Форум » ОФИЦИАЛЬНЫЙ » Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!) (продолжение) » Ответить
Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!) (продолжение)
А-Р: Я решил сложить свои полномочия админа Марафорума и передать их более строгому и заинтересованному user'у. Причин могу придумать уйму, но основная одна. Мое видение админства в корне не соответствует тому, которое требует от меня большинство активных посетителей форума. Т.е. то, что эти другие посетители называют пофигизмом. Это, действительно, так и есть - но это не от лени, а от принципиальной моей личной позиции! В сложившихся условиях считаю, что я не могу дальше продолжать админить и объявляю выборы на замещение вакантной должности администратора Марафорума. На тек. момент кроме меня админ форума - MaZaKa. Больше - НИКОГО! Поэтому прошу отнестись к вопросу ответственно настолько, насколько это возможно. В выборах принимают участие все зарегистрированные посетители форума с регистрацией до 2.03.2013 (во избежание накручивания счетчика путем новых регистраций, если вдруг кому взбредет в голову такая шальная мысль). Голосование - ОТКРЫТОЕ. Свою кандидатуру кидать сюда.
Робинзон: такую энергию бы, да в мирных целях обсуждении беговых проблем По существу: раз уж моя кандидатура отвергнута с порога, то имею право отдать голос другой - голосую за Ерохина в качестве админа (не многие вообще возьмутся за бесплатно работать, да ещё и врагов при этом наживать). Заодно мой список потенциальных модераторов - Karaul, Wladimir, Starfiter65, Vald, Tauker. Большинство не сатрожилы форума, но люди активные, не равнодушные и порядочные. По поводу "священных коров" могу отметить, что все участники склок были когда-либо забанены, включая al-al-a. Так что не такие уж они "священные". Но, терпимость к одним форумчанам больше, чем к другим. Это можно объяснить тем, что помимо склок, человек может много чего полезного для клуба делать в реале и это влияет на принятие решений модератором. К примеру, Ерохин вместе с Михалычем на Эльбрус ходили, а других Михалыч заявлял на тот же ММММ, (ну и много чего ещё можно вспомнить). Тем не менее, склоки с оскорблениями нужно пресекать чем раньше, тем лучше. И если не бан, то, хотя бы удаление недопустимых в форуме выражений и предупреждение делать надо не взирая на личности. Лучше субъективная модерация, чем никакой. МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите
starfighter65: Робинзон пишет: раз уж моя кандидатура отвергнута с порога Робинзон, как же так, я за вас голосовал, выдвигал вас в админы, а вы говорите "отвергнута с порога". И уж если не админом, то модератором вполне могли бы быть.
arystin: Робинзон пишет: тем не менее, склоки с оскорблениями нужно пресекать чем раньше, тем лучше. И если не бан, то, хотя бы удаление недопустимых в форуме выражений и предупреждение делать надо не взирая на личности. Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись?
Робинзон: вместо "моя кандидатура", правильнее было написать "кандидатура предложенная мной", а ещё короче "мой кандидат". Официально от выборных должностей на этом форуме не отказывался (но и не напрашивался ). Правда, придерживаюсь принципа "не больше двух сроков подряд". Как и esp в этом году, отказался от капитанства в 2011-м, т.к. уже два года подряд капитанил.
Робинзон: arystin пишет: Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? но если этот вопрос рассматрвать, как рекомендации новому админу по устройству форума, то можно обсудить:) У Вас есть варианты? Можно ограничить срок исполнения обязанностей, например 1 год, и в конце года перевыборы. Не устраивающие большинство модераторы не пройдут на очередной срок. Можно предусмотреть импичмент и процедуру его инициации (например, набралось 5 жалоб на некорректные действия модератора, ставить на голосование продолжение его полномочий). Можно вменить в обязанность модерировать модераторов админу. Вообще, вариантов много.
Гоша: Робинзон пишет: раз уж моя кандидатура отвергнута с порога А почему бы самому не поучаствовать в выборах, пусть хоть и на два срока...?
