Форум » ОФИЦИАЛЬНЫЙ » Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!) (продолжение) » Ответить
Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!) (продолжение)
А-Р: Я решил сложить свои полномочия админа Марафорума и передать их более строгому и заинтересованному user'у. Причин могу придумать уйму, но основная одна. Мое видение админства в корне не соответствует тому, которое требует от меня большинство активных посетителей форума. Т.е. то, что эти другие посетители называют пофигизмом. Это, действительно, так и есть - но это не от лени, а от принципиальной моей личной позиции! В сложившихся условиях считаю, что я не могу дальше продолжать админить и объявляю выборы на замещение вакантной должности администратора Марафорума. На тек. момент кроме меня админ форума - MaZaKa. Больше - НИКОГО! Поэтому прошу отнестись к вопросу ответственно настолько, насколько это возможно. В выборах принимают участие все зарегистрированные посетители форума с регистрацией до 2.03.2013 (во избежание накручивания счетчика путем новых регистраций, если вдруг кому взбредет в голову такая шальная мысль). Голосование - ОТКРЫТОЕ. Свою кандидатуру кидать сюда.
Ответов - 253, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
tauker: Алексей Кононов пишет: Кстати к Депардье я не столь положительно отношусь, как к Лукашенко. Француз по сути предатель своей Родины, у которой сейчас заметные трудности, чего мы с ним носимся!? А что ж тут непонятного? На фоне того, что думает западный обыватель о России, хоть какое-то белое пятно, раз сам Депардье туда ломанулся, значит не так все там плохо. Вот за него и схватились. Аргумент в пропагандистской войне. Только и всего.
влад: tauker пишет: А что ж тут непонятного? Ребята,неужели так увлекательно переливать из пустого в порожнее.Не пора ли обьявить имя нового админа и приступить к процедуре передачи полномочий.Правила игры по ходу самой игры придумаем.
tauker: влад пишет: Ребята,неужели так увлекательно переливать из пустого в порожнее.Не пора ли обьявить имя нового админа и приступить к процедуре передачи полномочий.Правила игры по ходу самой игры придумаем. Знаешь, что самые страшные люди - равнодушные? Это же классика! Юлиус Фучик!))) А мы неравнодушные! А-Р пишет: (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!
starfighter65: влад пишет: Правила игры по ходу самой игры придумаем. И будем их менять по ходу самой игры. Классика шулерства и мухлежа
МГ: влад пишет: Не пора ли обьявить имя нового админа и приступить к процедуре передачи полномочий Однозначно, пора. И специально для Чапая добавляю, что фраза "великим можно все" неверна в корне, несмотря на ваши дальнейшие пояснения. (первое слово дороже второго) Это вам кто-то "великий" потому, что вы с этому привыкли. Обязательно вам нужны великие. Но это совсем не так для многих прочих людей 2009 год - 56 2010 год - 44 2011 год - 44 2012 год - 24 Вот, примерно по последним годам число новых членов шкс, вступивших в шкс. Ни о чем не говорит? А тренд очевиден. Особенно, если учесть, что шкс родился внутри марафорума и другой площадки пока в инете не имеет. Не идут сюда слушать "великих".
влад: starfighter65 пишет: И будем их менять по ходу самой игры. Классика шулерства и мухлежа Вы себя считаете честным человеком.На шулерство и мухлёж пойдёте?
tauker: МГ пишет: Вот, примерно по последним годам число новых членов шкс, вступивших в шкс. Ни о чем не говорит? А тренд очевиден. Особенно, если учесть, что шкс родился внутри марафорума и другой площадки пока в инете не имеет. Не идут сюда слушать "великих". Я бы не драматизировал положение айрсишников и не хоронил марафорум. Бегают они на уровне лучших клубов, судя по их матчам, да и марафорум популярный ресурс. Не меньше 100 человек в сутки заходят, причем очень много гостей. Для некоммерческого ресурса, который никто специально не раскручивает и не продвигает, вполне приличная посещаемость.
Erokhin: starfighter65 пишет: Когда я, обратившись к модерам (а конкретно к Erokhin) попросил остановить всю эту вакханалию, в ответ получил очень странное заявление: дескать, "это взрослые люди, общаются друг с другом на пробежках, не дело модера встревать в их спор, это их частное дело, - сами разберутся." Это моя принципиальная позиция как модератора, минимизация вмешательства в конфликты рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем". Люди живут в одном городе, годами/десятилетиями относятся друг к другу отрицательно, знают свои телефоны, адреса, видятся на пробегах, и иных спортивных тусовках. И если их застарелые конфликты ещё и выплёскивается в виртуал, то вставать ни на одну из сторон никто не собирается, естественно какой-то из сторон было бы приятно если бы противоположную забанили. Поэтому модераторы помимо самого формального текста еще и должен учитывать кто сказал, кому сказал, и при каких обстоятельствах сказал. К примеру, Vald или Кононов если они с кем-то конфликтовали то их дополнительно защищали, поскольку они живут за 3 000 километров от своих обзывателей, и нет возможности бить морду лица. За тех кто бегает рядом бок о бок лишний раз впрягаться не буду. Что-то не нравится, приходи на соревнования, и сам учи обидчика манерам. Тут не кисейные барышни собрались, а как бы спортсмены. P.S. Но это моё частное мнение как одного из модераторов, при выборах модератора вы вполне можете избрать модера, который не придерживается этой позиции. Так же, как вероятный администратор, я никоим образом, не буду это определять модераторам. Это исключительно частная позиция.
влад: tauker пишет: А мы неравнодушные! Это здорово. Но хотелось бы что бы это неравнодушие преобразовалось в конкретные решения.
starfighter65: Erokhin пишет: естественно какой-то из сторон было бы приятно если бы противоположную забанили. Возможно, до бана бы дело и не дошло, но просто удалить реплики, содержащие хамство и грязь никто модератору не мешал. Разве это не его прямая обязанность, блюсти порядок на марафоруме? Удалив хамские реплики и подписав внизу "отмодерировано, Erokhin", - было бы вполне достаточно, чтобы охладить горячие головы и соблюсти порядок. И не пришлось бы вставать ни на чью сторону. Разве нет? Модератор должен уметь оставаться "над схваткой", а не прятать как страус голову в песок, боясь испортить отношения с её участниками. А ведь именно такое впечатление создаётся из-за такой его личной позиции. Не знаю, может я что-то недопонимаю... Ведь именно такое попустительство развязывает руки зарвавшимся хамам. Одно дело "бить морду" на соревнованиях (или показывать своим одноклубникам), - это личное дело участников, а другое дело бесчинствовать на форуме. Форум - публичное место, площадка для общения многих участников, и места хамству и агрессии здесь быть не должно, от кого бы это не исходило (это всё равно как драка в публичном месте. Существуют органы правопорядка, которые пресекают подобные формы асоциального поведения. На форуме таким органом является модератор/админ. И его право и прямая обязанность принимать меры воздействия на "форумных хулиганов" в таких случаях). Такое надо по-любому прекращать, независимо от глубины и длительности конфликта и персоналий, в нём участвующих. Тогда мы не будем создавать прецидент, что такого рода поведение приемлемо в приличном обществе.
azat: Чапай высказывает мысли, что новички не должны писать в так называемых "спортивных" ветках. Я против такого деления на "спортсменов" и "не...". У нас в клубе немного pro и те, что есть редко пишут на марафоруме. И кстати, сам Чапай (по его определению) к спортсменам не относится никак. Я обдумывал положение с момента создания ветки и не писал. Я готов отдать голос Erokhin если он публично пообещает максимально выполнить все те изменения на форуме, что мы обсуждали неоднократно. И постарается быть более справедливым и добродушным. Если мой голос уже не важен, то обещать не надо. Также считаю, что не должно быть "священных" коров.
tauker: azat пишет: Я обдумывал положение с момента создания ветки и не писал. Я готов отдать голос Erokhin если он публично пообещает максимально выполнить все те изменения на форуме, что мы обсуждали неоднократно. И постарается быть более справедливым и добродушным. Если мой голос уже не важен, то обещать не надо. Очень даже важный голос! Особенно учитывая, что внесен он после основательного обдумывания, альтернативных кандидатов, критики в адрес Ерохина и процедуры выдвижения. azat пишет: Также считаю, что не должно быть "священных" коров. Даже в Индии, в некоторых штатах уже нет закона о защите коров, и индусы начинают есть говядину! )))
arystin: starfighter65 пишет: было бы вполне достаточно, чтобы охладить горячие головы и соблюсти порядок. И не пришлось бы вставать ни на чью сторону. starfighter65 пишет: Модератор должен уметь оставаться "над схваткой", а не прятать как страус голову в песок, боясь испортить отношения с её участниками. А ведь именно такое впечатление создаётся из-за такой его личной позиции. Это все с опытом-возрастом приходит, в т.ч. зависит от культуры и жизненной позиции.
Глаз: После самоотвода М.Кононова, я, вероятно, получаю право на повторное голосование. Так вот - я за VALD(a), если тема голосования актуальна.
А-Р: Глаз пишет: если тема голосования актуальна. При наличии изменения по кандидатурам (Chapay, М. Кононов) голосовавшие за них участники могут переголосовать. Автоматом такие голоса, как предлагал Chapay, отдаваться в пользу других кандидатур не будут. azat пишет: И постарается быть более справедливым и добродушным Т.е. всех подряд банить или наоборот, миловать?! С какой стороны добродушие и справедливость? А то как-то все это слишком расплывчато, хотя слова красивые, как это обычно бывает в предвыборной борьбе (хоть и не сам azat кандидат). Напишите четкую программу для Erokhin'а, а Дима подумает, стоит ли под ней подписываться для получения вашего голоса! tauker пишет: Очень даже важный голос! Особенно учитывая, что внесен он после основательного обдумывания, альтернативных кандидатов, критики в адрес Ерохина и процедуры выдвижения. Так ведь не просто так, еще и обещаний необходимо от кандидата! Так что это пока не голос, а намек на голос.
dva_69: Выше я задавал вопрос о процедуре смены власти, читай админа. Вопрос остался без ответа. Тогда еще раз. Я являюсь тем самым безликим, но неравнодушным посетителем форума, создающим ту самую массовость и популярность ресурса. А-Р решил добровольно покинуть пост и вынес вопрос о преемственности власти на открытое голосование. Мой вопрос: есть ли процедура смены власти в конфликтной ситуации? Конфликтная ситуация это когда подавляющее большинство активных участников форума несогласно с существующей практикой и требует смены администрации. Вопрос прежде всего к моему кандидату, Д. Ерохину. Насчет модераторов. Разница для рядового пользователя, как я понял, между амином и модератором невелика. Исполнительная власть у модераторов. Модераторы не связаны формальными правилами, т.к их попросту нет и не будет. Однако, вместо формальных правил, существует ДУХ марафорума. Что это - интуитивно понятно. Задача модераторов следовать этому. Я выступаю за расширение списка модераторов и "за" включение в существующий список Vald.
rrs05: А-Р пишет: Напишите четкую программу для Erokhin'а если есть такая опция или подпрограмма, которая имеет в своём списке недопустимые слова - активизировать их - и такой коммент будет выплёвываться форумом до тех пор пока хам не научится ласковым словам типо "этот редиска Василий Алибабаевич.." ..и с админа и модера снимается всякая ответственность . И всё время пополнять такую базу слов - много бы проблем решилось Я за Ерохина
Neytrino: + Erokhin
Runnerst: Надо переезжать. У меня сильно поубавился интерес и пропало желание что-либо писать после того, как внезапно, без причины стали исчезать сообщения и целые ветки. Erokhin+1
Chapay: azat пишет: У нас в клубе немного pro и те, что есть редко пишут на марафоруме. Да-да, вот поэтому и нужно сделать источник ценной информации, чтобы не рыться во флуде. Тогда, вероятно, это место может привлечь подобных им (pro). И это ещё одна из причин создать "спортивные" ветки. azat пишет: Чапай (по его определению) к спортсменам не относится никак. Я не претендую (пока) стать в один ряд с достойными спортивных веток, но насчёт "никак" - вопиющая неточность. Аккуратнее нужно отслеживать определения. Моё собственное такое - "например, не ниже 3го разряда". 3й р. на 1000 м = 3:00. Я выполнил эту норму в сентябре, но, к сожалению, протоколы не были оформлены должным образом, однако, свидетели есть. Возможно, лучше ограничить 2м разрядом.
Erokhin: azat пишет: Я готов отдать голос Erokhin если он публично пообещает максимально выполнить все те изменения на форуме, что мы обсуждали неоднократно. И постарается быть более справедливым и добродушным. Изменения будут, но ещё раз будет необходимо вернуться к их обсуждению, поскольку тему Марафорум 3.0. удалили. dva_69 пишет: Вопрос прежде всего к моему кандидату, Д. Ерохину. ... Я выступаю за расширение списка модераторов и "за" включение в существующий список Vald.[/ Как кандидат отвечаю, что, и если, по вступлении в должность: Как получивший голоса в этой теме и действующий модератор модератором будет Wladimir во всех темах, включая IRC ONLY. Как получивший голоса в этой теме и не являющийся модератором Vald будет вынесен на голосование в модераторы во все темы, кроме IRC ONLY, поскольку членом IRC не является. A-P и Artozaurus как Главсеки UniverМАТЧа и СУПЕРМАТЧа будут модераторами в IRC ONLY. Остальные кандидаты в модераторы также будут проходит процедуру голосования, а администратор чисто технически будет исполнять волю форумчан-постоянных участников присваивая им этот статус. Правила выборов составлю.
Chapay: Отличные модераторы! Из Питера можно приплюсовать Runnerst и/или DroNN, из Кисловодска Алексея Кононова. И ещё Ihori.
azat: Этого достаточно, erohkin+1.
А-Р: starfighter65 - мой кандидат! (в модеры) ЗЫ. Надеюсь, модеры не обязаны для утверждения кандидатуры сдавать 100-метровку / 1000 м / марафон и показывать добросовестно заполненный дневник тренировок?
