Форум » ВНЕДОРОЖНЫЙ » ММБ Осень 2008 24-26 октября » Ответить

ММБ Осень 2008 24-26 октября

salvataggio: положение о ММБ весной участвовали с Лютым - понравилось. так что планирую теперь и осенью попробовать. у кого желание присоединиться, давайте обсуждать вопросы. на сегодня в команде: yola Ерохин salvataggio

Ответов - 126, стр: 1 2 3 4 All

Alex: Старт ММБ-2008-Осень будет происходить в пятницу 24 октября 2008 года с 20:00 до 24:00, в 0.7 км к югу от платф. 95км Казанского направления (см.схему). Начало тропы - от хвостового вагона поезда из Москвы http://community.livejournal.com/_mmb_/80805.html#cutid1

Ерохин: salvataggio пишет: у тебя есть горелка и балончики про которые писал Лютый? Пока нет, но беру на себя обязательство ее взять. Она на мне. А балончиков сколько надо?

Ерохин: salvataggio пишет: а если будет идти дождь всю ночь? сидеть под деревом? так нормально не отдохнешь, а идти нам в общей сложности не меньше 20 часов. у меня палатка в настоящий момент тлько 1-спасльняя. Если у yola на 2их, то можно сьэкономить на палатке. благодаря спальнику можно полностью раздеться и выспаться в сухости. коврик - обязательно даже в палатке! (я про него не написал так как посчитал что это само собой разумеется). спать придется полюбому - выдержать больше 60 часов без нормального сна при активном многочасовом движении мне лично не под силу. никаких строений в лесу нет. будем и сколько спать в первую ночь, думаю решим ближе к делу и сообразуясь с обстановкой: дождь, усталость, особенности местности. во вторую ночь спать будем - 100%, так как старт 2ого этапа в 7:00 в воскресенье. в прошлый раз мы с Лютым пришли на промежуточный финиш в полночь с субботы на воскресенье. Ясно, идем с полным набором (палатка, спальник, коврик) и когда-как сон-отдых будем решать по факту-обстановке.


Ерохин: yola пишет: У меня есть очень жесткое ограничение по времени - в вс в 19:10 самолет из Домодедова. Это значит, что не позже 12:00 вс я должен начать движение в сторону дома :-(. Положение допускает сход участника без дисквалификации команды - вы остаетесь на дистанции, я сваливаю... Тут народ положительный опыт пишет... http://community.livejournal.com/_mmb_/80805.html?thread=1260965#t1260965 Так что, что если мы тоже разделение труда задействуем. yola, что если мы вместе с salvataggio тебе перед вторым этапом весь лишний груз отдадим, как то все свои спальники, палатки, коврики и прочее. По-хорошему ведь они нужны только для ночевки между первым и вторым этапом. На втором этапе они уже ни к чему. И мы с salvataggio налегке побежим. Когда сойдешь, то и увезешь все с собой, а мы потом у тебя заберем.

Ерохин: salvataggio пишет: обычно старт находиться в пределах 2 часов на электричке от Москвы. соответсвенно выехав около 18 мы будем на старте вовремя. кроме того, считается чистое время: те кто стартанул в 20 не имеют преимуществ перед теми кто стартанул в 23. еще весной у раннего старта было бы преимущество в виде светового дня, сейчас это не актуально. Как раз ранний старт очень актуален: 1) поскольку будет больше промежуточный отдых между первым и вторым этапом. 2) начнем бег еще во время бодрствования, а не во время сна. Например, если я проснусь утром в пятницу в 8 часов, а старт будет в 20.00, то получается через 12 часов после сна. А если в 24.00 то получается, уже через 16 часов после сна. Так что лучше давайте приедем пораньше, да стартанем ровно в 20.00. Быстрей пройдем, больше отдохнем.

Ерохин: salvataggio пишет: никаких сапог! только кроссовки! если хочешь штобы твои ноги остались живы и ты финишировал. по опыту нескольких походов под дождем и болотам, вкючая многодневный по Норвегии этим летом, скажу что пока ты двигаешься, даже по щиколотку в воде - проблем не будет. а вот когда надолго остановился - то лучше... нырнуть в спальник в палатке (теперь понимаешь зачем нужны эти «лишние» кг? выспаться в прок вряд ли получиться, и не забывай про усталость, дождь и холод - спать надо достаточно чтобы активно идти и не тормозить по маршруту. бежать с рюкзаком по лесу... давай попробуем, но мне это не особенно удавалось. естественно это соревнование и мы туда идем чтобы занять место повыше, как на любом старте. дождь НЕ должен расстраивать - это часть приключения и дополнительный вызов. просто имей непромокаемую куртку с капюшоном и желательно накидку на рюкзак чтобы вещи не промокли полностью. будет интересно и весело! мы же команда! Ясно, бежим в кроссовках. И готовимся к дождю.

