Форум » ОФИЦИАЛЬНЫЙ » Обращение админов к участникам. Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение) » Ответить
Обращение админов к участникам. Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение)
Модерун: Все мы прекрасно понимаем "сколько людей - столько мнений", но... можно попросить вас быть более снисходительными друг к другу и не проявлять агрессию! До сиХ пор "мы - модеруны" смотрели на все это сквозь пальцы, мол, сами разберетесь, но с каждым днем, с каждой темой... Короче: с сегодняшнего дня все сообщения, переводящие темы на личности (всем известные) будут удаляться без предупреждения (замечу, только обидные сообщения, котрые могут вызвать соответствующую реакцию). Прошу это учесть. Добавлю: кроме удаления сообщения, участник форума, тем или иным способом переведший тему на личности будет предупрежден о нарушении. И при накоплении 3-5 предупреждений (по усмотрению модерунов) будет "забанен" на соответствующее количество дней (в зависимости от ...) Надеюсь на ваше понимание. Спасибо за внимание. Давайте жить дружно, мы мирные люди... .... Один из Модерунов...
rrs05: похоже это его фирменная фишка и он есть по факту теневой администратор !
влад: Мучает меня одно подозрение.
likk.: серый кардинал хоть словесным поносом не страдает в отличие от некоторых из нас форум это не интимное место , где общаются влюбленные между собой, которым он постоянно смотрю мешает
rrs05: вообще-то он беззлобный, разз и удалил комменты Таукера.. и таукер теперь думает он это иль не он.. .. и никто ни на кого не в обиде... может типо глюк .. ага.. и Таукера банить ненуно за многословие. И волки сыты и овцы целы Неплохо придумано
МГ: rrs05 пишет: может типо глюк .. ага.. Очень избирательные глюки у этой Матрицы оказались, однако. Все же хотелось наиподробнейшим образом услышать А-Р по данному вопросу и как он довел форум до такого состояния. Заодно и новый почти админ может излагать свои решения. Про то, почеиу не было ничего предпринято, например, из того, что мной писалось для А-Р в ЛС уже бесплезно спрашивать.
А-Р: было тихо, несмотря на то, что 2 белых админа оставались активными. Нет, вру. Только 1. Я. Вы предлагаете подробности "как и почему" изложить прямо тут, няхай он посмеется и почешет свое самолюбие? И желательно наиподробнейше? МГ пишет: Все же хотелось наиподробнейшим образом услышать А-Р по данному вопросу и как он довел форум до такого состояния. Заодно и новый почти админ может излагать свои решения. Про то, почеиу не было ничего предпринято, например, из того, что мной писалось для А-Р в ЛС уже бесплезно спрашивать.
МГ: А-Р пишет: Почему же не было, оч. даже было! В период всеобщей демодераторизации форума (порядка недели) все было тихо, несмотря на то, что 2 белых админа оставались активными. Ответ в ЛС
Runnerst: Надо переезжать. У меня сильно поубавился интерес и пропало желание что-либо писать после того, как внезапно, без причины стали исчезать сообщения и целые ветки. Ерохин+1
Erokhin: rrs05 пишет: похоже это его фирме После 12го (дата окончания выборов) будет ясно что тут и как творилось.
Neytrino: а куда сообщения делись?
starfighter65: Сообщения удаляет теневой админ.
Erokhin: starfighter65 пишет: Сообщения удаляет теневой админ. Или тот, кому теневой админ дал свой логин и пароль.
al_al: У меня вопрос ко всем: Как должны быть наказаны люди , причастные к попытке разрушения марафорума?
arystin: влад пишет: Мучает меня одно подозрение. Не вас одного... форум то "дырявый", движок устаревший, форумчане - ушлые ч/з одного)))) Тут без особых умений можно "таких дел" натворить
arystin: al_al пишет: Как должны быть наказаны люди , причастные к попытке разрушения марафорума? Озвучены и забанены.
МГ: Забаньте меня навсегда для этого форума. Это мой протест происходящему в этом форуме и при "старом" управлении и при готовящемся "новом".
arystin: Модерун пишет: Добавлю: кроме удаления сообщения, участник форума, тем или иным способом переведший тему на личности будет предупрежден о нарушении. И при накоплении 3-5 предупреждений (по усмотрению модерунов) будет "забанен" на соответствующее количество дней (в зависимости от ...) Модераторов и админов, допускающих подобное, тоже будет ждать бан?!
А-Р: МГ пишет: Забаньте меня навсегда для этого форума. Это мой протест происходящему в этом форуме и при "старом" управлении и при готовящемся "новом".
tauker: А-Р пишет: Забанил (точней, удалил). Но будем рады вашему возвращению! Заходите, если что! А есть возможность отслеживать вошедших по айпи? Держу пари, она придет гостем или зарегится под другим ником через пару дней. Ну, максимум через неделю! )))
dva_69: Выборы модераторов это переизбрание всех действующих или в дополнение к ним?
Erokhin: dva_69 пишет: Выборы модераторов это переизбрание всех действующих или в дополнение к ним? Дополнение. Действующие модераторы: 1) Wladimir - все разделы. 2) A-P - раздел IRC ONLY, по должности Главсек УниверМАТЧа. 3) Artozaurus - раздел IRC ONLY, по должности Главсек СУПЕРМАТЧа.
Робинзон: На каждого кандидата в модераторы отдельную ветку? Модераторов нужно 5 - 10 человек, значит кандидатов может быть в разы больше, это ж сколько веток-то будет! Запутаемся
Erokhin: Робинзон пишет: На каждого кандидата в модераторы отдельную ветку? Модераторов нужно 5 - 10 человек, значит кандидатов может быть в разы больше, это ж сколько веток-то будет! Запутаемся Практика выбора администратора показала, что запутывание в одной ветке больше происходит, приходится дополнительно разбираться.
tauker: Робинзон пишет: На каждого кандидата в модераторы отдельную ветку? Модераторов нужно 5 - 10 человек, значит кандидатов может быть в разы больше, это ж сколько веток-то будет! Запутаемся Если кроме Валда и Старфайтера больше не добавится кандидатов, то ок. Разберемся. Но если веток будет много, то следить за ними все равно будет сложно. Может в этой связи стоит ограничить количество кандидатов? (Вопрос к админу) Erokhin пишет: Практика выбора администратора показала Она показала, что проголосовало всего 40 человек. Это - кворум. А две трети голосов - это не кворум, а квалифицированное большинство. Я предвижу неразбериху такого рода, что в разных ветках будет сильно разное общее количество проголовавших. Возможна, скажем, ветка кандидата, в которой "за" проголосуют трое, и "против" один, а другие просто проигнорируют. По предложенной процедуре он модератор, но правильно ли это, если за нового админа проголосовало 40 человек, а за модератора - 4? Предлагаю ввести минимум голосов, при котором выборы будут считаться состоявшимися. Скажем две трети от проголосовавших за админа. То есть 30! Вот это и будет кворум. Скажем высказалось за Старфайтера или за Валда до назначенного числа по 30 человек, из них 20 - "за", тогда нет вопросов. Если же ветка не популярна, и проголосовало меньше, то досвидос. Прошу завести ветку кандидата в модераторы Робинзона. ЗЫ. Раздел "Официальный" порадовал. Почувствовалась "новая метла" )))
Erokhin: tauker пишет: Она показала, что проголосовало всего 40 человек. Это - кворум. А две трети голосов - это не кворум, а квалифицированное большинство. Я предвижу неразбериху такого рода, что в разных ветках будет сильно разное общее количество проголовавших. Возможна, скажем, ветка кандидата, в которой "за" проголосуют трое, и "против" один, а другие просто проигнорируют. По предложенной процедуре он модератор, но правильно ли это, если за нового админа проголосовало 40 человек, а за модератора - 4? Предлагаю ввести минимум голосов, при котором выборы будут считаться состоявшимися. Скажем две трети от проголосовавших за админа. То есть 30! Вот это и будет кворум. Скажем высказалось за Старфайтера или за Валда до назначенного числа по 30 человек, из них 20 - "за", тогда нет вопросов. Если же ветка не популярна, и проголосовало меньше, то досвидос. Да, все замечания верные, подумаю как оформить и укажу в правилах. tauker пишет: Прошу завести ветку кандидата в модераторы Робинзона. Необходимо согласие Робинзона в какой-либо форме адресованное мне. Сразу заведу.
rrs05: я за Алексея Марковича в рубрику " Как правильно тренироваться" +1 мой голос
Erokhin: rrs05 пишет: я за Алексея Марковича в рубрику " Как правильно тренироваться" +1 мой голос Кандидат должен дать согласие на выдвижение, и указать на модерацию каких разделов он претендует.
tauker: rrs05 пишет: я за Алексея Марковича в рубрику " Как правильно тренироваться" По факту Алексей Маркович использует марафорум для бесплатной рекламы. И неоднократно заявлял, что тут ему писать неинтересно, лучше все идите к ним на форум сына. Вот, если он после избрания модератором изменит свое отношение к марафоруму на позитивное и станет тут писать по делу, то я двумя руками за.
rrs05: тогда запишите А.М. Конононов (заочно +1 голос - в рубрику как правильно тренироваться) за других пока голосовать не буду
rrs05: tauker по факту здесь многие используют форум как рекламу. Мне до этого дела нет. Главное от модерации им данной рубрики будет огромная польза в виде консультаций Модератор это не унтер-пришибей со своим сводом правил - а в первую очередь эксперт -консультант
Erokhin: tauker пишет: По факту Алексей Маркович использует марафорум для бесплатной рекламы. И неоднократно заявлял, что тут ему писать неинтересно, лучше все идите к ним на форум сына. Если это связано с бегом, то это у нас не запрещено, можно даже персональные темы имени себя или своего товара открывать. Только почти все потом начинают удивляться и протестовать, когда узнают/понимают что у нас также не запрещено критиковать их товар или идеи.
yola: rrs05 пишет: Модератор это не унтер-пришибей со своим сводом правил - а в первую очередь эксперт -консультант Не могу согласиться. Эксперт должен давать советы, оценивать мнения. его поле - содержательная часть постов, "ЧТО написано". Он может позволить себе не обратить внимания на рекламу, поскольку она не противоречит его представлениям о предмете. Как мы не раз видели, выдающиеся эксперты в своих специальных областях бывают совершенно несдержаны на язык и плещут эмоциями без оглядки. Модератор занят вопросом "КАК написано". Он следит за соблюдением правил (что-то написано, что-то не написано, но общепринято, что-то отражает личное мнение модератора, с которым не спорят - обычно так), за настроением, за чистотой, порядком и приличиями... он, извините за ассоциацию, совмещает функции уборщицы и вышибалы в общественном туалете, куда все мы ходим по неистребимой нужде общаться по интересующему нас всех предмету ;-)
Eduard765: Erokhin пишет: когда узнают/понимают что у нас также не запрещено критиковать их товар кстати, а почему так?
Erokhin: Eduard765 пишет: кстати, а почему так? Не понял вопрос. Почему не запрещено критиковать? Или почему негодуют что не запрещено?
Eduard765: Erokhin пишет: Не понял вопрос неправильно прочитал. Если это так, тогда почему забанены likk и Стаж40 за критику в сторону JapanSport? Они ведь писали в форум, что забанены именно за критику
Erokhin: Eduard765 пишет: Если это так, тогда почему забанены likk и Стаж40 за критику в сторону JapanSport? Они ведь писали в форум, что забанены именно за критику Это было решение конкретного модератора. Чтобы исключить в том числе и подобные случаи, и принято новое правило, что бан только единогласным решением всех модераторов. Право на критику и отрицательное мнение есть у каждого форумчанина.
dva_69: Минимальное движение здорово улучшило восприятие форума. Это я о переносе "админов" в Официал. Возможно ли открепить (убрать сверху) две закрытых архивных новичковых темы (№9,10)? Оставить одну действующую №11, т.к в шапке есть ссылка на предыдущий архив. Ветка - " КАК ПРАВИЛЬНО ТРЕНИРОВАТЬСЯ". У меня при разрешении 1600х900 эти архивы 50% занимают от прочих тем!
Стаж40: Erokhin пишет: Только почти все потом начинают удивляться и протестовать, когда узнают/понимают что у нас также не запрещено критиковать их товар или идеи. Как начинаешь критиковать российскую цену товара, так сразу банят. Тут у меня нагрудный ремешок Polar вышел из строя. А в Москве он в двое дороже, чем в Лондоне. И чтобы не критиковать с матом -пришлось выкручиваться. Придумал методику восстановления работоспособности ремешка.
arystin: Стаж40 пишет: Как начинаешь критиковать российскую цену товара, так сразу банят. Вы еще попробуйте стоимость туров на 42км покритиковать)))))))))))))))
Робинзон: Erokhin пишет: Необходимо согласие Робинзона в какой-либо форме адресованное мне. Любой раздел, кроме "Пятничный спам!" и "И о погоде..." т.к. там "границы допустимого" гораздо шире и это то место, где могут вестись разборки, споры, склоки... Нет желания все это перечитывать.
rrs05: yola пишет: Как мы не раз видели, выдающиеся эксперты в своих специальных областях бывают совершенно несдержаны на язык и плещут эмоциями без оглядки. Ну чтож, пусть уж будет так, чем полная тишь и гладь, которая сейчас наблюдается в ветке "как правильно тренероваться" К тому же во всех без исключения СМИ всегда стараются любыми путями привлечь к себе профессиональных и политических тяжеловесов - это сразу же увеличивает вес и самого СМИ Наибольшая опасность для форума - рьяные радетели порядка Да и тут сразу же +1 голос за Робинзона
Erokhin: starfighter65 пишет: У меня вопрос: а чьё это решение, что "другие модераторы утратили свой статус" (Aввa, Andrew)? Их собственное? Или это воля админа? Просто пытаюсь разобраться.... См. мои сообщения Отправлено: 07.03.13 22:18 http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000007-000-160-0 Отправлено: 09.03.13 23:15. http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000005-000-0-0-1363166174
Ak55: starfighter65 пишет: У меня вопрос: а чьё это решение, что "другие модераторы утратили свой статус" (Aввa, Andrew)? Их собственное? Или это воля админа? Демократия, понимаешь ... По большому счету, всех ранее действовавших модераторов следовало бы автоматом поставить на голосование (при их согласии, естественно). НО! Перед этим определиться с максимальным числом модераторов и считать избранными тех, кто получит большинство голосов в рамках определенной квоты по численности модераторов
Erokhin: Ak55 пишет: По большому счету, всех ранее действовавших модераторов следовало бы автоматом поставить на голосование (при их согласии, естественно). По выражении согласия с их стороны немедленно соответствующая процедура будет начата. Автоматом - нет, уж слишком много вещей сохраняется по инерции. Вот и получается что со статусом модератор много, а модерировать некому. Ak55 пишет: Перед этим определиться с максимальным числом модераторов и считать избранными тех, кто получит большинство голосов в рамках определенной квоты по численности модераторов Обсуждаемо. У меня крутится цифра 5 (пять) модераторов. Поэтому по набору 5 (пяти) выборы скорей всего приостановим.
Ak55: Erokhin пишет: Поэтому по набору 5 (пяти) выборы скорей всего приостановим Таким образом, поскольку трое уже есть, а двоих - почти выбрали, то скоро процедура закончится?
Erokhin: Ak55 пишет: Таким образом, поскольку трое уже есть, а двоих - почти выбрали, то скоро процедура закончится? Нет. Сейчас действующий модератор один - это Wladimir. Если два текущих кандидата проходят, то получится 3 (три) модератора, 2 (две) вакансии будут свободны. Больше 5 (пяти) не ввижу смысла. A-P и Artozaurus имеют этот статус по должности Главсеков, и только на один раздел IRC ONLY. Для правки сообщений, тем, им необходимы расширенные технические возможности, поэтому они идут вне основного зачета.
Ak55: какие меры воздействия предполагаются при появлении на форуме личных нападок (особенно в оскорбительной форме) на избранного модератора за исполнение им своих прямых модераторских обязанностей? Я предлагаю - немедленный бан допустившего подобные нападки со стороны админа как минимум на неделю
Erokhin: Ak55 пишет: какие меры воздействия предполагаются при появлении на форуме личных нападок (особенно в оскорбительной форме) на избранного модератора за исполнение им своих прямых модераторских обязанностей? Я предлагаю - немедленный бан допустившего подобные нападки со стороны админа как минимум на неделю Если на модератора напали на его сообщения как постоянного участника, он не вправе сам модерировать эти сообщения, дабы избежать конфликта интереса, а обязан обратиться с соответствующей просьбой к любому другому действующему модератору как самый обычный участник. Если на модератора напали на его сообщения как модератора написанные красным текстом, вне специально отведённой ветки, то это будет считаться обсуждением модерации, что является грубым нарушением участника, за которое возможен бан, по общему правилу.
al_al: Erokhin будет считаться обсуждением модерации Т.е. если выберут идиота, который будет совершать заведомо предосудительные поступки, все должны ему повиноваться? Здесь армия, тюрьма? какова процедура оспаривания и импичмента?
Ak55: Erokhin пишет: Если на модератора напали на его сообщения как модератора Я имел в виду действия модератора как раз в качестве модератора, а именно - полное или частичное удаление сообщений других участников, вынесение предупреждений и т.п. Во избежание путаницы (как среди самих модераторов, так и среди обычных участников), кем в тот или иной момент времени является модератор, модератором или постоянным участником, предлагаю за каждым модератором закрепить второй ник-аккаунт, относящийся к его модераторской деятельности, наделив его соответствующими полномочиями. равно как и самого админа. Как я должен понять его предыдущий пост? Это распоряжение администратора или личное мнение участника форума Ерохина? И соответсвенно, где и как я имею право обсуждать это сообщение? Или вообще не имею права его обсуждать?
Erokhin: al_al пишет: Т.е. если выберут идиота, который будет совершать заведомо предосудительные поступки, все должны ему повиноваться? Здесь армия, тюрьма? какова процедура оспаривания и импичмента? Более 2/3 голосов, форум сам решает кому доверить этот статус, и кому повиноваться. Процедуру оспаривания и импичмента заранее прописывать не буду, возникнет соответствующее требовании об оспаривании и импичменте, тогда и будем смотреть по факту. Будет соблюдаться баланс интересов всех сторон.
Erokhin: Ak55 пишет: Я имел в виду действия модератора как раз в качестве модератора, а именно - полное или частичное удаление сообщений других участников, вынесение предупреждений и т.п. Во избежание путаницы (как среди самих модераторов, так и среди обычных участников), кем в тот или иной момент времени является модератор, модератором или постоянным участником, предлагаю за каждым модератором закрепить второй ник-аккаунт, относящийся к его модераторской деятельности, наделив его соответствующими полномочиями. равно как и самого админа. Как я должен понять его предыдущий пост? Это распоряжение администратора или личное мнение участника форума Ерохина? И соответсвенно, где и как я имею право обсуждать это сообщение? Или вообще не имею права его обсуждать? Это специально отведённая тема, в специально отведённом разделе ОФИЦИАЛЬНЫЙ. Для того и сделано, чтобы без нужды не оговариваться. Вторые ники тоже могут создать путаницу. Если участник сомневается, в каком статусе сейчас действует модератор он без проблем может у него уточнить.
Ak55: Erokhin пишет: Процедуру оспаривания и импичмента заранее прописывать не буду, возникнет соответствующее требовании об оспаривании и импичменте, тогда и будем смотреть по факту. Лучше это сделать заранее. А то один эмоциональный посетитель уже заранее самовозбуждается, даже когда выборы еще не закончились. Предчувствует.
al_al: Erokhin Почему 2/3 , а не 95%? Эта сторона вопроса осталась неясной, физика человеческого общества указывает на другую цифру, нежели 66,6 % Как, когда удаленный участник может возбудить процедуру импичмента? У нас , как известно, люди крепки задним умом - пора научиться предусматривать ситуации вперёд, а не плясать под дудку разного рода подлецов.
Ak55: Erokhin пишет: Если участник сомневается, в каком статусе сейчас действует модератор он без проблем может у него уточнить. Ak55 пишет: Это распоряжение администратора или личное мнение участника форума Ерохина? И соответсвенно, где и как я имею право обсуждать это сообщение? Или вообще не имею права его обсуждать?