Стаж40: Робинзон пишет: ...помимо склок, человек может много чего полезного для клуба делать в реале и...Но, терпимость к одним форумчанам больше, чем к другим. Э... К примеру, Ерохин вместе с Михалычем на Эльбрус ходили, ...ну и много чего ещё можно вспомнить). Я был (рюкзак+велосипед+кроссовки) на: Кавказ, Карпаты-Украина, Карпаты-Румыния, горный Крым, Алай, Памир, Тянь-шань, Алтай. Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. arystin пишет: Вот если б в Кордильерах, тогда да! Как же я промахнулся? Надо было в те годы организовать пионерский слёт в дружественных Кордильерах.
arystin: Робинзон пишет: У Вас есть варианты? Робинзон пишет: Вообще, вариантов много. Об этом и хотел сказать, в т.ч. и о том, что этот вопрос никак не обсуждался. Все вышеперечисленные Вами предложения работают, и не на одном форуме, но только там, где правильный админ.
arystin: Стаж40 пишет: Я был (с ркзаком+велосипедом+кроссовки) на: Кавказ, Карпаты-Украина, Карпаты-Румыния, горный Крым, Алай, Памир, Тянь-шань, Алтай. Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. Вот если б в Кордильерах, тогда да! Без них - никак...
rrs05: tauker пишет: "подозртельную галочку" то шрам полученный в "бою" Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу. Если удалять "бомбёров" типа Алала, Тюпина и др., форум задохнётся от слабой закваски.. Админ должен быть умным и умелым, чтобы тайно "управлять миром" аки описано в фильмах Квачкова Тролинг, кстати также неспроста на миру придуман, а чтобы генерировать дискуссии - в которых часто среди разного вздора нет нет и поблескивают драгоценные мысли отдельных участников и кто повёрнут глазами к ним - тот непременно их видит
tauker: starfighter65 пишет: Робинзон, как же так, я за вас голосовал, выдвигал вас в админы, а вы говорите "отвергнута с порога". И уж если не админом, то модератором вполне могли бы быть. Получается, это я отверг кандидатуру Робинзона, помня, как он не хотел быть модератором, банящим друзей по пробегам. ))) И после этого Робинзон выдвигает меня в модераторы! Ну что тут сказать? Поступок истинного джентльмена. arystin пишет: Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись? Робинзон пишет: Лучше субъективная модерация, чем никакой.
starfighter65: Робинзон пишет: МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите Бывает и такое. Чисто эмоциональная, женская протестная реакция. Жаль. Надеюсь, передумает и через какое-то время вернётся снова. Почти уверен в этом. Робинзон пишет: Лучше субъективная модерация, чем никакой Согласен с этим. Если никак нельзя забанить, то хотя бы склоки и оскорбления вырезать из текста и делать это последовательно и постоянно. Очень скоро автору хамских пассажей может надоесть эта "игра" и он успокоится. Может, такая тактика окажется даже более эффективной, чем просто бан.
likk.: rrs05 пишет: Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу. Привет !! хоть один единомышленник нашелся
likk.: Стаж40 пишет: Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. выдвигаю в бригадиры модераторов !
Erokhin: arystin пишет: Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись? Прошу мой ответ не считать признанием того что в ветке о ДЖ я хамил А так это вечная проблема "контроль за контролёрами", и кто будет контролировать контролёров за контролёрами Робинзон вчерне верно накидал. Поддерживаю. По ходу дела разберёмся. Я всё-таки предполагаю, что у нас модераторы хамить не будут, и придумывать ничего не надо будет. А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор. Робинзон пишет: но если этот вопрос рассматрвать, как рекомендации новому админу по устройству форума, то можно обсудить:) У Вас есть варианты? Можно ограничить срок исполнения обязанностей, например 1 год, и в конце года перевыборы. Не устраивающие большинство модераторы не пройдут на очередной срок. Можно предусмотреть импичмент и процедуру его инициации (например, набралось 5 жалоб на некорректные действия модератора, ставить на голосование продолжение его полномочий). Можно вменить в обязанность модерировать модераторов админу. Вообще, вариантов много.
starfighter65: Erokhin пишет: А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор Теневой админ!