Chapay: А-Р пишет: Надеюсь, модеры не обязаны для утверждения кандидатуры сдавать 100-метровку / 1000 м / марафон Качества модера - честность, порядочность и вменяемость, т.к. он следит за исполнением установленных правил, если мы (форум) их оформим и примем.
tauker: А-Р пишет: starfighter65 - мой кандидат! (в модеры) ЗЫ. Надеюсь, модеры не обязаны для утверждения кандидатуры сдавать 100-метровку / 1000 м / марафон и показывать добросовестно заполненный дневник тренировок? Обязать вас никто не может, но действущий разряд или Золотой значок ГТО, несомненно, прибавил бы вам авторитета! Форум как-никак спортивный! ))) ЗЫ. Вишь, чем оборачивается реальная демократия? Приходится ответ держать перед избирателями! Понимаешь теперь, почему Владимир предлагал все решить по-тихому? ))) А Старфайтера в модеры - отличная идея!
starfighter65: А-Р пишет: starfighter65 - мой кандидат! (в модеры) Вы серьёзно?!!! Это не шутка? Я ведь это... эээ... Как бы это сказать... Ещё почти новичок (по утверждению некоторых завсегдатаев форума). Но модером (если б выбрали) постарался быть честным и справедливым. влад пишет: starfighter65 ,Вы и сами в сущности новичок. Меньше года на форуме. А-Р пишет: для утверждения кандидатуры сдавать 100-метровку / 1000 м / марафон 100-метровку /1000м /марафон пробежать могу, только на разряд не тяну, даже 3-й. Если только в марафоне (закончить дистанцию). А-Р пишет: добросовестно заполненный дневник тренировок? Дневник тренировок регулярно веду и заполняю добросовестно. Вот здесь можно посмотреть: Дневник тренировок
starfighter65: tauker пишет: действущий разряд или Золотой значок ГТО, несомненно, прибавил бы вам авторитета! Tauker, я уже думал о том, чтобы оформить свой 3-й разряд в марафоне. Vald даже где-то подробно описывал процедуру, как сделать это. Но при этом он отметил, что это как-бы не комильфо, немного стыдно что-ли... оформлять такой низкий разряд, и что это никто не делает... Я немного подумал, и решил не париться. Зачем мне лишняя бумажка? Заниматься самообманом, демонстрируя самому себе какой я крутой спортсмен? Бегаю ведь, в основном, для себя, для здоровья... Гораздо важнее результаты с соревнований, по ним можно проследить и прогресс, и усердие в тренировках. А разряд - это формальность. Вот пробежал я в этом сезоне 10-ку на лыжах за 38 минут, - и собой доволен. А это, между прочим, на 3-й разряд.
arystin: starfighter65 пишет: Ещё почти новичок (по утверждению некоторых завсегдатаев форума). Но модером (если б выбрали) постарался быть честным и справедливым.
al_al: А-Р Ты тоже записался в тролли? starfighter65 не обладает никакой спортивной квалификацией, как он будет судить хоть о чём-либо? К тому же у него крыша съехала от "авторитета" Кононова. Лучше такого кадра держать подальше от рычагов.
alеxwar: К тому же у него крыша съехала Перестань хамить людям.
Ak55: starfighter65 Хорошо подумай, прежде, чем соглашаться. И если все же решишься, то соглашайся только при условии, что у тебя будет право объявлять бан всем без исключения участникам форума, включая священных коров, таких как al_al и taurus. А такая необходимость рано или поздно возникнет. Учитывая же твою объективность и принципиальность, понимаю, что на это кроме тебя не будет способен никто из существующих или анонсированных модеров, включая и нашего энергичного практически новоизбранного админа Ерохина. А любые даже обоснованные санкции в адрес этих священных коров гарантированно приведет к потоку вони и грязи персонально в твой адрес. Именно это, кстати, является одной из причин, по которой А-Р, во-1-х, старался не вмешиваться в разборки с участием этих коров, а во-2-х, вообще решил отказаться от администрирования. PS - уже началось!
starfighter65: al_al пишет: К тому же у него крыша съехала от "авторитета" Кононова. Ничего у меня "не съехало", напрасно Вы так... Если я (вдруг) буду избран модером, я буду последовательно и бескомпромиссно бороться с грубостью и хамством, невзирая на чины и звания, - правила должны быть едины для всех и все равны перед законом. Никакого кумовства и преференций! А что касается спортивной квалификации... то думаю, "не боги горшки обжигают", придёт время, подтяну и эту составляющую, спортивного образования у меня за плечами нет (как и высоких достижений в спорте), но есть высшее медицинское Так что в спортивной физиологии кое-что смыслю...
Erokhin: А-Р пишет: starfighter65 - мой кандидат! (в модеры) Принято. Включил в бюллютень для голосования. Одновременно с Vald и устроим выборы. ВНИМАНИЕ: Одновременно не означает или starfighter65 или Vald. Избранными могут стать как оба, так и ни один из них. Ak55 пишет: админа Ерохина. Администратор не будет заниматься модерацией сообщений постоянных участников. Это будут делать всенародно всефорумно избранные модераторы.
starfighter65: Ak55 пишет: что у тебя будет право объявлять бан всем без исключения участникам форума, включая священных коров, таких как al_al и taurus. Я, может быть, немного наивен, - но как же быть модером без инструментов воздействия (права бана)? Иначе, - это просто "бумажная" должность. Конечно, такое право должно быть (это непременное условие), хотя и применяться в самых крайних случаях (когда другие методы воздействия не привели к желаемому результату).
Erokhin: starfighter65 пишет: но как же быть модером без инструментов воздействия (права бана)? Модератор будет обладать полным инструментом воздействия, какой предоставляет движок bordaru, за исключением технических и юридических ограничений. Про бан постоянных участников уже писал. Только единогласием всех модераторов. Непостоянных участников можно банить единоличным решением.
МГ: starfighter65 пишет: А что касается спортивной квалификации Не нужна модеру спортивная квалификация. Нужно четкое понимание того, что форумы губятся двумя вещами: - отсутствием четко определенного круга вопросов, которые имеет смысл обсуждать в данном форуме (вот записи Чапая и Ерохина по ДЖ о финах и т.д. Об это разве нужно было писать в форуме? Скорее, не нужно) - постоянный переход на личности и/или модерация в одни ворота Как только будет ясно определен круг вопросов уже куча проблем отпадет. Нет же склок в разделе шкс! Там есть например такое дело как матчи. К матчам можно относиться по-разному, но сама задача ограничнивает участников осбуждения Как только будет поставлен заслон переходу на личности, так отпадет вторая опасность для любого форума - постоянные склоки, которые роняют рейтинг форума. Где тут про секунды и километры?
Ak55: Я ставил вопрос не о модерации как таковой, а о праве объявлять бан любому участнику форума, независимо от регалий и званий. Естественно, при наличии оснований для такого бана. Сейчас такой возможностью обладают не все модеры и в отношении не всех посетителей. Абсолютные права на объявление и снятие бана есть только у админа. Так что либо самому Ерохину придется банить al_al'а (а его последняя реплика в адрес starfighter'а заслуживает как минимум предупреждения), либо наделить этим правом всех, или наиболее решительных и принципиальных модеров. Единогласия модеров в отношении санкций в адрес священных коров не будет НИКОГДА. Поскольку одна из этих священных коров сама является модером.
Erokhin: Ak55 пишет: наиболее решительных и принципиальных модеров. Это уж за кого проголосуете. Нужны решительные и принципиальные выдвигайте таковых, перестали быть нужны выдвигайте нерешительных и непринципиальных.
Erokhin: Ak55 пишет: Я ставил вопрос ... сама является модером. Ак55, вы вынуждаете меня заняться обильным самоцитированием, на многое это я уже выше написал. Ak55 пишет: Единогласия модеров Не нравится нарушение единогласия модератором, переголосовали, модератор или сохранил или утратил полномочия. Будет разумная процедура переголосования/снятия модератора с должности. Демократия
МГ: Erokhin пишет: Про бан постоянных участников уже писал. Только единогласием всех модераторов. Непостоянных участников можно банить единоличным решением. Один банить сразу, других - немного погодя, если все не забудут... А за что именно предпогалается банить? Не этот ли вопрос чуть ли не важнее, чем вопрос как банить новичков или постоянных участников? Забаньте меня навсегда и сразу! И как непостоянного участника и как исторический артефакт для этого форума. Все равно тут ни-че-го не меняется, выбирайте админов- не выбирайте, модеров и т.д.
Erokhin: МГ пишет: А за что именно предпогалается банить? Вот кандидату в модераторы при выборах и зададите этот вопрос, для принятия решения За, Против, Воздержался.
alеxwar: придется банить al_al' Да, не просто банить, а вышвырнуть нахрен из клуба. В клубных соревнованиях не участвует. Зачем вам такое существо с пивом и пузом? Наверно, и жену свою дома троллит, бедняшку.
МГ: Erokhin пишет: Вот кандидату в модераторы при выборах и зададите этот вопрос, для принятия решения За, Против, Воздержался. Не задам вопрос. На мои вопросы и раньше не было ответов. Потому и прошу меня забанить.
Erokhin: МГ пишет: Потому и прошу меня забанить. Вопросы (просьбы) участников к админам. ТУТ http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001678-000-0-0-1362895402
МГ: МГ пишет: Не задам вопрос. На мои вопросы и раньше не было ответов. А в чём проблема себя выдвинуть в модераторы? Erokhin пишет: Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение) ТУТ http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001678-000-0-0-1362895402 ОК!
Ak55: Erokhin Вы одним из первых пунктов своей предвыборной программы провозгласили решительную борьбу персонально с хамством алексвара вплоть до пожизненного бана. считаю недопустимым, если такая позиция высказывается не как против манеры поведения на форуме вообще, без различия званий и регалий, а как против манеры поведения одного-единственного персонажа. Мелко и слишком лично. Предлагаю Вам столь же решительно высказаться в отношении регулярного хамства al-al'а, которое проявляется значительно чаще и более грубо, чем хамство алексвара и в адрес значительно бОльшего числа форумчан. И уже успело прозвучать сегодня в адрес одного из кандидатов в модераторы. Проявите свою принципиальность и последовательность, г-н Ерохин! Если же Вам будет это сложно или неудобно сделать в силу своей природной скромности, то я в будущем не вижу возможности какого-либо изменения марафорума под началом нового админа по сравнению с позицией невмешательства со стороны админа старого. Пока админ будет занимать позицию стороннего наблюдателя за демократией, священные коровы на форуме сохранятся, все более и более проявляя признаки превращения в священных свиней.
Erokhin: Ak55 пишет: al-al'а Проявляя последовательность сообщаю что выше уже написал про свое отношение к спорам рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем", каковыми являются al_al vs Ak55 и al_al vs starfighter65.
МГ: МГ пишет: МГ пишет: цитата: Не задам вопрос. На мои вопросы и раньше не было ответов. А в чём проблема себя выдвинуть в модераторы? Erokhin пишет: цитата: Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение) ТУТ http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001678-000-0-0-1362895402 !!!!! Только что в мое сообщение был добавлен чей-то вопрос с предложением самовыдвижения. Так как это очередная провокация, то я могу не отвечать, конечно. Но если уж кому-то интересно, то я уже расположила заявку на свой пожизненный бан в этом форуме вот здесь http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001678-000-0-0-1362910079 ОК!
Chapay: МГ пишет: Как только будет ясно определен круг вопросов уже куча проблем отпадет. Тут мы полностью в согласии. МГ пишет: - отсутствием четко опреленного круга вопросов, которые имеет смысл обсуждать в данном форуме (вот записи Чапая и Ерохина по ДЖ о финах и т.д. Об это разве нужно было писать в форуме? Скорее, не нужно) Запрета не было, вот и обсуждал. Кстати, вспомните с какой фразы началось обсуждение. Если бы финны с немцами тогда победили, то проблем с автобусами и не было бы? Я не гарантирую, что промолчу в ответ на эту, мягко говоря, глупость или, ещё мягче, бестактность при любых правилах и запретах.
alеxwar: Проявите свою принципиальность и последовательность, г-н Ерохин! Ерохин не забанит эту жабу ибо друзья. Вопросы блокировки аккаунта нужно решать путем модераторского консилиума с голосованием в закрытой ветке форума. Админ - исполнитель итогов голосования. Те сообщения, которые по мнению модератора являются неприемлемыми для форума, переносятся в закрытую ветку. Решение о восстановление сообщения принимает консилиум модераторов.
Ak55: Беспринципность Ерохина понятна Как бороться с хамством указанных выше персонажей, я знаю. Заранее предупреждаю старых и новых модеров и админов, что в случае отсутствия их молниеносной реации на хамство священных коров я буду вынужден отвечать еще более грубо персонально в личный адрес этих священных коров, обращая особое внимание на их личное восприятие их собственных дефектов фигуры, личной-семейной жизни, отсутствия спортивных результатов, косноязычия, национальной и религиозной принадлежности и т.п. (Обычно в результате этого либо "коровы" затыкались", либо наконец-то приступали к работе модеры и хоть что-то подчищали.) Это будет также проявлением демокрвтии, хотя и не с той стороны, которую Вы так здесь превозносите. Абсолютная демократия - суть анархия.
starfighter65: Erokhin пишет: спорам рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем" каковыми являются al_al vs starfighter65 Справедливости ради отмечу, что я ни с кем не ссорился, и с al_al~ом в том числе. Не хочу быть неверно понятым. Я вообще, - человек очень миролюбивый, и выступаю не против конкретного al-al~a, а против самой системы, сложившейся порочной практики двойных стандартов, против хамства, грязи и оскорблений, которые из уст отдельных персонажей звучат обильно и безнаказанно. Я считаю, что форум - это публичное место, а хулиганство в публичном месте должно по-любому пресекаться. Для этого и существуют органы правопорядка - модераторы и админы. Они и должны это делать, не взирая на личности. Так что постановку вопроса в рамках спора рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем" применительно к форуму считаю в корне неверной, хотите выяснять отношения - делайте это в реале (на соревнованиях и т.п.), а раз пришли сюда, на форум, - извольте соблюдать приличия, а если не желаете этого делать - будете подвергнуты санкциям. А иначе форум превратится в бардак. Такова моя позиция.
Chapay: Erokhin пишет: выше уже написал про свое отношение к спорам рода .... Если в правилах форума написано, что в ф-ции модератора входит отслеживание соблюдения правил форума, а в правилах прописан запрет на личные оскорбления, учитывая также принцип "не создавай проблем другим" и просьбы к модератору убрать то, что создаёт проблемы, от пострадавшей стороны отношение это "не канает". Хошь-не хошь вытирай, предупреждай, бань в конце концов, но "чистота - залог здоровья, порядок - прежде всего!"
karaul: Erokhin пишет: Не нравится нарушение единогласия модератором, переголосовали, модератор или сохранил или утратил полномочия. Главная проблема - al-al. Единогласие модераторов, корпоративная солидарность, или правила приличия, неважно, просто никто не хочет (боится) иметь дело с хамом. Ни один из имеющихся модераторов ни разу по собственной инициативе не урезал хама. Вмешательство наступало только тогда когда хам сам попадал под асфальтовой каток и начинал вызвать о помощи, либо когда посторонний, кому наплевать на личные отношения модераторов с al-al, не выдерживал. В последнем случае al-al тут же начинал ссорить форум по принципу новички\старожилы, наличие\отсутствие спортивной квалификации. Старфайер не боится испортить отношения с al-al. Я поддерживаю Старфайера.