Erokhin: Ak55 пишет: Я вроде бы этот вопрос уже задал. Жду ответа Я в разделе ОФИЦИАЛЬНЫЙ по умолчанию пишу только как Администратор.
Erokhin: al_al пишет: Erokhin Почему 2/3 , а не 95%? Эта сторона вопроса осталась неясной, физика человеческого общества указывает на другую цифру, нежели 66,6 % Как, когда удаленный участник может возбудить процедуру импичмента? У нас , как известно, люди крепки задним умом - пора научиться предусматривать ситуации вперёд, а не плясать под дудку разного рода подлецов. Плохое наперёд не будем предусматривать. Будем верить в хорошее, и что нам никакие импичменты не понадобятся. 95% сильно высокий порог, 2 участника будут диктовать 18, а трое из пяти нормально. Также, это относится к моим предвыборным обещаниям. См. Erokhin Отправлено: 07.03.13 22:18 http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000007-000-160-0
starfighter65: al_al пишет: Почему 2/3 , а не 95%? Потому что тогда никого не выбрать. Всегда найдётся хоть один против. Даже сейчас нет единства, и даже лидер в выборах не набрал столько % голосов. Ak55 пишет: Лучше это сделать заранее. А то один эмоциональный посетитель уже заранее самовозбуждается, даже когда выборы еще не закончились. Предчувствует. Да, я тоже считаю, что лучше всё по-максимуму прописать и формализовать, чтобы не было двусмысленности и кривотолков. Когда есть чёткие прописанные правила и процедуры, - легче и проще жить. О плохом, конечно, лучше не думать (и верить в хорошее), но и подстраховаться не грех.
sphinx: al_al, Ваши посты неприятно читать. В них постоянно присутствует негативизм. Везде негодяи, подлецы и т.п. Как можно жить с таким обилием желчи?
tauker: al_al пишет: Почему 2/3 , а не 95%? Квалифицированное большинство — большинство в ⅔ или ¾ голосов присутствующих или списочного состава. Это общепринятая практика в большинстве демократических стран мира. Например, согласно Конституции РФ, для преодоления президентского вето требуется ⅔ голосов от общего числа депутатов Государственной думы и членов Совета Федерации. Для принятия конституционных законов требуется конституционное большинство в ⅔ голосов от общего числа депутатов Госдумы и ¾ голосов от общего числа членов Совета Федерации.
Erokhin: starfighter65 пишет: Да, я тоже считаю, что лучше всё по-максимуму прописать и формализовать, чтобы не было двусмысленности и кривотолков. Когда есть чёткие прописанные правила и процедуры, - легче и проще жить. О плохом, конечно, лучше не думать (и верить в хорошее), но и подстраховаться не грех. Нет цели регулировать ничьи войнушки, поэтому заранее прописываться и формализоваться ничего не будет. Задача регулировать нормальное позитивное общение.
Ak55: sphinx пишет: Как можно жить с таким обилием желчи? Даже ему - трудно. Поэтому он регулярно разбрызгивает ее на окружающих. Называется - "сезонное обострение"
tauker: sphinx пишет: al_al, Ваши посты неприятно читать. В них постоянно присутствует негативизм. Везде негодяи, подлецы и т.п. Как можно жить с таким обилием желчи? Но следует признать, что они таки иногда попадаются на нашем пути. И встает тогда вопрос, следует их разоблачать или нет? Ведь очень часто хорошие люди стесняются назвать подлеца - подлецом, лжеца - лжецом, а негодяя – негодяем. Из вежливости, или из политкорректности, или из жалости. Так что, если на марафоруме действительно заведется лжец или негодяй, то неплохо, если кто-то скажет это ему прямо в глаза.
Erokhin: tauker пишет: Но следует признать, что они таки иногда попадаются на нашем пути. И встает тогда вопрос, следует их разоблачать или нет? Ведь очень часто хорошие люди стесняются назвать подлеца - подлецом, лжеца - лжецом, а негодяя – негодяем. Из вежливости, или из политкорректности, или из жалости. Так что, если на марафоруме действительно заведется лжец или негодяй, то неплохо, если кто-то скажет это ему прямо в глаза. Есть и такое, поэтому может даже и пойдём этим путём, так сказать зарегулируем вместо наказания и пресечения. На многих форумах есть разделы типа Срач. Почему бы и нам не завести что-то подобное для части наших товарищей, которые разделяют эту позицию, и используют в своей лексике часто подлец, лжец, негодяй. Будем им присваивать статус Участник Срача. У них будет свой раздел, который будет модерироваться на предмет того, чтобы прямо в глаза говорили только другому Участнику Срача.
tauker: Erokhin пишет: Задача регулировать нормальное позитивное общение. Есть предложение завести раздел личных тем. В принципе у многих есть личные страницы вверху форума, но это другой формат, и не все туда ходят. А можно сделать раздел внутри форума. Была раньше интересная тема у Рома, но он слил ее, к сожалению, у ролабора, сейчас есть темы у караула и фунта. Есть еще тема боксера123, которая называются не пойми как, но де факте является личной темой. Тяга к личным темам отмечена еще у ряда участников. Предлагаю легализовать эту практику. Те, кто не боится быть публичным спортсменом или любителем пусть пишет как он тренируется, к чему готовится и т.д. Это мотивирует и помогает, а другие могут им помочь и советом и добрым пожеланием, что тоже не маловажно.
tauker: rrs05 пишет: по факту здесь многие используют форум как рекламу. Мне до этого дела нет. Главное от модерации им данной рубрики будет огромная польза в виде консультаций Модератор это не унтер-пришибей со своим сводом правил - а в первую очередь эксперт -консультант А я не осуждаю Кононова за размещение рекламы. Правильно делает, тем более, это не запрещено. Реклама для него реклама, а для многих полезная информация. Старфайтер вон съездил и доволен, я сам всерьез обдумывал к нему поехать. Дело не в рекламе. Я сказал лишь, что кроме рекламы ему марафорум не интересен, о чем он сам заявлял в последнее время не раз. Поэтому если его привлекать в модераторы в надежде улучшить раздел тренировок, то хорошо бы, чтобы он сам захотел этого и согласится изменить свое отношение к нашему форуму.
Erokhin: tauker пишет: Есть предложение завести раздел личных тем. Согласен, для однотипных тем можно и нужно создавать отдельный раздел Только не заранее, а постепенно, отдельный раздел должен вызреть. Так у нас постепенно вызрел и выделился раздел ВНЕДОРОЖНЫЙ из раздела ДРУГИЕ ВИДЫ СПОРТА, и немного из других. Скажем 10 одинаковых тем достаточно для создания. Если посмотрите по существующим и приведёте здесь ссылки на них, то я в ближайшие дни создам отдельный раздел и перенесу темы туда.
Ak55: Вроде бы его уже несколько раз выдвигали в модераторы, он сам сообщал, что не отказывается, но ветки о голосовании за Робинзона до сих пор нет. Могут ли завести такую ветку обычное пользователи или только админ? (Бог вас знает, как теперь при новых порядках). Или голоса за него будут по крохам собираться из других веток? Не думаю, что сам Робинзон будет напоминать админу, о том, что его уже давно выдвинули в модераторы. Мы почему-то и при новом админе дожидаемся ситуации, когда "наш решительный шаг вперед станет результатом мощного пинка сзади" Не следует рассматривать этот мой пост как голос "за". Я просто констатирую факты, ускользнувшие от зоркого ока админа.
karaul: Erokhin пишет: На многих форумах есть разделы типа Срач. Почему бы и нам не завести что-то подобное для части наших товарищей, которые разделяют эту позицию, и используют в своей лексике часто подлец, лжец, негодяй. Будем им присваивать статус Участник Срача. я такое предлагал давно. Рад что предложение услышано.
tauker: Ak55 пишет: Ak55 пишет: Сегодня 15:53. Заголовок: Мы почему-то и при новом админе дожидаемся ситуации, когда "наш решительный шаг вперед станет результатом мощного пинка сзади" Я бы не был так строг. ))) Прошло только полтора часа со времени поста Робинзона, где он дал согласие на включение в список кандидатов. Робинзон пишет: Отправлено: Сегодня 13:23. Робинзон пишет: Любой раздел, кроме "Пятничный спам!" и "И о погоде..." т.к. там "границы допустимого" гораздо шире и это то место, где могут вестись разборки, споры, склоки... Нет желания все это перечитывать. Уверен, что скоро тема появится. ))
starfighter65: Erokhin пишет: Будем им присваивать статус Участник Срача. У них будет свой раздел, который будет модерироваться на предмет того, чтобы прямо в глаза говорили только другому Участнику Срача. Если я правильно понял, предполагается, что это будет раздел только для двоих? Чем тогда он будет отличаться от ЛС? Ведь в личных сообщениях можно делать то же самое, именно "в глаза только другому участнику", и при этом грязь не выносится на всеобщее обозрение. На форум заходят и новички, и женщины. Что они подумают о беговом ресурсе, попав в эту тему? И как такую тему вообще можно модерировать? Само её название отменяет к.-л. модерацию.
Ak55: tauker пишет: Прошло только полтора часа со времени поста Робинзона не совсем полтора, а скорее - 2 с половиной (15:53 - 13:23 = ?) Кроме того, как минимум спустя 2 часа после поста Робинзона Админ реагировал на менее значительные посты других пользователей Erokhin пишет: Сегодня 15:37 А тут ведь речь идет об организации голосования и подсчете голосов. И вдруг выйдет, что 1-2 голосов не хватит. Из=за этой теперь уже 3-х часовой задержки
Igor: al_al пишет: Т.е. если выберут идиота, который будет совершать заведомо предосудительные поступки, все должны ему повиноваться? А что вас смущает? Если все выбрали идиота, значит - тоже идиоты и должны в наказание за собственный идиотизм подчиняться идиоту. Дабы в следующий раз (когда представится возможность) думать головой, а не задницей. Везде так происходит. В Украине, например, бывший заключенный при власти. И что теперь? Пока его срок не закончится, никто его с верхушки не скинет. Но, даже когда его срок закончится, не факт, что его не переизберут. Еще неизвестно, какие будут альтернативы. Это я к тому, что если бывший зэк может управлять страной, то и идиоту можно доверить форум. Так что, все нормально. P.S. Это я не про Ерохина лично, а вообще, в принципе...
tauker: Erokhin пишет: Согласен, для однотипных тем можно и нужно создавать отдельный раздел Только не заранее, а постепенно, отдельный раздел должен вызреть. Так у нас постепенно вызрел и выделился раздел ВНЕДОРОЖНЫЙ из раздела ДРУГИЕ ВИДЫ СПОРТА, и немного из других. Скажем 10 одинаковых тем достаточно для создания. Если посмотрите по существующим и приведёте здесь ссылки на них, то я в ближайшие дни создам отдельный раздел и перенесу темы туда. Вижу следующие личные темы: 1 . karaul, вопросы, проблемы - автор karaul http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000397-000-10001-0-1363175398 2. От чего зависит усталость - автор bokser123 http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000380-000-10001-0-1363015025 3. Фунт , вопросы , проблемы... – автор Фунт http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000384-000-10001-0-1357292743 4. черезмерная теплоотдача (продолжение) – автор rrs05 http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000402-000-10001-0-1352457266 5. Авва, наблюдения и размышления – автор Авва http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000359-000-10001-0-1354259085 6. Проверка влияния приседаний на скорость бега – автор art http://maraforum.borda.ru/?1-13-40-00000204-000-0-0 7. Сколько в году личников и стартов... – автор orovich http://maraforum.borda.ru/?1-13-40-00000394-000-0-0 8. Выбежать через месяц на марафоне из 3:30:00 – автор NektoSK http://maraforum.borda.ru/?1-13-40-00000365-000-0-0-1349689582 9. Пробежать полумарафон для новичка – автор Prudkovski http://maraforum.borda.ru/?1-13-40-00000196-000-10001-0 10. Оцените план подготовки к марафону. цель - из 3-х часов– автор rolobor http://maraforum.borda.ru/?1-13-80-00000310-000-0-0-1340362216 11. Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь» - автор ROM http://maraforum.borda.ru/?1-13-80-00000328-000-10001-0-1337505687 12. Стивен Сейлер К пониманию интервальной тренировки. автор Азат http://maraforum.borda.ru/?1-13-40-00000387-000-10001-0-1349555560 Примечания: 1.Не все темы одинаково ценны, но многие по содержанию весьма информативны. 2. Некоторые темы брошены авторами, но от этого их суть не меняется. Темы на форумах появляются и умирают, иногда возрождаются. Караул вон, тоже три месяца ничего не писал, а сегодня тему поднял опять. Поэтому, считаю, что формально десяток есть, и поэтому раздел можно открыть. 3. Думаю, гостям не стоит давать такое право, но любой участник со статусом «постоянный» личную тему может завести. 4. Надеюсь, что наличие такого раздела сподвигнет старых авторов оживить свои темы, а новых их завести. 5. Не налегаю на админа. Если посчитает нужным и будет свободное время, то оформит. )))
Erokhin: Ak55 пишет: Вроде бы его уже несколько раз выдвигали в модераторы Насильно в модераторы записывать никого не будем. Только самовыдвижение. Только самозаявка. Даже, не к ночи будут помянуты, для вступления в члены ВКП(б)/КПСС и НСДАП необходимо было написать собственноручное заявление, "Товарищу Сталину, прошу принять в ряды" или "Борману, прошу принять в ряды". Ak55 пишет: он сам сообщал, что не отказывается От модератора предполагается активность, а уж тем более от кандидата. Кто за него модерировать будет? И как если кандидат не в состоянии даже сам подать и оформить заявку. Ak55 пишет: Не думаю, что сам Робинзон будет напоминать админу, о том, что его уже давно выдвинули в модераторы. А вот это неправильно. Никакой ложной скромности. Ak55 пишет: Могут ли завести такую ветку обычное пользователи или только админ? (Бог вас знает, как теперь при новых порядках). Может или сам кандидат или администратор. Спешить некуда. Тем более тема созданная участником-некандидатом будет вводить в заблуждение других участников, поскольку встанет закономерный вопрос на каком основании он её создал. Ak55 пишет: не совсем полтора, а скорее - 2 с половиной (15:53 - 13:23 = ?) Кроме того, как минимум спустя 2 часа после поста Робинзона Админ реагировал на менее значительные посты других пользователей Создал http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0-1363186402 Ваше сообщение не получилось исправить. На будущее сам постараюсь быть оперативнее.
Erokhin: starfighter65 пишет: Если я правильно понял, предполагается, что это будет раздел только для двоих? Чем тогда он будет отличаться от ЛС? Ведь в личных сообщениях можно делать то же самое, именно "в глаза только другому участнику", и при этом грязь не выносится на всеобщее обозрение. На форум заходят и новички, и женщины. Что они подумают о беговом ресурсе, попав в эту тему? И как такую тему вообще можно модерировать? Само её название отменяет к.-л. модерацию. Почему для двоих? Любой желающий может вступить в этот раздел.
tauker: Erokhin пишет: Создал http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0-1363186402 Ваше сообщение не получилось исправить. На будущее сам постараюсь быть оперативнее. Исправить топик ладно, а посты с голосами и коментами тоже пропали?
karaul: starfighter65 пишет: предполагается, что это будет раздел только для двоих? Чем тогда он будет отличаться от ЛС? тем что это раздел открытый для чтения другими. Попадание в этот раздел характеризует. Тем самым окружаюшие знают что некий персонаж отличился недержанием, и воздержится от общения. Это лучше чем подтирать раз за разом. А когда тексты удалены, то оценить конфликт cложно, каждый участник конфликта дает свою интерпретацю. Миролюбивый персонаж, который считает себя правым - и по текстам в срамном разделе это можно установить - этого раздела опасаться не будет. Но и продолжать общаться в этом разделе он тоже уже не будет. Конфликт окажется исчерпанным на стадии зарождения. Забияки, которые никак не могут договориться кто прав\виноват, могут в этом разделе (публично) спорить до посинения.
Erokhin: tauker пишет: Исправить топик ладно, а посты с голосами и коментами тоже пропали? Пропали, проклятый движок Кто голосовал, проголосуйте ещё раз, пожалуйста.
tauker: Erokhin пишет: Пропали, проклятый движок Кто голосовал, проголосуйте ещё раз, пожалуйста. За хорошего человека не грех и два раза проголосовать, ))) Но вообще жаль, красивая тема получалась.
almaz: tauker пишет: Исправить топик ладно, а посты с голосами и коментами тоже пропали? 100% кандидат,который устраивает практически всех,и все прахом ! Придется снова проголосовать)!Лично от меня не убудет))!
al_al: Igor Мысль про ограничение срока полномочий очень интересная!Erokhin, обрати внимание.
tauker: al_al пишет: Мысль про ограничение срока полномочий очень интересная!Erokhin, обрати внимание. И всеобщие открытые прямые выборы. И процедура импичмента. Теперь еще и ограничение по срокам полномочий. Походу, марафорум войдет в историю как самый демократичный форум рунета. )))
al_al: Походу, марафорум войдет в историю как самый демократичный форум рунета. Всегда стремился к этому всей душой
karaul: Erokhin пишет: Насильно в модераторы записывать никого не будем. Только самовыдвижение. Только самозаявка. Выдвигаюсь в модераторы. Модераторская программа (0) Всегда со всеми на вы. (1) Минимум публичного модераторства и минимум публичных объяснений. (2) Максимум приватных усилий по устранению конфликтов по следующему алгоритму: (2а) одна из сторон конфликта частным образом обращается к модератору с просьбой об урегулировании (2б) Об этом частным образом ставится в известность другая сторона с просьбой дать объяснения (2в) Объяснения доносятся до противной стороны. (2г) Если противная сторона удовлетворена, конфликт исчерпан (2д) Если конфликт не исчерпан выноситя публичное (!) предупреждение о том что сообщения участников кофликта переносятся в специальный раздел форума где они выясняют отношения уже без участия модератора. (2e) Если участники упорствуют, то частная переписка с модератором публикуется. (3) Спортивная квалификация, а также прошлые заслуги в расчёт берутся если только противная сторона согласно это взять в расчет. Зато берется в расчет конфликтогенность - участие в прошлых конфликтах и способ выхода из них. Все тексты сохраняются. Большинство конфликтов возникает, по моему мнению, из-за неспортивных вопрсов. По причине пузомерки или из-за разности мировоззрений. Главный принцип - "глупость каждого должна быть видна." Если у участника темперамент зашкаливает, то сохранить его творчество и дать перечитать на холодную голову - единственный способ борьбы.
almaz: karaul пишет: Выдвигаюсь в модераторы. Модераторская программа Жду подобного заявления и от других выдвинутых мною кандидатов! Тогда к дополнению уже имеющихся кандидатов предлагаю:salsakid, Runner61, Yola,ROM, karaul и VP.
al_al: sphinx А что поделать, клочья мрака наползают...
starfighter65: karaul пишет: Выдвигаюсь в модераторы. Давно пора! Поддерживаю и одобряю!
Wladimir: yola пишет: извините за ассоциацию, совмещает функции уборщицы и вышибалы в общественном туалете, куда все мы ходим по неистребимой нужде общаться по интересующему нас всех предмету ;-) ну ты, Саша, даешь! На бар-паб-салун, куда приходят выпить-поболтать-снять-сняться-набить фейс-получить в табло я могу еще согласиться, но на сортир - никак!) в любом случае, оружие надо оставлять на входе и уж никак не махать кулаками после драки)).
Erokhin: karaul пишет: Выдвигаюсь в модераторы. Модераторская программа Принято http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000011-000-0-0-1363206038 ВНИМАНИЕ: Заявки на статус модератора больше не принимаются. Есть 4 (четыре) текущих заявки и 1 действующий модератор. Пока ограничимся этим. Возможно, при необходимости, будут довыборы.
Erokhin: al_al пишет: Мысль про ограничение срока полномочий очень интересная!Erokhin, обрати внимание. Обращаю. Какие есть предложения? Пока рабочая мысль сделать 1 год, а выборы проводить весь декабрь, с 1го января начинает новая команда модераторов.
Igor: tauker пишет: Походу, марафорум войдет в историю как самый демократичный форум рунета. ))) Осталось модераторов переименовать в полицию и назначить админом чернокожего еврея с нетрадиционной ориентацией...
al_al: Erokhin рабочая мысль сделать 1 год, а выборы проводить весь декабрь Почему бы и не попробовать?!
