут сами собой. Жаль что нынешний администратор решил уйти, но многие сайты проходят через это. Если есть приемник - все будет хорошо
starfighter65: tauker пишет: На комплимент нарываешься? tauker пишет: Одно дело МСМК по бегу будет что-то тут постить из личного опыта, и другое дело перепост чужого опыта далеким от темы человеком. Это уже не марафорум будет, а ответы мейл ру для ленивых идиотов, которые не умееют гуглить и пользуются советами случайных людей. Надо продумать, как это можно регламентировать. Например, выделить специальные ветки (разделы) форума, где "чайники" дают советы "чайникам", ну типа веток "о политике" и "не про спорт". Чтобы не засорять другие темы. Или - специальные ветки, где постить могут только МСМК, а чайникам разрешается только задавать вопросы. Что-то ведь можно придумать, чтобы не ограничивая права одних, в то же время не превращать форум в "ответы mail.ru для ленивых идиотов" (кстати, tauker, вы удивитесь, но иногда и в этих ответах попадаются дельные высказывания, хотя 90% белиберда). Вот всё это - поле деятельности для будущего админа и модераторов форума. Вопросы по его реформированию и оптимизации. А банить подряд всех инакомыслящих (называя их троллями), - слишком примитивно и не на пользу форуму. Должны быть чёткие критерии бана: за что, почему и как надолго. Надо ещё учитывать и такой момент: в силу особенностей движка восстановить свой профиль в первоначальном виде у провинившегося не получится. Что усугубляет суровость наказания.
newel: tauker пишет: Надо тогда какого-то индуиста или буддиста, и чтоб непременно еще вегетарианцем был! ))) на себя после индии намекаешь? )))
tauker: newel пишет: на себя после индии намекаешь? ))) Не, я не достоин. Я только две недели был вегетарианец! А теперь опять ем рыбу, яйца и о ужас... мясо! )))
rrs05: Вобщем самой интересной темой февраля стала тема ВЫБОР АДМИНА Ну ещё немного ОБСУЖДЕНИЕ СОРЕВНОВАНИЙ.. И всё, остальное всё замерло. Кризис идей. Кризис поколений. Старожилам неинтересно общаться с новичкам. Новичкам с бурчащими стариками. Или их новичков и вовсе нет? А где же они те 10 тыс. бежавших НАЙК?
dva_69: Как происходит переход полномочий? Бывший админ передает права новому. А если вдруг, всякое бывает!, новый впал в неадекват и это мнение большинства участников, как решать проблему? Процедура имеется?
starfighter65: rrs05 пишет: Или их новичков и вовсе нет? В том то и проблема. За много лет существования форума старожилы уже обсудили всё, что только возможно, и новых идей мало или вообще нет. И новичков нет (или их слишком мало). Вот и угасает форум потихоньку. Надо принимать меры, чтобы его оживить.
влад: Ak55 пишет: мы должны точно знать, что админ на форуме - это конкретный живой человек, не тролль. вот его Ф.И.О., эл.почта, телефон, домашний адрес, паспортные данные... Не имеет права быть админом форума человек, который сообщил о себе только свой ник. Поэтому я за Ерохина.При случае ему можно и не виртуально всё высказать.
likk.: starfighter65 пишет: Вот и угасает форум потихоньку. позвольте мне likkу c вами не согласиться по этой тематике форум считаю сейчас занимает почетное первое место , далеко не все так и плохо все остальные под жестким прессингом админов быстро угасают , как правило через пол года так и хочется зарегистрироваться там и задать один только вопрос ; Ребята , а вы вообще сейчас живы ?? так что я считаю ,что у maraforuma очень большие перспективы и имея такую острую полемику , как сейчас вообще никогда не погаснет его звезда Но если конечно модератор Andrew не начнет снова всех делить на хороших и плохих ребят Себя конечно он зачислил в группу хороших ребят и чужими руками зачистил участников , которые раскручивали форум годами и имели более тысячи сообщений
al_al: starfighter65 где "чайники" дают советы "чайникам", пациентов себе заготавливаете? Простите, но я не знаю вашу медицинскую специализацию, спрашиваю в общем.
Andrew: Голосую за Ерохина.
Andrew: Ой, я опоздал :-) Ну, до 2-го марта Ерохин явно набрал подавляющее большинство голосов. Бегло просмотрел тему и даже не понял, бы ли другой кандидат. Но в любом случае Ерохина в полной мере поддерживаю.
Urfin: новичков нет (или их слишком мало). Вот и угасает форум потихоньку Новички молча форум читают и знакомым ссылки на него шлют На главной есть строчка которая это полностью подтверждает: On-line: al_al, Andrew, arystin, almaz, Гарыня, Urfin, гостей 49
tauker: Andrew пишет: Ну, до 2-го марта Ерохин явно набрал подавляющее большинство голосов. Бегло просмотрел тему и даже не понял, бы ли другой кандидат. Но в любом случае Ерохина в полной мере поддерживаю. Такое единство мнений даже настораживает. Если бы не Стаж40 и алексвар, так вообще никакой интриги! )))
влад: starfighter65 пишет: Вот и угасает форум потихоньку Не согласен категорически!Бывает затишье,повторение пройденного.Но при таком обилии всевозможной информации это неизбежно.Поди её найди! starfighter65 пишет: И новичков нет starfighter65 ,Вы и сами в сущности новичок. Меньше года на форуме.
starfighter65: al_al пишет: пациентов себе заготавливаете? Ну почему же сразу о грустном? Чайникам тоже надо где-то пообщаться, а в профильных ветках это может раздражать тех, кто в беговой тематике уже давно. Есть, правда, ветка "Вопросы новичков", но она предназначена только под вопросы... likk. пишет: и имея такую острую полемику , как сейчас вообще никогда не погаснет его звезда Вот и надо сохранить возможность этой самой полемики, чтобы не угасла: под жестким прессингом админов Andrew пишет: бы ли другой кандидат По всей видимости и не будет. Быть админом - не только привилегия, но и огромная нагрузка. Затратно по времени и силам, требует крепких нервов и выдержки. Не каждый сможет. Вот и нет желающих больше (самовыдвиженцев). Безальтернативные выборы получаются. влад пишет: Вы и сами в сущности новичок. Меньше года на форуме А в профиле почему-то указано, что "аксакал". Ну, раз так, перехожу в ветку "Для новичков" и начну задавать вопросы "Как правильно тренироваться?"
влад: starfighter65 ,побольше оптимизма!Не надо нас хоронить раньше времени.starfighter65 пишет: "аксакал
arystin: Марафоруму нужна команда, а не один админ на замену A-Pу. Если старая устала, нужно обновляться.
arystin: А-Р, очень не хотелось бы, чтобы в тухлофорум здесь все превратилось.
Zag Byson: Erokhin или Wladimir. Володя самоотвод взял, так что вариантов немного осталось. Сроки, правда, уже прошли, но я не мог раньше ответить.
А-Р: Zag Byson пишет: Сроки, правда, уже прошли, но я не мог раньше ответить. За 2 дня в выборах приняло участие 25 участников, что составляет 7+% зарегистрированных участников форума! Считаю это оч. неплохим рез-том всего за 2 дня! Было выдвинуто (всего лишь!) 4 кандидата. 2 из них - самовыдвиженцы. 1 взял самоотвод. За 3 из 4 кандидатов было подано всего по 1 голосу. Подавляющее большинство голосов было отдано Erokhin'у - 22. Заседание продолжается!
Авва: Как проголосовать? Я за Ерохина, хотя он и перегибает иногда. Но в терминах всегда точен.
ЮГ: ++ За Ерохина
Глаз: Да я тоже голоснул бы,от нечего делать... Да вот ведь,за те 2 года,что я обитаю на Марафоруме,так и не смог узнать-осознать: в чем заключаются функциональные обязанности адм-ра? Какова его роль? Организующий и направляющий нас,сирых, орган? Может быть, "карающий" орган? Тогда где он был,когда гнобили Karaul? Почему в разных темах вьется зеленой мухой Alexwar-alexwad,вроде бы схлопотавший бан? Почему был забанен Стаж-40 за свои независимые выступления против засилья спекулятивной рекламы? Пофигизм,однако, получился какой-то целеустремленный... Так может есть смысл услышать от претендента пару слов за его программу? А то ведь - бурный обмен мнениями - ни о чем... Лучше уж говорили бы про МПК.
arystin: Глаз пишет: Так может есть смысл услышать от претендента пару слов за его программу? Внесите предложение и его тут же включит в программу заинтересованный кандидат!
viz: Однозначно-лучшая кандидатура Дмитрий Ерохин,он не только теоретик,но и практик!!!
likk.: alеxwar пишет: Могу! поясните еще пожалуйста , чего вы можете ? вы как оппозия , какую-то программу бы свою предвыборную изложили нам сперва
влад: likk. пишет: вы как оппозия Это чо болезнь такая?
tauker: влад пишет: Это чо болезнь такая? Называется
arystin: поднимем Бабу-Ягу, тема то, важная! А-Р - может просто добавить нового админа к уже двум имеющимся и не выключать себя!? (с учетом сложившейся ситуации)
Admin: 2 админа хорошо, а 3 лучше! Да и кто-то что-то про команду тут говорил - вот пусть и соображают рулят на троих! А я тумаков уже достаточно наполучал, - как заметил один из корифеев, мне пора было на покой еще 5 лет назад! А то и форум захирел, и старички постарели, и новички похамели. Пусть придет новая команда и скажет всем СМИРНО! РАВНЯЙСЬ! arystin пишет: А-Р - может просто добавить нового админа к уже двум имеющимся и не выключать себя!? (с учетом сложившейся ситуации)
НА99+: viz пишет: он не только теоретик,но и практик О чём речь: спорте, юриспруденции, администрировании?
arystin: Admin пишет: А я тумаков уже достаточно наполучал За одного битого, в данном случае, много не битых можно дать! Шашкой на форуме махать и горланить, много ума не нужно.
Гена: Admin пишет: новая команда и скажет всем СМИРНО! РАВНЯЙСЬ! Ну это распространенный путь, через ж у нас много че делается. Должно-то наоборот быть, сначала поравняться, а потом уже смирняться
Алексей Кононов: Ничего не имею против Erokhin. С другой стороны для придания сайту конструктивной познавательности мог бы подойти, например, Михаил Кононов из Саратова. Создатель нескольких сайтов, один из которых марафорумчанам хорошо известен и который они частенько посещают. Там кстати и десятки авторских материалом Михаила. Впрочем, не уверен что большинству посетителей нужно именно такое развитие, оттого и сам здесь теперь редко ставлю посты, и то больше про сборы. Ах, да. Только теперь увидел эту тему и не спрашивал еще самого Михаила интересно ли ему это. Он завтра только в Кисловодск приедет... Всем хорошего настроения и творческого развития, удачи, Алексей Кононов
Гоша: arystin пишет: А-Р - может просто добавить нового админа к уже двум имеющимся и не выключать себя!? (с учетом сложившейся ситуации) Я тоже придерживаюсь этой точки зрения...
rrs05: Чтобы здесь вести тематические рубрики вовсе не обязательно становиться админом, хотя, впрочем плюсану.. +1 голос за Михаила, если что..
likk.: две головы хорошо , а три еще лучше !! думаю A-P должен иногда тоже заходить к нам не в качестве гостя, а как-бы проверяющего линию партии придерживается ли правильного курса новая администрация и конечно еще мог бы вспомнить молодость и порулить по желанию .
al_al: мог бы подойти, например, Михаил Кононов Да ну! он мог бы подойти, наверное, после пяти лет знакомства и заслуженного уважения участников форума. В данной же ситуации такое предложение может восприниматься только как троллинг. или как что-то похуже. На моей памяти, здесь все без исключения, кто рвался порулить по собственной инициативе, были моральными уродами. Хотя, как мне кажется, процесс голосования давно пора завершить, а отречение А-Р следует как-то оформить и опередить папу римского
Admin: А модеры тоже тумаков периодически получают, взять того же Andrew. Да и формально+фактически находятся в той самой "команде" likk. пишет: A-P должен иногда тоже заходить к нам не в качестве гостя, а как-бы проверяющего линию партии al_al пишет: как мне кажется, процесс голосования давно пора завершить, а отречение А-Р следует как-то оформить и опередить папу римского Да я бы рад, но что-то как-то... хоть я и не объявлял никакого кворума, но когда число проголосовавших <10% от числа всех зарегистрированных на форуме - это ничего, потянет? Если ничего, то готов прикрыть "лавочку" голосования хоть сегодня!
al_al: Admin <10% от числа всех зарегистрированных на форуме Мне кажется нужно критерий изменить и к голосованию допускать только активных участников, тогда проценты можно отсчитывать от другого репера.