Vald: М...да. Почитал тут некоторые откровения , кокетливые ("Забаньте меня навсегда для этого форума" ) и не очень.. « По последним исследованиям британских учёных» память в хорошем состоянии поддерживает рыба , овсянка и минимум записных книжек. Отдаю «за» Erokhin'y ,как админу. Даже при наличии суммы моих мелких конфликтов с ним. P.S. О неоднократно упомянутом в теме Лукашенко . Мне он НЕ нравится . При всём уважении к мнению его избирателей . Выставление на протокольных мероприятих рядом с собой сына -дошкольника/младшего школьника , как минимум , непедагогично . Не говоря уже о том , что сын внебрачный. Это к вопросу об облико-морале . Что допустимо быку - не положено Юпитеру. Легко проецируется на обсуждение
Гоша: Vald пишет: Почитал тут некоторые откровения А я каждый день читаю... И чем дальше, тем интересней... Не, в демократию нам играть здесь рановато...А хотелось бы...
САП: Runnerst пишет: Надо переезжать. У меня сильно поубавился интерес и пропало желание что-либо писать после того, как внезапно, без причины стали исчезать сообщения и целые ветки. Поддерживаю! Форум в отличие от чата-болталки ценен не только текущими руганью и склоками дискуссиями, но и своими закромами. +1 за Erokhin
А-Р: Хотя позиция Erokhin'а и без этого голоса сомнений ни у кого уже не вызывает. И, как говорят спорт. комментаторы, "лишь чудо может изменить" результаты выборов. САП пишет: +1 за Erokhin САП Сообщение: 1 Зарегистрирован: 10.03.13
Стаж40: Erokhin пишет: Про бан постоянных участников уже писал Я не понял, что такое "постоянный участник". Это что, что-то вроде коров в Индии, которых нельзя забивать на мясо. Или мы все зарегистрированные равны, или делимся на белых и нигеров. Что-то Марк Твен об этом писал. Не помните?
can: Разумеется, мне это было изначально понятно, уважаемый А-Р! Формально я действительно абсолютный новичок - пришлось перерегистрироваться, т.к. во время попытки входа на форум некоторое время назад обнаружилось, что мой аккаунт удален. Такие случаи, как понимаю, не единичны. Хотел обратить внимание действующего и будущего Админов на такой минус текущего движка форума - проголосовал как раз в расчете на вашу реакцию, уж извините.
САП: Разумеется, мне это было изначально понятно, уважаемый А-Р! Формально я действительно абсолютный новичок - пришлось перерегистрироваться, т.к. во время попытки входа на форум некоторое время назад обнаружилось, что мой аккаунт удален. Такие случаи, как понимаю, не единичны. Хотел обратить внимание действующего и будущего Админов на такой минус текущего движка форума - проголосовал как раз в расчете на вашу реакцию, уж извините.
А-Р: САП пишет: проголосовал как раз в расчете на вашу реакцию, уж извините Скажу по секрету, что в данном случае профиль удали не глюк форума, а я. Так, для профилактики. Как реакция на реакцию. Но как я погляжу, вы успешно перезарегистрировались. Что характеризует вас с хорошей стороны! (упорный и настойчивый )
Erokhin: Стаж40 пишет: Я не понял, что такое "постоянный участник". Это статус движка бордару, смотрите чуть ниже ника. Стаж40 пишет: Или мы все зарегистрированные равны Все зарегистрированные равны не могут быть, поскольку есть лица злоупотребляющие регистрацией, которая занимает 1 минуту, и этих регистраций наклепать можно сколько угодно, типа Абырвалг 1, Абырвалг 2, Абырвалг 3, Абырвалг 4, ... Абырвалг 100, выдвинуть в модераторы Абырвалга 101, проголосовать за него 100 раз, который вас же первого и забанит просто так бессрочно. Вы же сами ратуете за персональную ответственность и персонификацию модераторского решения, в частности бана.
tauker: Гоша пишет: А я каждый день читаю... И чем дальше, тем интересней... Теперь и до меня стал доходить смысл всей это революции... Походу, все это было придумано для того, чтобы хоть кто-то смог забанить al-al! ))) Думаю, все равно ничего не получится. ))) Ну разве если полностью обновите состав модераторов, введя туда его оппонентов и выгнав старожилов. )))
САП: А-Р пишет: Скажу по секрету, что в данном случае профиль удали не глюк форума, а я. Так, для профилактики. Как реакция на реакцию. Прекрасная мысль! Предлагаю для выполнения самой неблагодарной работы по чистке Авгиевых конюшен со срачем изысканных и утонченных обменов мнениями ввести новую официальную должность - "Глюк форума".
tauker: САП пишет: Прекрасная мысль! Предлагаю для выполнения самой неблагодарной работы по чистке Авгиевых конюшен со срачем изысканных и утонченных обменов мнениями ввести новую официальную должность - "Глюк форума". Тогда можно и не менять никого. В принципе, тайный модератор может забанить любую священную корову, а потом просто напишете "глюк форума". )))
starfighter65: tauker пишет: чтобы хоть кто-то смог забанить al-al! Думаю, что вы не совсем правы. Дело ведь не в конкретном индивиде под ником al_al, (и не в том, чтобы его непременно забанить), а в системе оценок и принятия решений на марафоруме, боязни вмешательства в конфликты одиозных персон. Со временем такой порочный подход неминуемо приводит к возникновению огромного кол-ва межличностных конфликтов "Иван Иванычей и Иванов Никифоровичей", которые надолго погружают марафорум в пучину грязи, хамства и оскорблений. Позиция стороннего наблюдателя (невмешательства в такого рода конфликты), о которой писал Erokhin, здесь, по меткому выражению Chapay~a совершенно "не канает". Форум - не боксёрский ринг и не площадка для выяснения личных отношений кого бы то ни было. Назрела необходимость отхода от этой пораженческой позиции и разработки процедуры принятия решений в таких непростых ситуациях, а для этого необходима новая команда модераторов, способных взять на себя ответственность за принимаемые нелёгкие решения.
al_al: starfighter65 Так ведь хамство бывает разным. Нынешний админ, например, легко переносит фашизм (вон, скотина в майке цвета месячных ненавидит жидов, хохлов и эстонцев ;вы -то к этому как относитесь, будете его конопатить, али как?) . Прошу вас высказаться по этому поводу, хочется вникнуть в вашу принципиальноть. __________________ А шапка на ворах уже не просто горит, а натурально полыхает, рассыпая искры.
al_al: tauker Походу, все это было придумано для того, чтобы хоть кто-то смог забанить al-al! ) Ну, это было бы для них приятным бонусом. На самом деле очень хочется: изменить систему оценок и принятия решений на марафоруме Конечно для этого необходима новая команда модераторов, способных взять на себя ответственность за принимаемые нелёгкие решения. И вот моё личное мнение: IRC был весёлым и доброжелательным клубом, пока в нём не появился Кулагин. Сразу возникла тяга одних командовать другими, чёрная зависть, неприятие идей и неуёмное честолюбие (одна только постыдная история с пролезанием в Айрсер года чего стоит....). И так всегда и везде : вокруг него кучкуется всё самое плохое и одиозное , плетутся интриги и осуществляются подлости (вот, прямо как сейчас). Может быть попробовать его изолировать от общества, гладишь, всё сразу наладится и просветлеет?
starfighter65: al_al пишет: вы -то к этому как относитесь По моему мнению, любые националистические или человеконенавистнические высказывания и призывы неприемлемы на форуме ничуть не в меньшей мере, чем хамство и должны удаляться (особенно жёстко в профильных ветках, где это не имеет никакого отношения к обсуждаемой тематике). В теме "о политике" тоже должны быть определённые ограничения (не столь жёсткие) на перечень обсуждаемых вопросов. Обсуждение должно вестись, по-возможности, максимально корректно и спокойно. Зачем портить друг другу нервы? Выпады типа "скотина в майке цвета месячных" неприемлемы. Культуру речи никто не отменял.
al_al: starfighter65 А как прикажете относиться к фашисту, целовать его что ли? Что вы имеете ввиду под словом "хамство", я так и не понял.То что я считаю хамством, вы считаете приемлемым, и наоборот....какие-то бесконечные эмоции. А что вы собираетесь делать с сумасшедшими? Их тоже много на форуме. И да, за "конкретного индивида под ником al_al" особое спасибо. Это я так полагаю, демонстрация вашей честности, порядочности и хорошего воспитания.
tauker: al_al пишет: Ну, это было бы для них приятным бонусом. У тебя, кстати, какая-то подозрительная галочка стоит возле слова "Замечания:". Еще революция не закончилась, а уже по лезвию ходишь!))) starfighter65 пишет: Дело ведь не в конкретном индивиде под ником al_al, (и не в том, чтобы его непременно забанить), а в системе оценок и принятия решений на марафоруме, боязни вмешательства в конфликты одиозных персон. Честно сказать, я не в курсе всех разборок оппонентов с ал_алом, но думаю, обижающимся на него надо либо уметь за себя постоять, либо не лезть в драку, если боишься тумаков получить. )))
al_al: tauker Эту "подозртельную галочку" , естественно прилепил виртуальный подонок, являющийся маской подлецов. Плевать на нее сто раз.
starfighter65: al_al пишет: целовать его что ли? Целовать не надо. Но мы сюда пришли поговорить о спорте, а не бороться с ветряными мельницами. "Что такое хамство?" - странно слышать такой вопрос от взрослого, вроде бы интеллигентного человека. Откройте толковый словарь, почитайте. Вообще-то этому учат в детстве. al_al пишет: То что я считаю хамством, вы считаете приемлемым Конкретно, что? Что я считаю приемлемым, что вы относите к хамству?
tauker: al_al пишет: Эту "подозртельную галочку" , естественно прилепил виртуальный подонок, являющийся маской подлецов. Плевать на нее сто раз. Если это "тайный модератор", тогда, очевидно, подонок - реальный, галочка - виртуальная! )))
al_al: starfighter65 Ок, конкретно про вас. Участвовать в дискусси про третье лицо, обсуждая его жизнь, здоровье или физические характеристики я считаю неприемлемым, подлым и аморальным. Тем не менее вы запросто принимали участие в кретинском троллинге (уж не знаю, как еще назвать этот идиотский спич, посвященный, как это в приложении к вашим друзьям называется - климаксу?). Это, наверное, была шутка, не??? Милый такой разговорчик девочек о мальчиках..... Я знаете, что думаю по этому поводу - всем участникам этого ублюдства стоит самоликвидироваться раз и навсегда, а не говорить о хамстве, морали, чести и достоинстве. Мне кажется, если в вас есть хоть что-то человеческое ( а из всей этой шайки вы один сохранили толику порядочности), вам надо не в модераторы стремиться, а задуматься о своих действиях в прошлом и воздержаться от таких экивоков в будущем.
starfighter65: al_al пишет: Тем не менее вы запросто принимали участие в кретинском троллинге Вы вообще о чём? какой троллинг? Не понял даже, что вы имели в виду. Вопрос был задан о хам-стве. Примеры его в вашем исполнении я уже приводил здесь. А Вы пытаетесь увести разговор в сторону. tauker пишет: обижающимся на него надо либо уметь за себя постоять, либо не лезть в драку Karaul и не лез. Его просто втянули (если вы, конечно, помните эту недавнюю историю).
al_al: starfighter65 Знаете, всё понятно. Короче, теперь я категорически против вас как модератора. Надеюсь, другие тоже.
tauker: starfighter65 пишет: Вопрос был задан о хам-стве. Примеры его в вашем исполнении я уже приводил здесь. А Вы пытаетесь увести разговор в сторону. По-моему, по телеку нынче выражаются гораздо жестче, даже на Первом, не говоря уж про ТНТ и т.д. Хотя, если у вас, Дмитрий Юрьевич, только телеканал Культура показывает, то может вы и правы. хз. )))
Робинзон: такую энергию бы, да в мирных целях обсуждении беговых проблем По существу: раз уж моя кандидатура отвергнута с порога, то имею право отдать голос другой - голосую за Ерохина в качестве админа (не многие вообще возьмутся за бесплатно работать, да ещё и врагов при этом наживать). Заодно мой список потенциальных модераторов - Karaul, Wladimir, Starfiter65, Vald, Tauker. Большинство не сатрожилы форума, но люди активные, не равнодушные и порядочные. По поводу "священных коров" могу отметить, что все участники склок были когда-либо забанены, включая al-al-a. Так что не такие уж они "священные". Но, терпимость к одним форумчанам больше, чем к другим. Это можно объяснить тем, что помимо склок, человек может много чего полезного для клуба делать в реале и это влияет на принятие решений модератором. К примеру, Ерохин вместе с Михалычем на Эльбрус ходили, а других Михалыч заявлял на тот же ММММ, (ну и много чего ещё можно вспомнить). Тем не менее, склоки с оскорблениями нужно пресекать чем раньше, тем лучше. И если не бан, то, хотя бы удаление недопустимых в форуме выражений и предупреждение делать надо не взирая на личности. Лучше субъективная модерация, чем никакой. МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите
starfighter65: Робинзон пишет: раз уж моя кандидатура отвергнута с порога Робинзон, как же так, я за вас голосовал, выдвигал вас в админы, а вы говорите "отвергнута с порога". И уж если не админом, то модератором вполне могли бы быть.
arystin: Робинзон пишет: тем не менее, склоки с оскорблениями нужно пресекать чем раньше, тем лучше. И если не бан, то, хотя бы удаление недопустимых в форуме выражений и предупреждение делать надо не взирая на личности. Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись?
Робинзон: вместо "моя кандидатура", правильнее было написать "кандидатура предложенная мной", а ещё короче "мой кандидат". Официально от выборных должностей на этом форуме не отказывался (но и не напрашивался ). Правда, придерживаюсь принципа "не больше двух сроков подряд". Как и esp в этом году, отказался от капитанства в 2011-м, т.к. уже два года подряд капитанил.
Робинзон: arystin пишет: Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? но если этот вопрос рассматрвать, как рекомендации новому админу по устройству форума, то можно обсудить:) У Вас есть варианты? Можно ограничить срок исполнения обязанностей, например 1 год, и в конце года перевыборы. Не устраивающие большинство модераторы не пройдут на очередной срок. Можно предусмотреть импичмент и процедуру его инициации (например, набралось 5 жалоб на некорректные действия модератора, ставить на голосование продолжение его полномочий). Можно вменить в обязанность модерировать модераторов админу. Вообще, вариантов много.
Гоша: Робинзон пишет: раз уж моя кандидатура отвергнута с порога А почему бы самому не поучаствовать в выборах, пусть хоть и на два срока...?