Ерохин: yola пишет: ВРЕМЯ СТАРТА: +в пт 24.10.08 освобожусь в 15:00, вещи будут с собой, можно рассчитывать на электрички 16:хх и позже Тогда едем на электричке в 17.06, там будем в 18.59. yola пишет: СПАЛЬНЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ: Обязательно ли тащить спальник и палатку? + можно обойтись и без... будет не очень холодно, но почти наверняка мокро. Главное скорость. Мокро можно и потерпеть, не рассклеимся.

Ерохин: yola пишет: Сон я предлагаю задействовать если какое-нибудь строение попадется + избушка на курьих ножках? пряничный домик? еще какие варианты? Автобусная остановка, например. Из впечатления одного из участников.

Ерохин: yola пишет: Вскипятил, обеззараживание + это трата времени, всем этим можно заниматься между этапами. 2 л на нос на 8-10 часов осенней ночью должно хватить ;-) Не такая уж большая трата

Ерохин: yola пишет: В сапогах не тяжело будет? Если идти, то нет. У них есть большой плюс сухо, и не нужно с собой тащить еще один комплект одежды для смены. Так что компенсация веса есть, в одном месте прибыло в другом убыло. А в общем буду думать.

Ерохин: yola пишет: Я все-таки предлагаю нацелиться на скоростное прохождение маршрута. Занять место как можно ближе к первому. И использовать бег (до 6 мин/км) чередуя с активной ходьбой. Бежать например по открытым участкам, полям, тропинкам, дорогам и прочему, а по бурелому пешком + результат зависит не столько от нашей скорости, сколько от ошибок в ориентировании Интересно бы посчитать, какой будет результат если забить на взятие всех КП и пробежать дистанцию по прямой хотя бы в темпе 5 мин/км ака 12 км/ч. Однозначно, думаю что место будет не последнее :-)

Ерохин: salvataggio пишет: отлично, значит поедем к старту в 20 (чтобы больше пройти до полуночи азатем выспаться до утра), часов в 18 с вокзала. окончательно определим время встречи изучив расписание элок после обьявления места старта (будет обьявлено на сл. неделе). salvataggio пишет: можно и не спать, но сомневаюсь в эфективности движения по лесу всю ночь (предлагаю после полуночи всетаки разбить лагерь и отдохнуть). Это хорошо, что можете не спать. Физически я думаю мы все готовы не спать и идти всю ночь без передыху. Согласен, что вопрос только в нашей результативности в поиске КП. Если быссмыслено будем плутать в темноте, то конечно лучше подождать рассвета.

Lutyi: Искать в темноте очень тяжело,да и лазить по лесу в темноте-здоровье важнее,можно ведь и наткнуться на что-нибудь!Но это конечно не мне решать) Идти надо в кроссовках,сапоги-не лучший вариант!

Ерохин: Номер нашей команды 662 http://slazav.mccme.ru/perl/reg08o.pl

salvataggio: Ерохин пишет: мы с salvataggio налегке побежим. боюсь что мне это не поможет, под конец гонки я вряд ли смогу бежать.

salvataggio: Ерохин пишет: Тогда едем на электричке в 17.06, там будем в 18.59. а час что делать будем? бегать на месте? а если дождь? предлагаю вот это: 18:25 20:18 ежедневно Москва Казанская Черусти при этом варианте с элки практически сразу на старт, и мерзнуть не придется. думаю 20-30 минут большой роли не сыграют.

salvataggio: Ерохин пишет: пробежать дистанцию по прямой хотя бы в темпе 5 мин/км ака 12 км/ч. темп в лесу по прямой будет составлять 3-4 км/час, вряд ли больше. прибавь к этому плутание и поиски КП. лес - это не шоссе.