Гоша: rrs05 пишет: +1 голос за Робинзона Присоединяюсь...
yola: Wladimir пишет: ну ты, Саша, даешь! На бар-паб-салун, куда приходят выпить-поболтать-снять-сняться-набить фейс-получить в табло я могу еще согласиться Хи-хи ;-) В общем, твоя ассоциация не сильно отличается от моей, и даже больше мне нравится, потому что каждый идет сюда за чем-то своим. Тем не менее - функции модератора остаются теми же, где бы он/она не работал/а ;-)
Erokhin: yola пишет: Хи-хи ;-) В общем, твоя ассоциация не сильно отличается от моей, и даже больше мне нравится, потому что каждый идет сюда за чем-то своим. Тем не менее - функции модератора остаются теми же, где бы он/она не работал/а ;-) Товарищи, а почему у вас нет ассоциации с древнеримским форумом? :) Площадь куда приходят граждане поговорить.
al_al: Erokhin Дима, второй раз уже пугаешь своими "Товарищами"!
Ak55: Может ли быть избранным модератором или админом постоянный участник форума, который известен остальным участникам только под ником? Который осознанно скрывает от остальных участников свои настоящие ФИО и спортивные результаты. Не следует ли всех кандидатов в модераторы, особенно по спортивным разделам, обязать представиться и сообщить о своих спортивных регалиях и, в частности, о своих спортивных достижениях за последние 5 лет? Чтобы голосующие форумчане точно знали, за какого МС или КМС они голосуют, действующего или мифического. А то одного кандидата мы называем чайником, а другого - мастером спорта, а как на самом деле? ИМХО - большинство из форумчан (включая и меня самого) по состоянию на настоящий момент значительно ближе к "чайникам" уровня не выше 3-го разряда
al_al: Во избежание инсинуаций, отвечаю на самые простые вещи, раз товарисч не в курсе: У спортсменов вопросов не возникает(для остальных поясняю) : не важно, как ты бегаешь именно сейчас, но если ты достигал в то или иное время какой-то квалификации, она остается с тобой (остается ощущение в голове, память в мышцах, наконец, ты знаешь путь, по которому подходить к этим скоростям). Если ты не был на вершине, значит не был, а если был, то был. В любом случае ты уже можешь судить о чём-то, что тебе известно и понятно. Не вижу проблемы когда это было: сегодня, вчера или 10 лет назад. (То, что такие вопросы вообще заданы, свидетельствует лишь о том, что чел совершенно не в теме ИМХО). Что касается "сегодняшних достижений", то просто не понимаю какие проблемы?! Дело, которым мы все сейчас занимаемся - физкультура (или любительский спорт, как хотите) определения или нормы "большого спорта" тут просто не применимы; поэтому не стоит смешивать кислое с пресным. Если вдруг человек в любительском спорте достигает рубежей, сравнимых с рубежами спорта профессионального, это не нуждается в каких-либо комментариях, если кто не понимает.
Ak55: al_al пишет: Во избежание инсинуаций, отвечаю на самые простые вещи, раз товарисч не в курсе: Для тех, кто в курсе, повторю Ak55 пишет: Вопрос к админу Свой комментарий можете поместить в иной ветке, например "Срач"
al_al: Текст, как можно догадаться, не для тех, кто в красном. Советы давайте кому-нить другому, особенно про родной для вас "срач".
Igor: al_al пишет: Дима, второй раз уже пугаешь своими "Товарищами"! Если кто-то носит красные труселя с серпом и молотом, то это его личное дело...
dva_69: "Не уверен - не пости" (с) - хорошо сказано! Только вот постить иногда приходится тогда, когда не уверен... ))) Тут кандидаты в модераторы программы выкладывать начали, в то время как админ уже выбран. Взялся бы кто свод правил составить, являющихся обязательными к исполнению. Модератор - это цензор, который следит за соблюдением Правил форума. Дух марафорума приходит на помощь в неоднозначных ситуациях. Мне разонравилась идея с неанонимными выборами. Это чревато злопамятностью и беспричинной порчей отношений на пустом месте. Читать и разбираться надоело так же. Я предлагаю переложить ответственность выбора на Администрацию Марафорума. В широком смысле, т.е не Админа. Администрация - это коллектив авторитетных и адекватных тут людей. Для меня это по алфавиту: ROM, Runner61, Vald, Робинзон. Свой голос по любым вопросам, связанным с участием в голосовании, я хочу передать Робинзону. Пусть распоряжается им по своему усмотрению. Мое голосование "за" Vald и "за" Starfighter65 остается в силе и без изменения. Ниже Правила с ресурса, жесточайшая модерация которого в свое время сделало его самым популярным из профильных в рунете. Ресурс тематический по фото теме, что вовсе не важно, хоть флуд.ру. То, что происходит здесь, один в один было там. Правильная формальная модерация позволила рассадить непримиримых врагов по разным веткам и избегать конфликтов известных заслуженных людей, что только прибавило популярности ресурсу. Ссылку не привожу, что бы они не придрались вдруг (я там многих знаю лично, и психов там хватает). Я прошил поиском текст и за 5 сек поменял Специфику на Марафорум, а фото на бег. Как скелет - сойдет, останется нарастить мясо по специфике. 1. Общие положения 1.1. Форум "Марафорум “ – частный некоммерческий Интернет-ресурс. 1.2. “Марафорум" никаким образом не связан с … и не является её подразделением. 1.3. Марафорум не является средством массовой информации. 1.4. Форум "Марафорум" создан для свободного общения людей, интересующихся бегом. Форум объединяет бегунов -любителей, профессиональных легкоатлетов и всех людей, которым интересна представленная на форуме тематика. 1.5. Авторские права на все статьи и фотоработы, опубликованные на сайте, принадлежат их авторам. 1.6. Посетители форума должны учитывать, что авторы сообщений выражают свое личное мнение, которое может не совпадать с мнением Администрации форума или других членов форума. 1.7. Все посетители форума должны способствовать поддержанию доброжелательной, уважительной и открытой атмосферы на форуме. 1.8. Данные правила действительны для всего форума "Марафорум". В разделах "Галерея" и "Реклама" действует расширение текущих правил, обусловленные спецификой разделов. 1.9. Настоящие Правила могут изменяться и дополняться Администрацией форума с обязательным уведомлением об этом всех его членов. Настоящие правила и все изменения в них начинают действовать с момента их опубликования. Правила и изменения в них обратной силы не имеют. 2. Регистрация 2.1. Для просмотра всех разделов форума регистрация не требуется. Возможно размещение сообщений в рекламных разделах "Куплю", "Продажи", в разделах "Школа" и "Замечания и предложения" без регистрации пользователей, но в этом случае сообщения могут проходить предварительную проверку. 2.2. При регистрации на форуме, необходимо указать свой действующий почтовый ящик, на него будет отправлено подтверждение регистрации. Регистрируясь на форуме, Вы высказываете свое согласие с настоящими Правилами. 2.3. Запрещается: регистрироваться с бессмысленными никами типа qwertyuiop, фывапрол, никами состоящими из одних только цифр, или содержащими более 4 цифр, или содержащими пробелы и специальные символы. Запрещается: использовать в нике оскорбительные или нецензурные слова, адреса сайтов, адреса email и т.п. Все такие аккаунты аккаунты блокируются. 2.4. Запрещается клонирование аккаунтов одного пользователя. При обнаружении такого: клон удаляется, виновный - блокируется на 30 суток. При создании клона заблокированным участником, клон удаляется, а виновный блокируется бессрочно. Администрация оставляет за собой право делать исключения по своему усмотрению в отдельных случаях. 2.5. Регистрация на форуме постоянная и удалению не подлежит. При нарушение правил, возможна временная или постоянная блокировка регистрации (см. п. 6.3.) 3. Персональные данные участников 3.1. На форуме существуют профили пользователей, содержащие следующую информацию: место проживания, день рождения, пол, контакты, а также сведения об используемой технике и т.д. 3.2. Администрация рекомендует участникам заполнять свой профиль, чтобы у остальных пользователей не возникало вопросов о поле участника, его местонахождении и пр. 3.3. Подпись участника - совокупность символов для выражения человеком своей позиции на форуме, отношения к окружающим и т.д. Запрещено использовать в подписи рекламу и рекламные ссылки, оскорбления и ругательства, недружелюбные выпады в адрес коллег. Ссылки на личные фото-странички и некоммерческие фоторесурсы допустимы, но не желательны, для этого есть соответствующие поля профиля и разделы форума. Подпись может содержать не более четырёх строк, не более двух ссылок, можно использовать одно изображение размером не более 400х25 пикселей. 3.4. Аватар – графическое изображение, наряду с подписью, предназначенное для выражения человеком своей позиции на форуме, отношения к окружающим, отражающее сущность, внешность, характер участника. Строго запрещено использовать оскорбительные аватары, чужие аватары и аватары с изображением знаменитых людей. По возможности в качестве аватара используйте ваши реальные фотографии или рисунки. 4. Публикация и редактирование сообщений 4.1. Запрещается создание сообщений, нарушающих действующее законодательство Российской Федерации (нарушающих авторские права, права на интеллектуальную собственность, содержащих угрозы, оскорбления, призывы к насилию, разжиганию расовой и национальной вражды, распространение порнографии и т.д.), сообщений, провоцирующих других участников на проявление недружественных действий и агрессии, а также сообщений заведомо ложного характера. 4.2. Официальный язык форума – русский. Авторы должны придерживаться правил русского языка, недопустимо использование в сообщениях ненормативной лексики, не допускается сознательное искажение русского языка и использование сленга (кроме профессионального жаргона). Авторам рекомендуется избегать сокращений и аббревиатур, не являющихся общеупотребительными. 4.3. Запрещено размещение сообщений, содержащих просьбы или предложения на серийные номера, ключи, коды активации, инструкции по "взлому" программного обеспечения, ссылки на не лицензионное программное обеспечение и другую контрафактную продукцию и т.п. 4.4. На форуме запрещено обсуждение любых тем, имеющих прямое либо косвенное отношение к вопросам политики, веры и религии в самом широком их понимании. Виновные будут без предупреждений блокированы на 30 дней. При повторном нарушении - постоянная блокировка. Постинг фотографий, содержащий сюжеты на упомянутую тему, допускается. Однако при их комментировании разрешено обсуждение только фотографических аспектов (композиция, обработка, свойства использованной для съёмки оптики). 4.5. Размещение сообщений рекламного характера допускается только в разделах "Куплю" и "Продажи". 4.6. При цитировании чужих сообщений, материалов, ссылка на источник (печатный или электронный) обязательна. При цитировании сообщения оставляйте только ту часть, которая необходима для понимания ответа. 4.7. Прежде чем создать сообщение, желательно убедиться, что тема не обсуждалась; для этого на форуме существует система поиска. Запрещено дублирование сообщений в разных темах. 4.8. Создаваемая автором тема должна соответствовать тематике раздела. Если у автора имеются сомнения по размещению темы, можно обратиться к модераторам форума. Заголовок и подзаголовок создаваемой темы должны быть информативными, отражать существо вопроса. Если автор темы или его коллеги обнаружили ошибки в названии темы или ее принадлежность к выбранному разделу вызывает сомнения, модераторы по просьбе пользователей могут перенести тему или отредактировать ее заголовок. 4.9. При написании сообщений обращайте внимание на их соответствие выбранной теме. Личная переписка в темах нежелательна, не допускается сознательная публикация сообщений, не соответствующих теме (оффтопик). Если нужно написать о том, что не относится напрямую к вопросу темы, но касается вопроса темы косвенно – используйте выделение текста как оффтопик. Если оффтопик оформлен соответствующим образом, но абсолютно не относится к вопросу темы – такой оффтопик может быть удалён администрацией без предупреждения. Не допускается сознательная публикация сообщений, не содержащих информации по теме ветки(+1, +100, смайликов без комментариев и им подобных). 4.10. Запрещены сообщения, состоящие только из ссылок без полного пояснительного текста. В сообщении обязательно должна присутствовать информация, поясняющая, о чем идет речь без перехода по этой ссылке. 4.11. На форуме действует система, позволяющая участнику редактировать собственные сообщения в течение 1 часа с момента их создания. Если необходимо отредактировать сообщение после истечения 1 часа – напишите модераторам. Модераторы отредактируют сообщение, если новая редакция сообщения не искажает смысл предшествующей или последующей дискуссии. 4.12. Никакие материалы, в том числе фотографии, информационные сообщения и темы на форуме не удаляются, за исключением рекламных разделов "Куплю" и "Продажи". Исключение составляют злостный оффтопик, спам, любые персональные атаки и другие материалы, нарушающие законодательство РФ. 4.13. Для незарегистрированных гостей может применяется так называемая предварительная модерация сообщений, то есть сообщение публикуется в конференции после положительного решения модераторов, определяющих возможность его публикации. Если ваше сообщение не противоречит настоящим Правилам, оно обязательно будет опубликовано на форуме. 4.14. В подразделах "Куплю" и "Продажи" обязательно указывайте цену и место (город) в предложениях товаров и услуг. Для незарегистрированных гостей форума обязательно указание контактов для связи. На этом сайте запрещены аукционы, для этого есть специализированные ресурсы. Все условия продажи товаров и предложения услуг публикуются только в данном разделе. 4.15. В подразделах "Куплю" и "Продажи" запрещено дублирование тем с одинаковыми товарами и услугами. Не создавайте новую тему, а поднимите старую. Поднимать тему разрешено не чаще чем раз в три дня (через 48 часов), исключение - срочные продажи с заранее ограниченным и оговоренным сроком. Подъёмом темы считается любой ответ автора темы, не связанный с ответом на заданный другим пользователем вопрос о состоянии товара или сообщением о проданном или зарезервированном товаре. Обсуждение в разделе продаж любых аспектов продаваемого товара, в том числе и цены, не проводится, для этого существуют темы и разделы основного форума. Разрешается задавать любые вопросы по состоянию продаваемого товара. Цена в темах не обсуждается, ценовые вопросы обсуждайте напрямую с продавцом через РМ или контакты в теме. 4.16. В разделе "Продажи" за постоянными продавцами закрепляется одна тема, которая не удаляется. Для одноразовых продаж или покупок срок существования тем ограничен. В разделе "Продажи" темы удаляются через 1 месяц. В разделах "Куплю" и "Разное" темы удаляются через 2 месяца. Темы в разделах "Куплю" и "Продажи", не соответствующие хотя бы одному из настоящих пунктов Правил Марафорума, удаляются без предупреждения. 4.17. Администрация Марафорума не несет ответственности за содержание публикуемых в Коммерческом разделе объявлений, за действия продавцов и покупателей, а также не рассматривает жалобы, касающиеся купли-продажи товаров и оказания услуг. 4.18. Личные сообщения находятся в пространстве форума, и в них действуют те же правила поведения, что и в основном форуме. Запрещается цитирование личной переписки без разрешения всех ее авторов в любых темах форума. При получении пользователями в личной переписке сообщений, содержащих хамство, оскорбления, угрозы, приставания и назойливость, любой из участников переписки, путём нажатия кнопки "Жалоба", может пригласить администрацию в личную переписку для разрешения конфликта. 5. Блоги (Личные дневники) форума 5.1. Блоги – это личные дневники участников форума, которые могут редактироваться авторами блогов. 5.2. К сообщениям в блогах предъявляются те же требования, что и к сообщениям в форуме - см. п.4.1-4.5 настоящих Правил. 5.3. Рекомендуется публиковать в блоге информацию и размышления на фотографическую тематику, но не запрещено писать на любые интересующие авторов темы. 5.4. В личном блоге продавца возможна коммерческая информация, если она касается фотографической тематики и покупатели будут иметь возможность обратной связи. 5.5. Пустые блоги, а также, не соответствующие данным Правилам, удаляются. 6. Управление форумом 6.1. Управление форумом осуществляет Администрация форума. Администрацией назначаются модераторы форума, которые следят за публикацией сообщений. 6.2. При обнаружении несоответствия сообщения разделу 4 настоящих Правил, модераторы имеют право перенести сообщение в другую тему по принадлежности, отредактировать сообщение, удалить сообщение или группу сообщений. В случае несоответствия всей темы настоящим правилам, она может быть закрыта или удалена. 6.3. В случае нарушения участником форума настоящих Правил к нему могут быть применены административные меры: • при разовом нарушении Правил – предупреждение, • при злостном нарушении – блокировка пользователя, временная или, как исключительная мера наказания, постоянная. Предупреждение выносится участнику форума с объяснением причин. Окончательное решение о блокировке пользователя принимается модераторами коллегиально, данное решение с объяснением причин блокировки на форуме доводится до участника в разделе "Решения администрации". 6.4. В силу того, что Форум является частным ресурсом, а также того, что невозможно охватить правилами все возможные случаи, при возникновении трудноразрешимых конфликтов и ситуаций, не оговорённых данными Правилами напрямую, Администраторы и Модераторы вправе принимать решения, согласно традициям и духу Марафорума. 6.5. Обсуждение действий администрации на форуме запрещено. Виновные будут без предупреждения блокированы на 30 дней. При повторном нарушении - постоянная блокировка. Личные претензии участников форума к администраторам и модераторам следует выяснять через систему личных сообщений. В разделе "Вопросы, предложения и общение с администрацией" допускается обсуждение вопросов форума не связанных с действиями администрации форума. В случае, если разногласия носят трудноразрешимый характер, и стороны не пришли к взаимному согласию, Администрация вправе считать спорную тему оффтопиком и закрыть ее. Повторное обсуждение этой же темы не допускается. 6.6. Администрация и модераторы открыты для конструктивного диалога с участниками форума на основе взаимоуважения. Участники форума могут задавать вопросы и формулировать свои предложения в специальном разделе "Вопросы, предложения и общение с администрацией", а также через систему личных сообщений. В этом же разделе задаются вопросы и идет обсуждение технических аспектов функционирования данного интернет-ресурса.
Wladimir: Erokhin пишет: а почему у вас нет ассоциации с древнеримским форумом? :) Площадь куда приходят граждане поговорить. граждане - это не: -варвары; -плебеи; -рабы; -женщины? Форум как и Агора предполагали национальное, сословное, половое неравенство, а также возрастной и имущественный ценз!;) так что не все так просто;))
yola: Wladimir пишет: Форум как и Агора предполагали национальное, сословное, половое неравенство, а также возрастной и имущественный ценз!;) Вот именно ;-) А у нас в Марафоруме - все открыто и эврибади велкам!
Erokhin: al_al пишет: Почему бы и не попробовать?! Сделано. Дополнил правила выборов модератора 8) Модераторы избираются на срок до конца года. Выборы модераторов проводятся в декабре. Новый состав модераторов начинает действовать с 1 января. 9) Как правило, избирается 5 (пять) модераторов. Если в течение года количество модераторов уменьшится или увеличится объём модерации администратор может назначить довыборы модераторов, как правило 1 или 2. 10) Модератор вправе в любой момент отказаться от статуса. 11) Администратор может прекратить статус модератора при неоднократных грубых нарушениях правил модерации.