Стаж40: Робинзон пишет: ...помимо склок, человек может много чего полезного для клуба делать в реале и...Но, терпимость к одним форумчанам больше, чем к другим. Э... К примеру, Ерохин вместе с Михалычем на Эльбрус ходили, ...ну и много чего ещё можно вспомнить). Я был (рюкзак+велосипед+кроссовки) на: Кавказ, Карпаты-Украина, Карпаты-Румыния, горный Крым, Алай, Памир, Тянь-шань, Алтай. Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. arystin пишет: Вот если б в Кордильерах, тогда да! Как же я промахнулся? Надо было в те годы организовать пионерский слёт в дружественных Кордильерах.
arystin: Робинзон пишет: У Вас есть варианты? Робинзон пишет: Вообще, вариантов много. Об этом и хотел сказать, в т.ч. и о том, что этот вопрос никак не обсуждался. Все вышеперечисленные Вами предложения работают, и не на одном форуме, но только там, где правильный админ.
arystin: Стаж40 пишет: Я был (с ркзаком+велосипедом+кроссовки) на: Кавказ, Карпаты-Украина, Карпаты-Румыния, горный Крым, Алай, Памир, Тянь-шань, Алтай. Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. Вот если б в Кордильерах, тогда да! Без них - никак...
rrs05: tauker пишет: "подозртельную галочку" то шрам полученный в "бою" Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу. Если удалять "бомбёров" типа Алала, Тюпина и др., форум задохнётся от слабой закваски.. Админ должен быть умным и умелым, чтобы тайно "управлять миром" аки описано в фильмах Квачкова Тролинг, кстати также неспроста на миру придуман, а чтобы генерировать дискуссии - в которых часто среди разного вздора нет нет и поблескивают драгоценные мысли отдельных участников и кто повёрнут глазами к ним - тот непременно их видит
tauker: starfighter65 пишет: Робинзон, как же так, я за вас голосовал, выдвигал вас в админы, а вы говорите "отвергнута с порога". И уж если не админом, то модератором вполне могли бы быть. Получается, это я отверг кандидатуру Робинзона, помня, как он не хотел быть модератором, банящим друзей по пробегам. ))) И после этого Робинзон выдвигает меня в модераторы! Ну что тут сказать? Поступок истинного джентльмена. arystin пишет: Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись? Робинзон пишет: Лучше субъективная модерация, чем никакой.
starfighter65: Робинзон пишет: МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите Бывает и такое. Чисто эмоциональная, женская протестная реакция. Жаль. Надеюсь, передумает и через какое-то время вернётся снова. Почти уверен в этом. Робинзон пишет: Лучше субъективная модерация, чем никакой Согласен с этим. Если никак нельзя забанить, то хотя бы склоки и оскорбления вырезать из текста и делать это последовательно и постоянно. Очень скоро автору хамских пассажей может надоесть эта "игра" и он успокоится. Может, такая тактика окажется даже более эффективной, чем просто бан.
likk.: rrs05 пишет: Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу. Привет !! хоть один единомышленник нашелся
likk.: Стаж40 пишет: Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. выдвигаю в бригадиры модераторов !
Erokhin: arystin пишет: Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись? Прошу мой ответ не считать признанием того что в ветке о ДЖ я хамил А так это вечная проблема "контроль за контролёрами", и кто будет контролировать контролёров за контролёрами Робинзон вчерне верно накидал. Поддерживаю. По ходу дела разберёмся. Я всё-таки предполагаю, что у нас модераторы хамить не будут, и придумывать ничего не надо будет. А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор. Робинзон пишет: но если этот вопрос рассматрвать, как рекомендации новому админу по устройству форума, то можно обсудить:) У Вас есть варианты? Можно ограничить срок исполнения обязанностей, например 1 год, и в конце года перевыборы. Не устраивающие большинство модераторы не пройдут на очередной срок. Можно предусмотреть импичмент и процедуру его инициации (например, набралось 5 жалоб на некорректные действия модератора, ставить на голосование продолжение его полномочий). Можно вменить в обязанность модерировать модераторов админу. Вообще, вариантов много.
starfighter65: Erokhin пишет: А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор Теневой админ!
dva_69: rrs05 пишет: Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу. Я, кстати, тоже. Только форум - специализированный. Специализация - марафон. Так получилось, что специализация дает мощную базу и в общебеговых вопросах. Админ - это должность политическая. Модератор - должность исполнительная, т.е, бытовая, рутинная, каждодневная, "на земле". На земле нужен авторитет. По-моему мнению, что бы иметь здесь хоть мало-мальский авторитет, надо быть в теме и преодолеть хотя бы один марафон. Хоть раком. Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов (при всем уважении к настоящим). С другой стороны, быть модератором это скорее право, чем обязанность. Особенно тут, где многие понимают, что такое тот самый ДУХ марафорума. Это как право на ношение оружия, без плана и обязательства стрелять. Типо, доверие. Так почему бы не дать это право общеавторитетным людям, не спрашивая их согласия? Тот же ROM. А воспользуется он или нет - это его выбор.
karaul: tauker пишет: всех разборок оппонентов с ал_алом, но думаю, ал-ал играет не по правилам. Во-первых, он задним числом редактирует свои соообщения, изменяя провокационный и хамский тон своих реплик, на нейтральный. Я его несколько раз на этом ловил. В приличном обществе за такое бьют канделябром. А здесь мало того что ему позволяют передергивать, так его ещё покрывают модераторы. Мои частные сообщения остались без ответа - не хотят портить отношения. обижающимся на него надо либо уметь за себя постоять, Не играй с ворами - вот правило. А "не умение за себя постоять". Ал-лу предложили личную встречу, он элементарно струсил. А был бы порядочный человек, то воспользовался бы шансом чтобы извиниться за хамство. Меня убеждали приватно что в в реальности ал-ал якобы совсем не такой как на бумаге. Если так, значит еще хуже. Либо приросшее намертво двуличие, либо застарелые неврозы.
Petek: Erokhin пишет: А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор. Видимо, так и надо сделать. Чтобы никто не знал кто модератор. Тогда и обид/разговоров не будет ненужных. Просто высшая сила и всё тут.
tauker: likk. пишет: Стаж40 пишет: цитата: Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. выдвигаю в бригадиры модераторов ! А вы заметили, что он о себе в третьем лице пишет? Боюсь, это не очень хороший знак. ))) Робинзон пишет: МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите Ну что ж, думаю, Мария сделала свой первый шаг к преодолению зависимости! Это как для алкоголика - первый шаг к выздоровлению признать, что ты алкоголик!)))
rrs05: Робинзон пишет: МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" МГ, кстати неплохую ветку завела о спортивной ходьбе, почему бы её не развернуть с более высоким накалом, и вам же лучше и форуму. А страсть липнуть к склокам преодолевается не бегством а кушаньем оных до тошноты.. Не получается привлечь внимание пула ходоков к хорошему делу - изучайте секреты маркетинга и продвижения идеи в жизнь
starfighter65: dva_69 пишет: Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов (при всем уважении к настоящим) Во избежание возможных кривотолков выкладываю свой начальный ценз. И вот ещё один, более свежий.
dva_69: И вот еще. Тема - выбор админа. Вроде - всё ясно. Раз так, тема плавно переросла в выборы модераторов. И, как бы вскользь - обсуждение личностей, с примерами. И где модераторы? Вот тут и сейчас. Забились по углам, типо, "не буди лихо, пока тихо"?
tauker: karaul пишет: В приличном обществе за такое бьют канделябром Женя, какие канделябры. Остап Бендер безнадежно устарел, ты походу так давно эммигрировал, что потерял связь с Родиной.))) Почитай новости, теперь все разборки в России происходят с применением травматики. ЗЫ. А вообще, зря ты опять это тему поднимаешь. dva_69 пишет: Тема - выбор админа. Вроде - всё ясно. Раз так, тема плавно переросла в выборы модераторов. И, как бы вскользь - обсуждение личностей, с примерами. И где модераторы? Вот тут и сейчас. Забились по углам, типо, "не буди лихо, пока тихо"? Ну до абсурда тоже не надо доводить. Что тут модерировать? starfighter65 пишет: вот ещё один, Смешной ты такой в шапочке!)))
karaul: tauker пишет: зря ты опять это тему поднимаешь. вообще то намек на трусость в мой адрес был с твоей стороны. В всяком случае другие (старфайтер) расценили это так. Ты передергиваешь, не договаривая того что ал-ал от личной встречи тогда уклонился. Кроме того, я перечитал эту тему выборов с самого начала: в моё отсутствие ал-ал пытался по мне проехаться. К вопросу о канделябрах.
starfighter65: tauker пишет: Смешной ты такой в шапочке!))) Ну, Тюпин посмешнее будет! (кто-то тут раньше выкладывал его фотографию)
dva_69: dva_69 пишет: Во избежание возможных кривотолков... По поводу вас никаких кривотолков быть не может. Достижения активных пользователей заметно для любого регулярного посетителя/читателя марафорума. Кроме того, есть личные, внутренние симпатии, невесть откуда взявшиеся, которые могут идти вразрез с цифрами. Уже писал, что я тот самый аноним, который создает массовость. При том, что реально меня тут знают двое из зарегистрированных и среднеактивных. Мне проще говорить правду, так как у меня нет здесь претензий. И, этот ресурс дал мне реальный волшебный пендаль толчок, за что я ему и благодарен.
karaul: dva_69 пишет: Уже писал, что я тот самый аноним, который создает массовость если аноним достаточно долго пишет под одним и тем же псевдонимом и отвечает на обращенные к нему реплики, то тем самым он перестает быть анонимом
dva_69: tauker пишет: Ну до абсурда тоже не надо доводить. Что тут модерировать? Модерировать - не обязательно значит карать. Чаще - перенаправлять. То есть, мозг вправлять в рамки темы. Ну, тема же: "Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!)". При чем тут модераторы, аl-al, Депардье, Гималаи или окололичные разборки? Формальный подход рулит, на мой взгляд. Это же правда!
tauker: karaul пишет: вообще то намек на трусость в мой адрес был с твоей стороны. В всяком случае другие (старфайтер) расценили это так. Ты передергиваешь, не договаривая того что ал-ал от личной встречи тогда уклонился. Женя, я свое отношение к вашему конфликту сформулировал еще тогда. И хотя, как я понял, ты не стал встречаться со мной в Таллинне из-за этого, оно с тех пор не изменилось. По моему мнению, в вашем споре не было однозначно правого и неправого. В какой-то момент выглядел выигрышнее он, в какой-то ты. Был момент, когда по раскладу ситуации, ты мог довести дело до победного конца, но ты не стал этого делать. Я тебе это тогда сказал. Может Старфайтер думает, что это намек на трусость. Но я не могу никому запретить думать. А тему считаю нет смысла поднимать. Тем более тут. Тем более после драки кулаками не машут, тем более, что драки и не состоялось. starfighter65 пишет: Ну, Тюпин посмешнее будет! (кто-то тут раньше выкладывал его фотографию) Ну там он же прикалывался. Вчера, кстати, отметили его на фотке, они сейчас в Киргизии на сборах. Серьезный такой. И там у них так тепло, не то что у нас.((( dva_69 пишет: При чем тут модераторы, аl-al, Депардье, Гималаи или окололичные разборки? Формальный подход рулит, на мой взгляд. Это же правда! Ответ очевиден. "Окололичные разборки" привели к тому, что админ складывает с себя полномочия. Продолжение самих разборок в данной теме не уместно (что я и пытался объяснить выше). Но уместно было бы услышать отношение администрации к методам борьбы с ними. Лично меня вполне устраивают объяснения Ерохина. Ну и у Робинзона умные мысли про это есть, недооценил я его административный талант.)))
dva_69: karaul пишет: если аноним достаточно долго пишет под одним и тем же псевдонимом и отвечает на обращенные к нему реплики, то тем самым он перестает быть анонимом Я согласен. Вы в своей личной ветке представились однозначно. Значит - вы того желаете. Лично для меня это есть форма обращения. Детали из протоколов это одно. Позиционирование на форуме - чуть другое. Формальный подход позволяет быть, как ни странно, максимально деликатным.
dva_69: tauker пишет: Ответ очевиден. "Окололичные разборки" привели к тому, что админ складывает с себя полномочия. Продолжение самих разборок в данной теме не уместно (что я и пытался объяснить выше). Но уместно было бы услышать отношение администрации к методам борьбы с ними. Лично меня вполне устраивают объяснения Ерохина. Ну и у Робинзона умные мысли про это есть, недооценил я его административный талант.))) Это есть простое объяснение бардака в теме. Я с этим объяснением согласен. Только есть темы со строгой направленностью, конкретикой, а есть ни о чем, эмоциональные. Задача модератора отделить инфо от эмоций и принять меры. Тема = выборы админа? Это же серьезно! И странно, т.к админ есть монарх, хозяин, его не выбирать надо, а передавать власть по собственному усмотрению. Но, если так, то, ОК, ответ должен начинаться со слов "Я за такого-то". Как опция - почему "за". Хочешь обсудить - иди в тему "обсуждение кандидатов" и лей там, что угодно, вплоть до "вниз" = Срач. Есть вопросы? - Задавай в "вопросы кандидату". Но, получается профанация. И понятно почему (альтернативы реальной нет). Так что, может все же открыть тему - перевыбор модераторов? Тем более, что главная проблема не решена = контролируемый произвол на форуме, ведомый связкой "один из модераторов + один из админов".
Гоша: dva_69 пишет: По-моему мнению, что бы иметь здесь хоть мало-мальский авторитет, надо быть в теме и преодолеть хотя бы один марафон. Хоть раком. Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов Вот именно, чтобы не получилось, как с министром обороны Сердюковым...
arystin: dva_69 пишет: Тем более, что главная проблема не решена = контролируемый произвол на форуме, ведомый связкой "один из модераторов + один из админов". Действительно, нужно проще к этому относиться, подумаешь... понаписали-удалили ... Этот вариант уже давным-давно прочитался, если userы еще не поняли))))
tauker: dva_69 пишет: Уже писал, что я тот самый аноним, который создает массовость. dva_69 пишет: Задача модератора отделить инфо от эмоций и принять меры. Ты же у нас аноним, создающий массовость. Вот и создавай ее. А модеры сами разберуться что от чего им отделять!)))
Chapay: Гоша Во-первых. Разуйте глаза. Выиграли войну, потери стали стремиться к 0, шваль всякую перестали набирать, дедовщина стремится к 0, з/п подняли, жильём не всех, но обеспечили, солдаты живут в комнатах по 3 чел. (племянник служит), жрачка нормальная, учения проводятся, физ. подготовкой стали заниматься и т.д. и т.п. Кому это может понравиться? За это и отстранили. Женщин на допросы таскают. Мрази. Во-вторых, хорош флудить! П.С. Поправил )
tauker: Chapay пишет: Во-вторых, хорошо флудить! Может ты хотел сказать: "Хорош флудить" ))) Да, тем актуальных тут уже затронуто много. ЗЫ. Но с другой стороны удобно. Читаешь одну единственную тему, и в курсе всего что происходит и на форуме, и в мире. )))
starfighter65: tauker пишет: По моему мнению, в вашем споре не было однозначно правого и неправого... Может Старфайтер думает, что это намек на трусость. Tauker, перечитайте ещё раз самое начало конфликта (стр. 3 темы "Чрезмерная теплоотдача") (пока её ещё не удалили и не отредактировали). Неужели не понятно, кто с самого начала прав, а кто не прав? Кто к кому с самого начала начал цепляться, обзываться, оскорблять? (и продолжает это делать даже здесь и сейчас, см. пост выше). Если бы вас кто-то вдруг ни с того ни с сего вызвал на идиотскую дуэль, да ещё в уничижительно-оскорбительной форме, вы бы, наверно, не в дуэле стали участвовать, а ответили бы обидчику по-другому. Это к вопросу "намёка на трусость". Чего уж проще, сравнить протоколы с аналогичных дистанций за последний год, - вот вам и вся "дуэль". Но здесь цель преследовалась другая, - унизить собеседника. А вообще, это уже давно описано у Чапека, в его характеристке Демагогических приёмов ведения дискуссии. Почитайте, возможно Вы измените свою точку зрения. P.S. Но лучше, давайте не будем больше об этом. Эта ветка - о выборе админа, а сегодня предпоследний день голосования как никак.