dva_69: rrs05 пишет: Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу. Я, кстати, тоже. Только форум - специализированный. Специализация - марафон. Так получилось, что специализация дает мощную базу и в общебеговых вопросах. Админ - это должность политическая. Модератор - должность исполнительная, т.е, бытовая, рутинная, каждодневная, "на земле". На земле нужен авторитет. По-моему мнению, что бы иметь здесь хоть мало-мальский авторитет, надо быть в теме и преодолеть хотя бы один марафон. Хоть раком. Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов (при всем уважении к настоящим). С другой стороны, быть модератором это скорее право, чем обязанность. Особенно тут, где многие понимают, что такое тот самый ДУХ марафорума. Это как право на ношение оружия, без плана и обязательства стрелять. Типо, доверие. Так почему бы не дать это право общеавторитетным людям, не спрашивая их согласия? Тот же ROM. А воспользуется он или нет - это его выбор.
karaul: tauker пишет: всех разборок оппонентов с ал_алом, но думаю, ал-ал играет не по правилам. Во-первых, он задним числом редактирует свои соообщения, изменяя провокационный и хамский тон своих реплик, на нейтральный. Я его несколько раз на этом ловил. В приличном обществе за такое бьют канделябром. А здесь мало того что ему позволяют передергивать, так его ещё покрывают модераторы. Мои частные сообщения остались без ответа - не хотят портить отношения. обижающимся на него надо либо уметь за себя постоять, Не играй с ворами - вот правило. А "не умение за себя постоять". Ал-лу предложили личную встречу, он элементарно струсил. А был бы порядочный человек, то воспользовался бы шансом чтобы извиниться за хамство. Меня убеждали приватно что в в реальности ал-ал якобы совсем не такой как на бумаге. Если так, значит еще хуже. Либо приросшее намертво двуличие, либо застарелые неврозы.
Petek: Erokhin пишет: А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор. Видимо, так и надо сделать. Чтобы никто не знал кто модератор. Тогда и обид/разговоров не будет ненужных. Просто высшая сила и всё тут.
tauker: likk. пишет: Стаж40 пишет: цитата: Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. выдвигаю в бригадиры модераторов ! А вы заметили, что он о себе в третьем лице пишет? Боюсь, это не очень хороший знак. ))) Робинзон пишет: МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите Ну что ж, думаю, Мария сделала свой первый шаг к преодолению зависимости! Это как для алкоголика - первый шаг к выздоровлению признать, что ты алкоголик!)))
rrs05: Робинзон пишет: МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" МГ, кстати неплохую ветку завела о спортивной ходьбе, почему бы её не развернуть с более высоким накалом, и вам же лучше и форуму. А страсть липнуть к склокам преодолевается не бегством а кушаньем оных до тошноты.. Не получается привлечь внимание пула ходоков к хорошему делу - изучайте секреты маркетинга и продвижения идеи в жизнь
starfighter65: dva_69 пишет: Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов (при всем уважении к настоящим) Во избежание возможных кривотолков выкладываю свой начальный ценз. И вот ещё один, более свежий.
dva_69: И вот еще. Тема - выбор админа. Вроде - всё ясно. Раз так, тема плавно переросла в выборы модераторов. И, как бы вскользь - обсуждение личностей, с примерами. И где модераторы? Вот тут и сейчас. Забились по углам, типо, "не буди лихо, пока тихо"?
tauker: karaul пишет: В приличном обществе за такое бьют канделябром Женя, какие канделябры. Остап Бендер безнадежно устарел, ты походу так давно эммигрировал, что потерял связь с Родиной.))) Почитай новости, теперь все разборки в России происходят с применением травматики. ЗЫ. А вообще, зря ты опять это тему поднимаешь. dva_69 пишет: Тема - выбор админа. Вроде - всё ясно. Раз так, тема плавно переросла в выборы модераторов. И, как бы вскользь - обсуждение личностей, с примерами. И где модераторы? Вот тут и сейчас. Забились по углам, типо, "не буди лихо, пока тихо"? Ну до абсурда тоже не надо доводить. Что тут модерировать? starfighter65 пишет: вот ещё один, Смешной ты такой в шапочке!)))
karaul: tauker пишет: зря ты опять это тему поднимаешь. вообще то намек на трусость в мой адрес был с твоей стороны. В всяком случае другие (старфайтер) расценили это так. Ты передергиваешь, не договаривая того что ал-ал от личной встречи тогда уклонился. Кроме того, я перечитал эту тему выборов с самого начала: в моё отсутствие ал-ал пытался по мне проехаться. К вопросу о канделябрах.