Гоша: al_al пишет: к голосованию допускать только активных участников, И как же определить эту "активность"...? По моему, голосовать должны все зарегистрированные пользователи... Жаль, что выбор всетаки маловат...
al_al: И как же определить эту "активность"...? ну хотя бы так - заходил в последний месяц (неделю, день...) или нет
IRO4KA: Голосую за Дмитрия Ерохина
starfighter65: al_al пишет: ну и с такой фамилией как у него А фамилию то как узнали? В Профиле - только НИК.
al_al: starfighter65 А что, для вас этот дегенерат остается инкгонито? Это же давно секрет полишинеля. Его ментальные дефекты столь очевидны, что при наложении на персонажей оба этих дурачка определяются безошибочно.
Igor: Ну, и я в бюллетене галочку напротив Ерохина поставлю.
starfighter65: al_al пишет: остается инкгонито? Это же давно секрет полишинеля. Увы! Да. Я не настолько продвинут как Вы, и теряюсь в предположениях...
tauker: al_al пишет: Хотя, как мне кажется, процесс голосования давно пора завершить, а отречение А-Р следует как-то оформить и опередить папу римского Для большинства участников и так уже виден белый дым из трубы Сикстинской капеллы. ))) Просто давно не было активной ветки, жалко эту тему закрывать. А тут смотри... новые мысли по оживлению форума рождаются... Алексей Кононов пишет: для придания сайту конструктивной познавательности мог бы подойти, например, Михаил Кононов из Саратова. rrs05 пишет: +1 голос за Михаила, если что.. Правильно, и еще к нему в поддержку Игоря Тюпина! Оживлять, так оживлять!)))
Глаз: Не знаю ни Д.Ерохина, ни М.Кононова. Но, являясь последовательным сторонником логики тренировочного процесса по А.М.Кононову, проголосую за М.Кононова - "Яблоко от яблони не далеко падает..."
al_al: проголосую за М.Кононова я офигеваю...... Если некто внесёт кандидатуру хз кого, то даже за этого "хз кого" найдутся желающие проголосовать. На самом деле, это обычный троллинг, призванный опошлить и обесценить процедуру голосования. И в этом тоже виноват то, кто предложил голосовать, не оговорив условий голосования.
Erokhin: al_al пишет: я офигеваю...... Если некто внесёт кандидатуру хз кого, то даже за этого "хз кого" найдутся желающие проголосовать. На самом деле, это обычный троллинг, призванный опошлить и обесценить процедуру голосования. И в этом тоже виноват то, кто предложил голосовать, не оговорив условий голосования. Думаю что всё-таки не так критично) Это лишний пример к чему приводит неактивность при модерации/администрации) Любая тема может уйти не туда, посколько любой может не прочитать, а прочитав понять не так и не туда. Необходимо прекращать, как можно раньше. А-Р же продекларировал, что только те которые зарегистрированны до 2.03.2013. Такого участника марафорум как М.Кононов вообще нет. Будем ждать, когда А-Р зайдёт эту ветку, ну а пока кандидат не снят, можно смело за него голосовать
Urfin: хоть я и не объявлял никакого кворума, но когда число проголосовавших <10% от числа всех зарегистрированных на форуме - это ничего, потянет? Большая часть пользователей даже не заходят на марафорум, часто люди регистрируются "на будущее". 10% активных пользователей это ОЧЕНЬ много, обычно активны 2-5%. На всех форумах так :) Имхо, сейчас картина более чем ясна. Не все постоянные участники отписались, но общая ситуация видна четко.
alеxwar: На самом деле, это обычный троллинг, призванный опошлить и обесценить процедуру голосования. Ты сам себе уже затроллил, горе луковое!
starfighter65: al_al пишет: некто внесёт кандидатуру хз кого Ну, вообще-то это не "хз кто" (выбирайте выражения!), а сын заслуженного тренера, чемпиона Европы, МСМК между прочим... Сам тоже спортсмен. К тому же админ и основатель сайта http://www.na-kmv.ru/, и уж чего-чего, а в администрировании разбирается не хуже некоторых. Мог бы быть полезен как опытный специалист, способный привнести элемент новизны в устоявшуюся косную модель управления. Да, возможно, он и не зареген на форуме до 2.03.2013, но зареген сам А.М.Кононов. Может, не стоит быть формалистами и дать новому кандидату шанс, чтобы не превращать выборы в безальтернативные? А сроки голосования надо бы продлить, пока не выскажется хотя бы треть участников.
alеxwar: Ну, вообще-то это не "хз кто" (выбирайте выражения!), а сын заслуженного тренера, чемпиона Европы За Михаила, однозначно!
Admin: этот факт, ибо alеxwar уже ранее проголосовал сам за себя ("могу!"). ?!?!? Мысль голосовать за кого-то НЕ из зарегистрировавшихся на форуме с целью не делать выборы безальтернативными мне понравилась! Вот если к-во этих голосов катастрофически приблизится к голосам, уже полученным Дмитрием, то можно и поискать этого Михаила! А вдруг согласится? ;) alеxwar пишет: За Михаила, однозначно!
karaul: Я против Ерохина. Его беспристрастность для меня является сомнительной.
Ihori: Admin пишет: Мысль голосовать за кого-то НЕ из зарегистрировавшихся Кудряво 1). Т.е. сказать НЕТ за кандидата из зарегистрированных. 2). Сказать ДА за кандитата из незаригистированных. Заметно смущает и дата -- до кой-какого марта 2013. Приходи, кто хошь со свиным рылом и устанавливай нам неразумным холопьям свои порядки. Что уже весьма и весьма начинает проявляться при всеобщем одобрямс. Сделаем из человека мартышку. Апзадц и Занавес. Как грится "демократия - это когда роль пастуха выполняют бараны". Ну-ну...
Igor: Глаз пишет: Но, являясь последовательным сторонником логики тренировочного процесса по А.М.Кононову, проголосую за М.Кононова - "Яблоко от яблони не далеко падает..." Как я понял, сам М.Кононов даже не в курсе, что кто-то тут за него голосовать собрался. Более того, не факт, что он согласится быть здесь админом, даже если его изберут. С таким же успехом можно проголосовать за президента Белорусии - Лукашенко. А что, нормальный мужик. Я бы за него проголосовал. Он бы быстро здесь порядок навел.
tauker: karaul пишет: Я против Ерохина. Его беспристрастность для меня является сомнительной. Женя, а где ты тут планируешь найти 100% беспристрастных участников? Это тогда тебе надо в Тибет к буддийским монахам! ))) Главное, что репутация Ерохина у большинства проголосовавших не вызывает сомнений. Admin пишет: Мысль голосовать за кого-то НЕ из зарегистрировавшихся на форуме с целью не делать выборы безальтернативными мне понравилась! Давай развивать мысль дальше! Ну смысл отдавать марафорум Конововым? Какой там у них оборот в Кисловодском бизнесе? что с них получишь? Предложи его тогда уж лучше какому-нибудь Найку, Асиксу или Адидасу! ))) Igor пишет: Как я понял, сам М.Кононов даже не в курсе, что кто-то тут за него голосовать собрался. Более того, не факт, что он согласится быть здесь админом, даже если его изберут. С таким же успехом можно проголосовать за президента Белорусии - Лукашенко. А что, нормальный мужик. Я бы за него проголосовал. Да, поля у них в Белоруссии все засеены вдоль трасс, не то что в России. Но мне больше нравится премьер-министр Австралии Кевин Радд.
Igor: tauker пишет: Но мне больше нравится премьер-министр Австралии Кевин Радд Боюсь, он даже не догадывается о существовании марафорума... Но, когда узнает, что мы его здесь админом назначили, непременно бросит политику у переедет в Россию. Будет вместе с Жераром Депардье в шапке-ушанке и валенках на рыбалку ездить.
arystin: tauker пишет: Давай развивать мысль дальше! Так можно и фантастом стать)))
Admin: идеи о требовании полной информации о потенц. админе - вплоть до адреса и пасп. данных. Зачем? Чтоб в какой-то момент плеснуть ему серной кислотой в лицо? На мой взгляд, идеальный админ тот, о к-ром вообще никто ничего не знает! Некий черный ящик, о личных пристрастиях, постановке стопы и месячном километраже которого никто ничего не знает. Именно это я имел ввиду, говоря о некоем Кононове (о к-ром у уже узнал довольно много, прочитав эту ветку ). tauker пишет: Давай развивать мысль дальше! Ну смысл отдавать марафорум Конововым? Какой там у них оборот в Кисловодском бизнесе? что с них получишь? Предложи его тогда уж лучше какому-нибудь Найку, Асиксу или Адидасу! )))
tauker: Igor пишет: Боюсь, он даже не догадывается о существовании марафорума... Но, когда узнает, что мы его здесь админом назначили, непременно бросит политику у переедет в Россию. Будет вместе с Жераром Депардье в шапке-ушанке и валенках на рыбалку ездить. Кстати, и Депардье тоже нормальный мужик, к тому же уже переехал на новую Родину, слыхал где-то не так далеко от Кононова квартирку получил. ))) arystin пишет: Так можно и фантастом стать))) Фантастика-фантастикой! А Михаил Кононов тут набрал уже несколько голосов!)))
arystin: Admin пишет: На мой взгляд, идеальный админ тот, о к-ром вообще никто ничего не знает! Давно пора было решить этот вопрос в узком кругу и не поднимать бучу. Особо прыткие уже строчат ЛС)))
arystin: tauker пишет: Фантастика-фантастикой! А Михаил Кононов тут набрал уже несколько голосов!))) Сейчас и Депардье с Лукашенко "подрастут".
Igor: Admin пишет: идеи о требовании полной информации о потенц. админе - вплоть до адреса и пасп. данных. Зачем? Чтоб в какой-то момент плеснуть ему серной кислотой в лицо? А мне кажется, что "марафорум" - очень ценный ресурс, который стал родным для большого числа людей. И нельзя его отдавать неизвестно кому. Вот скажите, вы бы отдали свои деньги на хранение первому встречному? Администратор - ответственная должность, которую должен занимать вполне конкретный человек, а не какой-то там "аноним".
tauker: Igor пишет: А мне кажется, что "марафорум" - очень ценный ресурс, который стал родным для большого числа людей. И нельзя его отдавать неизвестно кому. Вот скажите, вы бы отдали свои деньги на хранение первому встречному? Администратор - ответственная должность, которую должен занимать вполне конкретный человек, а не какой-то там "аноним". Кстати, Игорь. Это ты меня сюда втянул!)))
rrs05: tauker пишет: репутация Igor пишет: ответственная Анекдот: Рабиновича принимают в партию (коммунистическую). Идет собрание, настоящие коммунисты пытливо спрашивают: "А вы понимаете, что настоящий коммунист не имеет права выпивать?" "Понимаю," говорит Рабинович. "А вы понимаете, что настоящий коммунист не может курить?" "Понимаю," говорит Рабинович. "А вы понимаете, что настоящий коммунист не может иметь беспорядочные связи с женщинами?" "Понимаю," говорит Рабинович. "А жизнь за партию отдадите, если потребуется?" "Конечно отдам!" отвечает Рабинович. "Зачем мне такая жизнь?"
Igor: Интересный бюллетень вырисовывается: 1. Ерохин 2. М.Кононов 3. А. Лукашенко 4. Ж. Депардье 5. Кевин Радд Я бы сюда еще Юлию Тимошенко и Ходорковского добавил. Наверняка у них сейчас много свободного времени...
Igor: tauker пишет: Кстати, Игорь. Это ты меня сюда втянул!))) Когда это? Мы тут с вами пересеклись тогда, когда вы свою чудную десятку по мировому рекорду пробежали... Никого я сюда не втягивал! А я здесь осел с тех времен, как Ром съел булочку, пробежал 60 км и чудесно себя после этого чувствовал... Кажется, я понял в чем секрет. Булочка была непростая...
Igor: Parol17 пишет: А кандидаты должны перед голосованием свою автобиографию озвучить? Конечно! И значок КПСС в залог оставить!
Глаз: Ну вот, собрались пересмешники, витиевато говорящие, и опошлили идею честных выборов... "О Боже! Яду мне, яду!"