Igor: Erokhin пишет: Проявляя последовательность сообщаю что выше уже написал про свое отношение к спорам рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем" Вот, пусть Иван Иваныч и Иван Никифорофич бьют друг-другу морды где-то на улице. Форум - не место для дерьма и его нужно немедленно удалять. Этот форум и женщины почитывают. А тут такой срам - взрослые мужики, порой, ведут себя, как зарвавшиеся школьники... Стыдно должно быть, товарищи!
Igor: Кстати, а А-Р есть среди кандидатов? Давайте ему свинью подложим и сделаем пожизненным админом марафорума!
Igor: Я так понял, что и Ерохин, и А-Р придерживаются позиции "невмешательства". Тогда возникает вопрос - а что же изменится со сменой администратора? Может, только с модераторами нужно разобраться?
tauker: starfighter65 пишет: Tauker, перечитайте ещё раз самое начало конфликта (стр. 3 темы "Чрезмерная теплоотдача Дима, ты мне еще скажи... перечитайте последнее заявление Хамаза и скажите кто первым начал арабо-израильский конфликт. Ты веришь, что все началось в этой теме? Да ал-ал не взлюбил караула как только узнал про его любовь к коммунистам, считай с первого его появления на форуме, а караул не взлюбил ал-ала за аватарку с велосипедиком. ))) И Рустам там со своей теплоотдачей сбоку припеку, не больше чем убийство Фердинанда для развязывания войны. starfighter65 пишет: Если бы вас кто-то вдруг ни с того ни с сего вызвал на идиотскую дуэль, да ещё в уничижительно-оскорбительной форме, вы бы, наверно, не в дуэле стали участвовать, а ответили бы обидчику по-другому Я бы принял вызов, предварительно оговорив приемлимые условия. И караулу про это сто раз уже сказал.
tauker: Igor пишет: Отправлено: Сегодня 11:02. Заголовок: Erokhin пишет: Проя.. - новое! Erokhin пишет: цитата: Проявляя последовательность сообщаю что выше уже написал про свое отношение к спорам рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем" Вот, пусть Иван Иваныч и Иван Никифорофич бьют друг-другу морды где-то на улице. Форум - не место для дерьма и его нужно немедленно удалять. Этот форум и женщины почитывают. А тут такой срам - взрослые мужики, порой, ведут себя, как зарвавшиеся школьники... Стыдно должно быть, товарищи! Если модераторы так решат, так и будет.
al_al: Жаль, что никто не додумался сделать не только белые шары при голосовании, но и чёрные. Свой чёрный шар я бы отдал вам. Усматриваю в вас человека злонамеренного, лицемерного и, не побоюсь этого слова, глуповатого. __________________________________ Что ещё хочу сказать для всех. Марафорум - это не природный ресурс, он возникает только при наличии вложения в него от участников. Что может вложить в него группа товарищей, рвущихся к власти?! А ничего они вложить не могут, только мертвечину. И так уже много нормального народу ушло отсюда из-за их подлых амбиций. Читать бесконечные поздравления друг другу и рассказы про марафонские топтушки...правильно, это к ним. Не пора ли сделать ресурс несколько более спортивным, т.е. таким , каким он был изначально???? Тогда у всей банды просто не останется почвы для интриг....
starfighter65: Igor пишет: Тогда возникает вопрос - а что же изменится со сменой администратора? Erokhin вроде заявил, что не будет распространять свою позицию "невмешательства" на политику модераторов, так как это его частная, субъективная позиция. Поэтому, я надеюсь, что если не банить, то хотя бы вычищать грязь у модераторов будет право. В противном случае, модераторство теряет всякий смысл. Если меня вдруг изберут, выражения типа "гадёныш", "ворюга" (см.выше) буду вычищать немедленно и бескомпромиссно, от кого бы они ни исходили.
al_al: вызвал на идиотскую дуэль дуэль - средство сохранить честь и достоинство. Моей ошибкой было то, что в обоих случаях я предлагал дуэль людям, не имеющим ни чести, ни достоинства (что, в общем-то тоже стало показательным результатом). Вот, я вижу человек тоже о чести и достоинстве представления не имеет, но уже видит себя модератором.
Стаж40: dva_69 пишет: ...Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов... Вы явно попутали два класса событий. Способность пробежать марафон свидетельствует только о физ. состоянии тела, а не о степени "разума". Поэтому гении разума (например Ландау) в гробу видели бег. Они книжки читали, пока другие бегали.
tauker: Стаж40 пишет: dva_69 пишет: цитата: ...Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов... Вы явно попутали два класса событий. Способность пробежать марафон свидетельствует только о физ. состоянии тела, а не о степени "разума". Поэтому гении разума (например Ландау) в гробу видели бег. Они книжки читали, пока другие бегали. А если пойдешь по ссылкам алексвара, то вообще узнаешь, что от бега тупеют. )))
karaul: tauker пишет: Я бы принял вызов, предварительно оговорив приемлимые условия. И караулу про это сто раз уже сказал я 100 раз объяснял что обсуждать условия с людьми как al-al означает заранее принять поражение. Поэтому условия были предложены предельно простые и легко исполнимые. Al-al отказался. al-al Вы зря распаляетесь, вы делаете себе хуже. Я вам обещаю, вместо дуэли. Либо вы публично извинитесь, либо люди, которые ещё питают к вам добрые чувства, таковые питать перестанут. Меня ваши оскорбления не задевают, зато ярко высвечивают то чем вы являетесь.
yola: Erokhin пишет: Администратор не будет заниматься модерацией сообщений постоянных участников Браво!
tauker: Знаете, мужики, я вам скажу одну умную мысль. У меня тут есть друг в соцсетях, дочка товарища, смотрю она запостила на днях... Если у тебя есть комплексы — работай над собой, а не пытайся самоутвердиться, отыскивая недостатки в других людях.
Глаз: В общем, все как всегда - благое дело начинают приличные люди, а потом его прихватывают и изворачивают под себя приспособленцы и крикуны...
САП: starfighter65 пишет: Если меня вдруг изберут, выражения типа "гадёныш", "ворюга" (см.выше) буду вычищать немедленно ... Вы собираетесь круглосуточно "жить" на Марафоруме, отслеживая каждое сообщение в режиме реального времени? Сомнительно.
starfighter65: САП пишет: Вы собираетесь круглосуточно "жить" на Марафоруме, отслеживая каждое сообщение в режиме реального времени? Сомнительно. Круглосуточно, конечно, не получится. Но я буду стараться по мере возможностей и сил. Надеюсь, самым злонамеренным возмутителям спокойствия такая "борьба" скоро надоест, и они угомонятся. Есть ещё возможность установить почасовое "дежурство" модераторов на форуме, типа вахтового метода. Но для этого должна быть сплочённая команда, объединённая единой целью. Другой способ борьбы, - разработать программу, реагирующую на стоп-слова (не знаю, правда, поддерживает ли движок борда.ру такую возможность). Захотел кто-то кого-то обозвать, к примеру, "гадёнышем", а программа автоматически не пропускает его пост, пока в нём присутствуют оскорбления. Ну, и, наконец, бан возмутителя спокойствия по всеобщему решению модераторов. В общем, есть разные методы борьбы. Но пока рано об этом говорить, выборы ещё не закончились.
karaul: Для модераторов. Я писал выше, что модераторы вмешиваются только тогда, когда al-al попадает под асфальтовый каток. Вот сейчас тот самый случай.
Chapay: Не хотите делать спортивные ветки, чтобы развести как-то непримиримых, так давайте сделаем раздел для "порхатых казаков - физтехов". Кто-то из наших там будет модерить и вычищать всех кто сунется с недобрым словом, неласковым, кто будет нести нефизичный бред или слово дурное о нашем казацком братстве. Но всякий дружественый нам, пусть и не физтех, будет принят и обласкан. Бум там тренироваться как положено и как умеем, и надирать задницу супостатам, порочащим честь нашу и желающим отведать нашей казацкой силы!
Igor: starfighter65 пишет: Захотел кто-то кого-то обозвать, к примеру, "гадёнышем", а программа автоматически не пропускает его пост, пока в нём присутствуют оскорбления. Тогда он напишет вместо "гадёныш" - "г_адёныш", или "гад-ёны-ш", или "гаддёныш". Короче, есть бесконечноее количество способов обойти эту примочку.
Erokhin: starfighter65 пишет: Надеюсь, самым злонамеренным возмутителям спокойствия такая "борьба" скоро надоест, и они угомонятся. Ну так А-Р именно за эту позицию и предъявляют
starfighter65: Igor пишет: Тогда он напишет вместо "гадёныш" - "г_адёныш", или "гад-ёны-ш", или "гаддёныш". Короче, есть бесконечноее количество способов обойти эту примочку. Вот и пусть помучается с написанием! База стоп-слов будет постоянно пополняться. Рано или поздно ему это надоест, ну если он только совсем не шизофреник. Чем труднее будет постить гадости, тем меньше шансов, что они появятся в открытом доступе.
Ak55: karaul пишет: Для модераторов Вот список модераторов на настоящий момент А-Р пишет: 1. MaZaKa (+admin) 2. A-P (+admin) 3. Andrew 4. Авва 5. Erokhin 6. taurus 7. Wladimir 8. Artozaurus (только раздел IRC) Предлагаю ВСЕМ модераторам высказать свое мнение, считать ли посты al-al'а в данной ветке от 11 марта 2013 года хамскими или нет, Имеется ли в них личное оскорбление или нет? Имеется ли ранее в постах других форумчан повод к хамству или личным оскорблениям? Сразу будет видна позиция нынешних модераторов и будущего админа по отношению к хамству и личным оскорблениям. Предлагаю нынешним еще действующим админам снять статус модератора с тех модераторов, которые не выскажутся по данному вопросу. PS лично я не вижу принципиальной разницы в манере поведения алексвара и алала. Для меня они тождественно равны. Одно и то же беспричинное хамство и оскорбления, только высказанные с противоположных позиций и в адрес разных участников форума. В отношении алексвара ранее консенсус модераторов был достигнут, и данный пользовательбыл длительное время забанен, причем забанены даже несколько его троллей. Хотелось бы надеяться что такой же консенсус модераторов будет достигнут и в отношении ал-ал-а. Мы же за демократию? А демократичный подход предполагает равноуважительный и равноответственный подход к каждому члену демократического сообщества. Не так ли? Или у нас никакая не демократия, а монархия?
САП: starfighter65 пишет: ...База стоп-слов будет постоянно пополняться. Рано или поздно... ...в нее попадут все слова русского языка и размещение постов станет возможным лишь с Высочайшего Разрешения Тайного Админа ака "Глюк форума"... Если серьезно, то все эти битвы напомнили о словах Гордона Пири: "Так как в возрасте 10 лет я был не в состоянии бежать с этими людьми, я сопровождал их на велосипеде. Основным уроком, вынесенным мною из общения с этими выдающимися (хотя и довольно эксцентричными) спортсменами, стало усвоение некоторых привычек бегунов высшего класса. Иногда эти люди казались мне не вполне нормальными. Их отличала чрезвычайная агрессивность, и казалось, что они воюют со всем миром..... Они всегда были готовы начать драку, а разозленные водители готовы были принять вызов. Агрессивность бегунов росла пропорционально сложности пробегаемой дистанции..... Холмы делали их только более воинственными и агрессивными." В общем, Марафорум жив!
Стаж40: Господа, здесь обсуждается реформа форума бегунов. А вы опять о своих разборках. Давайте в другой ветке о личном.
tauker: Стаж40 пишет: Давайте в другой ветке о личном. Чтобы там не говорили ребята из аудитории канала Культура, но у реалити-шоу, в которых бьют друг другу морды рейтинги намного выше!
starfighter65: al_al Модераторы вам вынесли уже аж 6 замечаний! (я насчитал целых 6 галок напротив вашего ника). Может уже пора прекратить этот беспредел, и вернуться к обсуждаемой теме? Стаж40 пишет: здесь обсуждается реформа форума бегунов. А вы опять о своих разборках. Давайте в другой ветке о личном. Ak55 пишет: Предлагаю ВСЕМ модераторам высказать свое мнение, считать ли посты al-al'а в данной ветке от 11 марта 2013 года хамскими или нет Может, сделанные al_al~у замечания и являются своеобразным ответом модераторов?
Erokhin: starfighter65 пишет: Рано или поздно ему это надоест Как показала практика ему (им) не надоедает starfighter65 пишет: Может, сделанные al_al~у замечания и являются своеобразным ответом модераторов? Не, это alexwar резвится.
tauker: К модераторам. Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Предлагаю все тут безжалостно зачистить несмотря на высокие рейтинги.
Erokhin: tauker пишет: К модераторам. Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Предлагаю все тут безжалостно зачистить несмотря на высокие рейтинги. Эту ветку только А-Р правит, как Главсек выборов.
Igor: Erokhin пишет: Как показала практика ему (им) не надоедает Это да. Я почти пять лет назад зарегился на этом форуме. С тех пор ничего не изменилось.
Erokhin: Igor пишет: Я почти пять лет назад зарегился на этом форуме. С тех пор ничего не изменилось. Я через полгода после вас, подтверждаю. Что тогда, что сейчас. Может у starfighter65 получится, раз вызвался.
starfighter65: Erokhin пишет: Как показала практика ему (им) не надоедает Это уже похоже на болезнь. Психическую. Скорее всего, неизлечимую. Увы!
Igor: starfighter65 пишет: Вот и пусть помучается с написанием! База стоп-слов будет постоянно пополняться. Когда вы закончите свою базу, словарь Даля покажется голимой шпаргалкой...
Ak55: starfighter65 пишет: Может, сделанные al_al~у замечания и являются своеобразным ответом модераторов? А чего меня спрашивать о своеобразии ответов? Ни на форуме, ни в личке я не получил ни одного ответа. А галки пусть считает админ и принимает решение Если честно, мне очень бы хотелось услышать личное мнение 1) taurus'а (ау, Жека! Я обещал тебя позвать высказаться, когда подоспеет случай аналогичный тому, который вызвал твою яростную реакцию на алексвара вплоть до продолжения хамских окорблений в его адрес уже после того, как тот был забанен) 2) Erokhin'а - похож ли данный эпизод на разборку Иван Иваныча с Иван Никифорычем или скорее напоминает поток недержания речи из уст благороднейшего и культурнейшего Мойшевича?