starfighter65: tauker пишет: Смешной ты такой в шапочке!))) Ну, Тюпин посмешнее будет! (кто-то тут раньше выкладывал его фотографию)
dva_69: dva_69 пишет: Во избежание возможных кривотолков... По поводу вас никаких кривотолков быть не может. Достижения активных пользователей заметно для любого регулярного посетителя/читателя марафорума. Кроме того, есть личные, внутренние симпатии, невесть откуда взявшиеся, которые могут идти вразрез с цифрами. Уже писал, что я тот самый аноним, который создает массовость. При том, что реально меня тут знают двое из зарегистрированных и среднеактивных. Мне проще говорить правду, так как у меня нет здесь претензий. И, этот ресурс дал мне реальный волшебный пендаль толчок, за что я ему и благодарен.
karaul: dva_69 пишет: Уже писал, что я тот самый аноним, который создает массовость если аноним достаточно долго пишет под одним и тем же псевдонимом и отвечает на обращенные к нему реплики, то тем самым он перестает быть анонимом
dva_69: tauker пишет: Ну до абсурда тоже не надо доводить. Что тут модерировать? Модерировать - не обязательно значит карать. Чаще - перенаправлять. То есть, мозг вправлять в рамки темы. Ну, тема же: "Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!)". При чем тут модераторы, аl-al, Депардье, Гималаи или окололичные разборки? Формальный подход рулит, на мой взгляд. Это же правда!
tauker: karaul пишет: вообще то намек на трусость в мой адрес был с твоей стороны. В всяком случае другие (старфайтер) расценили это так. Ты передергиваешь, не договаривая того что ал-ал от личной встречи тогда уклонился. Женя, я свое отношение к вашему конфликту сформулировал еще тогда. И хотя, как я понял, ты не стал встречаться со мной в Таллинне из-за этого, оно с тех пор не изменилось. По моему мнению, в вашем споре не было однозначно правого и неправого. В какой-то момент выглядел выигрышнее он, в какой-то ты. Был момент, когда по раскладу ситуации, ты мог довести дело до победного конца, но ты не стал этого делать. Я тебе это тогда сказал. Может Старфайтер думает, что это намек на трусость. Но я не могу никому запретить думать. А тему считаю нет смысла поднимать. Тем более тут. Тем более после драки кулаками не машут, тем более, что драки и не состоялось. starfighter65 пишет: Ну, Тюпин посмешнее будет! (кто-то тут раньше выкладывал его фотографию) Ну там он же прикалывался. Вчера, кстати, отметили его на фотке, они сейчас в Киргизии на сборах. Серьезный такой. И там у них так тепло, не то что у нас.((( dva_69 пишет: При чем тут модераторы, аl-al, Депардье, Гималаи или окололичные разборки? Формальный подход рулит, на мой взгляд. Это же правда! Ответ очевиден. "Окололичные разборки" привели к тому, что админ складывает с себя полномочия. Продолжение самих разборок в данной теме не уместно (что я и пытался объяснить выше). Но уместно было бы услышать отношение администрации к методам борьбы с ними. Лично меня вполне устраивают объяснения Ерохина. Ну и у Робинзона умные мысли про это есть, недооценил я его административный талант.)))
dva_69: karaul пишет: если аноним достаточно долго пишет под одним и тем же псевдонимом и отвечает на обращенные к нему реплики, то тем самым он перестает быть анонимом Я согласен. Вы в своей личной ветке представились однозначно. Значит - вы того желаете. Лично для меня это есть форма обращения. Детали из протоколов это одно. Позиционирование на форуме - чуть другое. Формальный подход позволяет быть, как ни странно, максимально деликатным.
dva_69: tauker пишет: Ответ очевиден. "Окололичные разборки" привели к тому, что админ складывает с себя полномочия. Продолжение самих разборок в данной теме не уместно (что я и пытался объяснить выше). Но уместно было бы услышать отношение администрации к методам борьбы с ними. Лично меня вполне устраивают объяснения Ерохина. Ну и у Робинзона умные мысли про это есть, недооценил я его административный талант.))) Это есть простое объяснение бардака в теме. Я с этим объяснением согласен. Только есть темы со строгой направленностью, конкретикой, а есть ни о чем, эмоциональные. Задача модератора отделить инфо от эмоций и принять меры. Тема = выборы админа? Это же серьезно! И странно, т.к админ есть монарх, хозяин, его не выбирать надо, а передавать власть по собственному усмотрению. Но, если так, то, ОК, ответ должен начинаться со слов "Я за такого-то". Как опция - почему "за". Хочешь обсудить - иди в тему "обсуждение кандидатов" и лей там, что угодно, вплоть до "вниз" = Срач. Есть вопросы? - Задавай в "вопросы кандидату". Но, получается профанация. И понятно почему (альтернативы реальной нет). Так что, может все же открыть тему - перевыбор модераторов? Тем более, что главная проблема не решена = контролируемый произвол на форуме, ведомый связкой "один из модераторов + один из админов".