влад: Глаз пишет: опошлили идею честных выборов... Ничего,отделим зёрна от плевел.
tauker: Глаз пишет: Ну вот, собрались пересмешники, витиевато говорящие, и опошлили идею честных выборов... "О Боже! Яду мне, яду!" В чем была идея? В том, что вы предложили избрать человека, которого никто не знает по принципу... Глаз пишет: "Яблоко от яблони не далеко падает..." А как насчет другой поговорки: "Природа отдыхает на детях"? Например, за тысячу лет истории Древнего Рима не было ни одного выдающегося императора, получившего трон по наследству. Все были, мягко говоря, не очень. )))
arystin: tauker пишет: А как насчет другой поговорки: "Природа отдыхает на детях"? Только вот использовать ее, не зная человека, не слишком корректно, не находите? ЗЫ Михаила не знаю, надеюсь, что не про него, поэтому от ярлыков предлагаю воздержаться))
tauker: Igor пишет: Когда это? Мы тут с вами пересеклись тогда, когда вы свою чудную десятку по мировому рекорду пробежали... Никого я сюда не втягивал! Ну не все тогда стали стебаться, многие меня поддержали... влад, караул, два ядра, фарел, домово, но роковую роль сыграло ваше предложени начать тренироваться и отписывать результаты на форуме. Это был для меня новый опыт, я поддался, начал бегать и писать, а потом и засосало.))) arystin пишет: Только вот использовать ее, не зная человека, не слишком корректно, не находите? ЗЫ Михаила не знаю, надеюсь, что не про него, поэтому от ярлыков предлагаю воздержаться)) Даже не посчитал нужным это оговаривать. Итак понятно, что речь не о конкретном человеке, а лишь о способе давать оценки незнакомым людям на основании пословиц и поговорок. К конкретному человеку это не имеет отношения, вполне допускаю, что Михаил - классный парень.
al_al: starfighter65 пишет: "выбирайте выражения" Могу вам посоветовать делать то же самое, например. Я свое отношение к вашему "гуру" высказал уже, и оно ничуть не изменилось за это время. (Не очень понял про какой "сайт" он талдычит, про форум, наверное?). Кононов свой форум уже создал, народ туда не ломится , так наверное тот форум его сынок кокрас администрирует, подозреваю, что тут он тоже аналогичный порядок в два счёта наведет. Admin Так ты отрёкся или только пококетничал и нас подразнил? Может "умерла, так умерла"? А то ,что тебе "нравятся" идиотские идеи всерьёз пугает, как мы только выжили при таком"гражданине начальнике"
Chapay: А не выбрать ли нам бегового "тяжеловеса", чтобы действительно развернуть форум к беговой тематике? Потеряем ведь связь времён. Ей-богу, потеряем! В-общем, я выдвигаю Vald'a.
Гоша: Igor пишет: Я бы сюда еще Юлию Тимошенко и Ходорковского добавил. Наверняка у них сейчас много свободного времени...
al_al: Chapay Тут прозвучала идея, что админов может быть несколько, но мне кажется, это несколько искажает суть вопроса. Админов может быть и нужно 2 для подстраховки,но гораздо больше нужны адекватные модераторы, которых всегда ощущается острый недостаток. Vald, безусловно отлично подходит на это место (если он сам, конечно, захочет заниматься этой работой). Я совершенно согласен.
Гоша: На носу 8Марта! Предлагаю, в честь Праздника, выдвинуть кандидатуры женщин, их больше, чем нас, мужчин...Например, в нашем регионе, пропорция 1:6 На других ветках форума они больше общаются...
Igor: А Ром куда пропал? Его можно выдвинуть? Как по мне, то это самый адекватный форумчанин. Не помню, чтобы он с кем-то поругался за все время... С другой стороны, если станет админом - то у него неизбежно появится такая необходимость... :)
likk.: Гоша пишет: кандидатуры женщин я категорически против
Igor: Гоша пишет: Предлагаю, в честь Праздника, выдвинуть кандидатуры женщин А-Р пишет: На тек. момент кроме меня админ форума -MaZaKa Почему бы и нет? Одним из админов уже является Мазака. :)
likk.: al_al пишет: адекватные модераторы, вы себя имеете ввиду ?
Робинзон: и не участвовал в голосовании, т.к. уже, вроде бы все ясно. Но, раз уж нужны проценты от зарегистрированных участников форума, то тоже поучаствую. Итак, нам нужен админ активный, ответственный, крективный, много времени уделяющий форуму, человек, которого многие знают лично в реале... Их есть у нас! Это Чапай!
Igor: Робинзон пишет: Их есть у нас! Это Чапай! А где Петьку на мсто второго админа возьмем? :)
al_al: likk. Разговаривать на персональные темы с тем, кого не знаешь - это действительно неадекватно.
starfighter65: al_al пишет: Я свое отношение к вашему "гуру" высказал уже, и оно ничуть не изменилось за это время. al_al пишет: (Не очень понял про какой "сайт" он талдычит, про форум, наверное?). Кононов свой форум уже создал, народ туда не ломится , так наверное тот форум его сынок кокрас администрирует, подозреваю, что тут он тоже аналогичный порядок в два счёта наведет. Из ваших слов явствует только одно: вы даже не удосужились перейти по ссылке и ознакомиться с сайтом. (А уж выносите оценки, рассуждаете о "порядке"). Иначе бы не стали путать его с форумом, который существует в рамках сайта. Специально для вас, ещё раз: http://www.na-kmv.ru/content/view/316/283/ И ещё там же сможете найти информацию и об админе ресурса, который как раз администрирует сын Алексея Марковича Кононова, которого без всякой глупой иронии можно смело назвать ГУРУ. Во всяком случае, повод убедиться в этом у меня был, и не раз, да и не только у меня. А вот вам что мешает, к примеру, съездить в Кислый к нему на сборы? Лучше один раз УВИДЕТЬ и УСЛЫШАТЬ, чем писать то, о чём не знаешь. al_al пишет: как мы только выжили при таком"гражданине начальнике" Раз выжили, значит всё было
arystin: Нужен с холодной головой.
likk.: al_al пишет: Разговаривать на персональные темы с тем, кого не знаешь - это действительно неадекватно. я вообще никого не знаю и что теперь будем делать ?? правда звонили мне на мобильный после моих постов здесь и предупреждали что что-то слишком смелые все такие
arystin: likk. пишет: я вообще никого не знаю и что теперь будем делать ?? Знакомиться)))))))))))))))
al_al: starfighter65 иногда разговаривать с вами трудно и скучно. Специально для вас ещё раз: Кононов написал: Ничего не имею против Erokhin. С другой стороны для придания сайту конструктивной познавательности мог бы подойти, например, Михаил Кононов из Саратова Я сросил" какой сайт имеет ввиду Кононов...чего вы так сразу взъерепенились. Про остальное я вам даже отвечать не стану, а то вы опять побежите на меня ябедничать, как это уже было. Объясните мне пожалуйста, зачем мне ехать в какой-то Кислый. Ваш "гуру" по многим причинам мне нисколько не интересен, разве только в виде материала для паноптикума.
А-Р: Chapay! Ну ладно alexwar, ему можно в силу одиозности фигуры. А ты-то какого лешего 2-й раз буллетень кидаешь?!?!? Я ж пока ситуевину контролирую, хоть и отрекся! Chapay пишет: В-общем, я выдвигаю Vald'a.
А-Р: корифеям, являющимся моральным примером для всех форумчан! (в отличие от моральных уродов(©)-админов-самовыдвиженцев) al_al пишет: Vald, безусловно отлично подходит на это место (если он сам, конечно, захочет заниматься этой работой). Я совершенно согласен.
Бор: Робинзон пишет: Их есть у нас! Это Чапай! Я категорически против этой кандидатуры. Он слишком заполитизирован. Из всех выдвинутых больше всего, на мой взгляд, подходят на должность администратора Ерохин и Vald, только вот последний уже давно о себе знать не дает. Хотелось бы его мнение на этот счет тоже узнать.
al_al: А-Р Я писал про Valda-модератора, никаких дублей. Некорректно цитируешь. likk. Вы задали мне вопрос, имею ли я ввиду себя, говоря об адекватных модераторах. Вроде бы ответ был понятен : в модераторы никогда не рвался. На вопрос "что делать?" тоже отвечаю - быть скромнее.
rrs05: Бор пишет: Vald ..как модератор неплохо - оживит общение Для админа ему предстоит стать политичней.. или точнее сказать - мягче.. т.е. не ввязываться в споры (хотя впрочем почему бы и нет?)
А-Р: На тек. момент проголосовало 34 зарег-х участника форума, что составляет (без 1 homo) ровно 10% всех зарег-х участников. Можно закрывать лавочку! Слушайте, а Папу когда выбирают? Может и наш финал символически приурочить к той же дате? А то опасаюь, вдруг кто-то в отпуск укатил, а мы тут без него под шумок нового админа двинули, а старый самоликвидировался! Предлагаю все ж продлить либо до 2 недель, либо до выборов Папы! Выдвинуто 7 кандидатур. Erokhin = 27 М. Кононов = 3 alexwar, Wladimir, Робинзон, Chapay- по 1 Vald = 0 (голос Chapay'я я не засчитал, поскольку "буллетень" был вброшен вторично, моя видеокамера возле урны это зафиксировала! )
al_al: А-Р с папой пока тянут...но эрудицию расширить можно: Наверное, если бы к выборам папы допускали кардиналов-самозвнцев, кардиналов-троллей, кардиналов- слабоумных и т.п., было бы очень похоже на марафорум
tauker: А-Р пишет: Может, и правда ветку не закрывать?! Смотрю, народу понравилось Еще скажи, может и правда из админов не уходить!))) Надеюсь, это не была прощальная гастроль Кобзона или Пугачевой, которые они прокручивали по нескольку раз, чтобы поднять свои рейтинги? ))) al_al пишет: Vald, безусловно отлично подходит на это место (если он сам, конечно, захочет заниматься этой работой). Я совершенно согласен. Chapay пишет: В-общем, я выдвигаю Vald'a. Я понимаю, если бы выбирали главного ответственного за подшивку старых газет и журналов. Но мы админа выбираем, а у него взгляд поширше должен быть!
al_al: tauker но гораздо больше нужны адекватные модераторы, которых всегда ощущается острый недостаток. Vald, безусловно отлично подходит на это место вроде бы я так написал.
Chapay: А-Р пишет: Я ж пока ситуевину контролирую Я тоже. Про Ерохина я сказал: "Хороший кандидат!" Потом подумал-подумал, почитал ... разные рассуждения и осознал, что прекратить эти шарахания и вернуться к беговой стезе, даже, сказал бы, к алтарю, должен помочь тот, чей беговой авторитет не вызывает сомнений. Ни у новичков, ни у сверхмарафонцев, ни у качков, триатлонистов и прочих велолыжников. Чистый, как слеза, бегун. Пока ещё такие люди сохранились надо обозначить акцент марафорума, чтобы он не превратился стараниями некоторых в кружок по вязанию крестиком и прочих забав. Если не ошибаюсь февральский беговой объём Vald'a перевалил за 600 км. Дай бог здоровья! Есть ещё порох! Глядишь, кто-то из ветеранов воскреснет на беговом олимпе, молодёжь подтянется и жизнь продолжится.
tauker: al_al пишет: вроде бы я так написал. Chapay пишет: Пока ещё такие люди сохранились надо обозначить акцент марафорума, чтобы он не превратился стараниями некоторых в кружок по вязанию крестиком и прочих забав. Vald - как участник форума он очень ценный кадр, хранитель традиций, эрудит, бывший перворазрядник, опытный бегун, продолжает бегать, всех помнит и знает. Такой участник нужен на марафоруме непременно. Но вообще его взгляд на мир узковат и провинциален. Это помнишь как Петька Чапая спрашивал: "Ну, а всеми вооруженными силами Республики?" -"Смогу Петька, только подучиться малость надо!" Все-таки марафорум - не региональный сибирский, а международный ресурс.))
Chapay: tauker пишет: Я понимаю, если бы выбирали главного ответственного за подшивку старых газет и журналов. Но мы админа выбираем, а у него взгляд поширше должен быть! У спринтеров да, могут быть претензии. На уровне психологических нестыковок бегового восприятия. Во-первых, Vald всегда точно указывает куда следует постить. Где данная тема уже обсуждалась и где можно почитать, чтобы не повторяться. Во-вторых, мне его беговое восприятие близко. В-третьих, он в курсе жизни и событий, прежде всего, беговых. В-четвёртых, умеет тренироваться и хорошо понимает трен. процесс. - А таких людей становится всё меньше.
Chapay: tauker пишет: международный ресурс Участие в международных марафонах - отнюдь не показатель. Бежать М надо за 2:30, да трёху из 9 мин выбегать - вот это будет международный уровень. П.С. А Новосиб, между прочим, как раз где-то посерёдке России находится. :))
Chapay: Бор пишет: Ерохин и Vald, только вот последний уже давно о себе знать не дает. Он тренируется. В феврале больше 600 км набегал. Вас, с наступающим!
al_al: Chapay У спринтеров да, могут быть претензии. На уровне психологических нестыковок бегового восприятия. Не замечал такого, в плане общения всё комфортно.
tauker: Chapay пишет: Во-первых, Vald всегда точно указывает куда следует постить. Где данная тема уже обсуждалась и где можно почитать, чтобы не повторяться. Во-вторых, мне его беговое восприятие близко. В-третьих, он в курсе жизни и событий, прежде всего, беговых. В-четвёртых, умеет тренироваться и хорошо понимает трен. процесс. - А таких людей становится всё меньше. Ок, на роль модера он потянет. ))) В принципе, ал_ал это и предлагал. Но в данной теме выбирают админа!))) Chapay пишет: Участие в международных марафонах - отнюдь не показатель. Бежать М надо за 2:30, да трёху из 9 мин выбегать - вот это будет международный уровень. Я имел ввиду, что читают и пишут люди не только из России, но и из Европы. Да и россияне тоже чуть не раз в неделю ездят в Европу, это их кругозор расширяет. Chapay пишет: П.С. А Новосиб, между прочим, как раз где-то посерёдке России находится. :)) Посредке чего? Тайги? Саша, ты летал когда-нибудь в Сибирь, на Дальний Восток? Там же часами под крыло смотришь... лес один!