Alex: Ерохин пишет: Интересно бы посчитать, какой будет результат если забить на взятие всех КП и пробежать дистанцию по прямой хотя бы в темпе 5 мин/км ака 12 км/ч. Однозначно, думаю что место будет не последнее :-) Это легко посчитать. Возьмем ММБ 2008 весна. Штраф за невзятие всех КП 54 часа. Расстояние от старта до финиша по прямой, с забеганием на смену карт и пром.финиш ~ 50км. - 4часа. Итого 58 часов и 116 место из 155 дошедших. Осталось только прорубить просеку и закатать ее в асфальт :-). Согласно отчетам, команда "От Морозки" не бегает принципиально, и заняла 8 место со временем 27 часов. yola пишет: Я все-таки предлагаю нацелиться на скоростное прохождение маршрута. Занять место как можно ближе к первому. И использовать бег (до 6 мин/км) чередуя с активной ходьбой. Бежать например по открытым участкам, полям, тропинкам, дорогам и прочему, а по бурелому пешком + результат зависит не столько от нашей скорости, сколько от ошибок в ориентировании Слышал, что 10борцу для улучшения рез-та целесобразнее тренировать тот вид спорта, который у него хуже всего. По выносливости, думаю, вы среди первых, а вот по умению ориентироваться, особенно ночью, у вас не очень. Ерохин пишет: yola пишет: цитата: В сапогах не тяжело будет? Если идти, то нет. У них есть большой плюс сухо, и не нужно с собой тащить еще один комплект одежды для смены. Так что компенсация веса есть, в одном месте прибыло в другом убыло. А в общем буду думать. Сразу приходит на ум: ноги вспотеют через несколько часов, и они в сапогах будут плавать По офиц. информации: "заболоченные поймы водоемов с труднопроходимыми зарослями, броды глубиной до 1м (а местами, возможно, и глубже). Подумайте о защите вас и ваших вещей от воды." Я это понял так, что брод будет обязательно (вместе с дождем). А если вода зальется в сапоги? yola пишет: Сон я предлагаю задействовать если какое-нибудь строение попадется + избушка на курьих ножках? пряничный домик? еще какие варианты? Такая избушка-фургон стояла на ММБ2007осень в совершенно глухом лесу... Ребята, а у вас есть максимально позднее время прихода на пром.финиш? Я вот при любом раскладе собираюсь придти до 22:00, если буду чуствовать, что не успеваю, то забью на некоторые КП

Ерохин: Alex пишет: Это легко посчитать. Возьмем ММБ 2008 весна. Штраф за невзятие всех КП 54 часа. Расстояние от старта до финиша по прямой, с забеганием на смену карт и пром.финиш ~ 50км. - 4часа. Итого 58 часов и 116 место из 155 дошедших. Осталось только прорубить просеку и закатать ее в асфальт :-). Согласно отчетам команда "От Морозки" не бегает принципиально, и заняла 8 место со временем 27 часов. Прикольно! Алекс спасибо за познавательную инфу. 116 хоть не последнее, а команда "От Морозки" действительно отморозки. И как они ухитряются... сейчас пойду искать и читать их отчеты. Можно сделать команду "От Морозки 2" и принципиально не брать ни одного КП. Alex пишет: Слышал, что 10борцу для улучшения рез-та целесобразнее тренировать тот вид спорта, который у него хуже всего. По выносливости, думаю, вы среди первых, а вот по умению ориентироваться, особенно ночью, у вас не очень. Как тренировать умение ориентироваться ночью? Мне на ум пока приходит только один способ: идешь ночью и ориентируешься. А 10борцу лучше тренировать то что больше читай эффективней влияет на итоговый результат. А не то что хуже получается. Я увидел еще следующие команды с выносливыми названиями: Команда №15 название 42195 Команда №510 название Черный марафонщик Alex пишет: Сразу приходит на ум: ноги вспотеют через несколько часов, ноги в сапогах будут плавать По офиц. информации: "заболоченные поймы водоемов с труднопроходимыми зарослями, броды глубиной до 1м (а местами, возможно, и глубже). Подумайте о защите вас и ваших вещей от воды." Я это понял так, что брод будет обязательно (вместе с дождем). А если вода зальется в сапоги? А не лезь в воду, где глубина выше уровня сапог. Не вспотеют, портянки друг молодежи. Опять же носки есть специальные. Вот в кроссовках будут плавать. А сапоги есть высокие, в народе они называются болотные. Снял, взял подмышку, перешел, а потом надел, вот и сухо. 2 минуты. Что-то я сомневаюсь, что броды более 1 м будут десятками на дистанции. Alex пишет: Такая избушка-фургон стояла на ММБ2007осень в совершенно глухом лесу... Судя по фото какой-то солнечный был ММБ.