Erokhin: Ak55 пишет: 2) Erokhin'а Не, я умный, меня в чужие разборки не втянуть. Появятся всенародно избранные модераторы, пусть и они решают.
tauker: Ak55 пишет: Предлагаю ВСЕМ модераторам высказать свое мнение, считать ли посты al-al'а в данной ветке от 11 марта 2013 года хамскими или нет, Имеется ли в них личное оскорбление или нет? Имеется ли ранее в постах других форумчан повод к хамству или личным оскорблениям? Сразу будет видна позиция нынешних модераторов и будущего админа по отношению к хамству и личным оскорблениям. Предлагаю нынешним еще действующим админам снять статус модератора с тех модераторов, которые не выскажутся по данному вопросу. Не думаю, что правильно было бы оценить ситуацию по формальным признакам. Он же не на пустом месте завелся. К тому же учитывая ваше с ал_алом старое противостояние ваше вмешательство в ситуацию не выглядит непредвязятым. Лично я бы все зачистил подряд, содержащее личные выпады со всех сторон. Ну что тут сделаешь. Подождем А-Р.
Ak55: Erokhin пишет: Появятся всенародно избранные модераторы, пусть и они решают. Пока решают действующие модераторы, причем, как ты сам утверждал - только консенсусом. То есть полным согласием всех! И ты - один из них. Выходит, ты - пас? Этого вполне достаточно, чтобы консенсуса не было. А еще рвешься на трон админа! И при этом неустанно печешься о демократии. Слова, слова... А где дела, где выполнение обязанностей хотя бы модера? Не говоря уж об админе!
Igor: Когда в репе закончится место для галочек, предлагаю 10 обычных галочек заменять одной "супергалочкой". А 10 "супергалочек" - одной "мегагалочкой"...
Erokhin: Ak55 пишет: А где дела, где выполнение обязанностей хотя бы модера? На время выборов даже Президенты слагают полномочия, так что за выполнением отправляю к А-Р
Igor: А вообще, у нас не совсем правильно трактуют слово "демократия". Некоторые считают, что демократия, это когда можно выйти на улицу и петь матерные песни посреди ночи или нагадить в церкви. Это совсем не так...
starfighter65: Igor пишет: нагадить в церкви Примерно за это самое участников группы "Pussy Riot" отправили в места не столь отдалённые... А мы здесь церемонимся и сюсюкаемся, годами терпим как на нас льют грязь. Всё боимся "испортить отношения". типа: "Уважаемый Александр Михайлович! А не соблаговолите ли Вы прекратить говорить гадости в адрес уважаемых форумчан?" Igor пишет: Это да. Я почти пять лет назад зарегился на этом форуме. С тех пор ничего не изменилось.
А-Р: А потом еще и подтирать никак не меньше часа. Подтирать старался без предпочтений, по методу старфайтера. Но только за 11.03.2013! Раньше мог и упустить чего. Ну да ладно, скоро все это (надеюсь) закончится! (у меня) Типа, дембельский аккорд! За столь бурным общением и, как следствие оного, временным закрытием ветки на 9 ч - ни одного голоса в копилку. Напоминаю, что сегодня, 12.03.2013, последний день голосования! Пока только за админа вместо меня. К следующей полуночи подведу итоги и повешу на победителя админа, а сам себя понижу до... не знаю до кого, поскольку еще ни разу сам себя не разжаловывал. Но хотел бы остаться модером в разделе IRC, большего уезда мне не надо, этого вполне хватит чтобы спокойно провести старость! Ребята, давайте жить дружно!
Igor: А-Р пишет: Весело вы тут сегодня пообщались! А фигли... Пока действует политика невмешательства, нужно пользоваться... :)
DroNN: starfighter65 пишет: Если я (вдруг) буду избран модером, я буду последовательно и бескомпромиссно бороться с грубостью и хамством, невзирая на чины и звания, - правила должны быть едины для всех и все равны перед законом. +1 за модераторство starfighter'а.
Chapay: starfighter65 пишет: Примерно за это самое участников группы "Pussy Riot" отправили в места не столь отдалённые... Гадили четыре бесовки, это видно на видеороликах, а отправили только двух. Не вполне удачный пример. Почему 2 гуляют на свободе?
Igor: Chapay пишет: Почему 2 гуляют на свободе? А для того, чтобы они пошли к своим, и рассказали на примере двух других, что так делать нельзя...
Chapay: Igor пишет: А для того, чтобы они пошли к своим, и рассказали на примере двух других, что так делать нельзя... Ага, в дремучую тайгу, где инета нет и телевизор не показывает.... У нас тут тоже "будут отпускать", чтобы "своим рассказывали"?
comcur: DroNN пишет: +1 за модераторство starfighter'а. Поддерживаю! И голосую за starfighter'а
Глаз: +1 за Starfighte'a!
Admin: Я так понимаю, что самостийно уже началась 2-я часть выборов, то бишь модераторов?! comcur пишет: Поддерживаю! И голосую за starfighter'а Глаз пишет: +1 за Starfighte'a!
Авва: можно меня зачесть против Старфайтера?
Ak55: Попробую предположить, что выборы админа могут продлиться еще некоторое время. Дело в том, что остался без ответа со стороны главного претендента один весьма принципиальный вопрос, который задавал пока еще действующий админ, а именно: Обладает ли претендент достаточной технической подготовкой, в том числе в области программирования, для того, чтобы выполнять обязанности админа в полном объеме? Ерохин либо ничего не мог ответить на это вопрос, либо вообще не понял, о чем его спрашивают. И то, и другое - плохо. Это как если бы пассажиры самолета выбрали из своего числа первого пилота этого самолета простым голосованием, не спросив при этом, а закончил ли он хотя бы начальные курсы пилотов. Если это так, то мы можем столкнуться с двумя вариантами развития событий: 1) Ерохин привлечет для технической работы с форумом какого-то стороннего специалиста. Но тогда получится, что голосовали форумчане за одного, а фактическим админом будет совсем другой, скорее всего вообще никому не известный человек. 2) Ерохин будет администрировать самостоятельно в силу своих знаний и пониманий, не имея технических возможностей бороться с проникновением на форум внешних паразитных пользователей, которые будут расставлять предупреждения, удалять темы форума, блокировать пользователей по своему усмотрению. И мы будем получать ответ от админа "глюк движка", который уже несколько раз Ерохин-модератор сообщал всем пользователям. То есть форум запросто может попасть под фактическое управление вообще неизвестно кого. Нынешний админ не мог противостоять внешнему взлому форума со стороны злоумышленников, но он хотя бы мог успешно устранять последствия таких взломов, пусть и не все. Сможет ли это делать новоизбранный админ, если у него нет достаточных знаний и опыта работы? И в том, и в другом варианте развития событий выборы админа придется считать несостоявшимися, назначить новые выборы и выбирать уже из кандидатов, имеющих достаточную техническую подготовку
Erokhin: Обладает. Сможет. Только у нынешнего админа не получалось, потомучто он связан по рукам и ногам администрацией bordaru, и их о многих вещах можно только просить. Тут хоть заобладайся и замогись. Поэтому в средне-долгосрочной перспективе с этого движка лучше уйти. Если интересуют детали тут есть всё http://a.borda.ru/
tauker: Ak55 пишет: Попробую предположить, что выборы админа могут продлиться еще некоторое время. Дело в том, что остался без ответа со стороны главного претендента один весьма принципиальный вопрос, который задавал пока еще действующий админ Замечание толковое, хотя и издевательское. И выглядит как глумление над торжеством демократиии, которой мы тут все поспешили возрадоваться. ))) Верю в Дмитрия Ерохина. Сдается мне, не совсем же он чайник в компьютерах. ))) Программировать на сложных языках ему всяко не придется, в крайнем случае пройдет краткий курс. Да и не вижу проблемы, если он будет привлекать специалиста для решения технических проблем, потому что политическая власть все-таки останется у него. Переход на новый движок всячески поддерживаю!
Ak55: tauker пишет: выглядит как глумление над торжеством демократиии Ну что Вы! Я - исключительно за демократию. Не скажу, что я подавал свой голос за Ерохина. Я вообще не голосовал. Но двух других кандидатов, даже заявивших о своем колоссальном программистском опыте, считаю для нашего форума совершенно неприемлемыми. Поэтому особо выбирать было не из кого. Ерохин - пусть будет Ерохин. Только теперь получается, что голосованием был поддержан переезд марафорума на другой движок? Этот вопрос было начали обсуждать в отдельной теме, которая затем была пиратски удалена. Но там Ерохин заявил, что идея переезда на другую платформу принадлежит не ему, какова предполагаемая стоимость такого переезда - он не в курсе, и бизнес-план такого переезда он составлять не собирается, поскольку сама идея переезда - не его. Оставим все на уровне веры? Очень похоже на ситуацию с "продвинутой креативной молодой командой менеджеров", которая забрала под себя марафон "Лужники", чтобы разок провести его на весьма приличном уровне, а затем благополучно его угробить.
tauker: Ak55 пишет: Ну что Вы! Я - исключительно за демократию. Не скажу, что я подавал свой голос за Ерохина. Я вообще не голосовал. Но двух других кандидатов, даже заявивших о своем колоссальном программистском опыте, считаю для нашего форума совершенно неприемлемыми. Поэтому особо выбирать было не из кого. Ерохин - пусть будет Ерохин. Только теперь получается, что голосование был поддержан переезд марафорума на другой движок? Этот вопрос было начали обсуждать в отдельной теме, которая затем была пиратски удалена. Но там Ерохин заявил, что идея переезда на другую платформу принадлежит не ему, какова предполагаемая стоимость такого переезда - он не в курсе, и бизнес-план такого переезда он составлять не собирается, поскольку сама идея переезда - не его. Оставим все на уровне веры? Очень похоже на ситуацию с "продвинутой креативной молодой командой менеджеров", которая забрала под себя марафон "Лужники", чтобы разок провести его на весьма приличном уровне, а затем благополучно его угробить. Erokhin пишет: Поэтому в средне-долгосрочной перспективе с этого движка лучше уйти. Дмитрий, как мы видим, не против переезда. Но он говорит о "среднесрочной" перспективе. Если это типа предвыборная отговорка, то я не против воспользоваться моментом. Давайте спросим у него о более конкретных планах. А то потом после иннагурации вдруг он еще зазнается, иногда власть же меняет людей!
Ak55: tauker пишет: Дмитрий, как мы видим, не против переезда. Но он считает этот переезд единственным способом борьбы с неконтролируемым со стороны админа доступом к форуму Erokhin пишет: Только у нынешнего админа не получалось, потомучто он связан по рукам и ногам администрацией bordaru, и их о многих вещах можно только просить. Тут хоть заобладайся и замогись
Erokhin: tauker пишет: Дмитрий, как мы видим, не против переезда. Но он говорит о "среднесрочной" перспективе. Если это типа предвыборная отговорка, то я не против воспользоваться моментом. Давайте спросим у него о более конкретных планах. А то потом после иннагурации вдруг он еще зазнается, иногда власть же меняет людей! Я вам уже отвечал на этот вопрос, см. мой ответ Отправлено: 08.03.13 00:36. http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001675-000-200-0
tauker: Erokhin пишет: Я вам уже отвечал на этот вопрос, см. мой ответ У правильного админа все ходы записаны!))) Просто АК55 попросил еще некоторых уточнений по поводу бизнес-плана и стоимости. Но на такие вопросы с ходу, видимо, не ответишь. ЗЫ. Кстати, спрошу у админа другого форума, он там периодически переводит свой форум с движка на движок. Может что-то посоветует.
arystin: Erokhin пишет: Я вам уже отвечал на этот вопрос, см. мой ответ Отправлено: 08.03.13 00:36. http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001675-000-200-0 Нужен тот кто на себя это возьмёт, и займётся.......
Али: +1 за Erokhinа
Ak55: arystin пишет, что Erokhin пишет: Нужен тот кто на себя это возьмёт, и займётся....... то есть:Ak55 пишет: 1) Ерохин привлечет для технической работы с форумом какого-то стороннего специалиста. Но тогда получится, что голосовали форумчане за одного, а фактическим админом будет совсем другой, скорее всего вообще никому не известный человек. То есть ... ??? За кого фактически голосовали-то?
tauker: Ak55 пишет: То есть ... ??? За кого фактически голосовали-то? На что намекаешь? Может сам возьмешься? Может оформим политический тандем. В России это нынче в моде!
Erokhin: tauker пишет: Может сам возьмешься? Я только ЗА Хотя мне уже несколько человек из форумчан за последние дни предварительно обозначились, что могут оказать содействие. Кто его склепает всё равно, или любой из нас за спасибо добровольцем, или человеку надо будет денюжку отдать. Если ни добровольцев, ни денег не будет, ну значит будем на bordaru находится, пока не появится первое или второе.
tauker: Erokhin пишет: Хотя мне уже несколько человек из форумчан за последние дни предварительно обозначились, что могут оказать содействие. Это радует, что есть энтузиасты! Было бы здорово довести дело до конца, пока не пропал запал!)))
Ak55: tauker пишет: Может сам возьмешься? Может оформим политический тандем. В России это нынче в моде! У нас с ним уже в КЛБ-Матче и так тандем самовыдвиженцев, без всякой демократии. Демократичный путь не позволил не только никого избрать, но даже никого не выдвинул. Пришлось делать тем, кто просто взялся и делает. А если серьезно, то во-1-х, я уже был некоторое время модератором, но стадо "священных коров" меня задвинуло, повторять не собираюсь, приходится использовать иные способы борьбы с их неприкосновенностью, не очень приятные, а во-2-х, сам я не могу положительно ответить на тот вопрос, который задавал Ерохину. Моей технической подготовки для администрирования форума не достаточно, поэтому даже помочь ему в этом, не то, что сделать все самому, я не смогу. Спасибо за "доверие", я займусь тем, что умею.
arystin: Ak55 пишет: То есть ... ??? За кого фактически голосовали-то? За нового админа - читай управленца, тыкающего пальцем)))), а если серьезно - за новые, свежие идеи, которые он принесет, создав и сплотив команду единомышленников, развивающих форум и IRCшное беговое движение.... как-то так понимал идею выборов.