Ak55: А ответить на мой вопрос, заданный 14.03.2013 в 12:45? Вопрос был именно к админу, а не к его самозванным заместителям. Тема вроде бы называется "... вопросы (просьбы) участников к админам"
Erokhin: Ak55 пишет: Может ли быть избранным модератором или админом постоянный участник форума, который известен остальным участникам только под ником? Если остальным это непременно всем, то нет, достаточно если кандидат известен какой-то части постоянных участников. Ak55 пишет: Который осознанно скрывает от остальных участников свои настоящие ФИО и спортивные результаты. Обязанности у кандидата широко обнародовать свои ФИО и спортивные результаты нет. Ak55 пишет: Не следует ли всех кандидатов в модераторы, особенно по спортивным разделам, обязать представиться и сообщить о своих спортивных регалиях и, в частности, о своих спортивных достижениях за последние 5 лет? Не следует, поскольку модератор, в первую, или даже единственную, очередь наблюдает за правилами и нормами общения. Конкретные спортивные регалии и текущие спортивные достижения с этим никак не коррелируют. Ak55 пишет: Чтобы голосующие форумчане точно знали, за какого МС или КМС они голосуют, действующего или мифического. А то одного кандидата мы называем чайником, а другого - мастером спорта, а как на самом деле? Эти вопросы можно задать кандидату, и по итогам ответа или неответа каждый голосующий форумчанин принимает решение.
arystin: Erokhin пишет: Обязанности у кандидата широко обнародовать свои ФИО и спортивные результаты нет. Пусть узко обнародуют, никто никого декларацию заполнять не просит. Нет никакого желания быть модерируемым маразматиком с пивным животиком)))
arystin: Если мы не будем знать этих людей, то чз некоторое время окончательно обесчеловечимся. Например, никто не сможет помешать зарегистрировать 10-20 userов и от их имени в конце года проголосовать за нужного кандидата
Робинзон: И никакого "обесчеловечивания" не происходит. arystin пишет: Если мы не будем знать этих людей, то чз некоторое время окончательно обесчеловечимся. Например, никто не сможет помешать зарегистрировать 10-20 userов и от их имени в конце года проголосовать за нужного кандидата Если заменить "10 - 20 user-ов" на "100 - 200 user-ов", то да, от такого механизма защиты особой нет. Но, если эти юзеры не будут активно общаться на форуме, то они и не получатт статус "постоянный участник" и не смогут голосовать. А если это активные постоянные участники, то значит такова воля большинства.
MikeV: tauker пишет: Есть предложение завести раздел личных тем. В принципе у многих есть личные страницы вверху форума, но это другой формат, и не все туда ходят. А можно сделать раздел внутри форума. Была раньше интересная тема у Рома, но он слил ее, к сожалению, у ролабора, сейчас есть темы у караула и фунта. Есть еще тема боксера123, которая называются не пойми как, но де факте является личной темой. Тяга к личным темам отмечена еще у ряда участников. Предлагаю легализовать эту практику. Дельное предложение. Для тех кто уже вроде и не новичок, но спросить очень хочет.
Wladimir: karaul пишет: я считаю что вы пристрастны. основания? Или это голословное утверждение? karaul пишет: Если Татьяна настаивает на извинениях именно потому, что Татьяна НЕ настаивает, я с вами общаюсь, а не УЖЕ вынес предупреждение с занесением! karaul пишет: А, иначе, извините, отказываюсь. дело ваше, но karaul пишет: В отличие от агрессии и приказного тона (и даже красного цвета - вот она агрессия!) в запоздалой реплике Wladimir. красный цвет - цвет официального обращения модератора в форуме "запоздалость" лишь в том, что я тактично дал вам возможность сохранить свое лицо на форуме, коей вы проманкировали! поскольку вопрос лишь в моральной чистоплотности, а не в формальных признаках, то отложим рассмотрение этого случая на будущее, однако замечу, что karaul берется мною на особый контроль как пользователь с моральными принципами отличными от общепринятых и не склонный сотрудничать с администрацией! П.С.: обращаю внимание пользователей: starfighter65 & СЮр, что их комментарии: СЮр пишет: золотые слова, жаль адресуются избирательно,если не сказать предвзято, тем более в данном случае оппоненты вполне мирно разошлись. Ну это на мой взгляд... starfighter65 пишет: И не только на ваш. Это было первое, о чём и мне подумалось. могут быть расценены как обсуждение действий модератора! Если у вас есть, что сказать по делу - пишите в личку, здесь это флуд! На форуме начинает работать новая администрация, господа, привыкайте к самодисциплине! П.С.: надеюсь, мы пришли к взаимопониманию. П.П.С.: опубликованное в данной теме сообщение является копией http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000003-000-0-1-1363456267
Ak55: К сожалению, у нас нет специальной ветки для апелляции на незаконные действия модераторов, поэтому использую данную тему. Сегодня за которкий срок модератор Wladimir позволил себе трижды нарушить "Правила модерации" 1. Нигде в "Правилах модерации" не указано, что модератор может что-либо ПРИКАЗЫВАТЬ обычному пользователю, а именно - обязать того написать какой-либо текст, удалить какой-либо текст, принести свои извинения кому-либо или выразить свое восхищение чем-либо и т.п., какими бы благородными помыслами ни руководствовался этот модератор в своей попытке приказать. Модератор имеет право только редактировать текст, снабдив эту процедуру своей подписью и кратким сообщение типа "не флуди". Wladimir позволил себе как модератору, выделив красным цветом, отдать приказ пользователю karaul, пусть даже и в благородной попытке защитить якобы попранные права пользовательницы Татьяны Шалимовой. Этим неправомерным приказом, выходящим за рамки его прав как модератора, он вызвал ответную негативную реакцию целого ряда пользователей. 2. Модератор Wladimir позволил себе обвинить пользователей СЮр и Starfighter65 в том, что они якобы обсуждали его действия как модератора, хотя первый из них комментировал слова не модератора, а обычного пользователя Wladimir, поскольку эти слова не были выделены красным цветом и не могли быть расценены в качестве слов Wladimir'а в качестве модератора. Starfighter65 вообще не комментировал действий или слов ни Wladimir'а-пользователя, ни Wladimir'а-модератора. 3. Пользователь Wladimir позволил себе вступить в жесткую полемику с пользователями СЮр и Starfighter65 с использованием лексики, более подошедшей бы Wladimir'у-модератору, но не выделил свои слова красным цветом в нарушение п.3 "Правил модерации", что вввело в заблуждение остальных пользователей марафорума и не позволяет расценить данные слова Wladimir'а в качестве слов модератора. А в качестве слов обычного пользователя слова Wladimir'а нельзя расценить иначе, как превышение полномочий. Не может обычный пользователь раздавать замечания от имени модератора. Надеюсь, что данные действия модератора Wladimir'а связаны с его относительной неопытностью, недостаточно глубоким изучением "Правил модерации" и в дальнейшем не повторятся. А также со стороны администрации марафорума неправомочным действиям модератора будет дана дОлжная оценка.
Стаж40: Ak55 пишет: Сегодня за которкий срок модератор Wladimir позволил себе... Вы(Ak55) не привели ни одной ссылки (цитаты), где можно было бы обнаружить "нарушения". Без них - это голословные утверждения. Дела так не делаются.
Wladimir: Стаж40 пишет: Дела так не делаются. к сожалению, так уж повелось, что пользователи привыкли к не отвечать за свои слова, надеюсь, что новая команда модераторов за короткое время наведет порядок на форуме. пользователь Ак55 видимо позабыл, что для того, чтобы апеллировать нужно быть хотя бы пострадавшим, т.е. основание. Впрочем, полагаю, что его "обращение" найдет должную оценку в администрации форума.
Wladimir: Глаз пишет: Wladimir, своими высказываниями вы оправдываете свою аватарку. И это... поумерь свой командный пыл. Или оставь его для общения с женой. Глаз пишет: Мои действия? Какие-такие действия? Шел бы ты..., солнцем палимый, со своими угрозами к своим московским корешам - чванливым снобам, и должно их оценивал, а не модерил предвзято. поскольку с данным пользователем у меня конфликт интересов, учитывая, что данный пользователь получил у прежней администрации статус "постоянный пользователь", оставляю оценку данных высказываний на рассмотрение совета модераторов, которые будут избраны позже.
tauker: Wladimir пишет: поскольку с данным пользователем у меня конфликт интересов, учитывая, что данный пользователь получил у прежней администрации статус "постоянный пользователь", оставляю оценку данных высказываний на рассмотрение совета модераторов, которые будут избраны позже. Володя, конечно, леди из фёст, и формальный повод предупредить караула найдется. Но ведь задача модератора в том, чтобы гасить конфликты, а не распалять новые. Так? А там смотри че уже творится. Возникает движение за Свободу Юрию Деточкину.)))
Ak55: Стаж40 Да, Вы правы, ссылок я не привел. Уже пояснял в ветке про "Правила модерации" (там аналогичное замечание мне сделал администратор), что сейчас не имею возможности прямого цитирования из-за технических проблем с компом. Причем на 40 минут раньше Вашего поста с данным замечанием. Исправляюсь и здесь, насколько могу. Речь идет о ветке про выборы модератора Vald'а. Читайте все посты Wladimir'а от 16 марта 2013 года Неумение Wladimir'а признавать свои ошибки вызывает сожаление. Кстати, соглашусь с rrs05, если бы модератор чуть раньше приступил к исполнению своих обязанностей, то он не допустил бы засорение ветки про кандидата Vald'а флудом, в частности, безусловному удалению подлежал пост Татьяны Шалимовой, позволившей себе в этой ветке надуманную причем негативную характеристику другого кандидата на основании своей произвольной, я бы даже сказал, жаргонной трактовке значения слова, которое кандидат выбрал себе в качестве ника. Так что, если бы не БЕЗДЕЙСТВИЕ модератора, то возможно, не возникли бы и последовавшие за этим конфликты мнений.. Кстати, бездействие модераторов также не нашло своего отражения в "Правилах модерации"
Стаж40: Wladimir пишет: ...пользователь Ак55 видимо позабыл, что для того, чтобы апеллировать нужно быть хотя бы пострадавшим... Так это и к вам относится, как члену форума. Вы вмешались в чужую разборку (Татьяна-karaul). Да, вы имеете право на собственное мнение о конфликте. Но не имеете право вмешиваться в личные отношения конфликтующих. Тем более требовать извинений, как будто вы адвокат одной из сторон. Вот "просить о извинениях" вы можете. А требовать, да ещё угрожая официальным преследованием, - это переход всех границ допустимого. P.S.Рекомендую вам свои официальные действия оформлять только "как отдельный пост". Тогда точно будет всем понятно, где вы - участник, а где вы- модератор.
Ak55: Erokhin пишет: ВНИМАНИЕ: Заявки на статус модератора больше не принимаются. Есть 4 (четыре) текущих заявки и 1 действующий модератор. Пока ограничимся этим. Возможно, при необходимости, будут довыборы. Похоже, администратор поспешил прекратить подачу заявок на выдвижение в модераторы. Сейчас мы имеем всего 4 кандидатуры на 4 свободных места. Избранными окажутся, скорее всего, только двое из них. Вроде бы звучали имена и других потенциальных кандидатов в модераторы (Zag Byson-поправил, Татьяна Шалимова). Не следует ли дать им возможность официально выдвинуться? И хотелось бы услышать конкретный срок завершения выборов. Это 28 марта? А то объявление о том, что выборы продлятся 15 суток звучит примерно так же, как записка на закрытом окошке кассы: "ушла на 15 минут".
tauker: Ak55 пишет: Похоже, администратор поспешил прекратить подачу заявок на выдвижение в модераторы. Сейчас мы имеем всего 4 кандидатуры на 4 свободных места. Избранными окажутся, скорее всего, только двое из них. Вроде бы звучали имена и других потенциальных кандидатов в модераторы (Zag Bizon, Татьяна Шалимова). Не следует ли дать им возможность официально выдвинуться? И хотелось бы услышать конкретный срок завершения выборов. Это 28 марта? А то объявление о том, что выборы продлятся 15 суток звучит примерно так же, как записка на закрытом окошке кассы: "ушла на 15 минут". Порядок выдвижения кандидатов и их регистрацию избирательной комиссией хорошо бы тоже поточнее прописать. На выдвижение и регистрацию следовало бы дать какой-то срок. И зарегистрировать всех, кто будет выдвинут, и подтвердит свое согласие, или тех, кто выдвинется сам. И пусть будет хоть 5 кандидатов на 2 места, всех пятерых следут зарегистрировать. Ведь условий было лишь 2: 1. Выдвижение (самовыдвижение) 2. Согласие кандидата баллотироваться . А то у нас получается отказ по принципу "все билеты проданы". Если кандидатов, набравших 66,6% голосов "за" будет больше, чем есть мест, то будем отбирать тех, у кого абсолютные результаты головования лучше. Не вижу с этим проблем.
Татьяна Шалимова: Ak55 пишет: других потенциальных кандидатов в модераторы Я не буду модератором по объективной причине. Я не беспристрастна в оценке здесь. Если на катке мне все равно, у какого тренера участник занимается и сколько бабла у папы того или иного претендента, и я расставляю их по местам согласно их мастерству, то здесь я могу многое простить условной "звезде" и абсолютно не простить зарвавшемуся аутсайдеру. Пройдя некоторые этапы спортивной карьеры и прочувствовав подъемы и падения на собственной шкуре, поняв чего стоит просто пробиться наверх, на жизнь начинаешь смотреть несколько по-иному. Люди этого не испытавшие никогда тебя не поймут. А наживать себе врагов на пустом месте, зачем?
Ak55: Татьяна Шалимова пишет: Я не буду модератором Конечно, я не настаиваю. Понимаю, что эта деятельность потребует изрядного времени, многих потраченных нервов (иногда непонятно, зачем?) и вообще, наложит лпределенные ограничения на самого модератора. Но 2-3-х модераторов нам, с таким многообразием мнений, будет явно маловато. Поэтому считаю, что калитку для выдвижения закрыли слишком рано, а названные мною имена звучали в выступлениях других участников, причем Загги даже почти согласился выдвинуться.
Zag Byson: Ak55 пишет: других потенциальных кандидатов в модераторы (Zag Bizon, Татьяна Шалимова) Byson моё фамилиё. Байсон, если по-русски. К животному "бизон" - никакого отношения, если что :-) Спасибо, конечно, за доверие, но я не выдвигаюсь. Уж простите великодушно... Я не чувствую драйва и зова совести, а выполнять эту работу для галочки было бы неправильно. К тому же временами случаются тяжеловатые периоды, когда нет времени форум даже просматривать, не то что внимательно читать и вникать. И я не участвую в пробегах, следовательно мой опыт не растёт. Да и общее состояние сейчас не такое, чтоб можно было советы по спортивной подготовке раздавать. Ну и это... завожусь иногда, ввязываюсь в перепалки.
Ak55: Сергей! Извини, пожалуйста. Совершенно не хотел исказить твой ник. Но так вышло, виноват.
karaul: Татьяна Шалимова пишет: поняв чего стоит просто пробиться наверх, на жизнь начинаешь смотреть несколько по-иному. Люди этого не испытавшие никогда тебя не поймут Вы пишете так что будто кроме спортивных испытаний других не бывает. Я вам скажу что спортивные испытания - это самоё лёгкое из того что бывает в жизни. Более того, функция спорта помогать в жизни, а не делать её сложнее. Если конечно вы не олимпийский чемпион(ка) имя которого у всех на слуху. Но даже олимпийские чемпионы вспыхивают на краткий миг по сравнению с всей человеческой жизнью.
Zag Byson: karaul пишет: Я вам скажу что спортивные испытания - это самоё лёгкое из того что бывает в жизни. Эх, а сколько вокруг этой фразы всего развести можно!.. Давайте только не будем, пожалуйста. У всех здесь сильно отличающееся понимание ситуации, потому что очень разные приоритеты в жизни. Даже само словосечтание "спортивные испытания" все по-разному поймут. Для кого-то это потерпеть бегом 3-4 часа. Другие, кто посерьёзнее занимался, сюда ещё вложат "тяготы и лишения", переносимые на сборах и в процессе подготовки. А кто-то отнесёт и сломанные дружественные (или даже семейные отношения).
karaul: Zag Byson пишет: само словосечтание "спортивные испытания" все по-разному поймут ... сломанные дружественные (или даже семейные отношения). вы правы. Есть здоровое увлечение и есть болезненная аддикция. Мера нужна во всём.
Zag Byson: karaul пишет: болезненная аддикция Ну, ярлык-то не стоит вешать... Для кого-то это работа, например. Потом, бывают обязательства перед тренером, и/или командой, и/или спонсором, не всегда закреплённые юридически, конечно. Знаете, когда в течение нескольких лет в тебя вкладывают немалые усилия (физические, моральные, материальные, "нервные"), да и сам ты вваливаешь будь здоров как, отказ от дальнейшей работы похож на предательство. Если подруга не понимает этого - печальный конь-фликт. :-( Непросто всё тут. Мера нужна, согласен, но это не всегда ясно конкретному индивидууму. Естественно, когда тебе под полтос, можно себя 25-летнего осуждать, мол, ах, если б это да то, оно бы всё было иначе... Естественно, только беда в том, что ВСЁ было бы иначе. Может, и не дожил бы, попав под трамвай. :-) Чё-то я сегодня расфилософствовался. Не к добру...
karaul: Zag Byson пишет: бывают обязательства перед тренером, и/или командой, и/или спонсором Вы опять правы, обязательства надо выполнять. Я в своё время сделал из этого вывод о том что надо (1) тщательно относиться к словам (2) не идти на поводу других (3) новые обязательства принимать на себя только в том случае если это соответствует внутренней природе. Но какое это имеет отношение к спорту? По моему, это мировоззрение. Спорт - частная сторона мировоззрения. А испытания которые приходится претерпевать из-за мировоззрения - именно эти испытания самые тяжёлые, что я собственно имел в виду в сообщении с которого начался наш диалог. Тем ценно не изменять себе и в итоге убедиться что ты прав. (Далее я могу пуститься в пространные рассуждения о сравнении своего пути с путём (путями? - от слова "путь") людей с которыми у меня были мировоззренческие разногласия, но воздержусь. Это очень обширная тема.)
Ak55: Имеет ли возможность администрация форума отслеживать, является ли очередной аноним клоном какого-либо другого (анонимного или неанонимного) пользователя? Если такой возможности нет, то возникает второй вопрос о легитимности учета голосов анонимов при наших форумных голосованиях, в частности, при выборах модераторов. Ведь может случиться так, что некий пользователь, заранее наплодив клонов-анонимов и успев для каждого из этих клонов получить статус постоянного пользователя, будет своими голосами определять итоги любых выборов. Мое мнение - аноним имеет право участвовать в дискуссии, даже имеет право голосовать, только голоса анонимов не должны учитываться при подсчете и определении итогов голосования. При демократичных выбороах каждый выборщик на избирательном участке обязан предъявить паспорт и имеет право только на 1 голос. Голоса анонимов - в корзину!
Erokhin: Ak55 пишет: Голоса анонимов - в корзину! По существу будет разбираться только конкретный голос конкретно постоянного участника. Если у вас есть сомнения в каких-то постоянных участниках и их голосах то назовите предметно, без абстрактных предположений.
tauker: Ak55 пишет: Имеет ли возможность администрация форума отслеживать, является ли очередной аноним клоном какого-либо другого (анонимного или неанонимного) пользователя? Если такой возможности нет, то возникает второй вопрос о легитимности учета голосов анонимов при наших форумных голосованиях, в частности, при выборах модераторов. Если нет, то следует учесть на будущее (в случае перехода на новый движок), что на других форумах такая возможность у любого модератора - обычное дело. Под профилем каждого участника - айпи адрес, кликаешь на айпи адрес - показывают название провайдера, мейл адрес, и всех участников форума с данным айпи адресом.
Y-Ray: Erokhin пишет: Если у вас есть сомнения в каких-то постоянных участниках и их голосах то назовите предметно, без абстрактных предположений. Желательно публично. С последующими публичными извинениями в случае если подозрение не подтвердится. Чтобы полностью в соответствии с публичным форматом. Вы ведь за открытость, да Ak55?
Ak55: Администратор не ответил на поставленный вопрос, что ж, повторю имеет ли возможность администрация форума отслеживать, является ли очередной аноним клоном какого-либо другого пользователя? Можно лаконично: "да" - "нет". Или так: "можно, но я не знаю как" У меня, как у обычного пользователя, такой возможности нет. Пока я утверждаю, что по состоянию на сегодня встрявший в мой диалог с администратором пользователь Y-Ray - аноним. Напомню, что данная ветка называется "вопросы пользователей к админу", а не "вопросы пользователей к анонимам"
Erokhin: Ak55 пишет: имеет ли возможность администрация форума отслеживать, является ли очередной аноним клоном какого-либо другого пользователя? Администрация форума это не отслеживает, пока это не является проблемой форума.
Ak55: То есть - именно третий вариант? "Наверное, можно, но не знаю, как"?
Y-Ray: Ak55 пишет: Пока я утверждаю, что по состоянию на сегодня встрявший в мой диалог с администратором пользователь Y-Ray - аноним. Напомню, что данная ветка называется "вопросы пользователей к админу", а не "вопросы пользователей к анонимам" Ak55, Давайте будем аккуратней относиться к фактам. Пока я еще "постоянный участник" (с правом голоса согласно принятым правилам). А ветка называется "Обращение админов к участникам. Вопросы (просьбы) участников к админам".