Erokhin: tauker пишет: Ок, на роль модера он потянет. ))) В принципе, ал_ал это и предлагал. Но в данной теме выбирают админа!))) Пункт 3 моей предвыборной программы это выборность модераторов, и лишение администратора права присваивать статус модератора в одностороннем порядке. В исчезнувшей ветке Марафорум 3.0. я предлагал избирать модераторов квалифицированным большинством голосов, то есть 2/3. Администратор будет только технически исполнять волю сообщества, присваивать статус избранному форумчанами. Список имеющих право голоса будет составлен.
Igor: tauker пишет: Но вообще его взгляд на мир узковат и провинциален А что входит в обязанности админа? Разве он должен знать абсолютно все о беге? Как я понимаю, достаточно быть в теме и осуществлять общее руководство.
tauker: Erokhin пишет: Пункт 3 моей предвыборной программы это выборность модераторов, и лишение администратора права присваивать статус модератора. В исчезнувшей ветке Марафорум 3.0. я предлагал избирать модераторов квалифицированным большинством голосов, то есть 2/3. Администратор будет только технически исполнять волю сообщества, присваивать статус избранному форумчанами. Дмитрий, хоть мы за вас и проголосовали. Но раз уж тут настоящие дебаты пошли, и альтернативные канидаты, то получается настоящая демократия. Так что раз такое дело, изложите всю программу! )))
tauker: Igor пишет: А что входит в обязанности админа? Разве он должен знать абсолютно все о беге? Как я понимаю, достаточно быть в теме и осуществлять общее руководство. Вот именно, что общее. Потому мне и видится, что это должен быть современный хорошо образованный человек и широкими общими взглядами.
Igor: Для начала, избираемый человек должен быть сам не против того, чтобы быть админом. Похоже, Ерохин хочет попробовать эту стезю и многие его поддержали. Так что, с одним админом вопрос почти решен. Осталось найти зама.
arystin: Igor пишет: Для начала, избираемый человек должен быть сам не против того, чтобы быть админом. И имел возможности держать ситуацию под контролем.
Igor: arystin пишет: И имел возможности держать ситуацию под контролем. Ну, Ерохин - "бычек" здоровый... Удержит... :)
Erokhin: tauker пишет: Дмитрий, хоть мы за вас и проголосовали. Но раз уж тут настоящие дебаты пошли, и альтернативные канидаты, то получается настоящая демократия. Так что раз такое дело, изложите всю программу! ))) Пока тезисно: 1) Администратор техническая должность, права модерации есть, но применяются только к бану незарегенным анонимам, вандалам, спамерам, см. пункт Прочие. 2) Модератор - это модератор, то есть модерирует дискуссии постоянных участников, выборная должность квалифицированным большинством голосов. 3) Постоянные участники - это участники обладающими основными правами, это те кого мы знаем, айсеры, не асеры, но другие форумчане которых мы давно и долго знаем. Например, tauker, Vald, Кононов. Они обладают правом голоса на выборах модератора, правом быть модераторам, правом создавать новые темы. Бан их возможен только единогласием модераторов. 4) Прочие. Которые делят на добросовестных - это новички, право одно начать постить на форуме, со временем может перейдет в группу постоянных участников, и на недобросовестных, это вандалы, флудогоны, анонимы и прочая шушера.
tauker: Дмитрий, я рад, что проголосовал правильно. ))) А есть ли планы и возможности перейти на новый, более продвинутый движок?
starfighter65: Erokhin пишет: но применяются только к бану незарегенным анонимам, вандалам, спамерам Erokhin пишет: вандалы, флудогоны, анонимы и прочая шушера. Во избежание недоразумений и неверного понимания надо дать чёткое (юридическое) толкование всем этим терминам (категориям граждан). Кто такие вандалы, флудогоны, анонимы, тролли, соответственно что такое троллизм (вандализм, флудогонство), в чём это выражается, какие наказания предусмотрены и есть ли исключения (индульгенции) для тех, кого негласно принято считать т.н. "священными коровами".
Chapay: tauker пишет: Там же часами под крыло смотришь... лес один! Между Иркутском и Красноярском Саяны видать. (Вот тут я выступил как флудогон.)
almaz: Робинзон пишет: Долго только читал эту занимательную ветку - новое! и не участвовал в голосовании, т.к. уже, вроде бы все ясно. Но, раз уж нужны проценты от зарегистрированных участников форума, то тоже поучаствую. Аналогично)))! я за Дмитрия Ерохина, Chapay пишет: Во-первых, Vald,... В-четвёртых А в пятых,везде устраивает охоту на змей и ищет во всем политическую составляющую,провоцируя тем самым на соответствующую реакцию оппонента, вследствие чего все заканчивается выражением "сам дурак"! банами и удалениями постов и веток)))!Это не наш метод.А количество пробеганных за месяц километров,что-то никак не материализуется в участие в пробегах,только ерничание в адрес форумчан,точнее в политических(по его личному богатому воображению и мнению) противников ! tauker пишет: Я понимаю, если бы выбирали главного ответственного за подшивку старых газет и журналов. Но мы админа выбираем, а у него взгляд поширше должен быть! - Полный архив на дому! - Совершенно полный. На всякий случай. Живем, как на вулкане. Все может произойти. Кинутся люди искать свои мебеля, а где они, мебеля? Вот они. А кто сохранил? Коробейников. Вот господа спасибо скажут старичку. ("12стульев")
tauker: Erokhin Дмитрий, если когда-нибудь администрация решит перейти на новый движок. Рассмотрите варианты такого, где есть учет не только количества постов, но и количества "спасибо" сказанных другими участниками за написанные посты. Это характеризует не только активность участника, но и отношение к нему со стороны других. ЗЫ. Иногда так и хочется плюсануть за удачные сообщения!
Erokhin: starfighter65 пишет: Во избежание недоразумений и неверного понимания надо дать чёткое (юридическое) толкование всем этим терминам (категориям граждан). Кто такие вандалы, флудогоны, анонимы, тролли, соответственно что такое троллизм (вандализм, флудогонство), в чём это выражается, какие наказания предусмотрены и есть ли исключения (индульгенции) для тех, кого негласно принято считать т.н. "священными коровами". Постоянные участники таковыми по определению не являются. Будем руководствоваться конкретными прецедентами, чтобы неточность формулировок, и несовершенство языка, не позволило уйти от ответственности. Например, в этой теме таких два: alexwar и Admin. Уточните кого или что подразумеваете под "священными коровами", тогда смогу ответить. tauker пишет: Erokhin Дмитрий, если когда-нибудь администрация решит перейти на новый движок. Переход на новый движок возможен в таком порядке: 1) Администрация организует форум на новом движке в тестовом режиме. 2) Форумчане-постоянные участники его смотрят, высказывают замечания, дорабатывается. 3) Форумчане решают голосованием, а не администрация своим решением. 4) Переход, но не ранее 1 января следующего года, чтобы хотя бы просто СУПЕР и УниверМатч не слетели-полетели. В любом случае нужен, кто технически будет это делать. Один вызвался, не буду называть кто, но пропал бесследно. tauker пишет: А есть ли планы и возможности перейти на новый, более продвинутый движок? Нужен тот кто на себя это возьмёт, и займётся. Поскольку нареканий в отношении бордыру от форумчан много. Можно хоть сейчас приступить к реализации пункта 1 и 2.
Vald: tauker пишет: Тайги? в Сибирь лес один О , у вас вчера был пир духа , г-н , типа европеецъ . Но географию всё-таки подучите . Начните с физической. Уроки возьмите у Zaggy . К сведению , просто "Сибирь"-это ни о чём . бывший перворазрядник Уважать надо ЕВСК , г-н третьеразрядник ( или бывший таковой) . Собрали бы воедино свои тяму , здоровье , дисциплину да и взобрались бы на эту беговую горку . А лучше ещё выше , чтобы были понятны подобные упрёки. Пока же они смешны. almaz пишет: количество пробеганных за месяц километров,что-то никак не материализуется в участие в пробегах «Материализованное участие " -это , видимо, тряска "непробеганным" гузном в Чехии с последующим политизированным описанием событий? Предпочитаю всё-таки для начала тренироваццо , а туристические выезды в европы не афишировать. ответственного за подшивку старых газет и журналов. всех помнит . Полный архив на дому! Другими словами , вы упрекаете Vald'a в отсутствии маразма , наличии библиотеки , прочитанных книгах и умении не путать Нортуга и Норпотом ? Бис ________________________________________________________ Chapay, Бор, al_al - спасибо. Но речь шла ,наверное , всё-таки о модераторстве , а оно возможно только в составе нормальной команды. Chapay пишет: надо обозначить акцент марафорума, чтобы он не превратился стараниями некоторых в кружок по вязанию крестиком и прочих забав. Мне бы тоже этого очень не хотелось . Но тенденция налицо. Предложение в Тему : временный или постоянный запрет политической тематики (как минимум внутренней российской ,украинской ,казахстанской) . Подобное всерьёз разобщает .
starfighter65: Вышенаписанный пост немало позабавил (особенно "тряска непробеганным гузном" ), это ж надо словосочетания какие подобрать, воистину такой литературный талант пропадает! (пусть чемпионом он не стал, но мог бы стать неплохим сатириком). VALD как вседа в своём репертуаре. Но из всего написанного выделил бы этот пассаж: Vald пишет: временный или постоянный запрет политической тематики (как минимум внутренней российской ,украинской ,казахстанской) . Подобное всерьёз разобщает Очень верно подмечено. Именно поэтому никогда не пишу в этой ветке, только почитываю иногда. Но лучше бы её вообще закрыть. К беговой тематике отношения не имеет, а ссорит и разобщает людей очень и очень нехило. Будущему админу (модерам) на заметку.
влад: starfighter65 пишет: это ж надо словосочетания какие подобрать, Это да!Иногда развлекает изрядно.
Гоша: tauker пишет: это должен быть современный хорошо образованный человек и широкими общими взглядами. Думаю, что это Робинзон, я за него...
arystin: Гоша пишет: Думаю, что это Робинзон, я за него... + взвешенность оценок и здравость мысли! также поддержу!
tauker: Гоша пишет: Думаю, что это Робинзон, я за него... Да! Согласен, классный он! Наш любимый Робинзон! Даже аватарка у него милая. Но он боится человека обидеть, поэтому отказывался быть даже модером. Напоминаю всем, что мы выбираем администратора, а не всеобщего любимца марафорума. Хотя одно другого и не исключает.))) Vald пишет: О , у вас вчера был пир духа , г-н , типа европеецъ . Привет, Vald. Давно не виделись. Не стану тебе писать колкости. Но и не стану тебе писать то же, что и Робинзону, тем более, что у тебя аватарка вредины. ))) Если ты заметил, я тебе дал вовсе не однобокую оценку, а отметил твои лучшие качества. Считаю тебя отличным эрудитом по беговой тематике, достойным роли хранителя традиций марафорума. Vald пишет: временный или постоянный запрет политической тематики (как минимум внутренней российской ,украинской ,казахстанской) . Подобное всерьёз разобщает . Это не спасет. Потому что некоторые участники разобщатся с кем угодно по какой-угодно теме, в силу своего сварливого характера. Я уже молчу про тех троллей, которые конкретно приходит на форум для того, чтобы со всеми подряд поразобщаться. Вот поэтому и желательно иметь активного админа, который управляет модерами, чтобы не было беспредела.
Глаз: Все-таки не очень понятен ход мыслей явного лидера гонки за адм-ское кресло... Как можно в табель о рангах ставить на одну ступень А.Кононова и Tauker ? Это ж явные противоположности. Получается,что Karaul - ясновидящий...
almaz: Vald пишет: Другими словами , вы упрекаете Vald'a в отсутствии маразма , наличии библиотеки , прочитанных книгах и умении не путать Нортуга и Норпотом ? Бис Маразма, слава Богу,пока нет)!А вот,появление явных признаков предпенсионного возрастного бурчания-налицо!С молодежью надо общаться почаще,быть с ними на одной волне,соответствовать реалиям времени.А это возможно,учитывая специфику нашего увлечения,как раз на массовых стартах. А если постоянно только "тренироваццо", в одиночестве рассекать просторы West Siberia,где свидетелями ваших беговых подвигов являются продвинутые индивидуумы бомжеватого вида,то будет поздно уже оказаться на празднике жизни бега.Не оспариваю ваше право на "веру",подобно религиозным затворникам,но тогда уж будьте последовательными в своей "вере" и не лезьте со своими комментами в "мирскую греховную бурлящую беговую жизнь))!,где торжествуют идеи барона Кубертена. Vald пишет: «Материализованное участие " -это , видимо, тряска "непробеганным" гузном в Чехии с последующим политизированным описанием событий? А марафонский туризм является в этом плане очень удачной и познавательной находкой.В очередной раз хочу напомнить,что зависть-страшный грех! Грех зависти — это один из трех грехов, принадлежащий лично сатане, который согрешил первым грехом — гордыней (решил стать как Бог), вторым — завистью (позавидовал человеку) и третьим — убийством (совратив человека, он лишил его жизни). Грех зависти — это грех человекоубийственный, который является тяжелейшим грехом. До 17 марта еще есть время подумать)!