Гоша: dva_69 пишет: По-моему мнению, что бы иметь здесь хоть мало-мальский авторитет, надо быть в теме и преодолеть хотя бы один марафон. Хоть раком. Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов Вот именно, чтобы не получилось, как с министром обороны Сердюковым...
arystin: dva_69 пишет: Тем более, что главная проблема не решена = контролируемый произвол на форуме, ведомый связкой "один из модераторов + один из админов". Действительно, нужно проще к этому относиться, подумаешь... понаписали-удалили ... Этот вариант уже давным-давно прочитался, если userы еще не поняли))))
tauker: dva_69 пишет: Уже писал, что я тот самый аноним, который создает массовость. dva_69 пишет: Задача модератора отделить инфо от эмоций и принять меры. Ты же у нас аноним, создающий массовость. Вот и создавай ее. А модеры сами разберуться что от чего им отделять!)))
Chapay: Гоша Во-первых. Разуйте глаза. Выиграли войну, потери стали стремиться к 0, шваль всякую перестали набирать, дедовщина стремится к 0, з/п подняли, жильём не всех, но обеспечили, солдаты живут в комнатах по 3 чел. (племянник служит), жрачка нормальная, учения проводятся, физ. подготовкой стали заниматься и т.д. и т.п. Кому это может понравиться? За это и отстранили. Женщин на допросы таскают. Мрази. Во-вторых, хорош флудить! П.С. Поправил )
tauker: Chapay пишет: Во-вторых, хорошо флудить! Может ты хотел сказать: "Хорош флудить" ))) Да, тем актуальных тут уже затронуто много. ЗЫ. Но с другой стороны удобно. Читаешь одну единственную тему, и в курсе всего что происходит и на форуме, и в мире. )))
starfighter65: tauker пишет: По моему мнению, в вашем споре не было однозначно правого и неправого... Может Старфайтер думает, что это намек на трусость. Tauker, перечитайте ещё раз самое начало конфликта (стр. 3 темы "Чрезмерная теплоотдача") (пока её ещё не удалили и не отредактировали). Неужели не понятно, кто с самого начала прав, а кто не прав? Кто к кому с самого начала начал цепляться, обзываться, оскорблять? (и продолжает это делать даже здесь и сейчас, см. пост выше). Если бы вас кто-то вдруг ни с того ни с сего вызвал на идиотскую дуэль, да ещё в уничижительно-оскорбительной форме, вы бы, наверно, не в дуэле стали участвовать, а ответили бы обидчику по-другому. Это к вопросу "намёка на трусость". Чего уж проще, сравнить протоколы с аналогичных дистанций за последний год, - вот вам и вся "дуэль". Но здесь цель преследовалась другая, - унизить собеседника. А вообще, это уже давно описано у Чапека, в его характеристке Демагогических приёмов ведения дискуссии. Почитайте, возможно Вы измените свою точку зрения. P.S. Но лучше, давайте не будем больше об этом. Эта ветка - о выборе админа, а сегодня предпоследний день голосования как никак.
Igor: Erokhin пишет: Проявляя последовательность сообщаю что выше уже написал про свое отношение к спорам рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем" Вот, пусть Иван Иваныч и Иван Никифорофич бьют друг-другу морды где-то на улице. Форум - не место для дерьма и его нужно немедленно удалять. Этот форум и женщины почитывают. А тут такой срам - взрослые мужики, порой, ведут себя, как зарвавшиеся школьники... Стыдно должно быть, товарищи!
Igor: Кстати, а А-Р есть среди кандидатов? Давайте ему свинью подложим и сделаем пожизненным админом марафорума!
полная версия страницы