Erokhin: Ak55 пишет: То есть - именно третий вариант? "Наверное, можно, но не знаю, как"? Четвёртый вариант, который ранее в той или иной форме озвучивался, любое явление, факт или обстоятельство является нейтральным, пока не создаёт проблем, и соответственно администратор никаких действий не совершает, в том числе отслеживание, как только начнёт создавать проблемы, значит будет отслеживаться, то есть какие-либо активные превентивные действия против предполагаемых угроз практически исключены, то есть реакция будет только постфактум. Если по простому, то не будет "давайте что-нибудь по быстренькому сейчас запретим, чтобы вдруг кто-нибудь потом не накосячил".
starfighter65: А как понять, что обстоятельство уже не создало проблем (что оно "нейтральное"), без контроля и отслеживания этого самого обстоятельства? Немного непонятно из предыдущего ответа Ведь так можно пропустить сам факт начала возикновения проблем (просто не заметить), если действовать по принципу "пока гром не грянет..." и не проводить отслеживания. Erokhin пишет: то есть какие-либо активные превентивные действия против предполагаемых угроз практически исключены, то есть реакция будет только постфактум Речь не идёт ни о каких превентивных действиях, просто о контроле и внимательности. И технических возможностях, которые можно использовать при этом. Хотя факт с МГ всё-же демонстрирует обратное. Отслеживание в той или иной форме проводится. Так что, наверное, зря беспокоимся.
Erokhin: starfighter65 пишет: Ведь так можно пропустить сам факт начала возикновения проблем (просто не заметить), Если что-то незамечается, значит это не проблема
Ak55: То есть администратор считает, что участие клонов и троллей в выборах не только возможно, но даже допустимо и приветствуется? До тех пор, пока это кто-то не выявит. А выявить может только администратор, который единственный имеет доступ к информации об IP участника форума, его провайдере и месте регистрации участника. Я умышленно не указывал ни на кого пальцем, поскольку не располагаю этой информацией, а, значит и не имею доказательной базы. Но один из анонимных участников форума со статусом "постоянный участник" сам встрял в этот разговор (знает кошка, чьё мясо съела?), наверное, у него есть основания беспокоиться? Или он сам таким образом вызывается стать объектом эксперимента? Может быть, на нем и попытаться выяснить, реальный ли он человек или клон какого-то другого участника форума?
Erokhin: Ak55 пишет: Я умышленно не указывал ни на кого пальцем, поскольку не располагаю этой информацией Ну тогда извините, нет предмета для разговора, действий
Y-Ray: Но один из анонимных участников форума со статусом "постоянный участник" сам встрял в этот разговор (знает кошка, чьё мясо съела?), наверное, у него есть основания беспокоиться? Или он сам таким образом вызывается стать объектом эксперимента? Может быть, на нем и попытаться выяснить, реальный ли он человек или клон какого-то другого участника форума? Я согласен на проверку Админом моих айпи адресов на предмет их совпадения с айпи адресами других пользователей. Мой оппонент исходит из принципа "аноним=подлец". Я же по отношению ко всем участникам исхожу из презумпции порядочности. Мои пожелания сформулированы несколькими постами ранее: 1. Подозрение четко формулируется публично. Проводится проверка админом. 2. Если подозрение по результатам поверки не подтверждается, охотник на ведьм приносит публичные извинения. 3. Иначе (подозрение подтверждается) - меры в отношении меня на усмотрение сообщества/админа.
А-Р: Erokhin, а 2-й тур (этап? раунд? стадия? период?) выборов модеров будет? А то ж только пока трое! Обещано было 5! Да и так это занимательно оказалось - смотреть, кто за кого проголосует! Порой голоса оказывались такими, к-рые ну совершенно кажутся неожиданными! И вот начинаешь репу чесать, а чего это он проголосовал так, а не как (вроде бы) должен был!
САП: А-Р пишет: Да и так это занимательно оказалось - смотреть, кто за кого проголосует! Даешь перманентные выборы!
Erokhin: А-Р пишет: Erokhin, а 2-й тур (этап? раунд? стадия? период?) выборов модеров будет? А то ж только пока трое! Обещано было 5! Да и так это занимательно оказалось - смотреть, кто за кого проголосует! Порой голоса оказывались такими, к-рые ну совершенно кажутся неожиданными! И вот начинаешь репу чесать, а чего это он проголосовал так, а не как (вроде бы) должен был! Будет, но немного попозже. Сначала надо посмотреть на объём модерации, и как будут справляться модераторы. То есть это в большей степени зависит от модераторов, если они втроем будут справляться, и от них не будет сигнала что нужно увеличение, то можно до декабрьского раунда сохранить status quo. Количество 5 (пять) всё-таки больше организационная цифра, чтобы было от чего отталкиваться. Думаю, редкость, когда выдвинется именно 5 заявок и все пять пройдут. Поэтому 5 это не 5, а 5 плюс-минус 1-2. Пока чешу репу стоит ли устанавливать мораторий на повторное выдвижение в текущем году непрошедшего кандидата. То есть кандидат вправе выставить свою кандидатуру один раз в год. Чтобы не было излишнего отвлечения внимания форумчан, поскольку если на текущий момент кандидат не прошел, то вряд ли он пройдёт завтра на стадии довыборов.
tauker: Erokhin пишет: Сначала надо посмотреть на объём модерации, и как будут справляться модераторы. То есть это в большей степени зависит от модераторов, если они втроем будут справляться, и от них не будет сигнала что нужно увеличение, то можно до декабрьского раунда сохранить status quo. Было бы еще чего модерировать. Ветки про выборы, и те под конец сдулись. Что-то там теплится насчет пофлудить на околобеговые темы, но запал уже не тот. Выпустили пар уже все. С нетерпением ждем превращения марафорума в инстутут физкультуры и новых элитных веток от мифических МСов и КМСов, из которых каленым железом будут выжигать посты чайников, на радость уважаемой Татьяне Шалимовой. )))
rrs05: tauker , а может наоборот эта ветка будет живее всех живых, а чайники и так уж преждевременно сдулись так и не став самоварами вот и тишина!
starfighter65: tauker пишет: Было бы еще чего модерировать. Ветки про выборы, и те под конец сдулись. Что-то там теплится насчет пофлудить на околобеговые темы, но запал уже не тот. Выпустили пар уже все. С нетерпением ждем превращения марафорума в инстутут физкультуры и новых элитных веток от мифических МСов и КМСов, из которых каленым железом будут выжигать посты чайников, на радость уважаемой Татьяне Шалимовой. ))) tauker, как всегда не в бровь а в глаз! лучше и не скажешь.
Анатолий: tauker пишет: Было бы еще чего модерировать. Ветки про выборы, и те под конец сдулись. Что-то там теплится насчет пофлудить на околобеговые темы, но запал уже не тот. Выпустили пар уже все. С нетерпением ждем превращения марафорума в инстутут физкультуры и новых элитных веток от мифических МСов и КМСов, из которых каленым железом будут выжигать посты чайников, на радость уважаемой Татьяне Шалимовой. ))) Действительно так! Татьяна Шалимова ранее пишет: Простите starfighter65 ничего личного, Вы наверное хороший человек, но... мягкий тренер модератор --- плохойтренер модератор, особенно когда он практически "не в теме", то есть опыта собственных достижений нет. В этой ситуации очень сложно "унюхать" "интеллигентное хамство", которое без выражений провоцирует других на открытую конфронтацию. Всегда было, есть и будет противостояние спортсмены---чайники, и никогда они не будут и НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАВНЫ, потому как первые вложили немало труда и здоровья в "добывание результата", а вторые хотят стать признанными без этого. Поэтому нужно уметь отличать обычное хамство от "выплеска эмоций, потому что довели", а это сложно. Все таки, Татьяна, это взгляд свысока на чайников, от которого Вы открещивались кажется в ветке про дружелюбных "кенийцев" А Дмитрию Юрьевичу хочется пожелать успехов. Я бы с удовольствием проголосовал за Вас и только, но рука не поднялась нагружать Вас, да и "камни в Ваш огород" не исключены. Про смысл модераторства я тут писал. Вообще голосование считаю не состоявшимся из - за "малой явки". Посчитайте, человек 60 из "Нас всего 360! " Это 16%. При этом Вы набрали почти 60% !!!
Татьяна Шалимова: Анатолий пишет: Все таки, Татьяна, это взгляд свысока на чайников Если честно, мне всегда было все равно, что обо мне думают другие и как толкуют мое поведение или изречения. Каждый считает то, что считает. "Свысока --- снизу", это комплексы каждого индивидуума, который пытается переложить их на окружающую среду. Для меня спортсмены --- чайники это разные миры, вообще разные, которые пересекаются только на общем бытовом уровне, и то не всегда. Никогда не оправдываюсь, " не нравится --- не ешь".
А-Р: Но Нас всего 360! это не то жке самое, что и Форум » список участников » по алфавиту (всего 358) Хотя значения на удивление близки. Тольк 360 - это множество А членов IRC, а 358 - множество В зарег-х членов марафорума. В к-ром, во-1-х, не исключены дубли регистраций (1 "физик" на несколько единиц из 358), а во-2-х, вопрос о пересечении А и В - отдельная пока не изученная тема. Это я просто в качестве замечания, а также напоминания, чтобы перестали наконец путать марафорум с форумом IRC, к-рого по факту вообще нет! Если форумский народ смущает лого IRC в шапке форума, то его можно смело убрать. А теперь, после оранжевой революции, и подавно. Хотя, конечно, можно посмотреть и так: даже в нынешней обновленной команде админо-модеров 3/4 - айрсеры. Анатолий пишет: Посчитайте, человек 60 из "Нас всего 360! " Это 16%. При этом Вы набрали почти 60% !!!
Анатолий: А-Р пишет: Тольк 360 - это множество А членов IRC, а 358 - множество В зарег-х членов марафорума. Сначала ни чего не понял, потом понял, что форум IRC - это то, чего нет. А марофорум, живущий на сайте IRC, это то, что мы тут. Спасибо за разъяснения. Только все равно не понял почему А-Р пишет: значения на удивление близки. Просто обычная небольшая статистическая погрешность.
Анатолий: Я регистрировался на сайте, а в марофоруме хочу участвую, хочу нет. Так от куда меня могут исключить? Условия членства в IRC Как стать IRC-эром? Для того, чтобы вступить в IRC, вам нужно всего лишь быть бегуном и отправить корректное письмо с полной информацией о себе. Как не перестать быть IRC-эром? От каждого члена IRC мы ждем хотя бы минимальной активности. Если вы бегаете и получаете удовольствие от общения с одноклубниками, то вы — наш человек! :-) Неактивные члены клуба, которые перестали бегать, или которые не общаются ни с одним из одноклубников, проходят мимо нас на соревнованиях и безразлично относятся к IRC, переводятся в категорию наблюдателей спустя полгода. А каждый год в первых числах января те наблюдатели, которые так и не проявили своей заинтересованности в IRC, исключаются из клуба. (Они тоже хорошие ребята, но мы хотим не собирать всех хороших ребят на одном сайте, а быть сообществом людей, небезразличных друг другу). Недостойное поведение, порочащее честь клуба, является достаточным основанием для немедленного исключения из IRC. Как получить все преимущества членства в IRC? Общайтесь в марафоруме, не проходите мимо одноклубников на пробегах, участвуйте в наших соревнованиях, приходите на совместные тренировки, приглашайте побегать, обсуждайте методики тренировок, пишите впечатления от соревнований, выкладывайте фотки и дарите людям радость! И пусть все думают, что мы спортсмены!
Гоша: tauker пишет: С нетерпением ждем превращения марафорума в инстутут физкультуры и новых элитных веток от мифических МСов и КМСов, В одной из веток уже писалось о том, что действующим и в прошлом МСМК и другим элитным спортсменам тут некогда общаться... , тем боее легкоатлетам...За редким исключением.
Ak55: Анатолий Вы о чём спросили-то? Насколько я смог понять, в IRC-клуб Вы не вступали, по крайней мере, в списке членов клуба я Вас не вижу. А марафорум - открытая площадка для общения. Здесь не только не требуется членство в IRC, тут даже не обязательно быть бегуном. При этом регистрация на марафоруме не означает автоматическое вступление в IRC То есть марафорум и IRC - это два пересекающихся, но не тождественно совпадающих множества. Не все члены IRC посещают марафорум, и не все участники марафорума являются членами IRC.
Анатолий: Ak55 пишет: марафорум и IRC - это два пересекающихся, но не тождественно совпадающих множества Об этом я и спросил. А как я вступал не помню. Нет меня в клубе ну и хорошо. Я там, где общение бегунов. Спасибо за разъяснения.
tauker: Татьяна Шалимова пишет: Если честно, мне всегда было все равно, что обо мне думают другие и как толкуют мое поведение или изречения. Каждый считает то, что считает. "Свысока --- снизу", это комплексы каждого индивидуума, который пытается переложить их на окружающую среду. Для меня спортсмены --- чайники это разные миры, вообще разные, которые пересекаются только на общем бытовом уровне, и то не всегда. Никогда не оправдываюсь, " не нравится --- не ешь". Тренировался я вчера в манеже, а у нас же праздничный день, так что никого больше и не было. Потом пришла тренерша с девочкой лет десяти, художественной гимнасткой, тренировала ее в секторе на матах, куда толкают ядра, там у нас удобная такая площадка. Сначала ее загибала по всякому, потом отрабатывала программу с обручем. И я час почти там бегал, и каждый раз пробегая мимо них видел, что у девочки на глазах настоящие слезы, а лицо искажено гримасой горя, но тренерша с невозмутимым видом сидит, указания дает, слез не замечая. У меня сердце прямо кровью обливалось, но подходить не стал. Только вижу, ребенок плачет и повторяет элемент за элементом. Жесткое такое садомазо. Смотрел я на это дело и думал... вот так и воспитывается с детских лет ненависть "спортсменов" к "чайникам", которую нам Татьяна Шалимова постоянно демонстрирует. И ненависть эта очень напоминает посттравматический синдром. Так что, думаю, нам следует это понять и простить. )))
Анатолий: tauker пишет: нам следует это понять и простить. Хорошо сказано. Я помню как в Ростове Ростороцкий тренировал Турищеву, Что потом произошло с Мухиной. Тренера оправдываются, что по другому с ними ничего не получается. Не давно был про это целый фильм по центральному каналу. Не знаю, как женщины, а мужчины, думаю, на это без дрожи в сердце смотреть не могут. Турищевой повезло, Мухиной чертовски не повезло, а тысячи девчонок просто мучаются за 1 разряд или мастера, а зто просто амбиции, да еще часто родителей, а здоровье потеряно навсегда.
Гоша: tauker пишет: вот так и воспитывается с детских лет ненависть "спортсменов" к "чайникам", которую нам Татьяна Шалимова постоянно демонстрирует. И ненависть эта очень напоминает посттравматический синдром. Ненависти тут нет, просто свой взгляд на вещи...Сколько людей - столько и мнений... "Не судите, да не судимы будете..." Так, кажется...
tauker: Участник под ником Валд задает мне вопрос, мол объясни почему ты в юности не стал разрядником по стайерскому бегу как я. И это, по мнению модератора Валда, не флуд и не флейм в теме Ихори. Однако, мой ответ на данный конкретный вопрос по мнению модератора Валда - это флуд и флейм. Это как по вашему называется? Правила модерации? По моему, это называется троллинг от участника, который то выступает то участником, то модератором. В зависимости от того, что ему выгодно в данный момент.
Erokhin: tauker пишет: Это как по вашему называется? Правила модерации? При расхождении во мнениях с модератором относительно оценки тех или иных постов, действует презумпция правоты модератора. Правила модерации ... 2.Устанавливается свобода модераторского усмотрения, модератор самостоятельно определяет границы допустимого и должного. ... tauker пишет: то участником, то модератором. Поскольку на марафоруме модератор выборная должность из числа постоянных участников, то не предусматривается отделения статуса постоянного участника при получении статуса модератора. Правила модерации ... 3.Модерация только открытая. ... Ответ: нарушения правил модерации модератором Vald не усматривается.
Анатолий: В ветке "И воздастся Вам" , где идет тотальная зачистка пространства, я уже написал - Кто то тут в роли Бога? Да это действительно Назад в СССР. Как когда то ГКЧП, потом лебединое озеро, вместо Взгляда. А потом все ... медным тазом. Друзья Вы выбрали модератора, что то выборщиков не слышно. Мысли в казарме не возникают? То же делаю скриншот. Пишу по теме: Ходить очень полезно, бегать вредно, встречным ветром выносит мозг.
rrs05: tauker пишет: Жесткое такое садомазо tauker , марафорум, это такое место, где люди выпускают "пар", это хорошее место.. лечебница, здесь залечиваем не только физические травмы самодеятельности (что набрали до марафорума) но и иные косяки, души, умения общаться, культуре поведения, правописания великого языка! Интересно, а какое слово можно найти взамену "чайник" ... наверное что-то типа "хронически недотренированный по жизни человек в стадии ремиссии"?
tauker: Erokhin пишет: Ответ: нарушения правил модерации модератором Vald не усматривается. А я не усматриваю смысла тут теперь общаться. Всем желаю удачи.
rrs05: rrs05 пишет: tauker , марафорум, это такое место, где люди выпускают "пар" да, пар теперь выпускать не получится.. на носик поставили свисток tauker пишет: А я не усматриваю смысла тут теперь общаться. Всем желаю удачи. не..не.. всех назад в студию, Таукера, Татьяну.. всех!. Марафорум это форум разных людей и этим он интересен. Мы же не северная Корея. А Ким Чен Ира переизбрать на Старфайтера.. предупреждали же о последствиях...
starfighter65: rrs05 пишет: да, пар теперь выпускать не получится.. на носик поставили свисток Да какой там пар! Это целенаправленная компания по выдавливанию чайников с форума, развязанная апологетами чайниконенавистничества! Механизм до боли прост и очевиден: сначала участник, имеющий власть модератора, пишет провокационный пост как участник, вынуждая оппонента на эмоциональный ответ (напр. "А почему ты до сих пор не перворазрядник?"). Дождавшись ответа (в любой форме) обвиняет его во флуде и высказыванию "не по теме", и, вступая как модератор, используя "право модераторского усмотрения" отвешивает этакий щелчок по самолюбию участника, затирая его пост и вывешивая замечание красным цветом. Раздосадованный участник, попав в хитроумно расставленную ловушку, и чувствуя по отношению к себе вопиющую несправедливость, пускается в ещё большие эмоциональные высказывания в адрес теперь уже модератора (раз дело дошло до красного шрифта) и опять попадает под цензуру (теперь уже ему вменяется в вину обсуждение действий модератора). Попытка аппеляции натыкается на "право модераторского усмотрения" и оскорблённый и униженный чайник, отчаявшись добиться правды, навсегда покидает стены марафорума (на радость его оппоненту). tauker пишет: А я не усматриваю смысла тут теперь общаться. Всем желаю удачи. Бедный tauker! Вы первый пали жертвой. Кто следующий? rrs05 пишет: А Ким Чен Ира переизбрать на Старфайтера.. предупреждали же о последствиях... Поздно уже. Придётся привыкать к новым порядкам. Каждый форум достоин тех модераторов, которых избирает.