Ерохин: salvataggio пишет: боюсь что мне это не поможет, под конец гонки я вряд ли смогу бежать. Значит налегке поползем.

Ерохин: Сегодня вместо палатки решил купить мембрану. Одноместных не было, взял двухместную. Так что кто-то из вас может палатку не брать.

salvataggio: Alex пишет: Ребята, а у вас есть максимально позднее время прихода на пром.финиш? Я вот при любом раскладе собираюсь придти до 22:00, если буду чуствовать, что не успеваю, то забью на некоторые КП весной мы забили на 1ый суперэтап и спали ночью 7 часов. как итог пришли на финиш 1 этапа около полуночи.

salvataggio: Ерохин пишет: Сегодня вместо палатки решил купить мембрану. Одноместных не было, взял двухместную. Так что кто-то из вас может палатку не брать. мы с yola собираемся предварительно встретиться и обсудить за обедом (бизнес ланч до 275руб) детали завтра, в пятницу, 17.10 около 12:00 в кафе Джонка м.Пушкинская. как проехать если есть возможность, присоединяйся!

salvataggio: Alex пишет: Я тоже иду на ММБ, а пообсуждать не с кем во сколько планируешь стартовать? если что, присоединяйся!

yola: salvataggio пишет: встретиться и обсудить за обедом обсуждать придется по телефону вечером - мне придется вместо дружеского обеда обивать пороги Посольства Ее Величества Елизаветы :-(

Alex: Ерохин пишет: Я увидел еще следующие команды с выносливыми названиями: Команда №15 название 42195 "Рыбак рыбака узнает издалека" Это я. Спасибо. Ерохин пишет: А сапоги есть высокие, в народе они называются болотные. Снял, взял подмышку, перешел, а потом надел, вот и сухо. 2 минуты. Мои аргументы кончились. В каком-то отчете читал, что участник шел в таких сапогах, а на броде переносил всю команду на руках (по очереди, конечно) :-). Ерохин пишет: Судя по фото какой-то солнечный был ММБ Да, солнечный. Погода менялась от "пасмурно" до "ясно", темп-ра от -2 до +10. Вечером одновременно с заходом солнца вставала полная луна. По лугу и по хорошей лесной дороге шел с выключенным фонариком. Но расчитывать на это не стоит. Луна (последняя четверть) взайдет только в 4 часа утра. Про этот ММБ есть 5минутный фильм http://community.livejournal.com/_mmb_/66052.html Ерохин пишет: Как тренировать умение ориентироваться ночью? Мне на ум пока приходит только один способ: идешь ночью и ориентируешься. Я имел в виду, что у команд, которые будут в начале протокола, уже есть опыт ночного ориент-я, приобретенный на предыдущих ММБ. Хотя ориентирование ночью - это не так уж и сложно. На ММБ 2007 осень участвовал первый раз, до этого опыта ориетирования - никакого. К первому КП вынесла толпа (старт был общим), ну а дальше сам. Больше времени у меня заняли не поиски КП, а поиски потерянного талончика и карты. Карту нашел (аж 2 штуки, 1,видимо, чужая), а талончик нет:-(.

Alex: salvataggio пишет: во сколько планируешь стартовать? если что, присоединяйся! Если я сделаю все неотложные дела, то приеду только на последней элект-ке, которая прибывает в 00:26. Но так хочется на ММБ, что мож их отложу. Мож где пересечемся, присоединюсь на несколько КП. Или попробую найти на пром.финише (если будут силы), позвонив по вышеуказанному телефону. По характеру я одиночка. Ерохин пишет: Физически я думаю мы все готовы не спать и идти всю ночь без передыху. Когда идешь один, то приходится постоянно думать, не находишься ли на самом деле ты на параллельной дороге, возможных вариантах движения. Изматывает. На ММБ 2008весна после 22 часов хождения без сна я тупо смотрел на надпись "2 км на север"(это был пошаговый КП), и не мог понять, что это означает. Пошел за другой командой. Вывели. После чая, которым меня на этом КП напоил судья (КП был с засадой), способность соображать вернулась. Вам легче, у вас 3 головы. Если до пром. финиша не успеете засветло (скорее всего), можете увидеть легкие галюцинации - прикольная вещь. Сначала думал, только у меня - нет, кое-где в отчетах упоминается. После этого я охотно верю, что люди видили инопланетян, смерть с косой и прочую нечисть.