Admin: Причем, что характерно(!), именно его советует сама высшая адм-я борды. Сделать ВСЕ разделы закрытыми, а галки на доступ будет наруливать сам администратор!!! Мне даже это чем-то понравилось. Правда, как представил, ск. галок придется ставить админу для тек. зарегенных юзеров - решил побыстрей свалить! Ak55 пишет: Но он считает этот переезд единственным способом борьбы с неконтролируемым со стороны админа доступом к форуму
Runner61: Поздно обнаружил тему. Почитал. Много всего написали... Хочу подддержать и развить мысль dva_69, который пишет: Только форум - специализированный. Специализация - марафон. Так получилось, что специализация дает мощную базу и в общебеговых вопросах. Админ - это должность политическая. Модератор - должность исполнительная, т.е, бытовая, рутинная, каждодневная, "на земле". На земле нужен авторитет. По-моему мнению, что бы иметь здесь хоть мало-мальский авторитет, надо быть в теме и преодолеть хотя бы один марафон. Хоть раком. Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов То есть мне хотелось бы видеть в админе и модераторах бегунов, хорошо представляющих что такое тренировочный процесс в беговых видах лёгкой атлетики вообще и в марафоне в частности. Для этого мало "преодолеть хотя бы один марафон", тем более "раком". Я уважаю tauker и starfighter65, но нужными знаниями они пока не обладают. Не хотелось бы продолжать видеть, как уверенные в своей правоте начинающие бегуны привычно затыкают специалистов (пусть и бывших, но МС и КМС, знающих о беге в десятки раз больше них) вопросом: а за сколько ты сейчас бежишь марафон! Мне нравится эрудиция Vald в плане теории и практики тренировок в беге на выносливость.
yola: Runner61 пишет: Мне нравится эрудиция Vald в плане теории и практики тренировок Мне тоже нравится эрудиция - но от модератора и админа требуется совсем другое: умение поддерживать форум в доброжелательной и конструктивной атмосфере, гонять троллей, флеймеров и спаммеров, не ввязываться в перепалки... ;-)
влад: Admin пишет: Причем, что характерно(!), именно его советует сама высшая адм-я борды. Сделать ВСЕ разделы закрытыми, а галки на доступ будет наруливать сам администратор!!! А почему нет?
likk.: Runner61 пишет: То есть мне хотелось бы видеть в админе и модераторах бегунов, хорошо представляющих что такое тренировочный и что дальше ?? как говориться, век живи - век учись! Форум должен представлять из себя кладезь из вопросов и ответов на вопросы особенно новичков , а не балаган междусобойчик старых приятелей которые и понять то не могут ,что это cловоблудие интересно читать ну от силы нескольким десяткам человек вот пример - недавно зарегистрировался и сразу задал вопрос новый человек http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001677-000-0-0-1362841332 и где активность то ваша ? может он не корректно спросил ,? так подскажите это , кто-нибудь ему
alexwar: но нужными знаниями они пока не обладают. Чем спортсмен отличается от любителя бега? Одни надрываются ради результата, другие - ради удовольствия. Своей репликой, ты оттолкнул одноклубников и перебрался в стан спортсменов. Правильно пишет Татьяна Шалимова в блоге: " не нуно слушать "задротов" от спорта.
al_al: приходится использовать иные способы борьбы ...... не очень приятные что вам ещё надо?! он уже и сам признается....борец
tauker: Admin пишет: Правда, как представил, ск. галок придется ставить админу для тек. зарегенных юзеров - решил побыстрей свалить! Теперь понятно почему восторжествовала демократия. А то политика, философия, мировоззренческие противоречия! ))) Да и требования к уровню технической подготовки админа, как выясняются не так уж высоки. Ставь себе галки до посинения! ))) Runner61 пишет: . Хочу подддержать и развить мысль dva_69, который пишет: Да нету там никакой мысли, демагогия одна. Старые обиды он вымещает. Что, впрочем, делают тут большинство выступающих, обсуждая кандидатов в администрацию. Runner61 пишет: уверенные в своей правоте начинающие бегуны привычно затыкают специалистов (пусть и бывших, но МС и КМС, знающих о беге в десятки раз больше них) вопросом: а за сколько ты сейчас бежишь марафон! Тебя походу тоже Боксер задел, нарыв марафон за 4 часа. Не парься, Володя! Еще разбежишься. Ты же недавно начал. ))) alexwar пишет: Своей репликой, ты оттолкнул одноклубников и перебрался в стан спортсменов. По-моему, на марафоруме более сложная структура. Неофитам с амбициями противостоят бывшие перворазрядники, в стан айэрсишников неоднороден, и в нем тоже существуют разборки, да и между "священными коровами" походу тоже нет полного согласия. Так что противостояния "любителей" и "спортсменов" тут далеко не самое актуальное. Исходя из сложившейся ситуации, мне видится, что стоило бы в состав модераторов ввести представителей всех имеющихся "сословий". Но лично свою кандидатуру я снимаю.
rrs05: tauker , может медитацией займёшься?
starfighter65: Chapay пишет: Гадили четыре бесовки, это видно на видеороликах, а отправили только двух. Не вполне удачный пример. Почему 2 гуляют на свободе? Chapay, я вам отвечу вопросом на вопрос: А почему al_al не забанен ещё? Хотя многие другие нарушители спокойствия уже давно в бан~е (и вполне заслуженно), некоторые даже умудрились побывать там по нескольку раз? Chapay, окружающий нас мир несовершенен, насквозь пропитан протекционизмом и коррупцией, с которыми приходится бороться. А марафорум - это мир в миниатюре (мир бегунов и спортсменов), и будучи частью общего мира, несёт на себе все знаки этого самого несовершенства в равной степени (подмножество, будучи частью множества, содержит его признаки). Так что пример очень даже удачный, если рассматривать его в этой плоскости. Однозначно, назрело время перемен, но перемены надо проводить вдумчиво, аккуратно, без излишней спешки, но твёрдо и целенаправленно. Чтобы не ухудшить, а улучшить положение вещей. Учитывать все интересы, прислушиваться к мнению более опытных и авторитетных. В этом смысле соглашусь со справедливым замечанием Runner61 (и учту его на будущее), но ещё больше соглашусь с замечанием Yola, о том, что "от модератора и админа требуется совсем другое: умение поддерживать форум в доброжелательной и конструктивной атмосфере, гонять троллей, флеймеров и спаммеров, не ввязываться в перепалки". Я бы ещё добавил: технические навыки для управления и защиты марафорума от хакерских и прочих атак (то, о чём говорил AK55), и очень здорово, что у Erokhin~a (думаю, в его избрании на должность админа ни у кого уже нет сомнений) они есть, а это сейчас, к примеру, гораздо важнее таланта рогейнера. А иначе мы можем просто-напросто утратить контроль над марафорумом, потерять темы (они просто "исчезнут") и пользователей, и никакие "навыки и знания в лёгкой атлетике" в борьбе с этим не помогут. Очень хорошо, что наиболее вероятный будущий кандидат в админы обладает такими навыками, помимо беговых. Это обнадёживает. Также поддерживаю переезд на новый движок в средне-долгосрочной перспективе. Это - ключевой вопрос не только безопасности, но и выживания (учитывая проблемы с движком нынешним). А ещё, хочу напомнить всем слова А-Р~а: "Ребята, давайте жить дружно". Вот, вернулся только что с лыжной тренировки (накатал 25 км коньком), на которой совершенно случайно встретил одноклубника (Юру Голова - "ЮГ"), как однако приятно, мир тесен! пообщались с ним (пока ожидали электричку с "Планерной") и на беговые темы, и на обсуждаемую тему тоже. Вот ведь, вроде едиными интересами живём, занимаемся хорошим делом, о здоровье своём заботимся. Так почему же нас что-то постоянно разобщает? Почему приходится отвлекаться на борьбу с явлениями, которые в априори должны быть чужды настоящим спортсменам (грязь, хамство, злобу, оскорбления)? Неужели мы не можем искоренить это сами в нас самих? Обязательно для этого нужен сторонний модератор? Я с большим бы удовольствием отказался от предложенной мне должности и с радостью принял бы "чёрный шар" из рук самого al-al~а, если бы только он смог гарантировать, что сам справится с модерацией самого себя. Честное слово! Но пока, увы! видно только обратное...
rrs05: tauker молодец, медитирует. Когобы ещё попросить?
влад: starfighter65 пишет: Однозначно, назрело время перемен, но перемены надо проводить вдумчиво, аккуратно, без излишней спешки, но твёрдо и целенаправленно. Чтобы не ухудшить, а улучшить положение вещей. Видя это многословие(или словоблудие) хочется уже крыть матом. starfighter65,что Вы предлагаете конкретно.
comcur: Admin пишет: Я так понимаю, что самостийно уже началась 2-я часть выборов, то бишь модераторов?! Не, неправильно понимаешь! Лично я голосовал за админа starfighter'а (а вот там где было +1 за модераторство - на слово "модераторство" как-то и не обратил внимания ... ) Извиняюсь!
starfighter65: влад пишет: Видя это многословие(или словоблудие) хочется уже крыть матом. starfighter65,что Вы предлагаете конкретно. Всё, умолкаю Более конкретно - см. во вчерашних постах. Свою предвыборную программу озвучивал. Повторяться не вижу смысла.
влад: likk. пишет: и где активность то ваша ? может он не корректно спросил ,? так подскажите это , кто-нибудь ему Ну подскажи!Или ты не кто-нибудь?
dva_69: tauker пишет: цитата: . Хочу подддержать и развить мысль dva_69, который пишет: Да нету там никакой мысли, демагогия одна. Старые обиды он вымещает. Что, впрочем, делают тут большинство выступающих, обсуждая кандидатов в администрацию. tauker, вот это поясните. Кто "он" вымещает обиды? Я? На Vald? Я же его в модеры предложил! В админы - Ерохина. Или это вообще не про меня, цитата съехала? Где демагогия? Если ник случайно подставился - подправьте, плз.
tauker: dva_69 пишет: tauker, вот это поясните. Я б тебе пояснил, если бы мы с тобой общались на форуме мужиков, а не кисейных барышень, где грозятся забанить за слово "чебурген".
dva_69: tauker, давай так. Если чем обидел или задел тебя ненароком - извини. Но, пост твой с моим ником я не понял реально. Я сюда захожу в основном читать. Если пишу, то в случае, если есть вопрос или просто настроение потрещать. Я не форумный вояка, количество моих постов подтверждает. С тобой помню одну байду - раздельное питание. Хрен с ним, с питанием. Ты - прав, забыли. И, это... давай позитивнее! Не стоит всю жизнь бояться и искать хитро-мудрых подвохов во всех темах. Без обид!!! На "вы" перешел ко всем потому, что так в конечном итоге проще. Этот пост - исключение. "Ты" для меня это личное. Во всей этой виртуальной хрени для меня ничего личного нет, есть только интересы или убийство времени. Интерес к этому ресурсу один - его существование, развитие и возможность задавать вопросы просто, "as is", не боясь, что кто-то объявит тебя лохом. Вот и всё. Это правда или весь х*й до копейки.
VAK: Голосую за Д.Ерохина
А-Р: Позвольте огласить итоги наших 10-дневных баталий. Все остались живы! И это самое главное. Если не считать забаненных навечно по их же личной просьбе. В голосовании приняло участие 46 зарегистрированных пользователей. Было выдвинуто 8 кандидатур. 3 из них взяли самоотвод. Голоса распределились следующим образом. 1. Erokhin = 35 (76% голосовавших) 2-3. Робинзон, Vald - по 3 4-5. alexwar, starfighter65 - по 1 6-8. Wladimir, Chapay, М. Кононов - по 1 (самоотводы) Таким образом, на должность администратора подавляющим большинством голосом выбран Erokhin. Необходимыми правами Диму я уже наделил. А вот с понижением себя самого вышла непредвиденная заминка - вдруг откуда ни возьмись я обнаружил, что понизить сам себя я в принципе не могу! Поэтому попрошу нового админа попробовать это сделать. Если и у того не получится, то выход один - пойти по проторенной тропе и попросить забанить себя навечно! Аминь. Точней, да здравствует новый админь!
karaul: А-Р пишет: 4-5. alexwar, starfighter65 - по 1 интересный подсчет. Кроме меня за старфайтера было еще несколько голосов, а в итоге 1 конечно это мало что меняет, но уж чересчур небрежно.
dva_69: А-Р пишет: да здравствует новый админь! Да здравствует! Это - честно! Надеюсь, что с ним форум уж точно ничего не потеряет! Более того - приобретет четкое ранжирование и функционал. Что это? Я думаю, прежде всего - упорядоченность. То есть, инфо - к инфо, флуд - к флуду. (достало уже продираться хитрым внешним поиском к интересующим ключевым словам, типо, "пульсовая стоимость" ...)
А-Р: И если у вас такие претензии/подозрения, то вы самы виноваты, - см. выше пост comcur'a! Если бы он не сделал это уточнение, у starfighter65 вообще не было ни одного голоса, поскольку все что он набрал ранее, было набрано в обсуждении кандидатуры модератора, а не админа! См. выше сами, если не согласны. karaul пишет: Кроме меня за старфайтера было еще несколько голосов, а в итоге 1 конечно это мало что меняет, но уж чересчур небрежно.
karaul: А-Р пишет: то он набрал ранее, было набрано в обсуждении кандидатуры модератора если так, то прошу прощения за резкость и невнимательность. Я не различал администратора и модератора.
starfighter65: karaul пишет: интересный подсчет. Кроме меня за старфайтера было еще несколько голосов, а в итоге 1 Нет-нет, karaul, всё верно! Вы отдали свой голос за меня как будущего модератора, а речь идёт о выборе админа. Выборы модераторов только ещё предстоят, вот там ваш голос (и другие голоса в мою поддержку), надеюсь, и будут учтены. А comcur очень неожиданно выдвинул меня в админы и проголосовал за это. Поэтому 1 голос. Так что A-P прав.
dva_69: Просто так, вдогонку: dva_69 писал 2 дня назад: Модерировать - не обязательно значит карать. Чаще - перенаправлять. То есть, мозг вправлять в рамки темы. Ну, тема же: "Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!". При чем тут модераторы, аl_al, Депардье, Гималаи или окололичные разборки? Формальный подход рулит, на мой взгляд. Это же правда!
Erokhin: starfighter65 пишет: Выборы модераторов только ещё предстоят, вот там ваш голос (и другие голоса в мою поддержку), надеюсь, и будут учтены. Товарищи всё-таки будем формалистами, поэтому голоса будут учитываться только здесь http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001680-000-0-0-1363122644
Chapay: А-Р пишет: то выход один - пойти по проторенной тропе и попросить забанить себя навечно! Ни в коем случае! Кого ж здесь читать останется? Где оптимизъму набираться?