Анатолий: tauker, у тебя всегда хватало иронии и миролюбия. Да прости ты тут некоторых, не ведают, что творят. Без тебя будет не уютно. Может замутить клуб бегунов в фейсбуке?
sphinx: Анатолий пишет: В ветке "И воздастся Вам" , где идет тотальная зачистка пространства, я уже написал - Кто то тут в роли Бога? Да это действительно Назад в СССР. Как когда то ГКЧП, потом лебединое озеро, вместо Взгляда. А потом все ... медным тазом. Друзья Вы выбрали модератора, что то выборщиков не слышно. А может хватит бузить и чушь нести? Лучше займись делом, побегай что-ли, а то сидя за компом до 100 лет так и не проживешь. rrs05 пишет: марафорум, это такое место, где люди выпускают "пар", это хорошее место.. Вы ничего не путаете? Здесь не балаган. Не надо путать анархию с демократией. Это при анархии полная свобода слова и действий. При демократии надо еще учитывать интересы других и соблюдать принятые правила. Анатолий пишет: Да прости ты тут некоторых, не ведают, что творят. Без тебя будет не уютно. Может замутить клуб бегунов в фейсбуке? И действительно, чего это вы тут засиделись? К марафону (а это маро-форум) вы, как я понял, не имеете ни какого отношения. Если интересно, то читайте, спрашивайте, но не надо навязывать своего мнения.
arystin: rrs05 пишет: да, пар теперь выпускать не получится.. на носик поставили свисток 6.0! sphinx пишет: А может хватит бузить и чушь нести? Лучше займись делом, побегай что-ли, а то сидя за компом до 100 лет так и не проживешь. Очень правильный совет! tauker пишет: А я не усматриваю смысла тут теперь общаться. Всем желаю удачи. Всем переживающим об этом "планируемом" уходе - "не дождетесь")))) - надеюсь, правильно поняли Совет для модера/ов: нужно было все сообщения, которые не соответствовали теме перенести в соответствующую ветку ... пусть там и резвятся. Обиженным - выбрали, теперь принимаем, не нравится - гуд бай!
Erokhin: arystin пишет: Совет для модера/ов: нужно было все сообщения, которые не соответствовали теме перенести в соответствующую ветку ... пусть там и резвятся. Чисто технически участник сам может создать точно такое же сообщение в другой теме, а предыдущее удалить. Но, как правило, сообщение вырванное из контекста конкретной темы малопонятно и невразумительно, его же пишут с учетом и основываясь на предыдущих сообщениях. Поэтому имеет смысл выделять и переносить только сообщения имеющие самостоятельную ценность. Сообщения несоответствующие сложившимся нормам общения такой ценности не несут.
Chapay: starfighter65 пишет: Бедный tauker! Вы первый пали жертвой. Кто следующий? Эх, спринтеры быстро сдулись. Ничего. Нас, средневиков, голыми руками не возьмёшь! П.С. tauker, возвращайтесь.
rrs05: sphinx и arystin, ну тогда Вам точно было бы неплохо дополнить ряды новых модераторов раз вам совершенно точно известно какими должны быть люди и как они должны общаться (или вообще помалкивать). Я буду голосовать ЗА! sphinx пишет: И действительно, чего это вы тут засиделись? К марафону (а это маро-форум) вы, как я понял, не имеете ни какого отношения
karaul: Erokhin пишет: Сообщения несоответствующие сложившимся нормам общения такой ценности не несут. почему в теме осталось исходное сообщение Vald, а ответ tauker на это сообщение удалён? Ответ tauker был выдержан в той же стилистике как и вопрос нему. Это называется - затыкать рот. Действие tauker абсолютно логичное: ему тем самым указывают на дверь, и он более писать здесь не намерен. Я понимаю, модератор и некоторые другие участники будут только рады, если tauker уйдёт, но есть и другие участники. Сейчас неумные действия модератора убили обсуждение в невинной теме, не имеющей отношение к МС и КМС (чем "спортсмены" озабочены). Если будет так продолжаться, то будет убит весь форум.
Erokhin: karaul пишет: почему в теме осталось исходное сообщение Vald, а ответ tauker на это сообщение удалён? Значит так решил Vald, см. пункты 1 и 2 Правил модерации. 1.Модератор осуществляет контроль за сообщениями форумчан на соответствие сложившимся нормам и правилам общения. 2.Устанавливается свобода модераторского усмотрения, модератор самостоятельно определяет границы допустимого и должного. Их обсуждение, в том числе совершенствование можно продолжить тут http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000012-000-0-0-1363792027
karaul: Erokhin пишет: Значит так решил Vald, см. пункты 1 и 2 Правил модерации. если те, у кого есть полномочия, не укажут Valdу что он неправ, тем самым они его поддержат. Я считаю, что было бы правильно удалить сообщения Vald в том числе. Иначе сейчас текст выглядит будто Vald - невинная овечка, а tauker - матерщинник и флудогон. А это неправда.
karaul: Erokhin пишет: в том числе совершенствование можно продолжить тут там общие правила допускающие долгое обсуждение. А здесь конкретный случай, который требует быстрого решения.
Erokhin: karaul пишет: если те, у кого есть полномочия, не укажут Valdу что он неправ Администратор контролирует соблюдение модератором процедурных правил модерации. Администратор не осуществляет контроль за контролем модератора сообщений форумчан по существу написанного. Своё видение о должном модераторам марафорума вы сможете реализовать на следующем раунде выборов модераторов в декабре 2013 года, как путём голосования, так и путём выдвижения своей кандидатуры.
karaul: Erokhin пишет: Своё видение о должном модераторам марафорума вы сможете реализовать собственно я уже реализовал и своё видение донёс (куй железо пока горячо). Спасибо за ответы на вопросы, хотя не могу сказать что содержанием ответов удовлетворён полностью.
tauker: sphinx пишет: Вы ничего не путаете? Здесь не балаган. Не надо путать анархию с демократией. Это при анархии полная свобода слова и действий. При демократии надо еще учитывать интересы других и соблюдать принятые правила. Не надо путать демократию с плутократией. Erokhin пишет: 1.Модератор осуществляет контроль за сообщениями форумчан на соответствие сложившимся нормам и правилам общения. 2.Устанавливается свобода модераторского усмотрения, модератор самостоятельно определяет границы допустимого и должного. Какие могут быть нормы, если у модераторов свобода усмотрения? Это называется... Закон, что дышло: куда повернул, туда и вышло. При таких правилах игры просто не вижу смысла продолжать тут общение. Делать скриншоты, заказывывать лингвистическую экспертизу, писать посты, в надежде, что из успеют прочесть, пока Валд спит в своей Западной Сибири - это все не про меня. Chapay пишет: Эх, спринтеры быстро сдулись. Ничего. Нас, средневиков, голыми руками не возьмёшь! Саша, нас тоже. И я не обиделся. На убогих не обижаются. И ночью в подушку не плакал. И спринтеры не сдулись. Будем тренироваться. Надеюсь, увидимся в сентябре в Москве. Еще постараюсь приехать на летние чемпионаты Питера и Москвы. Желаю средневикам и стайерам марафорума занять там места не хуже, чем те, которые займут там спринтеры!))) Просто общаться в форуме, который столь подло модерирует Валд, мне противно. Извиняйте. arystin пишет: гуд бай! гуд бай!
Ak55: Где администратор увидел обсуждение модерации в следующем моем сообщении: "Предлагаю всем пользователям комментировать посты ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ Vald после 23:00 msk"
Erokhin: Ak55 пишет: Где администратор увидел обсуждение модерации в следующем моем сообщении: "Предлагаю всем пользователям комментировать посты ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ Vald после 23:00 msk" Во-первых, там ничего не было по существу темы, во-вторых никакие способы обхода правил не помогут, если по существу будет обсуждаться модерация, то как бы вы завуалированно не приписывали с нику модератора слово "ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ", "пользователь" или "пОлЬзОвАтЕль" сообщение будет удалено. В-третьих, больше не восстанавливайте свой текст, в том числе частично, после удаления. В-четвёртых, в связи как быть с вашим предложением? (с) Ak55 Отправлено: 13.03.13 13:50. Еще один вопрос к новому админу какие меры воздействия предполагаются при появлении на форуме личных нападок (особенно в оскорбительной форме) на избранного модератора за исполнение им своих прямых модераторских обязанностей? Я предлагаю - немедленный бан допустившего подобные нападки со стороны админа как минимум на неделю
karaul: Erokhin пишет: реализовать на следующем раунде выборов модераторов в декабре 2013 года ... путём выдвижения своей кандидатуры Это состоится только в том случае если выдвижение будет от числа лиц ранее голосовавших против. Или если выдвижение будет от группы постоянных участников форума ранее не голосовавших.
Erokhin: karaul пишет: Это состоится только в том случае если выдвижение будет от числа лиц ранее голосовавших против. Или если выдвижение будет от группы постоянных участников форума ранее не голосовавших. Не понял Поясните. Кандидат в модераторы самовыдвигается, никакие группы ему не нужны.
rrs05: позвольте ещё пару слов.. а как же так получается, что такой расхороший модератор общается как обыкновенный участник, затем сам же накаляет обстановку и затем здесь же не выдерживает и начинает напрополую кромсать все посты своего вполне не резкого в общении аппонента, вдруг облачившись в официального модератора.. То есть не есть поведенческий айс регулятора-модератора (корнь слова модер. - умягчитель, успокоитель, но ни в коем случае не организатор нового срача)
karaul: Erokhin пишет: Кандидат в модераторы самовыдвигается, никакие группы ему не нужны. я самовыдвигусь если перед этим будут публичные мотивирующие сообщения от участников указанных выше. К слову, моё самовыдвижение в этот раз тоже было не на пустом месте, а как ответ на сообщения участников публично предложивших меня в модераторы.
Erokhin: karaul пишет: я самовыдвигусь если перед этим будут публичные мотивирующие сообщения от участников указанных выше. К слову, моё самовыдвижение в этот раз тоже было не на пустом месте, а как ответ на сообщения участников публично предложивших меня в модераторы. Ааа... ну это уж на усмотрение каждого кандидата, правила этого не требуют.
arystin: tauker пишет: гуд бай!
Ak55: Я от своих слов не отказываюсь. Только где администратор увидел личные нападки на модератора с моей стороны? Если сам администратор не в состоянии разделить действия модератора и обычного участника, повторю своё предложение форумчанам: Вообще не реагировать на действия Vald'а-модератора, а действия пользователя Vald комментировать только после 23:00 msk, да и то только в тех случаях, когда они этого будут заслуживать Где здесь обсуждение модерации или личные оскорбления в адрес модератора?
Erokhin: Ak55 пишет: Я от своих слов не отказываюсь. И это прекрасно, но вы пытаетесь сузить оценку вашего сообщения сведя её только к буквальному толкованию исключительно и только вашего текста. Помимо самих слов необходимо рассматривать еще контекст, конкретную ситуацию, после чьих сообщений написано, что именно было в них написано, как написано, когда написано. Например, если вы после сообщения Vald'a о том что он пробежал марафон за 3:15 напишете "Какой Vald молодец" или "Какой Vald немолодец", то это не обсуждение модератора. А если вы после нескольких модераторских действий модератора Vald и действий администратора напишете те же самые слова буква в букву "Какой Vald молодец" или "Какой Vald немолодец" то это будет расценено как обсуждение модерации. В последнем случае не надо делать удивлённый вид и разводить руками, а что это мой пост удалили.
Ak55: Так где в моих словах личные оскорбления или вообще какие-либо оценки чьих-либо действий? Почему они были расценены как обсуждение модераторства и были удалены? Вижу тенденциозность действий административной группы форума.
СЮр: tauker пишет: Желаю средневикам и стайерам марафорума занять там места не хуже, чем те, которые займут там спринтеры!))) "малый с подковыркою, он цикнул зубом с дыркою, он сплюнул и уехал в Вашингтон" tauker . вернись, я все прощу! тоже считаю, что в данном случае Vald перегнул палку, может это издержки начала, потом все притрется?
Глаз: "Быть у колодца и не напиться..." - это именно тот случай, когда Vald смог безответно отыграться на Tauker(e) за все прошлые обиды. Думаю это понятно всем. Тauker, конечно,не"мой генерал", и довольно неопределенная во многих отношениях личность, но... кто из нас без греха? Хотя и неприятно, но нужно осознать, что Vald злопамятен, как и уяснить, что он способен на такой беспредел. Это называется - воспользоваться положением. И этот "звоночек" не есть завоевание Марафорума.ру.
karaul: Главное отличие: Vald - скрытный и тяжёлый в общении человек, а tauker - открытый и лёгкий, последнее иногда чересчур. Вот что ясно. Создать атмосферу общения и вести долгое время беседу Vald не в в состоянии. А tauker - да. Профессиональная беговая тема, где Valdа считают экспертом, не бесконечная и постоянно вести разговор на эту тему наскучивает. Одной профессиональной темой долго сыт не будешь. Если мне нужно профессиональное мнение я найду его сейчас скорее в англоязычных источниках, чем буду спрашивать у Vald.
Erokhin: karaul пишет: Главное отличие: karaul, и где здесь вопросы (просьбы) участников к админам? Ak55 пишет: Почему они были расценены Пишите по теме топика, и все будет нормально, затрудняетесь, пользуйтесь функцией Премодерация.
Ak55: Опять администратор уходит от прямого ответа на вопрос Мой пост дважды был удален с формулировкой "за обсуждение модерации" Выясняется, что обсуждения модерации не было. Теперь администратор выдвигает иную причину удаления моего поста. Выходит, первоначально администратор лгал? Допускаю, что администратор мог просто ошибиться. Но тогда ошибку надо признать и исправить, восстановив мой пост.
karaul: Erokhin пишет: и где здесь вопросы (просьбы) участников к админам? специальной темы для разбора полетов нет, приходится сюда писать. Хотя ничего нового я не сказал, того что другие не знали.
Erokhin: Ak55 пишет: Опять администратор Администратор дал рекомендацию на будущее, а ответ уже дан сегодня в 14:04. Ходить по кругу, играть в "убеди меня" никто никогда ни с кем не будет.
Erokhin: karaul пишет: специальной темы для разбора полетов нет, приходится сюда писать. Тем самым вы осознанно и намерено нарушаете правила разбрасывая по всему форума свои характеристики другим участникам. Разбором полетом занимаются специально уполномоченные люди - модераторы их зовут. И у них есть своя специальная тема она называется - модераторская.
almaz: rrs05 пишет: пар теперь выпускать не получится.. на носик поставили свисток Глаз пишет: "Быть у колодца и не напиться..." - это именно тот случай, когда Vald смог безответно отыграться на Tauker(e) за все прошлые обиды. Думаю это понятно всем. Не только напиться,но еще и чайничек медный наполнить)!Вот,напиться из него придется видимо,только "членам профсоюза".т.к "свисток" с обратным клапаном))))?! karaul пишет: Главное отличие: Vald - скрытный и тяжёлый в общении человек, Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью.(В.И.Ленин "Письмо к съезду") Erokhin пишет: и где здесь вопросы (просьбы) участников к админам? Админ!Вопрос,а не находите ли аналогий?Тоже ведь начиналось с чисто административно-канцелярской работы.
Ak55: чтобы не нарушить Ваши неписанные правила обсуждения. Где можно обсуждать бездействие модераторов и администратора? В ветке про выборы Vald'а я задал вопрос о бездействии, но ответа до сих пор нет. Возможно, не там спросил. Тогда - где этот вопрос будет легален, и будут ли предприняты действия в ответ на такой вопрос?
karaul: Erokhin пишет: вы осознанно и намерено нарушаете правила разбрасывая по всему форума свои характеристики другим участникам. вы не поверите, личностную характеристику я привел только здесь, в той самой теме где всё началось, и ещё в теме модераторских предложений, куда вы меня сами отправили. И все в адрес одного лица. Была бы адекватная реакция на конфликт (или если бы не было конфликта), то ничего бы этого не было тоже. Разжигаю, конечно, но ничего отличного от того что думают другие читатели, я не высказываю.
karaul: Erokhin пишет: занимаются специально уполномоченные люди - модераторы их зовут скажите, они действительно занимаются? Нам доложат их решение, представят\опубликуют обсуждение? (вот они вопросы)
Erokhin: Ak55 пишет: чтобы не нарушить Ваши неписанные правила обсуждения. Где можно обсуждать бездействие модераторов и администратора? В ветке про выборы Vald'а я задал вопрос о бездействии, но ответа до сих пор нет. Возможно, не там спросил. Тогда - где этот вопрос будет легален, и будут ли предприняты действия в ответ на такой вопрос? К администратору можно обращаться в настоящей ветке. К модератору за совершением конкретного действия можно обращаться к любому или ко всем сразу, кто быстрее отреагирует. Правила дополнил пунктом следующего содержания 6. За совершением модераторского действия участник обращается к любому из модераторов или к нескольким сразу через ЛС. Бездействия как такового у модератора нет, у него может быть действие с нулевым вмешательством, если не реагирует значит не усматривает основании для вмешательства, обратитесь к другому. На настоящий момент их у нас трое. Все указаны здесь http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000013-000-0-0-1363297409
Erokhin: karaul пишет: Разжигаю, конечно, но ничего отличного от того что думают другие читатели, я не высказываю. Не имеет значения кто что про кого думает, кроме вас никто свои мысли в каждую тему не постит. Прекращайте. karaul пишет: скажите, они действительно занимаются? Нам доложат их решение, представят\опубликуют обсуждение? (вот они вопросы) Пунктом 3 и 4 Правил модерации установлена процедура доведения до сведения. http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000012-000-0-0-1364749754
karaul: Erokhin пишет: Прекращайте принял к сведению. Спасибо за ответы. Между прочим, в пунктах 3 и 4 Правил модерации о разборах полетов (действия одного модератора другими модераторами) ничего не говорится.
Erokhin: karaul пишет: принял к сведению. Хорошо, коли так. Раздавать другим рекомендации и характеристики относительно как вести себя на форуме могут только модераторы, а не другие участники. Марафорум не согласился с тем чтобы им стали вы http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000011-000-0-0-1364661789 Поэтому ограничтесь общением на беговую тематику.
Erokhin: karaul пишет: Между прочим, в пунктах 3 и 4 Правил модерации .... ничего не говорится. Ничего страшного, там есть место для пунктов, с 7 по 499 свободно. Возникнет потребность в чём-либо руководствуясь пунктом 500 дополним. 500. Настоящие правила не являются закрытыми и устанавливают основные правила модерации, которые изменяются и дополняются администратором по ходу их применения и обсуждения.
karaul: Erokhin пишет: Раздавать другим рекомендации и характеристики относительно как вести себя на форуме могут только модераторы Это действительно так? Ранее в свой адрес я выслушивал гораздо больший объём оценок (не только в теме выборов, где это было разрешено), чем допускал в ответ. Я рад если ситуация поменялась. При наличии оценки в свой адрес я теперь буду вас цитировать. И, разумеется, сам больше подобного позволять себе не буду без достаточных на то оснований. (Хотя в данном случае основания были.)
Erokhin: karaul пишет: я теперь буду Обращайтесь к модераторам в порядке установленном Правилами модерации http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000012-000-0-0-1364754676
Chapay: tauker пишет: Надеюсь, увидимся в сентябре в Москве. Еще постараюсь приехать .... Это всё понятно. На стадионах скоро будет тесно, а кто будет на марафоруме писать? Спринтерская ветка-то захиреет. Если личные конфликты мы будем ставить превыше всего, то так мы коммунизм никогда не построим.
karaul: Erokhin пишет: Обращайтесь к модераторам в порядке установленном Правилами модерации на тот момент когда вы писали этот текст ("Обращайтесь к модераторам ..."), у меня уже было обращение в порядке установленном Правилами модерации. На это моё обрашение поступила отписка "Далее читать не стал ...". Прошу вас сформулировать правила обращения. Согласно этим правилам будет приготовлено новое обращение с целью получения ответа по существу, а не отписки.
karaul: Согласно этим правилам будет приготовлено новое обращение поступило разъяснение - не будет. Там железобетонная защита. Остаётся голосовать ногами. При рецидиве так и поступлю, и уже без дурацких вопросов.
yola: Делаю то, чего изо всех сил старался не делать раньше и не планирую в будущем: пишу в базарную тему. Каждый, кто считает, что чей-то пост задевает его/ее/любого_иного лично, может сказать об этом модеру и попросить принять меры к обидчику, _вместо_того_, чтобы своими силами подымать флейм... Иначе - и об этом многие говорят - форум вырождается в безбрежную склоку. "Ребята, давайте жить дружно" (с) ;-)
Ak55: yola пишет: чей-то пост задевает его/ее/любого_иного лично, может сказать об этом модеру Саша, а как быть, если этот кто-то ("Чей пост... "и т.д.) сам является модером (как в случае tauker-vald), и любые попытки задетого обычного пользователя обратиться за справедливостью к модеру вычищаются этим задевшим его модером как флуд-флейм-обсуждение модерации? Как поступать в случае, если сам модер выступает в роли флеймера-флудогона (пишет черным, а не красным цветом), а замечания на это счет обычных участников единолично считает флудом-флеймом и удаляет без права апелляции?
starfighter65: yola пишет: Каждый, кто считает, что чей-то пост задевает его/ее/любого_иного лично, может сказать об этом модеру и попросить принять меры к обидчику, _вместо_того_, чтобы своими силами подымать флейм... Эх, если бы всё было так просто. Если бы ещё при этом сами модеры оставались бесстрастными, непредвзятыми, неподкупными и справедливыми судьями, если бы их высокая должность пробуждала в душах хоть толику благородства по отношению к тем, с кем когда-то, где-то и как-то на просторах марафорума привелось вступить в спор/конфликт/противостояние, и если бы они не переносили свои глубоко затаённые прошлые обиды на тех, против кого сейчас пытаются использовать свои модераторские привилегии. Если бы они были чужды мелкой мстительности и щедры душами... если бы... если бы... если бы... Тогда жить дружно и без склок было бы намного проще и легче. yola пишет: Ребята, давайте жить дружно Тем не менее, надо пытаться. Даже в таких условиях. Вот только tauker~a мы уже вряд ли здесь увидим. По крайней мере в ближайшее время.