Vald: tauker пишет: Не стану тебе писать колкости Спасибо . Тронут. Помолчу. almaz пишет: явных признаков предпенсионного возрастного бурчания-налицо С прошедшим вас юбилейчиком ,кстати. Так или иначе все к этому приближаются и исключений нет. almaz пишет: бурлящую беговую жизнь индивидуумы бомжеватого вида А где и как она "бурлит" вы в курсе ? Вы когда последний раз заезжали восточнее хотя бы Нижнего Новгорода , знаток ? где торжествуют идеи барона Кубертена А-ха-ха ... Они ,значит , ещё торжествуют зависть-страшный грех! не лезьте со своими комментами Вы повторяетесь , а потому неновый вопрос : уж не себя ли вы считаете объектом зависти ? Мне смешно Верующие члены партии -это действительно страшно. Не пишите, пжлст , шнягу , подобную этой , не будет и комментов. Также просьба не отвлекаться от темы и не путать форум с собранием своих идеологических единомышленников.
tauker: Глаз пишет: Как можно в табель о рангах ставить на одну ступень А.Кононова и Tauker ? А что вас так удивляет? Кое в чем все люди равны друг друг. Кстати, то была не тебель о рангах, а статусы участников форума. Глаз пишет: Это ж явные противоположности. Какие могут быть противоположности в Табеле о рангах? Ход ваших мыслей не понятен. Если имелось в виду, что я с Тюпиным дружбу вожу, так я и с Кононовым не враждую.
arystin: almaz пишет: С молодежью надо общаться почаще,быть с ними на одной волне Показывать личным примером, как нужно делать любимое дело. С какой молодежью быть на одной волне? Поддерживаю Valda в его занятой позиции, жаль, что один голос - его уже отдал Робинзону! На форуме очень много достойных людей, у которых есть чему поучиться начинающим....и абсолютно естественно, что они занимают ту позицию, которая не позволяет им бить себя в грудь кулаком и с пеной у рта доказывать свою правоту, они знают кто чего стоит! Все это сказано в т.ч. и еще раз для А-Р!!! Нельзя такой важный вопрос решать кричалкой-голосовалкой! Соберитесь узким кругом могикан-основателей и закройте этот вопрос и соответствующую тему! По-мужски, без визгов-писков.
arystin: Vald пишет: Не пишите, пжлст , шнягу ,подобную этой , не будет и комментов.
almaz: Vald пишет: вы упрекаете Vald'a в отсутствии маразма , наличии библиотеки , прочитанных книгах и умении И все же повторюсь)!Ключевое слово "прочитанных книгах"" Vald пишет: Не пишите, пжлст , шнягу На слэнге может обозначать в принципе любую вещь. В среде гопоты и блатных шнягой именуется ....(далее гугль в помощь))! Лично у меня уже нет ни вопросов,ни комментариев более,господин эрудит)! Чё ты гонишь мусор шнягу не по делу? — Почему Вы, товарищ милиционер, говорите ерунду? arystin пишет: Показывать личным примером, как нужно делать любимое дело. С какой молодежью быть на одной волне? Да,никому ничего доказывать и показывать не собираюсь)!все уже давно доказано.А какая может быть молодежь)?Нынешняя!Собственные дети,например.И это уже дорогого стоит)!
А-Р: админа?!?!? До сих пор именно так назначались ВСЕ модераторы. Судя по общему мнению форума (не скажу, что единогласному, но есть ощущение, что большинство активных форумчан такое мнение разделяют) ни к чему хорошему это не привело. И если назначить кулуарно нового админа, бочку будут катить по-прежнему на меня как на зачинателя форума. Так что нет уж, извольте демократии отведать! arystin пишет: Нельзя такой важный вопрос решать кричалкой-голосовалкой! Соберитесь узким кругом могикан-основателей и закройте этот вопрос и соответствующую тему!
Ra: Отдаю свой голос за Valdа.
А-Р: Оставаясь при своем мнении по принципиальным морально-политическим вопросам ведения форума, с которым большинство форумчан не согласны, не могу не признать одного явного недочета, к-рый имеет место быть. И это надо срочно исправить в будущем, поскольку касается чисто текущей работы админо-модеров! Нет НИКАКОЙ внутренней связи между модерами. Т.е. то что делает 1 модер, остается неизвестным ВСЕМ остальным модерам, включая админов! Считаю это самым большим проколом именно в организации тек. работы. Будущий админ должен это обязательно учесть. Как минимум, просто необходимо ставить в известность всех админо-модеров факт забанивания кого бы то ни было, поскольку есть еще и вариант пропадания регистрации участника из-за глюков самого форума. Причину при этом можно и не указывать.
Wladimir: Андрей! То что ты принимаешь за демократию, называется охлократия! Власть толпы. В демократическом обществе право выбирать и быть избранным не дается автоматически! А-Р пишет: Так что нет уж, извольте демократии отведать! arystin пишет: цитата: Нельзя такой важный вопрос решать кричалкой-голосовалкой! Соберитесь узким кругом могикан-основателей и закройте этот вопрос и соответствующую тему! Ты поступаешь как император Каракалла - предоставил гражданство всем жителям Римской империи и право избирать - можно почитать, как он кончил, а Империя развалилась! Число постоянных (хотя бы от 1 года! - больше - лучше!) пользователей форума, регурядно, не менее раз в месяц заходящих на оный, конЕчно и намного меньше 354 "зарегенных", добиться с ними кворума проще, процесс прошел бы конструктивнее. В любом случае, ты не посоветовался со "старшими товарищами", принимая такое судьбоносное для всех нас решение, а это неправильно!( В итоге мы имеем: набеги варваров, попытку навязать неизвестного варяга, формирование пятой колонны... новому админу уже столько работы подвалило... А всего-то стоило соблюсти демократическую процедуру и собрать совещание близких тебе коллег, послушать их мнения, возможно провести мягкое рейтинговое голосование, а уж потом принимать решение..
Стаж40: А-Р пишет: Как минимум, просто необходимо ставить в известность всех админо-модеров факт забанивания кого бы то ни было Важнее другое. Чтобы сам "забаненный "знал кто его и за что". Это принято сообщать на всех нормальных форумах через "личное сообщение". А здесь эта процедура "анонимна". Кто, за что,... - покрыто мраком. Пример - Я. Забанили 06.03.2013 во второй раз. Но КТО и за ЧТО и НА СКОЛЬКО - нет данных. Так что важнее не выборы новых наполеончиков, а наведение порядка в инструкциях, правда которых нет - ха ха ха... Не с того конца начинаете порядок наводить Бегуны.
Wladimir: Стаж40 пишет: Важнее другое. Чтобы сам "забаненный " b]знал кто его и за что". Это принято сообщать на всех нормальных форумах через "личное сообщение". в процедуре "навешивания" замечания есть поле "за что". Забанить модератор не может - это прерогатива админа. Учитывая глючность движка... не факт, что это кто-то конкретный, допускаю, что это "глюк Матрицы". А-Р пишет: Как минимум, просто необходимо ставить в известность всех админо-модеров факт забанивания кого бы то ни было на форуме есть раздел "Модераторское", но доступ к нему есть только у двух(?) админов... У меня, как модератора, такого допуска не было никогда, поэтому приходится писать только лично нарушителю. Идея публично "вывешивать" ники нарушителей, например, в теме: "Общение админа с пользователями..", хотя это процедура "перевоспитания" принята на некоторых форумах, у нас как-то не прижилась, да и движок не поддерживает "статистику нарушений" на репе.
tauker: Wladimir пишет: В итоге мы имеем: набеги варваров, попытку навязать неизвестного варяга, формирование пятой колонны... новому админу уже столько работы подвалило... А всего-то стоило соблюсти демократическую процедуру и собрать совещание близких тебе коллег, послушать их мнения, возможно провести мягкое рейтинговое голосование, а уж потом принимать решение.. Но если посмотреть на эту ситуацию с другой стороны, то: победа нового модератора, одержанная в реальной борьбе, даст ему мандат доверия от широких масс и моральное право принимать свои решения - это раз. Варяги не имеют шансов -это два! А пятая колонна себя выдала с головой! ))) Так что не нужно бояться реальной демократии, я вам не скажу за всю Россею, но в масштабах форума - адназначна! )))
Erokhin: Стаж40 пишет: Но КТО и за ЧТО и НА СКОЛЬКО - нет данных. Это очень и очень порочная практика, правосудие не может быть тайным, иначе оно превращается в левосудие. Модератор всегда пишет от своего имени, пишет только красным, и в специальной ветке, и уведомляет нарушителя. Это безусловно касается постоянных участников. Если заходили спамеры, иногда я себе не утруждал их уведомлением, просто удалял соответствующее сообщение или тему. А-Р пишет: Нет НИКАКОЙ внутренней связи между модерами. Т.е. то что делает 1 модер, остается неизвестным ВСЕМ остальным модерам, включая админов! См. выше. Это следствие тайной модерации. Если модератор в специальной ветке описывает свое решение, то в том числе и другие модераторы будут знать.
Стаж40: Wladimir пишет: в процедуре "навешивания" замечания есть поле "за что"... Не работают на этом форуме "никакие процедуры". Только потому, что нет письменных правил игры. А все ваши высказывания, без последних, получается вообще ни о чём. Это лишь ваше мнение, как это могло бы работать если бы...бы...бы... А мне нужно не мнение, а "официальная процедура". Так что - нет официальных процедур->нет легитимных выборов. Есть просто солнечные "мартовские игры котов".
Erokhin: Стаж40 пишет: нет письменных правил игры. Понемногу начнём писать, по ходу пьесы, не вы первый кто их настойчиво просит.
Стаж40: Erokhin пишет: Понемногу начнём писать, по ходу пьесы,... Их можно взять с любого приличного форума и сразу запустить. На это требуется не более 10 минут. А, как говорил мой шеф (доктор наук), - "лучшее враг хорошего".
Erokhin: Стаж40 пишет: Их можно взять с любого приличного форума и сразу запустить. На это требуется не более 10 минут. А, как говорил мой шеф (доктор наук), - "лучшее враг хорошего". Э нет, торопиться не будем, у нас разгул демократии, а пообсуждать? а проголосовать?
tauker: Wladimir пишет: Идея публично "вывешивать" ники нарушителей, например, в теме: "Общение админа с пользователями..", хотя это процедура "перевоспитания" принята на некоторых форумах, у нас как-то не прижилась, да и движок не поддерживает "статистику нарушений" на репе. Встречалась мне на форумах такая практика, когда под сообщениями некоторых участников стоят пометки жирным шрифтом с большущим красным восклицательным знаком: "Предпросмотр новых сообщений модератором: навсегда Запрет на ответ в темах: навсегда" Вместо навсегда может стоять срок до такого-то числа. Видимо это дисциплинирует. Это форум бодибилдеров фитспорт.
Forrest: Чапай, мой кандидат
Wladimir: tauker пишет: Встречалась мне на форумах такая практика на одном "как бы спортивном" форуме меня чуть не забанили за подтверждение своего мнения ссылкой на конкурирующий ресурс, причем без всяких "последних китайских предупреждений" (стаж обоих модераторов вместе взятый, что сотворили надо мной правеж, был меньше моего), "судимость убрали через полгода, но "наколка" на репе осталась:)) я думаю, что мир легкой атлетики менее суров, чем мир околотяжелый, вплоть до диаметрально противоположных взглядов;) но истина как всегда, где-то посередине! Однако, "пора вернуться к нашим баранам"(С), т.е. выборам!
tauker: Wladimir пишет: Однако, "пора вернуться к нашим баранам"(С), т.е. выборам! Мне видится, данная тема хороша не только самим фактом демократических выборов. Но и тем, что тут открыто обсуждаются методы работы администраторов, модераторов и сопутствующие технические проблемы. Предлагаю их не считать флудом в данной ветке, ибо конструктивная критика и толковые предложения помогут будущей администрации построить правильную стратегию развития форума на будущее.