Chapay: starfighter65 пишет: Chapay, я вам отвечу вопросом на вопрос: Вы неисправимы. 1. al-al'a банили, наск. я помню. 2. Не знаю кто забанен неск. раз. Всё, что я хотел от вас услышать: "судить буду всех непредвзято и одинаково." А вы начали, "множества-подмножества"... мера Лебега, блин. starfighter65 пишет: ... априори должны быть чужды настоящим спортсменам (грязь, хамство, злобу, оскорбления)? Вы ж не были нимкогда настоящим спортсменом! Спортсмены - не роботы, люди. Причём люди под высокими нагрузками. Вы же врач. Что-то о нервной системе наверняка слышали. Без злобы в спорте вообще делать нечего. Буду голосовать за вас. Надеюсь, учтёте замечания, будете точным и не рубящим с плеча.
starfighter65: Chapay пишет: Всё, что я хотел от вас услышать: "судить буду всех непредвзято и одинаково." Chapay, я об этом твердил в разное время и многократно. За это и борюсь, чтобы "всех одинаково и непредвзято". Как же иначе то? По-моему, это очевидно. Chapay пишет: А вы начали, "множества-подмножества"... мера Лебега, блин. Старался говорить с вами на языке, который вам понятен - "множества-подмножества" Chapay пишет: Спортсмены - не роботы, люди... Без злобы в спорте вообще делать нечего. Справедливости ради отмечу, что никогда не видел, чтобы спортсмены (даже из самых агрессивных видов спорта, - бокс, единоборства) бросались на рядовых граждан с кулаками на улице (не смотря на всю их "агрессивность" на ринге). Умение контролировать свои эмоции - признак настоящего профессионала (а иначе не видать им никаких призов и медалей). Chapay пишет: Буду голосовать за вас. Надеюсь, учтёте замечания, будете точным и не рубящим с плеча. Спасибо за поддержку. Буду стараться.
Chapay: starfighter65 пишет: бросались на рядовых граждан с кулаками на улице не принимается. Мы, как бы, не совсем рядовые ("как бы спортсмены") и как бы не на улице. starfighter65 пишет: Если бы вас кто-то вдруг ни с того ни с сего вызвал на идиотскую дуэль, да ещё в уничижительно-оскорбительной форме, вы бы, наверно, В этой схватке, я, разумеется, на стороне karaul'a. По одной простой причине "наших бьют". СО справедливостью после разберёмся. :)) Но, как будущий модер, вы опять не точны. Насчёт "ни с того ни с сего". Перечитайте. Примите во внимание, что al-al участвовал в "Осеннем громе". Мы там продрогли до костей и по колено в ледяных лужах под дождём... А вот насчёт оскорбительной формы - тут с вами солидарен. Вычистить всё к чертям. И уж давно пора. Только с начала конфликта, пожалуйста.
rrs05: здесь выбирают модераторов? я за Алексея Марковича в рубрику " Как правильно тренироваться" +1 мой голос
al_al: Chapay В этой схватке, я, разумеется, на стороне karaul'a. По одной простой причине "наших бьют". Вот, именно это мне не нравится больше всего. Даже в спортивной тусовке вы не можете не делиться на наших/ваших - это очень порочная практика. Хочу высказаться по поводу "идиотизма" и всего прочего, т.к. уже подзабылось, как всё происходило. Помнится мы, действительно, беседовали об Осеннем Громе и rrs05 посетовал о том, что перегрелся. Пытаясь его морально поддержать, собирался дать совет на будущее по своему разумению, но тут возник некто с криками "а ты кто такой?!". Что тут скажешь - выяснить "кто такой" лучше всего на деле, что и было предложено. Дальнейшую историю вы знаете. Мне удивительно, что оценивать подобную ход дела можно извращенно. Всё тривиально и прозрачно.
Chapay: al_al пишет: Даже в спортивной тусовке вы не можете не делиться на наших/ваших - это очень порочная практика. Подумаю над этим... завтра. :) Что поделать? Мир перевернулся и наш корабль потоплен врагами. Не нам ли сочувстсвовать друг другу, если другие даже понятия не имеют, что это был за корабль. Теперь корабль-призрак.
al_al: Chapay Да ладно! Корабль, насколько я помню, сам потонул, безо всяких врагов А вы уж скоро как 22 года плывёте в своей собственной лодке, может пора , наконец, полюбить ее хоть немного?
karaul: Chapay пишет: н. Вычистить всё к чертям. И уж давно пора. Категорически против насчет "пора". Причина - ниже. Так как al-al никак не может успокоится и превратно толкует события, то истину установят только скриншоты с текстами. Хама можно приструнить только так - указывая ему на его дерьмо. al_al пишет: дать совет на будущее по своему разумению, но тут возник некто с криками "а ты кто такой?!". Что тут скажешь - выяснить "кто такой" лучше всего на деле, что и было предложено. Дальнейшую историю вы знаете
al_al: karaul Вам давно пора проспрягать ridiculus sum У всех есть глаза и уши, всяк сам понимает события.... мне-то стыдиться нечего, чего нельзя сказать о вас.
karaul: al_al вы настаиваете. Я отвечаю скриншотами (надо подождать - не сразу грузится). Всё уже сказано вот начало и окончание в промежутке я предложил вам личную встречу, вы отказались Пункт 4 вот здесь - окончание полностью справедлив и сейчас
starfighter65: Chapay пишет: Примите во внимание, что al-al участвовал в "Осеннем громе". Мы там продрогли до костей и по колено в ледяных лужах под дождём... Я там тоже был. Хоть и не бежал (травма колена тогда была, ну вы помните). Тоже продрог до костей (в отличие от вас согреться бегом не было возможности). Но агрессивно бросаться и срывать зло на ком то из-за катаклизмов погоды, - даже в голову не пришло. Chapay пишет: Что поделать? Мир перевернулся и наш корабль потоплен врагами. Chapay, значит настала пора построить новый корабль, краше и лучше прежнего (что толку рыдать над обломками?) Наполнить паруса ветром и плыть навстречу светлому будущему!
al_al: karaul Бросьте, всё миллион раз пережёвано и объяснено. Имеющий глаза и уши, имеет своё мнение.
karaul: al_al пишет: . Имеющий глаза и уши, имеет своё мнение. угу. Поэтому я сохранил архив, и каждый раз, когда вы будете упорствовать, я буду привлекать скриншоты в качестве иллюстрации. Это работает: достаточно сравнить ваш лексикон в начале конфликта и сейчас - могу привести скриншоты. Надеюсь, вы станете более следить за речью и с прочим неприятными вам участниками. Вы теперь знаете что ваша т.н. "язвительность", которой вы очевидно гордитесь и бравируете, характеризует вас как хама, а не как искушенного в дискуссии оппонента.
al_al: karaul Мне ваше мнение давно известно и мне на него глубоко наплевать. Я всегда выражаюсь сдержанно и корректно, в тех эпитетах, которые наиболее подходят к случаю. Человек, который , указывая на белое, называет его чёрным (это про вас), не заслуживает никакого уважения. Безо всякого стеснения скажу про вас при подходящем случае всё, что думаю; успокойтесь.
karaul: al_al Вот видите, вы можете разговаривать без "гаденыш", "девка", "шавка" и проч. Теперь вас можно читать не морщась. Если бы вы также выражали свои мысли с самого начала, то оснований для конфликта было бы меньше. Я рад что урок усвоен. Что ксасется ваших оценок, то, как вы понимаете, это взаимно.
almaz: Admin пишет: Я так понимаю, что самостийно уже началась 2-я часть выборов, то бишь модераторов?! Я так понял,что своих кандидатов в модераторы можно выдвигать здесь)? Тогда к дополнению уже имеющихся кандидатов предлагаю:salsakid, Runner61, Yola,ROM, karaul и VP.
al_al: karaul Вы нарываетесь на грубость.
tauker: karaul пишет: Вот видите, вы можете разговаривать без "гаденыш", "девка", "шавка" и проч. Теперь вас можно читать не морщась. Если бы вы также выражали свои мысли с самого начала, то оснований для конфликта было бы меньше. Я рад что урок усвоен. al_al пишет: Вы нарываетесь на грубость. Вы, ребята, как в кино... Женя, ты не сбрасывай ему батрею на ногу, он и ругаться не будет. )))
Zag Byson: tauker пишет: Вы, ребята, как в кино... В натуре, мужики, хорош уже вспоминать события полугодовой давности. Да ещё вытаскивать на свет детали в надежде, что кто-то будет сейчас разбираться и читать всё это... Всё, проехали :-) Надо думать, как дальше жить, а не фиксить прошлые проблемы. Впрочем, что это я... :-) Только, пожалуйста, тут не комментируйте эту заметку, а то ведь люди меня запомнят, как возобновителя "дискуссии".
Гоша: Zag Byson пишет: В натуре, мужики, хорош уже вспоминать события полугодовой давности. Да ещё вытаскивать на свет детали в надежде, что кто-то будет сейчас разбираться и читать всё это... Всё, проехали Действительно, не по теме - переписывайтесь в личных сообщениях...
tauker: rrs05 пишет: а что у нас tauker выдвинуться.. слабо? хоть разговорчивый, но беззлобный - от себя -плюсую заочно ! Скажу тут, чтобы не флудить у Валда. Я вообще не понимаю, чего туда народ так рвется? Ну ладно Робинзона затолкнули. ))) А так? Должность модератора не подразумевает ни кабинета, ни персонального шофера. ))) Зато придется ежедневно читать разные темы, не потому что тебе это интересно, а потому, что надо модерировать. А это как-никак ответсвенность. Вон смотри Ерохин на два часа проспал тему про Роби слепить, тут же критику получил. ))) Но если на марфоруме когда-нибудь появится раздел про силовые виды спорта, тогда бы я возьмусь его модерировать чисто из любви к искусству. Но доживем ли мы до этого? Вряд ли. )))
Igor: tauker пишет: Но доживем ли мы до этого? Вряд ли. ))) А почему нет? Есть же у нас целый раздел с триатлетами... Если предложите такой раздел создать и вас поддержат, то все будет. Я бы поддержал.
karaul: tauker пишет: Я вообще не понимаю, чего туда народ так рвется? за себя скажу. Бесплатный срез общественного мнения о своей персоне. С одной стороны, результаты (в отношении меня), конечно, должны огорчать. Но, с другой стороны, это именно то что я для себя предсказывал -- поэтому меня радует моя проницательность. (Против проголосовали все те кого я когда либо задел в общении: формальным "вы", когда ко мне обращались "ты" - я не люблю безосновательно сокращать дистанцию - или как либо ещё.) Дополнительный бонус - четко можно увидеть принадлежность участников к различным группировкам. Это ценно (хотя и не определяюще) для будуших конфликтов. Мировой Дух рулит. Марафорум и законы его развития ничем не отличается от прочих систем.
tauker: karaul пишет: за себя скажу. Бесплатный срез общественного мнения о своей персоне. Это да. karaul пишет: Это ценно (хотя и не определяюще) для будуших конфликтов. Ты походу вынашиваешь уже планы будущих конфликтов?))) На самом деле все новые конфликты - хорошо ( или не очень хорошо) забытые старые! Видал, мня Ра опять троллит? )) Igor пишет: А почему нет? Есть же у нас целый раздел с триатлетами... Если предложите такой раздел создать и вас поддержат, то все будет. Я бы поддержал. Мысль такая появилась когда почитал пост караула про то, что ему новички пишут в личное вопросы. Мне тоже периодически пишут вопросы по силовым видам спорта, по питанию, а там двумя предложениями не отделаешься.
karaul: tauker пишет: вынашиваешь уже планы будущих конфликтов?))) планы разрешения. Так как групповая принадлежность высветилась, то ясно как конфликты гасить.
Ak55: tauker пишет: Вон смотри Ерохин на два часа проспал тему про Роби слепить, тут же критику получил. Пинок Ерохин получил не за то, что отсутствовал на форуме 2 часа, а за то, что как раз эти 2 часа после поста Робинзона он на форуме был, но на то, что у меня заняло 5 минут (создание темы о голосовании за Робби вместе с постом про пинок Ерохину), у него времени не нашлось. На другие сообщения нашлось, а на Робинзона - не нашлось
tauker: karaul пишет: планы разрешения. Так как групповая принадлежность высветилась И еще будем долго огни принимать за пожары мы, Будет долго зловещим казаться нам скрип сапогов, Про войну будут детские игры с названьями старыми, И людей будем долго делить на своих и врагов.
karaul: tauker пишет: И еще будем долго огни принимать за пожары мы если ты перечитаешь все сообщения с осеннего конфликта, то убедишься что я всегда отвечал вторым-третьим, когда al_al, пользуясь мои отстувием на форуме, искажал события. Или когда ты специально подначивал, как в данный момент например. На будущее я приготвил скриншоты и больше времени терять не буду. Если кто вспомнит о конфликте - я ему подсуну скриншот без комментариев. Соблюдайте дистанцию в общении, будьте вежливы, смотрите на себя со стороны глазами тех участников форума чьё мнение для вас важно - и вам никогда не будет стыдно за свои прошлые реплики. А упреки в занудстве меня не трогают. Не хотите - не читайте.
tauker: karaul пишет: Не хотите - не читайте. Я понял... забирай свои игрушки и уходи из моей песчоницы.
karaul: В действительности, надо спрашивать не о конфликтах, а о структуре группировок. Несколько признаков (по степени значимости) (1) спортсмены vs физкультурники (главное расслаивающий признак) (2) старожилы (более 5 лет) vs новички (менее 2 лет) (3) политические взгляды (4) вовлеченность в прошлые конфликты (5) региональный признак (москва, северо-запад, урал-сибирь-дв, центральная россия, украина, зарубежье) (6) возраст (7) темперамент (видно по репликам) (8) уровень образования (тоже видно по репликам) Каждый участник являтется носителем этих признаков. Группы могут быть враждебны, нейтральны, дружелюбны. Взаимодействие групп обуславливает результаты выборов.
al_al: Оказывается, определенные персонажи присутствуют на форуме из познавательного интереса: изучают реакции форумчан на различные раздражители. А я-то думал...
karaul: Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою
al_al: Ещё я заметил, что "за" некоторых выдвиженцев голосуют в основном анонимные персонажи, а "против" участники, имеющие персональную идентификацию.
СЮр: пока не забыл: хотел бы поблагодарить А-Р за проделанную работу, мне кажется человек как админ выглядел гармонично: и специалист, и бегун, активный и доброжелательный. Надеюсь, освободившееся время он в том числе посвятит и тренировкам.
Chapay: Ещё бы завещание нам оставил. Как жить дальше без оков, но и без членовредительства.
А-Р: СЮр пишет: Надеюсь, освободившееся время он в том числе посвятит и тренировкам. Chapay пишет: Ещё бы завещание нам оставил Вот думаю, кому бы еще чего спихнуть? СУПЕРМАТЧ спихнул, марафорум спихнул!...
tauker: А-Р пишет: Вот думаю, кому бы еще чего спихнуть? СУПЕРМАТЧ спихнул, марафорум спихнул!... Может работа надоела, домочадцы, жена, спиногрызы, теща... Тогда состряпай темку типа "Выборы нового зятя для такой-то тещи. Всем неравнодушным сюда!
Prostoi: А-Р Квартиру в Королеве ?
arystin: Prostoi пишет: Вот думаю, кому бы еще чего спихнуть? Нужно еще спихнуть главную страницу с новостями IRC - мертвая совсем...даже результатов последнего снегобега нет....люди то заходят, смотрят, интересуются дабы скрасить унылые дни не только "вторым дыханием")))
Erokhin: arystin пишет: главную страницу с новостями IRC Это обсуждаем здесь http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000152-000-40-0
полная версия страницы