Igor: Erokhin пишет: Ответ: нарушения правил модерации модератором Vald не усматривается. Уважаемый Ерохин. Объясните, пожалуйста, почему в теме "О пользе чтения околоспортивной литературы "И воздастся вам"" Это: УДАЛИЛ ССЫЛКИ НА ФОТОГРАФИИ, РАСТЯГИВАЮТ. Администратор Флудом не является, а то, что написал Таукер - флуд.
Igor: Я подозревал, что после всех перестановок не станет лучше. Жизнь показала, что в наших странах "дерьмократия" плохо приживается. Как только кто-то получает власть, он сразу же начинает ею злоупотреблять.
Erokhin: Igor пишет: Объясните, пожалуйста, почему в теме "О пользе чтения околоспортивной литературы "И воздастся вам"" Igor пишет: Флудом не является, а то, что написал Таукер - флуд. Igor обратитесь к модераторам они модерируют сообщения участников, решают что является флудом, а не администратор. Все модераторы указаны здесь http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000013-000-0-0-1363297409
Erokhin: Ak55 пишет: На всякий случай дублирую свой пост в этой ветке. Дополнительно разъясняю вам что модератор не связан ни одним своим предыдущим решением или сообщением. Сегодня он считает так, завтра ситуация поменялась, он стал считать эдак. Поэтому любые усилия и действия по дополнительной фиксации, с помощью дублирования постов, скриншотов, никаким доказательством быть не могут, а являются напрасной тратой времени и сил участника этим занимающимся.
Erokhin: Ak55 пишет: В этой ветке может модерировать только админ, поэтому трата времени не напрасна. И из этого следует что её надо использовать как склад личных сообщений плюс ещё удалять админские цу?
Erokhin: Ak55 пишет: Что Ak55 пишет: Какие Хорошо, задействуем возможности чтобы исключить возможность алексварить.
Ak55: Админ действует аккурат в стиле алексвара: во-1-х цититует тот пост, который сам же удалил (причем без сообщения о том, что произведена модерация) во-2-х, сами цитаты - верх мастерства литературного юродства
starfighter65: Erokhin пишет: модератор не связан ни одним своим предыдущим решением или сообщением. Сегодня он считает так, завтра ситуация поменялась, он стал считать эдак. Вот эту мысль что-то я совсем не понял. Если можно, поясните. То есть если он (модератор) что-то сегодня посчитал флудом (флеймом, грубостью, оскорблением, нецензурной лексикой и т.п.) завтра таковым в его понятии это может перестать быть в зависимости... от меняющейся ситуации ??? Что же это за ситуация такая, которая переворачивает вверх тормашками устоявшиеся порядки и правила поведения? Сегодня ТАК, а завтра ЭТАК? Что тогда делать простым смертным участникам, как себя вести, чтобы ничего не нарушить и не попасть под санкции? Erokhin пишет: Поэтому любые усилия и действия по дополнительной фиксации, с помощью дублирования постов, скриншотов, никаким доказательством быть не могут, а являются напрасной тратой времени и сил участника этим занимающимся. Получается, - полное бесправие перед произволом властей. Мне кажется, так нельзя. Нельзя жить по "понятиям и усмотрениям", надо жить по законам. На форуме всё как в обществе. А модератор - это своего рода блюститель порядка, призванный эти законы охранять и соблюдать (тем паче не нарушать самому, ни в качестве участника, ни тем более в качестве служебного лица модератора).
Erokhin: starfighter65 пишет: Вот эту мысль что-то я совсем не понял. Если можно, поясните. То что ситация и меняется и индивидуальна. Сегодня одно обидное, завтра стало другое, а предыдущее перестало. Границы - усмотрение модератора. Есть хитрецы которые одну букву впечатанную в одном месте хотят использовать как прецедент дающий право впечатывать в другом месте. Так вот - что прецедент, а что нет решает модератор, а не участник. starfighter65 пишет: по законам. На форуме всё как в обществе. Выложите пожалуйста ваши законы по которым вы общаетесь с дома, на работе, с друзьями. И сообщиет кем и когда они были утверждены. starfighter65 пишет: Получается, - полное бесправие перед произволом властей. Ну да, так и получается. У нарушителей полное бесправие. У участников которые общаются по тематике форума и топика все права.
Igor: Erokhin пишет: Ну да, так и получается. У нарушителей полное бесправие. У участников которые общаются по тематике форума и топика все права. Неа... Получается, что модератору можно флудить, а обычному участнику -нет. А если участник указывает на это модератору, то сообщение участника удаляется как флуд. А флуд, оставленный модератором - остается. Это называется "политикой двойных стандартов". Теперь это официальная политика марафорума.
Erokhin: Igor пишет: участник указывает на это участник не может указывать ни модератору, ни другому участнику. Любое указание кому-то как ему себя вести на форуме это и есть модерация. Если считаете что какой-то пост следует отмодерировать пишите модераторам в ЛС. На новом движке марафорум 3.0 реализована более удобная функция: на каждом сообщении специальная кнопка в виде восклицательного знака с текстом "Пожаловаться на это сообщение". Igor пишет: Теперь это официальная политика марафорума. А официальная политика марафорума есть концентрированное выражение голосов постоянных участников марафорума за модераторов марафорума.
Igor: Erokhin пишет: Если считаете что какой-то пост следует отмодерировать пишите модераторам в ЛС. Прикольно... Это получается, что если между модератором и участником возникнет конфликт, то участник может пожаловаться на модератора этому же самому модератору в личной переписке?
karaul: Erokhin пишет: а есть концентрированное выражение голосов постоянных участников марафорума за модераторов марафорума. пока революция не настанет. Или пока форум не обезлюдит. Если рецидивы будут. Чтобы успокоить массы достаточно сказать модератору: "Был не прав".
Erokhin: Igor пишет: Прикольно... Это получается, что если между модератором и участником возникнет конфликт, то участник может пожаловаться на модератора этому же самому модератору в личной переписке? Пунком 9 Правил выборов модераторов у нас закреплено пять. Сейчас действующих три. Вы лично к другими модераторам обращались? Что они вам ответили?
Erokhin: karaul пишет: массы достаточно Массы достаточным образом выразили своё отношение в соответствующих ветках голосования за модераторов.
karaul: Erokhin пишет: Массы достаточным образом выразили своё отношение в соответствующих ветках голосования за модераторов. да да конечно. Когда массы понимают что их облапошили обычно уже поздно. Остаётся либо утереться, либо бунтовать
Erokhin: karaul пишет: да да конечно. Когда массы понимают что их облапошили обычно уже поздно. Остаётся либо утереться, либо бунтовать Бунта не вижу, вижу одиночный пикет непрошедшего кандидата
karaul: Erokhin пишет: вижу одиночный пикет непрошедшего кандидата группа поддержки тоже есть. А вообще капля камень точит. Впрочем польза тоже есть. Надеюсь что в следующий раз модератор будет больше думать прежде чем нажать на кнопку. Если я не прав, то я кладу голову. В смысле если модератор и в следующий раз будет безголовый, то я в знак протеста с форума уйду.
tauker: Erokhin пишет: Ответ: нарушения правил модерации модератором Vald не усматривается. Не согласен с такой формулировкой. Вижу в действиях модератора нарушение положения об открытости модерации, и это претензия первая. Erokhin пишет: 3.Модерация только открытая. Поскольку мои посты отредактированы модератором как ему было выгодно, а оригинал удален, то такую модерацию нельзя назвать открытой. Модерацию можно было бы назвать открытой, если бы оригинал зачеркнули или перенесли в другую тему. Тогда участники могли бы сами решить прав ли модератор или нет, и насколько виновен участник. Вторая претензия - на неправомерность самого решения о признании моих сообщений флудом или флеймом. Автор темы призвал участников к разговору об особенностях личных взаимоотношений между бегунами разного уровня. Ihori пишет: "Друзья, для смены неожиданно уклонившейся напрвленности беседы, но осталяя ее психологический поддекст, и для возвращения оной в рамки, соответствующие гордому названию нашего форума, предлагаю домашнюю заготовку:" О состоянии элитного ума (быстрейшие бегуны мира учат скромности) Наш с Vald разговор был, по сути, не чем иным как разговором бегунов разного уровня и разной специализации и был абсолютно по теме. Почему удалено мое мнение о том, что не все должны бегать в точности как Валд, что есть спортсмены другой специализации? Совсем нелепо удаление моего замечания о том, что на марафоруме есть бегуны бегающие быстрее чем Vald. Это было расценено как переход на личности? Какие законы это нарушает? На мой взгляд - это беззаконие и беспредел. Кроме того, сама тактика менять обличие участника на мундир модератора в ходе дискуссии является провокационной по сути. И реакция других участников это также подтверждает. Erokhin пишет: Бунта не вижу, вижу одиночный пикет непрошедшего кандидата И совсем даже одиночный. Посчитайте количество участников, которым не понравилась модерация Валда... tauker пишет: ответ на данный конкретный вопрос по мнению модератора Валда - это флуд и флейм. Это как по вашему называется? Правила модерации? По моему, это называется троллинг от участника, который то выступает то участником, то модератором. Igor пишет: Получается, что модератору можно флудить, а обычному участнику -нет. starfighter65 пишет: Получается, - полное бесправие перед произволом властей. Ak55 пишет: как быть, если этот кто-то ("Чей пост... "и т.д.) сам является модером (как в случае tauker-vald), и любые попытки задетого обычного пользователя обратиться за справедливостью к модеру вычищаются этим задевшим его модером как флуд-флейм-обсуждение модерации? almaz пишет: Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. Глаз пишет: "Быть у колодца и не напиться..." - это именно тот случай, когда Vald смог безответно отыграться на Tauker(e) за все прошлые обиды. СЮр пишет: тоже считаю, что в данном случае Vald перегнул палку, Ak55 пишет: Вижу тенденциозность действий административной группы форума. rrs05 пишет: получается, что такой расхороший модератор общается как обыкновенный участник, затем сам же накаляет обстановку и затем здесь же не выдерживает и начинает напрополую кромсать все посты своего вполне не резкого в общении аппонента, вдруг облачившись в официального модератора.. Анатолий пишет: tauker, у тебя всегда хватало иронии и миролюбия. Да прости ты тут некоторых, не ведают, что творят. karaul пишет: Надеюсь что в следующий раз модератор будет больше думать прежде чем нажать на кнопку. Если я не прав, то я кладу голову. В смысле если модератор и в следующий раз будет безголовый, то я в знак протеста с форума уйду. Некоторые участники также прислали мне личные сообщения в поддержку. Таким образом, это уже более 10 человек. И это уже не одиночный пикет, а массовая коллективная жалоба. Это 25% от голосовавших за администратора, или 20% от голосовавших за модераторов. Возьмите устав любой организации, построенной по демократическому принципу и убедитесь, что такого количества достаточно, чтобы созвать Общее собрание с любой повесткой вплоть до импичмента правления или смены устава. Я не призываю к бунту, а прошу дать оценку неправомерным действиям модератора, нарушившим принцип открытости и неправильно квалификации моих постов как флуда и флейма. Прошу также предупредить модераторов на будущее воздерживаться от тактики троллинга участников. Когда модератор задает вопрос под видом рядового участника, а потом получив на него ответ, который ему не нравится, удаляет его, облачаясь в мундир модератора.
Erokhin: tauker пишет: Не согласен Ничего не могу поделать, таковы правила модерации и полномочия модератора. tauker пишет: личные сообщения в поддержку. Участники не обладают правом указывать (ни одобрением ни осуждением) другим участникам или модератору как им себя вести на марафоруме, или как модерировать. В первом случае это присвоение полномочий модератора, во втором обсуждение модерации.
Igor: Erokhin пишет: Ничего не могу поделать, таковы правила модерации и полномочия модератора. А как же это? "500. Настоящие правила не являются закрытыми и устанавливают основные правила модерации, которые изменяются и дополняются администратором по ходу их применения и обсуждения. " Вот и будьте любезны изменить или дополнить правила модерации таким образом, чтобы подобные конфликты не возникали. Вы же сами вызвались быть администратором. Верно? Знали на что идете? Раз возникли разногласия между модератором и довольно большой группой участников, то придется эту проблему как-то решать.
Erokhin: Igor пишет: А как же это? Поделать в том смыле, что убеждать tauker согласиться выполнять правила марафорума. Igor пишет: возникли разногласия разногласий не может быть по определению поскольку участники не обладают правом указывать модератору как модерировать. Если бы оно у них было то тогда такая ситуация гипотетически и практически возможна. Модератор одно, приходит участник и указывает ему другое. Это разногласия. Но участников на форуме управомоченных указывать другим как себя вести называют модератор. Модераторов на марафоруме выбирают. Самоназначенных модераторов не бывает. Участники не обладают правом указывать (ни одобрением ни осуждением) другим участникам или модератору как им себя вести на марафоруме, или как модерировать. В первом случае это присвоение полномочий модератора, во втором обсуждение модерации.
al_al: Удалено, не является обращением участника. Пожалуйста нарушения других участников никак не комментируем, обращаемся только к модераторам. Администратор.
sphinx: tauker пишет: Прошу также предупредить модераторов на будущее воздерживаться от тактики троллинга участников. Когда модератор задает вопрос под видом рядового участника, а потом получив на него ответ, который ему не нравится, удаляет его, облачаясь в мундир модератора Не правильное пожелание. Если участник на вопрос отвечает флудом или матом (что, кстати, tauker уже неоднократно делал), то он заслуженно должен быть предупрежден. И не надо пенять, что был спровоцирован. Голова на плечах должна всегда быть. И какая разница от кого был вопрос от модератора или рядового члена форума. Нарушил правила - получи наказание. Другое дело это тактика вымарывания текста нарушителя. Фактически это затирка следов преступления. Я уже предлагал копировать сообщения с нарушениями участников в отдельный закрытый раздел. Там можно даже создать персональные ветки с нарушениями каждого участника.
Анатолий: Удалено, не является обращением участника. Пожалуйста нарушения других участников никак не комментируем, обращаемся только к модераторам. Администратор.
Erokhin: sphinx пишет: Я уже предлагал копировать сообщения с нарушениями участников в отдельный закрытый раздел. Надо будет подумать, потомучто уже само слово закрытый раздел вступает в противоречие с открытостью модерации. А открытый не хотят участники. На новом движке марафорума 3.0 это скорей всего будет проще технически реализовать.
Chapay: Как мне отредактировать мой профиль? Вписал настроение, внизу нажал кнопочку "Редактировать профиль", оказался на форуме инкогнито - незарегистрированным, вхожу, настроение не поменялось. Итак неск. раз.
Erokhin: Chapay пишет: Как мне отредактировать мой профиль? Вписал настроение, внизу нажал кнопочку "Редактировать профиль", оказался на форуме инкогнито - незарегистрированным, вхожу, настроение не поменялось. Итак неск. раз. Чуть выше должна быть кнопка пароль: его надо ввести, а уже потом нажать редактировать профиль, тогда изменения будут сохранены.
Chapay: Спасибо. Всё появилось.
tauker: Erokhin пишет: разногласий не может быть по определению поскольку участники не обладают правом указывать модератору как модерировать. Поэтому и обращаемся к Администратору с просьбой дать рекомендации модераторам. Должен быть хоть какой-то механизм обратно связи у избирателей с властью после выборов. Иначе, это какие-то неправильные правила. Erokhin пишет: Ничего не могу поделать, таковы правила Дмитрий, такие правила это как... "Дороги в стране, как машины в стране, как и зарплаты, футбол, ЖКХ и конечно кино..." http://youtu.be/qdxRwZWdiqM
starfighter65: Erokhin пишет: Выложите пожалуйста ваши законы по которым вы общаетесь с дома, на работе, с друзьями. И сообщиет кем и когда они были утверждены. Пожалуйста. Дома - стараюсь придерживаться Законов, изложенных в Семейном кодексе Российской Федерации (Утверждён Государственной Думой Российской Федерации 08.12.1995 г., одобрен Советом Федерации и действует по настоящее время); На работе - руководствуюсь Трудовым кодексом (принят Государственной Думой Российской Федерации 21 декабря 2001 года, одобрен Советом Федерации и действует по настоящее время); C друзьями - руководствуюсь, в основном, Гражданским кодексом РФ (принят Государственной Думой Российской Федерации 21 декабря 2001 года, с изм. и дополнениями в более поздней редакции), также стараюсь не нарушать Уголовный кодекс, и иные Федеральные и местные законы и подзаконные акты. Всё это вкупе позволяет в большинстве случаев избегать ненужных столкновений и конфликтов, упорядочивает отношения, исключает проявления субъективизма в оценках, предвзятости, - того самого пресловутого "усмотрения", которое может очень сильно различаться у разных индивидуумов в силу различий их воспитания, морально-этических, поведенческих, идеологических, религиозных и иных взглядов на жизнь и убеждений. Применительно к форуму это имеет самое непосредственное отношение. Erokhin пишет: Участники не обладают правом указывать (ни одобрением ни осуждением) другим участникам или модератору как им себя вести на марафоруме, или как модерировать. За них это делает модератор. Но модератор - человек, и не лишён субъективизма в оценках. Кроме того, как любой человек он может быть подвержен страстям и порокам (мстительность, например, по отношению к участникам, с которыми ранее вступал в конфликты), что исключает объективность модерации и приводит к предвзятости. (Мы же ведь не хотим предвзятой, неправедной модерации? Ведь не для этого же затевалась вся эта демократизация марафорума и свободные выборы, так ведь?). А ведь такая неправедная модерация очень легко реализуется в условиях действия примата "модераторского усмотрения", которое позволяет практически безнаказанно злоупотреблять предоставленной модератору властью. Для того, чтобы исправить настоящую ситуацию необходимо ввести примат законов и правил, в которых чётко и максимально подробно прописать все возможные случаи применения модераторской власти. Действующие Правила модерации в количестве 6 пунктов, изложенные в разделе "Официальный" явно недостаточны. Необходимо ввести и чётко закрепить такие понятия как ФЛУД, ФЛЕЙМ, с внятным определением того что им является/не является, каков порядок действий модератора в случае обнаружения им таких явлений, каков порядок действий в случае если сам модератор (в статусе простого участника дискуссии) является источником этих явлений и имеет ли он право на удаление чужих постов при этом оставляя свои (в случае если он сам замешан в этих явлениях как участник). Было бы правильно в таких спорных ситуациях привлечение других модераторов для "разбора" ситуации, чтобы исключить предвзятое её толкование (разработать процедуру принятия решения в таких ситуациях). Мне кажется, надо активнее менять и совершенствовать ПРАВИЛА модерации, устанавливая жёсткие рамки для модераторов, которые исключали бы саму возможность злоупотребления властью (и субъективизма оценок). Предлагаю вынести на широкое обсуждение и закрепить в правилах хотя бы основные понятия и термины, которыми оперируют модераторы, принимая те или иные модераторские решения. Модератор - это блюститель порядка, но отнюдь не каратель, и деятельность его на форуме должна быть жёстко регламентирована правилами (законами), чем больше их будет и чем они будут совершенней, тем меньше шансов для злоупотребления властью и субъективизма оценок. Надо меньше полагаться на "усмотрение" и больше на законы и правила! Тогда и не будет возникать таких вот недоразумений как: tauker пишет: Вторая претензия - на неправомерность самого решения о признании моих сообщений флудом или флеймом.