Vald: almaz! ! От вас на предложение Chapay'a требовалось выдать краткое: «Нет !» .. Вы же развели обильную склоку в стиле худших представительниц , празднующих сегодня. Может вас поздравить пока ещё есть время ? almaz пишет: На слэнге Также рэльсы , карамэль и акадэмия . В среде строителей зданий и светлого будущего. tauker пишет: Нет. Братцы. Хоть Vald и беговой эрудит, и набегает по 600 км, его нельзя никуда избирать. Модеры-админы должны быть сторонними арбитрами, а не участниками драки. У него не получается встать над склокой, он всегда внутри нее. Дык ,пока что он никуда не избран и ,соответственно , не пытается . А по вашей же логике вас надо было забанить примерно год назад за отборный флейм и угрозы физического воздействия . Извините , но такова история.
tauker: Нет. Братцы. Хоть Vald и беговой эрудит, и набегает по 600 км, его нельзя никуда избирать. Модеры-админы должны быть сторонними арбитрами, а не участниками драки. У него не получается встать над склокой, он всегда внутри нее.
arystin: А-Р пишет: Так что нет уж, извольте демократии отведать! При всем уважении, это в корне неверное, в данном случае, решение. И не буду разводить дальнейшую демагогию о не однократно подтвержденных принципах и закономерностях развития коллективов... время это покажет и в очередной раз докажет. Жаль, что на это "обрекается" именно марафорум. Wladimir пишет: То что ты принимаешь за демократию, называется охлократия! Подпишусь под каждым словом!!!
Wladimir: Стаж40 пишет: Не работают на этом форуме "никакие процедуры". Только потому, что нет письменных правил игры. А все ваши высказывания, без последних, получается вообще ни о чём. Это лишь ваше мнение, как это могло бы работать если бы...бы...бы... мир жил и до письменных законов! Ибо есть ДУХ, а есть БУКВА закона. Раз есть НОСИТЕЛИ ЗАКОНА - админ и модер, значит и есть ДУХ закона и есть правила игры! Далеко не все правила могут быть записаны! Например, моральные нормы. К тому же все равно свод правил будет трактоваться конкретным человеком и если его мнение не совпадет с мнением модератора, то все его апелляции тщетны, ибо он ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ, а не НОСИТЕЛЬ! Мы все здесь в первую очередь общаемся и делимся информацией, а не делаем бизнес - акцент иной, иные отношения, поэтому не прячемся за бумажные правила. Этот "человеческий подход" администрации и притягивал, до некоторого времени сюда людей, причем самых разных..
Wladimir: tauker пишет: Предлагаю их не считать флудом в данной ветке, ибо конструктивная критика и толковые предложения помогут будущей администрации построить правильную стратегию развития форума на будущее. стратегия проста - вовремя рубить гидре голову и прижигать каленым железом! Пропуск тайминга, как и в спорте, чреват поражением - перерастанием отдельных раковых клеток в смертельную болезнь! Уже в этой ветке вместо конструктива, начинаются реваншистские настроения:(. Если кто-то посчитал, что его обидели, то дело (у настоящих мужчин) решается просто - дуэль (спортивная), а выливать друг на друга нечто дурнопахнущее... И разнять некому - брезгуют.
Гоша: tauker пишет: Напоминаю всем, что мы выбираем администратора, а не всеобщего любимца марафорума. Тогда как в эту категорию попал М. Кононов...? Которого почти никто из форумчан не знает ...
likk.: Стаж40 пишет: Забанили 06.03.2013 во второй раз так нужно было заявить о себе , что вы тоже МОЖЕТЕ стать админом и вас бы точно побоялись забанить
tauker: Гоша пишет: Тогда как в эту категорию попал М. Кононов...? Которого почти никто из форумчан не знает ... А чего вас это так задело? Я ничего страшного я тут не вижу. На то она и демократия. Предложить можно любого, но ты убеди избирателей, что твой кандидат может и должен занять этот пост. Алексвар предложил себя, кто-то предложил Валда, кто-то Робинзона, кто-то Михаила. Народ читает, выбирает. Тема в топе. Показательно то, что здесь отметились даже те, кто уже давно ничего на форуме не постил. Так что надо отдать должное А-Р. Он хорошее дело затеял. Я например, не переживаю, что есть альтернатива кандидату, которого я поддержал с самого начала, а даже рад этому. И пусть самый достойный выиграет в открытой и честной борьбе.
А-Р: Wladimir пишет: А всего-то стоило соблюсти демократическую процедуру и собрать совещание близких тебе коллег, послушать их мнения
arystin: Другого пути сохранить форум и дальше его развивать - нет. Сносите тему и выбирайте в кулуарах! Чем быстрее, тем лучше для форума.
Стаж40: Wladimir пишет: Раз есть НОСИТЕЛИ ЗАКОНА - админ и модер, значит и есть ДУХ закона и есть правила игры! Как я и думал, но старался чётко не говорить, если хорошо бегаешь - то маловероятно, что хорошо анализируешь. Если бы вы попробовали это (рамочка выше) сказать во времена СССР на коллоквиуме на юрфаке, то вас бы просто выгнали из аудитории. А может быть и из института.
МГ: arystin пишет: Другого пути сохранить форум и дальше его развивать - нет. Сносите тему и выбирайте в кулуарах! Чем быстрее, тем лучше для форума. В каких кулуарах? Эти "кулуары" и раньше были, но видать не смогли там ничего решить хорошего, хоть и видны были причины что-то изменить в форуме. А может и не видны были причины, потому и не меняли? Главное, что модеров-то все устраивало! Модерили как хотели и все дела. Разве плохо было в кулуарах? Два админа в форуме. Мы слышим и видим только одного. Второму все по барабану? Один модер не смог даже прочитать и понять первое сообщение А-Р о сложении полномочий и почему-то решил, что "опоздал голосовать до 2 марта". Это нормальный модер, которые не удосуживается даже прочитать внимательно? Другому модеру форумчане всего лишь "толпа" и "жители империи". Какой такой империи? Следующему (пока) модеру - часть форумчан уже видится как "шушера". И т.д., и т.п. Еще один модер завернулся в белые одежды и покинул форум по английски. Очень хорошая тема и весьма показательная.
А-Р: не поддерживается большинством участников форума! /собственно, это один из моментов тех самых морально-политических основ ведения форума, о к-рых я упоминал выше/ Хотя опросов на эту тему я не проводил и проводить не собираюсь, но есть уверенность, что к-во призывающих за последние лет 5 к узакониванию каких-то формальных правил поведения на форуме, прозрачности админо-модерирования и приструнивания авторитаризма админо-модеров на порядок превышает к-во тех, кто был вполне удовлетворен текущим состоянием админо-модерирования. arystin пишет: Другого пути сохранить форум и дальше его развивать - нет. Сносите тему и выбирайте в кулуарах! Чем быстрее, тем лучше для форума. Но только моя личная точка зрения (о чем я тоже упоминал выше) еще и в том, чтоб этого админа лично никто и не знал! Точней, лично-то, может, и знал, но не знал, что именно он - админ марафорума.
МГ: А-Р пишет: чтоб этого админа лично никто и не знал! Точней, лично-то, может, и знал, но не знал, что именно он - админ марафорума. Возможно и нет возражений. Но в данной ситуации в форуме, т.е. в берлоге получается два медведя. А раз один потенциальный медведь оглашает хоть как-то свою позицию, то должна быть минимальная уверенность, что как-то медведи договорятся или не договорятся. И тогда программа лидера голосования может измениться кардинально. И что получит тогда форум? Пока непонятно. Потому и неясно к чему именно сейчас идут выборы. Сами выбоы уже состоялись, это очевидно по числу голосов по отношению к числу активных участников форума. Но в любом случае, каким бы ни стал форум, никакой трагедии не предвидится. Форумы меняются и это нормально.
arystin: А-Р пишет: не поддерживается большинством участников форума! и никогда поддерживаться не будет, даже не надейтесь)) А-Р пишет: Но только моя личная точка зрения (о чем я тоже упоминал выше) Так и действуйте!!! Хотя здесь пытливых умов хватает)))
sphinx: Само собой напрашивается (это пожелание для будущих модераторов) сделать в отдельной теме список нарушений и возможное максимальное наказание за них. Это чтобы модераторы не перегибали палку. А для попавших под горячую руку "Фемиды", да и для самих модераторов будет полезным, сделать табличку, в которую вносить: кто был наказан, кем, за что, какое наказание, когда оно вступает в силу и когда заканчивается. И самое главное указывать, что наказание отбыто и снято. Что касается администратора форума, то я ничего не имею против Ерохина. Но если он будет выполнять функции и модератора, то тут есть сомнения. Замечал за ним акцентированное внимание за поведением отдельных посетителей форума (можно сказать предвзятое отношение). Да вот и в программе у него одним из первых пунктов стоит борьба с конкретным виртуальным членом форума. В идеале, модератор должен оценивать только действия невзирая на личности. Нравится он тебе или нет, но надо оценивать всех одинаково. Долой кумовство и дискриминацию!
А-Р: МГ пишет: Но в любом случае, каким бы ни стал форум, никакой трагедии не предвидится. Форумы меняются и это нормально. arystin пишет: и никогда поддерживаться не будет, даже не надейтесь)) А как же пресловутая демократия?! Хотя, по Wladimir'у, кулуарные выборы среди нас-админо-модеров - вот правильная демократия!
tauker: Wladimir пишет: мир жил и до письменных законов! Ибо есть ДУХ, а есть БУКВА закона. Раз есть НОСИТЕЛИ ЗАКОНА - админ и модер, значит и есть ДУХ закона и есть правила игры! Далеко не все правила могут быть записаны! Например, моральные нормы. В принципе, можно было бы с этим согласиться. Если к этому реально добавится гласность. Как минимум, отсутсвие тайного модерирования. sphinx пишет: А для попавших под горячую руку "Фемиды", Чтобы не было "под горячую руку", сначала надо дселать предупреждение. Если не прислушался, тогда бан. Но это должен сидеть модератор в он-лайне и мониторить каждый диалог.
влад: Wladimir пишет: Однако, "пора вернуться к нашим баранам"(С), т.е. выборам! Считаю,что тянуть с выборами нельзя.И папа нам не указ. Пока тут анархия,всем известная персона делает своё чёрное дело.
Гоша: tauker пишет: И пусть самый достойный выиграет в открытой и честной борьбе. Вот это совсем другой разговор...
Erokhin: sphinx пишет: Что касается администратора форума, то я ничего не имею против Ерохина. Но если он будет выполнять функции и модератора, то тут есть сомнения. Замечал за ним акцентированное внимание за поведением отдельных посетителей форума (можно сказать предвзятое отношение). У меня изначально не было статуса полного модератора, я так сказать ко-модератор. Не во всех разделах, и не в отношении всех участников у меня были полномочия. Плюс ещё негласные ограничения были наложены А-Р при присвоении статуса, которые я соблюдал. Поэтому возможно эти перекосы в действиях, тут и этого модерит, а тут другого не модерит, вы и приняли за предвзятость. Это кстати тоже вероятный минус кулуарного присвоения полномочий.
МГ: Erokhin , раз уж признаны такие вещи как Erokhin пишет: негласные ограничения были наложены А-Р То тем более интересно, какие еще возможные ограничения вам видятся или не видятся в предполагаемом админстве, если есть еще один админ. Не будут ли и здесь наложены негласные ограничения существующим (и остающимся?) админом?
Стаж40: Полномочия а не имя (новый роман без конца) Erokhin пишет: Это кстати тоже вероятный минус кулуарного присвоения полномочий. Полномочия могут и тайно присваиваться. Но они - полномочия - должны быть детально расписаны и опубликованы.
Erokhin: МГ пишет: признаны такие вещи Всё намного проще: "Веди себя хорошо, и никого не бань без моего согласия"
МГ: Erokhin пишет: и никого не бань без моего согласия Так прозрачность планируется или ничего не меняется в форуме при смене админа А-Р на кого-либо?
А-Р: Навскидку даже я не могу их назвать - придется долго копаться и выяснять различия админа и модера. Но то что пришло навскидку. Админ может править шапку форума. Модер - НЕ может. Понятно, что когда тут решаются мировые вопросы кого и за что банить, тут не до такой технической мелочиЮ, как какая-то там никому не нужная шапка форума. Но тем не менее, меня так ненавязчиво терзают смутные сомнения, а как это реально будет делать будущий админ, если он ни в зуб ногой в ХТМЛе?... Безусловно, мелочь в сравнении с теми глобальными проблемами, которые здесь обсуждаются, но тем не менее, так, к слову.
Erokhin: Стаж40 пишет: Но они - полномочия - должны быть детально расписаны и опубликованы. Посмотрите детали движка на самом сайте borda.ru , можете даже сами у них завести любой форум и посмотреть так сказать наглядно функции администраторов и модераторов. Если же вы считаете что из "детально расписаны и опубликованы" будет следовать что кто-то начнёт с вами вступать в многостраничные дискуссии по обсуждению запятых и точек в правилах, то ошибаетесь.