Erokhin: starfighter65 пишет: Мы же ведь не хотим предвзятой, неправедной модерации? С чего бы это? У нас не запрещено хотеть любой модерации, в том числе предвзятой и неправедной Модерация такая какую её хотят видеть 2/3 от числа постоянных участников подавших голоса ЗА. Ваше видение модерации данного числа голосов не набрало http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000002-000-0-0-1364614400 Попробуйте в декабре 2013 года. starfighter65 пишет: Необходимо ввести и чётко закрепить такие понятия как ФЛУД, ФЛЕЙМ Когда выдвините свою кандидатуру в декабре 2013 года тогда и закрепите. Для меня ФЛУД и ФЛЕЙМ то-то и то-то, голосуйте за меня! Буду модерировать согласно этому пониманию. А пока будьте любезны следовать так как это понимают действующие модераторы Wladimir, Vald и Робинзон.
Erokhin: tauker пишет: Должен быть хоть какой-то механизм обратно связи у избирателей с властью после выборов. На стадии выборов ни по одной кандидатуре модератора избиратели не требовали обратной связи. Все модераторы публиковали свои модераторские программы. karaul даже попросил в первое сообщение добавить. Вы праве в декабре 2013 года или на возможных довыборах выдвинуть свою кандидатуру как модератор с обратной связью. Полная свобода модераторского усмотрения. Любой кандидат в модераторы вправе сочинить хоть 1000-страничный том своей модераторской программы, включая словарные определения слов ФЛЕЙМ и ФЛУД и привести пару тысяч примеров.
karaul: Erokhin пишет: ни по одной кандидатуре модератора избиратели не требовали обратной связи. обращаю внимание, что механизм обратной связи был заложен автоматически в мою программу. Любая правка модератором предполагала трехстороннее предварительное урегулирование в ЛС, и публикацию переговоров если какая-либо из сторон была неудовлетворена. Тем самым волюнтаризм был исключен.
starfighter65: Erokhin пишет: Модерация такая какую её хотят видеть 2/3 от числа постоянных участников подавших голоса ЗА. Erokhin пишет: У нас не запрещено хотеть любой модерации, в том числе предвзятой и неправедной То есть вы хотите сказать, что 2/3 от числа постоянных участников хотели её видеть именно такой какая она сейчас - предвзятой и неправедной? А как-же остальная 1/3 - им теперь придётся смириться и терпеть? Вообще-то, я сильно сомневаюсь, что из тех кто проголосовал "ЗА", голосовали именно за неправедную модерацию. Они голосовали за конкретного человека, движимые разными мотивами - симпатиями и антипатиями, личными предпочтениями, верой в то, что кандидат как раз таки будет справедливым и правильным, кто-то голосовал по инерции (лучше пусть такой модератор чем никакого), кто-то из протестных побуждений, кто-то - движимый корпоративной солидарностью. У всех были разные мотивы. А обобщать и говорить за то, что все поголовно проголосовавшие "ЗА" выступили за неправедную модерацию (которую мы имеем по факту), - это ни что иное как подмена понятий, по-моему. Ну ладно, в общем всё понятно. Модерация у нас предвзятая и неправедная. Раз админ не предпринимает никаких действий и старательно уходит от ответа, значит так оно и есть. Косвенно он сам это подтвердил. (А я то до последнего момента наивно надеялся, что всё изменится к лучшему на обновлённом и демократичном марафоруме). Больше вопросов не имею.
Erokhin: starfighter65 пишет: То есть вы хотите сказать, что 2/3 от числа постоянных участников хотели её видеть именно такой какая она сейчас - предвзятой и неправедной? У нас голосование открытое, с правом подробно мотивировать своё мнение, можете перечитать темы о голосовании по каждому кандидату, там все написано. Также можете персонально каждого спросить, если захотят ответят.
karaul: ага, всё таки цензура.
Chapay: Праведность модерирования предполагает под собой меру этой праведности. Предлагаю ввести меру, аналогичную, например, учёту электроэнергии. Там киловатт-часы, на форуме пусть будут мухо-котлеты. Всего и делов-то в смайлики нужно добавить муху и котлету. Каждый модератор на свой вкус может наставить на любой пост котлет и(или) мух, чтобы все воочию видели, что за продукт.
karaul: испытываю терпение?
Erokhin: karaul пишет: ага, всё таки цензура. У вас уже пошли бессодержательные сообщения, эдак скоро на отдельные буквы и цифры перейдете Кроме как удалить не знаю как реагировать karaul пишет: испытываю терпение? Всего лишь хочу чтобы вы перестали огорчаться, успокоились и признали свой проигрыш на выборах. Больше всего активничают два непрошедших кандидата karaul и starfighter65 . Марафорум уже сказал своё слово!
Chapay: karaul пишет: у них полная свобода, вернее произвол. Ну так и у нас будет произвол. Возможно, чьи-то мухи будут восприниматься кем-то как котлеты и наоборот. Но есть шанс прийти к какому-то более менее общему вкусу. Профессор Савельев сказал, что слова - худшее, что придумал человек. Слова появились, чтобы имитировать активность. Мне уже пора заниматься активностью, а я слова источаю. В-общем, слова - опасная штука. Надо с ними поаккуратнее.
karaul: Erokhin пишет: Всего лишь хочу чтобы перестали огорчаться, успокоились и признали свой проигрыш на выборах. вы глубоко неправы. Но так как в ваших руках кнопка, то доказать мне конечно ничего нельзя. Если вы будете настаивать на своём мнении ("из-за проигрыша на выборах") я найду способ доказать что это не так. В конце концов у меня есть дела поважнее чем препираться по поводу приличий с людьми которые стараются выглядеть хуже чем они есть. Хотите быть хуже, пожалуйста. Но тогда увольте меня от отношений с вами. PS: сделал скриншот. При неблагоприятном развитии событий, я разошлю скриншот сочувствующим участникам форума, а сам умою руки.
Erokhin: Глаз пишет: Исчезло мое свободолюбивое сообщение в поддержку Старфайтера65. Ну и ладно - жил я без марафорума и неплохо себе жил, воти дальше без него обойдусь... ЧАО АДМИН!!! Эта тема не каталог сообщений в чью-либо поддержку. starfighter65 пишет: Я его видел и оценил. Спасибо! С реверансам в адрес друг друга в ЛС. karaul пишет: у меня есть дела поважнее Хорошо, но главное не используйте эту тему для выражения несогласия с избранием других и неизбранием вас модератором.
sphinx: Мне кажется, админу и модераторам надо чаще напоминать участникам форума, чтобы они больше обращали внимание на тему ветку в которой они пишут и чтобы их посты соответствовали этой теме. Вот сейчас Глаз обиделся, что:Исчезло мое свободолюбивое сообщение в поддержку Старфайтера65 в теме совершенно не предназначенной для этого. А во что превратились «ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ» - тема предназначена для вопросов новичков, а там развели базар.
Глаз: Может быть кто-нибудь подскажет как удалить свой профиль? Я что-то не обнаружил нужной кнопки. А уходя, надо уходить...
Erokhin: Глаз пишет: Может быть кто-нибудь подскажет как удалить свой профиль? Обратится с прямой просьбой к администратору в настоящей теме.
Erokhin: sphinx пишет: во что превратились «ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ» - тема предназначена для вопросов новичков, а там развели базар. Напишите модераторам, пусть подключаются.
Erokhin: С 02 апреля 2013 года всем модераторам временно присвоены полномочия по модерации раздела Официальный. Здесь отображено http://maraforum.borda.ru/?1-16-0-00000013-000-0-0-1363297409 Администратора не будет - участвует в Marathon des Sables http://www.youtube.com/watch?v=TFFU2CompcU Тема на марафоруме http://maraforum.borda.ru/?1-15-0-00000074-000-0-0
Chapay: Админу, удачи. Нет ничего лучше, чем так "зарядиться" на марафоруме. И стоячий убежит проветриться. П.С. Тот самый, де саблес Снега возьми с собой.
Erokhin: Chapay пишет: Админу, удачи. Добро пожаловать сюда! http://maraforum.borda.ru/?1-15-0-00000074-000-0-0-1364924587
arystin: Erokhin пишет: Администратора не будет - участвует в Marathon des Sables Удачи!
Гоша: Erokhin пишет: Администратора не будет - участвует в Marathon des Sables Да, удача не помешает... Классный видеоролик...С 5 по 15 апреля, так это совсем на днях...
NektoSK: Админу попутного ветра и удачи. Эх, мечта, мечта.
Мишель: техподдержка-хэлп сайт гулканул на всех девайсах у меня Warning: Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14 и иногда не могу постить что случилось где то вчера вечером???? да и что что с кодировкой надо все время вручную ставить кириллицы 1251 хотя у меня windows 7 и проблем нет на других сайтах.
starfighter65: Мишель пишет: техподдержка-хэлп сайт гулканул на всех девайсах у меня Warning: Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14 и иногда не могу постить что случилось где то вчера вечером???? да и что что с кодировкой надо все время вручную ставить кириллицы 1251 хотя у меня windows 7 и проблем нет на других сайтах. Наверное, это alexwar пытается зарегистрироваться пока админ в Африке бегает марафоны.
Мишель: starfighter65 у тебя тоже проблемы?
Стаж40: Windows7. Всё работает почти правильно. При отправке сообщения действительно выскакивает такая диагностика. Но сообщение регистрируется на форуме.
arystin: Уже все работает)))
minaev: Нет, не все. При попытке нажать на «Все прочитано» выскакивает тот же Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14.
arystin: Точно, опять глючит!
arystin: Точно, опять глючит!
Мишель: arystin пишет: Уже все работает))) нет windows 7 сбой ,браузер google chrome планшет- андроид сбой смартфон сасмунг -сбой
Татьяна Шалимова: Warning: Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14 У меня эта хрень с утра висит. И когда в тему входишь, показывает, что новых ответов нет, хотя они есть.
Wladimir: Татьяна Шалимова пишет: Warning: Wrong parameter count for ini_set() in /www/borda.ru/www/cfg.php on line 14 cейчас (вроде) все пропало, пнд - традиционное для программеров проекта (борда.ру) время работы - начали еще вечером в вск
sphinx: А может тему Суточный бег переместить в раздел "Обсуждение соревнований" ?
Wladimir: sphinx пишет: может тему Суточный бег переместить cлишком общая тема? Много всего и сразу - в том числе "рассказы и сказки" на тему "суточный бег". Хотя если ее переназвать:"Соревнования в суточном беге"..., но в разделе СОРЕВНОВАНИЯ есть еще одна тема "про сутки" - http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000813-000-0-0-1364897811 там собственно о самом старте с гулькин нос.
Фунт: Вопрос по моей теме в связи с переездом форума на новую площадку. По возвращении из командировки тема может ( и должна ) стать динамичной и интересной, ибо по прежнему "...мы хотим всем рекордам наши звонкие дать имена!". Да и перечитывая её снова и снова натыкаюсь на советы и сообщения, которые интересны, и даже очень. Как с ней быть? Откопировать то, что может быть особо интересно и поучительно и "запихать" стартовым мега-сообщением во вновь создаваемую тему на новом форуме? Или как лучше?
Erokhin: Фунт пишет: Вопрос по моей теме в связи с переездом форума на новую площадку. По возвращении из командировки тема может ( и должна ) стать динамичной и интересной, ибо по прежнему "...мы хотим всем рекордам наши звонкие дать имена!". Да и перечитывая её снова и снова натыкаюсь на советы и сообщения, которые интересны, и даже очень. Как с ней быть? Откопировать то, что может быть особо интересно и поучительно и "запихать" стартовым мега-сообщением во вновь создаваемую тему на новом форуме? Или как лучше? 1. Создайте свою личную тему на Марафорум 3.0 в Личных разделах http://www.maraforum.su/viewforum.php?f=24 2. На Марафорум 2.0 тему закрою. 3.Самое существенное перенесём в первое сообщение концентрированно. Чтобы оно не было совсем уж мега, можно написать второе сообщение.
А-Р: Erokhin, плизззз!!! В шапке, где оч. правильно вывели Марафорум переехал на www.maraforum.su, "спрячьте" под эту надпись еще и ссылку на www.maraforum.su! Тогда все будет просто шоколадно.
almaz: Вроде бы решили не трогать раздел IRC ONLY?Почему тогда исчезла из шапки ссылка на СУПЕРМАТЧ?
Erokhin: А-Р пишет: "спрячьте" под эту надпись еще и ссылку на www.maraforum.su! Хорошо, попробую. almaz пишет: Вроде бы решили не трогать раздел IRC ONLY? По нему пока ещё ничего не решали. almaz пишет: Почему тогда исчезла из шапки ссылка на СУПЕРМАТЧ? При зачистке шапки удалилась, ссылка есть в верхнем правом углу на www.maraforum.su
Ak55: Erokhin ! Не надо действовать в стиле Newrunners! Которые сначала захватили Марафон-Лужники, а затем благополучно его угробили вместе с лужниковским СуперКубком. Не разваливай окончательно марафорум 2.0 Верни заголовок главной страницы и все ссылки из заголовка. Не можешь сам - попроси Вячеслава
Erokhin: Ak55 пишет: Не разваливай Ничего Марафоруму не сделается, Марафорум не Титаник, а я не айсберг, изменился только движок, вместо borda.ru стал phpBB.
Erokhin: ВАЖНО Прошу всех участников очистить свои ЛС от личных сообщений, при парсинге базы сообщений марафорума 2.0 на марафорум 3.0 возможен их зацеп, и может быть невольно нарушена тайна личной переписки.
Ak55: Erokhin пишет: Ничего Марафоруму не сделается Но только в том случае, если его не будет разрушать админ изнутри. Ваш марафорум 3.0 это отнюдь не продолжение марафорума 2.0, это новый самостоятельный форум. Его вполне можно было создать и без разрушения марафорума-2. И голосование было по поводу выбора Вас модератором, а не по поводу разрушения (или закрытия) марафорума-2. А это - две большие разницы, почувствуйте их. Оставьте 2-й форум в покое, копировать темы - ради бога, копируйте, никто не запрещает. А вот закрывать или, тем паче, удалять - никто Вам такого права не давал. Я не понимаю такую самовлюбленность иных персонажей: Ну, хочешь ты сделать что-то лучше того, что было - делай, зачем ломать то, что было сделано не тобой? Сделаешь лучше - народ к тебе потянется, не сделаешь - народ останется здесь. А пока Ерохин - точь-в-точь как НьюРаннерс, "я разломаю все вокруг, поэтому все вынуждены будут идти ко мне, никуда не денутся"
Erokhin: Ak55 пишет: Ну, хочешь ты сделать что-то лучше того, что было - делай, Сделаешь лучше - народ к тебе потянется, не сделаешь - народ останется здесь. Прошу не только песочить Стою с повинной головой, если где-то нарушилась связь времён и появились упущения, пожалуйста, давайте конкретные предложения, будем исправляться, и все технически реализуемые замечания воплотим.
А-Р: Я проинтуичил такую ситуе, бекап шапки у меня есть. Erokhin пишет: Стою с повинной головой, если где-то нарушилась связь времён и появились упущения, пожалуйста, давайте конкретные предложения, будем исправляться, и все технически реализуемые замечания воплотим.
Erokhin: А-Р пишет: 1) ВЕРНУТЬ ШАПКУ ФОРУМА В ИСХОДНОЕ СОСТОЯНИЕ!!! Хорошо, присылай, но верну в части не препятствующей восприятию переезда, ссылки на все матчи и сайт ПроБЕГ бесспорно. А-Р, только напиши понятно, пожалуйста, куда там что вставлять, а то там такая простыня, а я когда удалял, естественно не запоминал что там и куда.
rrs05: Erokhin пишет: ВАЖНО Прошу всех участников очистить свои ЛС от личных сообщений, при парсинге базы сообщений марафорума 2.0 на марафорум 3.0 возможен их зацеп, и может быть невольно нарушена тайна личной переписки. однажды одна дама в одном форуме написала следующее: пишите в личной переписке такое... или имейте в своей головушке мысли такие, будто эти записи и мысли явятся на небе огромными буквами всему люду честному Тогда и бояться будет нечего.. Ничего удалять не буду.. там интересные, раритетные можно сказать переписки ещё с домово, таукером..
Erokhin: rrs05 пишет: однажды одна дама в одном форуме написала следующее: пишите в личной переписке такое... или имейте в своей головушке мысли такие, будто эти записи и мысли явятся на небе огромными буквами всему люду честному Тогда и бояться будет нечего.. Ничего удалять не буду.. там интересные, раритетные можно сказать переписки ещё с домово, таукером.. Специально никто являть не будет Просто есть такая техническая вероятность, которую максимально постараемся исключить.
Ak55: Erokhin пишет: Прошу не только песочить А поперчить?
Вячеслав: Ak55 пишет: Ваш марафорум 3.0 это отнюдь не продолжение марафорума 2.0, это новый самостоятельный форум. Его вполне можно было создать и без разрушения марафорума-2. И голосование было по поводу выбора Вас модератором, а не по поводу разрушения (или закрытия) марафорума-2. Голосование было по поводу выбора Ерохина Администратором, а не Модератором. Администратор задает вектор дальнейшего движения. Если большинство выбрало его, то оно доверяет всем его действиям. Не красиво, используя свой авторитет, держать Администратора на "коротком поводке" упреками и понуканиями. Уважаемый Ak55 (называю Вас так без сарказма), дайте возможность Администратору реализовать его планы. Переход на Марафорум 3.0 технически необходимый момент облагораживания и усовершенствования площадки для общения тех, кто любит бег. Разделение Марафорума на 3.0 и 2.0 повлекут путаницу и неразбериху. Подобное разделение негативно скажется на целостности информации о беге. Попросту говоря, вновь прибывшие, не желая разбираться в "политических" моментах разделения Марафорума не будут доверять информации обоих ресурсов. Это заставит их уйти на сторонние ресурсы, где им очень доброжелательно подсунут коммерческую основу бега. Я вырос на Марафоруме, и предан ему как своему наставнику. Очень ценю то, что мне доверили технически вести Марафорум 3.0 и сделаю все, что бы сохранить его информацию для следующих поколений. Не препятствуйте, пожалуйста, переходу на Марафорум 3.0, который позиционируется как неотъемлемый элемент Клуба IRC. С глубоким уважением к Вам, Вячеслав.
Ak55: Вячеслав Не следует перекладыватьответственность за разрушение марафорума-2 с больной головы на здоровую. Если Вы были в курсе всего процесса выборов Ерохина администратором, то уже тогда было ясно, что его собственной квалификации для выполнения этой работы не хватит. Для этого необходимы специальные профессиональные знания, которые есть у Вас, но которых нет у Ерохина. Я уже тогда высказал предпожение о двух вариантах развития событий: 1) мы будем иметь дело с некомпетентным администратором, 2) формально избранный администратором персонаж будет вынужден пригласить для фактической работы кого-то из знакомых профессоналов, которого никто не выдвигал на выборную должность. В итоге были реализованы оба этих варианта, форум-2 последовательно разрушается изнутри силами не слишком компетентного избранного администратора, а форум-3 администрирует действительно профессионал, у которого я вижу пока только одну негативную сторону: ЕГО НИКТО НЕ ВЫБИРАЛ! Во всех высказанных Вами выше опасениях Вы забыли добавить одно маленькое словечко, точнее - аббревиатуру - IMHO То есть все Вами сказанное - всего лишь Ваше личное мнение, которое разделяют далеко не все посетители марафорума и не все члены IRC-клуба. И уж абсолютно точно не следует ставить знак тождества между марафорумом и IRC-клубом. Эти два множества безусловно пересекаются, но отнюдь не совпадают. В силу того, что Вами успешно разрабатывется проект марафорума-3, то я предпочел бы, чтобы был сохранен и проект марафорума-2, на котором остались бы темы, касающиеся внутренних вопросов IRC-клуба, в первую очередь - клубные матчи, другие клубные инициативы и мероприятия, вопросы приема в клуб, то есть то, что сейчас называется "IRC only". Это - мое мнение.
полная версия страницы