Erokhin: МГ пишет: Так прозрачность планируется или ничего не меняется в форуме при смене админа А-Р на кого-либо? Естественно. Прозрачность будет повышаться. Для начала сделаем модераторов выборными.
МГ: Erokhin пишет: Прозрачность будет повышаться. Это хорошо. Мне лично все равно какая именно по смысловому содержанию это будет прозрачность, лишь бы она была. Конечно и так можно догадаться обо всем, читая форум, но гораздо лучше, если где-то напишут в явной форме: в этом форуме никогда не будут признаны неправыми такие-то участники, например. По-крайней мере это будет честно. Не секрет же, что в любом форуме есть персоналии, которые всегда-всегда-всегда правы.
Erokhin: МГ пишет: в этом форуме никогда не будут признаны неправыми такие-то участники, например. Такого не было.
Стаж40: Erokhin пишет: Такого не было. Как это не было, голубчик (стиль 19 века, не повод для бана! Это так, на всякий случай, пока нет письменных правил.). А история о совместной жизни на форуме моей и забанившего меня аноним-модератора?
Chapay: Я понял такую вещь. Либо автор темы, либо модератор должен определять и обозначать тему как "со спортивным уклоном", "тренируюсь" и "не спортивная" (в смысле как бы спортивная) и совсем "шняга" (политика, о науке, вышивание крестиком и т.п). Соответственно, модераторы в этих темах - разные люди. В правилах прописать рекомендации по изложению постов в этих темах. Сколько процентов чего там хотелось бы видеть. Пример. Пробежал марафон. Куда постить? Если бежал на результат не хуже, скажем, 3.05 на марафоне и 3го р. на дистанциях покороче и желаешь запостить в "спорт", то можешь постить в "спорт". Хуже - в сад "неспорт". Насчёт возрастных коэффциентов... Это пусть модератор и назначит. - Точно не предмет голосований. Но это не индульгенция для написания любой чуши. В каждой теме модер следит, чтобы рекомендации выполнялись, пусть и в широких пределах. Тематика "тренируюсь" требует, конечно, уточнения. Разбито на категории по спорт. ценности - каждому свой шесток. Какой? - Модератор укажет место или предложит, если что. Модератор также может предложить, кому сочтёт нужным, быть автором в спортивных ветках без выполнения соотв. нормативов. Запретить может, разумеется, кому угодно. Так удастся развести в стороны многие споры, наиболее болезненные - столкновение "просто бегущих" и "заматерелых беговых волков" со страшными кровавыми сценами расправы. Если голосуете за меня, то прошу считать заранее, что я передаю свои голоса кандидату, за которого голосую сам. С этим уточнением в "спорт" и "тренируюсь", считаю, Vald'a вполне подходящим кандидатом. П.С. Пусть я несколько опережаю события, т.к. веду речь о модераторах и устройстве форума. Если сам Админ не знает чем Админ отличается от модера, кроме умения править ХТМЛ , то я (мы) тем более. Поэтому и веду речь о модераторстве.
А-Р: истины! Т.е. пример несколько неудачный. Если уж хотите поймать на слове Erokhin'а. Стаж40 пишет: А история о совместной жизни на форуме моей и забанившего меня аноним-модератора?
МГ: Erokhin пишет: МГ пишет: цитата: в этом форуме никогда не будут признаны неправыми такие-то участники, например. Такого не было. Это просто был пример. Еще раз: чем точнее будет все написано, тем быстрее закончится агональная стадия форума и начнется какая-то жизнь. Причем с любой степенью приятности или циничности пусть будет написано. Любая понятная жизнь сейчас лучше, чем постоянные склоки, стравливания и т.д.
А-Р: Стаж40 пишет: Как это не было, голубчик (стиль 19 века, не повод для бана! Это так, на всякий случай, пока нет письменных правил.). Когда моя прекрасная половина работала учительницей в школе, однажды в кулуарной беседе со старшеклассницами по поводу "разбора полетов" она неосторожно их назвала девицами. Потом пришлось перед завучем оправдываться цитатами из Пушкина - "Три девицы под окном...", потому как ни разу неграмотные школьницы посчитали такое обращение личным оскорблением и накапали в высшие инстанции.
А-Р: Chapay пишет: что я передаю свои голоса кандидату, за которого голосую сам
Chapay: А-Р Если никого не банищь, то оставайся админить и дальше никого не бань. Пусть Ерохин и Vald банят. Пусть у тебя будет право вето на бан. Т.к. ты всё-равно банить не можешь, то только разбанивай взад, если перегнут палку. Разделить "волков" и "ягнят" как я предложил выше и конец непонятным дебатам.
Chapay: А-Р пишет: Chapay, это волюнтаризьм Ни админом, ни модератором я быть не собираюсь. Не дорос пока. Если процедуры передачи голосов нет, то прошу тех кто выдвинул и проголосовал за меня поддержать моё предложение по небольшой реформе форума (введению правил для разл. веток) и в соотв. "спорт" раздел поддержать кандидатуру Vald'a.
rrs05: А-Р пишет: Но только моя личная точка зрения (о чем я тоже упоминал выше) еще и в том, чтоб этого админа лично никто и не знал! Точней, лично-то, может, и знал, но не знал, что именно он - админ марафорума. В перспективе, оно есть так и будет, и не нам "демократам" судить кому быть и кем быть, если в перспективе стоит вопрос перехода на отдельный домен. Тут как тут появится теневой владелец (хозяин) и он либо сам, либо назначит админом кого-то как штатную единицу с окладом.. Понятное дело, Марафорум по нынешней посещаемости значительно может дать фору тем же 42км или раннерсу.. а это понимаете ли реклама на зачаточном, но очень перспективном рынке и наступит тот день когда на Московский Марафон выйдут десятки тысяч людей - и тут бабло рекой польётся в карманы лидеров специализированного интернет бегового рынка Поэтому прежде чем самовыдвигаться или выдвигать Валда, Чапая.. да кого угодно..., следует подумать - куда лезешь?.. И ждут ли тебя там?
likk.: rrs05 пишет: Марафорум по нынешней посещаемости значительно может дать фору тем же 42км или раннерсу Предлагаю формат форума запатентовать !! И только с разрешения давать возможность копирования на посторонних ресурсах .. а то уже утечки отсюда пошли http://www.42km.ru/f&t700
tauker: likk. пишет: а то уже утечки отсюда пошли Стаж40, да вы, батенька, оказывается еще и ябеда! Chapay пишет: Я понял такую вещь. Либо автор темы, либо модератор должен определять и обозначать тему как "со спортивным уклоном", "тренируюсь" и "не спортивная" (в смысле как бы спортивная) и совсем "шняга" (политика, о науке, вышивание крестиком и т.п). Соответственно, модераторы в этих темах - разные люди. В правилах прописать рекомендации по изложению постов в этих темах. Сколько процентов чего там хотелось бы видеть. Пример. Пробежал марафон. Куда постить? Если бежал на результат не хуже, скажем, 3.05 на марафоне и 3го р. на дистанциях покороче и желаешь запостить в "спорт", то можешь постить в "спорт". Хуже - в сад "неспорт". Насчёт возрастных коэффциентов... Это пусть модератор и назначит. - Точно не предмет голосований. Но это не индульгенция для написания любой чуши. В каждой теме модер следит, чтобы рекомендации выполнялись, пусть и в широких пределах. Тематика "тренируюсь" требует, конечно, уточнения. Разбито на категории по спорт. ценности - каждому свой шесток. Какой? - Модератор укажет место или предложит, если что. Модератор также может предложить, кому сочтёт нужным, быть автором в спортивных ветках без выполнения соотв. нормативов. Запретить может, разумеется, кому угодно. Так удастся развести в стороны многие споры, наиболее болезненные - столкновение "просто бегущих" и "заматерелых беговых волков" со страшными кровавыми сценами расправы. Если голосуете за меня, то прошу считать заранее, что я передаю свои голоса кандидату, за которого голосую сам. С этим уточнением в "спорт" и "тренируюсь", считаю, Vald'a вполне подходящим кандидатом. П.С. Пусть я несколько опережаю события, т.к. веду речь о модераторах и устройстве форума. Если сам Админ не знает чем Админ отличается от модера, кроме умения править ХТМЛ , то я (мы) тем более. Поэтому и веду речь о модераторстве. Саша, это хорошо, что ты такой неленивый, так много написал. Но может не стоит все так усложнять? ))) В принципе, проблем бы не было, если была элементарная прозрачность, про которую говорит Ерохин. Ведь прежде чем выносить решение, модератор, бы подумал, что он обязан будет оповестить народ о своем решении и назвать себя. Да еще если и админ может отменить. Тогда вообще не вижу проблем.
arystin: Модератор: Санчес Сообщение: Посоветуйте перегонщика - Германия Пользователь: Footix Нарушение: несанкционированная коммерция на форуме Баллов: 14
Chapay: tauker пишет: проблем бы не было, если была элементарная прозрачность наиболее острые проблемы, с которыми никому неохота возиться, вспыхивают между зарегистрированными, неанонимными участниками. Почти все они имеют общий корень - "в футболе каждый разбирается" - новичок позволяет себе что-то неосторожное вякнуть в адрес гуру, после чего размазывается по стене. Нужно место на котором написано - "осторожно! высокое напряжение." Получи квалификацию, потом влезай, иначе
Chapay: tauker Нужна не прозрачность модератора, а прозрачность правил общения. Кому что и где дозволено. + рекомендации + правила общения (Ihori приводил пример). Мы никогда не найдём модератора, который устроит всех, но правила сообща принять можем.
А-Р: Итого выборы продлятся 10 дней. На тек. момент уже чисто формально проголосовало >10% зарег-х участников. А если пересчитать в активных, то... это ж бешеные проценты получатся! Еще немного бесполезной статистики. Из проголосовавших 74% - члены IRC. В то же время по выдвинутым кандидатам айрсеров лишь 4, а 3 - не айрсеры (правда, суммарно они получили всего 7 голосов из 39 проголосовавших). Из проголосовавших всего 2 женщины (с точностью до ников, половую принадлежность к-рых я могу не знать наверняка ). Из кандидатов - ни одной.
tauker: А-Р пишет: Окончить выборы предлагаю 12.03.2013! Правильно! Все равно останется еще много чего пообсуждать: выборы модераторов, правила поведения... ))) Chapay пишет: наиболее острые проблемы, с которыми никому неохота возиться, вспыхивают между зарегистрированными, неанонимными участниками. Почти все они имеют общий корень - "в футболе каждый разбирается" - новичок позволяет себе что-то неосторожное вякнуть в адрес гуру, после чего размазывается по стене. Нужно место на котором написано - "осторожно! высокое напряжение." Это проблема любого форума. Глупо гнобить нового участника форума, на том основании что он новичок на форуме. Он же может быть весьма опытен и сведущ в обсуждаемом вопросе. Как Тюпин, например. ))) У качков эта проблема решается просто. Стоит новому участнику запостить совет как тренироваться, набирать массу, сушиться и т.д. ему сразу предложат показать фотографию на которой видно, что он при помощи своей методики натренировал, набрал или насушил. Есть что показать, советует дальше, нет - в можжевельник!))) Что-то подобное можно практиковать и тут. Ну с учетом специфики, само собой. )))
likk.: непонятно почему молчат регионы ? опять вся кадровая политика , как и все деньги намагничиваются московским регионом Может кто-то предложит кандидатуры с Дальнего востока ?
Chapay: tauker пишет: ему сразу предложат показать фотографию на которой видно В точности моё предложение. В темы с пометкой "спорт" постят обладатели соотв. квалификации, либо те, кому позволят модераторы. Разрешено лишь спрашивать о чём-то. "Новичок", имел ввиду, в беге, а не на форуме Chapay пишет: Получи квалификацию, потом влезай, иначе ... кирдык
МГ: А-Р пишет: Окончить выборы предлагаю 12.03.2013! ;) Самое разумное, что можно придумать, это считать выборы состоявшимися, т.к. в форуме активны примерно 40-50 человек и другого результата уже не будет. Особенно, если учесть удивительную технологию выборов: формирование списка кандидатов проходило одновременно с подачей голоса. При таком раскладе никакой новый найденный кандидат не сможет набрать нужного числа голосов. arystin пишет: Вот так примерно должно быть - это не выбирается)))) Модератор: Санчес Сообщение: Посоветуйте перегонщика - Германия Пользователь: Footix Нарушение: несанкционированная коммерция на форуме Баллов: 14 Не технологией выписки банов живут форумы. Жаль, что на это мало внимания обращается.
Стаж40: tauker пишет: Стаж40, да вы, батенька, оказывается еще и ябеда! Давайте уточним смысл вашего утверждения. Начнём с определения терминов (Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова): ябеда 1) разговорный. Наговор, клевета. 2) устаревший. Донос, жалоба в письменном виде. где Наговор определен как: наговор 1) разговорный. Клевета, поклеп, напраслина. Суммируем и получаем: Ябеда=Клевета, где клевета 1) Ложь Окончательный результат вашего утверждения: Ябеда=>Ложь Другими словами вы утверждаете, что я СОЛГАЛ. Теперь я имею право утверждать, что вы непорядочный человек. И это моё мнение окончательное о Вас. (Cловарь синонимов Н. Абрамова: Порядочный=>добропорядочный, благородный, достойный, нравственный, честный.) P.S. Напомню остальным мою неопровергнутую гипотезу: хорошо бегать # хорошо думать
Chapay: Стаж40 пишет: Напомню остальным мою неопровергнутую гипотезу: хорошо бегать # хорошо думать Никто не запрещает хорошо думать в ветках без пометки "спорт". Если модераторы сочтут нужным, то включат участника и в спортивные темы. Никакой дискриминации. Всё прозрачно.
МГ: Chapay пишет: Никто не запрещает хорошо думать в ветках без пометки "спорт". Если модераторы сочтут нужным, то включат участника и в спортивные темы. Если бы при этом еще не забывали выключать "великих" бегунов из веток прочих думающих. Чапай, ваше предложение о по-возможност бесконфликтном разделении форума по контингенту и интересующим его вопросам, мной уже подавалось одному из модераторов с просьбой обсудить это в "кулуарах". Кулуарам это не понравилось. Новые кулуары готовы рассматривать ваше творчество по вопросам управления? На мои вопросы вчера, например, ответа не было по сути.
СЮр: читая тут тему про элеутерококк наткнулся на высказывание tauker от 02.03 , по моему лучшее из всего, что он тут написал и еще напишет, типа:"А я теперь тут пишу редко, нашел другое место, где можно писать художественную прозу.)))" и что же дальше, захожу сюда, а здесь сплошной кобзон, то есть tauker ... Вот и верь после этого людям
tauker: Стаж40 пишет: Давайте уточним смысл вашего утверждения. Начнём с определения терминов: Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова: Причем тут словарь? Все знают безо всяких словарей... "Ябеда - корябеда, солёный огурец! По полу валяется, никто его не ест!" Chapay пишет: В точности моё предложение. В темы с пометкой "спорт" постят обладатели соотв. квалификации, либо те, кому позволят модераторы. Разрешено лишь спрашивать о чём-то. Саша, идея понятна. Но вот я думаю, а стоит ли все так формализовывать, стоит ли утверждать столь сложные правила на бумаге? Меня несколько смущает резкий переход от полной демократии, когда не было никаких правил поведения и любой назарегенный мог написать любой бред, к жесткому авторитаризму когда вообще ничего написать нельзя без предъявления паспорта с пропиской. )))
starfighter65: sphinx пишет: Что касается администратора форума, то я ничего не имею против Ерохина. Но если он будет выполнять функции и модератора, то тут есть сомнения. Замечал за ним акцентированное внимание за поведением отдельных посетителей форума (можно сказать предвзятое отношение). В идеале, модератор должен оценивать только действия невзирая на личности. Нравится он тебе или нет, но надо оценивать всех одинаково. МГ пишет: в этом форуме никогда не будут признаны неправыми такие-то участники, например. По-крайней мере это будет честно. Не секрет же, что в любом форуме есть персоналии, которые всегда-всегда-всегда правы. Erokhin пишет: Такого не было. Такое было!!! Вот с этого я хочу начать и обозначить свою позицию в обсуждении. Неоднократно был свидетелем того, что за одни и те же нарушения одним участникам выписывался бан, а другим - ровным счётом ничего. Их нарушений модераторы просто "не замечали". Создаётся впечатление, что отдельным личностям на форуме можно делать всё, что вздумается - хамить, флудить, как угодно оскорблять других заслуженных участников бегового движения и при этом чувствовать свою полную и абсолютную безнаказанность. А другим - за малейшую грубость или резкие высказывания - тут же выписывается бан (вспомним бан tauker~a, Феникса и др.) Таких небожителей, которым позволено всё, принято здесь называть "священными коровами". Для наглядности проиллюстрирую примером. В прошлом году стал свидетелем отвратительной перепалки между одной из таких "священных коров" с другим участником бегового движения, весьма успешным и перспективным молодым бегуном. Перепалка была ничем не спровоцирована, возникла на ровном месте и сопровождалась обильными оскорблениями, грязью и бездоказательными обвинениями, изливаемыми из уст небожителя ("священной коровы"). Приведу лишь часть из них: al_al пишет: мне возня с этим придурком уже изрядно надоела приходит чебурген и заявляет : я - головка от культиватора керосиновые ханурики определяют нравственную позицию Козёлик, ты куда и зачем пришёл ?! Остальные образчики высказываний можно найти в теме Урбанатлон. Когда я, обратившись к модерам (а конкретно к Erokhin) попросил остановить всю эту вакханалию, в ответ получил очень странное заявление: дескать, "это взрослые люди, общаются друг с другом на пробежках, не дело модера встревать в их спор, это их частное дело, - сами разберутся." К сожаленью, привести эти "замечательные" слова в доказательство в виде цитаты я сейчас не смогу, так как они чудесным образом исчезли (вместе с моим обращением) со страницы "Обращение к админам" марафорума спустя некоторое время после их написания. Но они в полной мере подтверждают позицию, заметьте, официального на тот момент модератора в этом вопросе. Он предпочёл не замечать откровенного нарушения и не принимать никаких мер. А иначе как это трактовать? Ведь есть же официальное обращение модераторов, сформулированное на главной странице: Модерун пишет: все сообщения, переводящие темы на личности (всем известные) будут удаляться без предупреждения (замечу, только обидные сообщения, котрые могут вызвать соответствующую реакцию). Прошу это учесть. Добавлю: кроме удаления сообщения, участник форума, тем или иным способом переведший тему на личности будет предупрежден о нарушении. И при накоплении 3-5 предупреждений (по усмотрению модерунов) будет "забанен" на соответствующее количество дней (в зависимости от ...) Надеюсь на ваше понимание. Другой пример - это пример с karaul~ом. Все прекрасно помнят бурный спор-свару (а иначе и не назвать) в теме "Чрезмерная теплоотдача" и то, как все скопом гнобили karaul~а с молчаливого одобрения модераторов (которые не предпринимали ровным счётом никаких действий для того, чтобы прекратить всё это безобразие). Оскорбления фонтанировали обильным потоком. Вот, к примеру, всё тот же небожитель: al_al пишет: karaul Вы обделались, это факт. Мне на вас по большому счёту начхать, но вы больно гнилой человечишко....всё врёте, врёте...гадите, гадите..... На нормальные человеческие поступки вы не способны. Звание ссыкливой шавки вы будете теперь носить всегда, так что не переводите стрелки Да за такие слова надо бы уже было банить. Или - хотя бы вынести предупреждение. Ни того, ни другого сделано не было. Наоборот, всё это выставлялось напоказ как некий "пацанский задор", смаковалось и обсасывалось участниками этой безобразной дискуссии. Примеры подобного поведения модераторов можно приводить ещё и ещё, им несть числа. Стыдливое молчанье и ничего-не-деланье по отношению к одним участникам (в юриспруденции это, кстати, называется преступным бездействием и карается по закону), и принципиальная активность и строгое наказание других. Всё вышесказанное со всей очевидностью подтверждает тот факт, что в самой системе модерации надо что-то менять, делать её более прозрачной и вменяемой. Неприемлемо и дальше использовать практику двойных стандартов, а также: sphinx пишет: Долой кумовство и дискриминацию! Написать чёткие и однозначные правила, за что, как и почему выносится то или иное решение. Разработать прозрачный механизм принятия этих самых решений. Всё то, о чём писал Chapay: Chapay пишет: Нужна не прозрачность модератора, а прозрачность правил общения. Кому что и где дозволено. + рекомендации + правила общения (Ihori приводил пример). Мы никогда не найдём модератора, который устроит всех, но правила сообща принять можем. Тогда и не будет тех печальных инцидентов, о которых написано выше, и не будут уважаемые члены бегового сообщества покидать марафорум, как зачумлённую территорию. Chapay пишет: Куда уж многим до квалифицикации Чебуркина. Если ему досталось мама-не горюй. Думаю, что форма диалога его оттолкнула намного сильнее, чем он получил информации о каких-то собственных огрехах. Скорее, им всё было воспринято негативно, не заслуживающим серьёзного внимания, лишь имеющим цель его оскорбить. Это уж точно. Надо отказаться от практики пестования "священных коров". А то некоторые модераторы делают вид, что даже не понимают, о чём вообще речь идёт. Erokhin пишет: Уточните кого или что подразумеваете под "священными коровами", тогда смогу ответить. Отвечу вам словами A-P~а: А-Р пишет: Сразу оговорюсь, что есть некие священные коровы, к-рые не будут отчислены из клуба просто потому, что это - история клуба. Корефеи поймут, о чем я!
tauker: СЮр пишет: читая тут тему про элеутерококк наткнулся на высказывание tauker от 02.03 , по моему лучшее из всего, что он тут написал и еще напишет, типа:"А я теперь тут пишу редко, нашел другое место, где можно писать художественную прозу.)))" и что же дальше, захожу сюда, а здесь сплошной кобзон, то есть tauker ... Вот и верь после этого людям Было дело. По состоянию на второе марта не писал тут почти ничего пару месяцев, но теперь пишу. В столь судьбоносное дла марафорума время не могу оставаться равнодушным!)))
Chapay: МГ пишет: Если бы при этом еще не забывали выключать "великих" бегунов из веток прочих думающих. "великим" можно всё, но в других правилах (описка) ветках они выступают на общих основаниях Их беговой авторитет не факт, что там прокатит. Чел скажет: "да мне по фиг твои разряды-рекорды, я бегаю для здоровья и аппетита" и будет по-своему. В этих ветках так говорить можно. В спортивных - нет.
Гоша: tauker пишет: Глупо гнобить нового участника форума, на том основании что он новичок на форуме. Он же может быть весьма опытен и сведущ в обсуждаемом вопросе. Как Тюпин, например. ))) Понятное дело, что опыт, ка говорится, не пропьешь...Однако, как этот опыт доносился до форумчан в его постах...Одно хамство и неуважение к простым бегунам...
Chapay: tauker пишет: предъявления паспорта с пропиской Модераторам должен предъявить (под расписку о неразглашении, если его устраивает только инкогнито :)). Тут ничего не сделаешь. Фото на кач. форуме - тоже почти "паспорт".
Chapay: Гоша пишет: Одно хамство и неуважение к простым бегунам... Оскорбления и хамство предполагаются быть запрещёнными, но и "зелёные" не могут поперёк говорить в "спорт" ветках, даже культурно. Им можно только спрашивать в опр. ветках.
tauker: starfighter65 пишет: Надо отказаться от практики пестования "священных коров". А то некоторые модераторы, делают вид, что даже не понимают, о чём вообще речь идёт. Сразу оговорюсь, что есть некие священные коровы, к-рые не будут отчислены из клуба просто потому, что это - история клуба. Корефеи поймут, о чем я! Chapay пишет: "великим" можно всё, но в других правилах они выступают на общих основаниях Я так думаю, если будут написаны какие-то правила, то надо вставить туда "Список священных коров". С пометкой: "Они могут вас обзывать по-любому, и друг друга, кстати, тоже, но если тебя нет в этом списке, то тебе за такое поведение - сразу бан." По крайней мере, это будет в духе прозрачности и гласности. ))) Гоша пишет: Понятное дело, что опыт, ка говорится, не пропьешь...Однако, как этот опыт доносился до форумчан в его постах...Одно хамство и неуважение к простым бегунам... Ну не знаю, я вот с ним подружился, до сих пор переписываюсь.
Алексей Кононов: Всем привет. Ну, Михаил позавчера узнал о моем спонтанном выступлении здесь и посмотрев переписку за эти 2 дня решил, что и на кмв ему дел хватает. он хоть и спортсмен, но человек достаточно разумный и сражаться подобно Дон-Кихоту с некоторыми производителями "хз" что не загорелся желанием. Он действительно, спортсмен и даже "ведомственник", но последнее время ему даже больше нравится общаться с теннисистами, нежели с иными бегунами. В конце концов, там даже и в глухих регионах обнаруживаются люди с незаурядными биографиями. Кстати, действительно интересно почитать. Отдельная благодарность админу, Дмитрию Юрьевичу, "Глазу" "rrs05" и другим за позитивное отношение, в том числе к делу. Неплохой получился тест. (Как в песне -парня в горы тяни, рискни, там поймешь кто такой) Ну, а по существу очевидно - Ерохин и почетные члены Лукашенко с Депардье. Кстати к Депардье я не столь положительно отношусь, как к Лукашенко. Француз по сути предатель своей Родины, у которой сейчас заметные трудности, чего мы с ним носимся!? Всем удачи, Алексей Кононов
полная версия страницы