Ерохин: Alex пишет: "Рыбак рыбака узнает издалека" Это я. Спасибо. А почему название поменяли? Ведь в прошлом году участвовали под названием IRC. Теперь осталось узнать кто такой Черный марафонщик :-) Alex пишет: Да, солнечный. Погода менялась от "пасмурно" до "ясно", темп-ра от -2 до +10. Вечером одновременно с заходом солнца вставала полная луна. По лугу и по хорошей лесной дороге шел с выключенным фонариком. Но расчитывать на это не стоит. Луна (последняя четверть) взайдет только в 4 часа утра. Про этот ММБ есть 5минутный фильм http://community.livejournal.com/_mmb_/66052.html Здорово, что ролики снимают. А на кадре, где толпа народа вокруг елки - это я так понял первый КП :-) Alex пишет: а поиски потерянного талончика и карты. Карту нашел (аж 2 штуки, 1,видимо, чужая), а талончик нет:-(. Почему потеряли? При каких обстоятельствах? Alex пишет: Если я сделаю все неотложные дела, то приеду только на последней элект-ке, которая прибывает в 00:26. Но так хочется на ММБ, что мож их отложу. Мож где пересечемся, присоединюсь на несколько КП. Или попробую найти на пром.финише (если будут силы), позвонив по вышеуказанному телефону. По характеру я одиночка. Будем рады видеть. Alex пишет: Когда идешь один, то приходится постоянно думать, не находишься ли на самом деле ты на параллельной дороге, возможных вариантах движения. Изматывает. На ММБ 2008весна после 22 часов хождения без сна я тупо смотрел на надпись "2 км на север"(это был пошаговый КП), и не мог понять, что это означает. Пошел за другой командой. Вывели. После чая, которым меня на этом КП напоил судья (КП был с засадой), способность соображать вернулась. Вам легче, у вас 3 головы. Если до пром. финиша не успеете засветло (скорее всего), можете увидеть легкие галюцинации - прикольная вещь. Сначала думал, только у меня - нет, кое-где в отчетах упоминается. После этого я охотно верю, что люди видили инопланетян, смерть с косой и прочую нечисть.

Alex: Ерохин пишет: А почему название поменяли? Ведь в прошлом году участвовали под названием IRC. Захотелось что-нибудь пооригинальнее. В прошлои году на форуме ММБ шел разговор, почему так много команд, у которых название состоит из набора цифр. Понравилось название 32768 - это 2 в 15 степени, и его знает(узнает) каждый программист. Соответственно число 42195 узнает каждый марафонец. Сам щас бегаю очень мало, лень. Ерохин пишет: Почему потеряли? При каких обстоятельствах? Нашел свое старое сообщение: Alex пишет: Умудрился потерять талончик для компостирования (между 4 и 9 КП). Искал его часа полтора, пока не обнаружил, что потерял карту! Вот это уже была катастрофа! Последний раз у меня карта точно была метров 100 на юг. Сделал уже несколько шагов на юг Стоп!!!!!!! Я же сразу(в ночном незнакомом лесу) потеряю это место. Вешаю на елку запасной фонарик, и начинаю прочесывать эти 100 метров на юг. Минут через 20 нашел я эти карты. Это был самый счастливый мой "КП". Минут через 10 нахожу еще один комплект карт?! Начал компостировать карту. Около 10ого КП сидело 3-е, я компостирую карту, они мне говорят, что тоже потеряли талончик, и тоже компостируют карту, и в прошлом году они тоже компостировли карту. На смене карт все взятые мной КП записали с моих слов, на мое недоумение ответили, что распоряжение "сверху" всем, кто пришел после 12 часов, верить наслово. Да! Спасибо salvataggio за информацию о ММБ Если разделить растояние по прямой 77км на время победителя 25 часов, получается скорость 3,1 км/час! Добавлю. В положении она называется "карточка с номером команды для отметки на контрольных пунктах" Положил я ее в файл с картой, а файл прикрепил булавками к куртке на уровне груди. при подходе к КП обнаружил, что файл порван веткой, и карточка отсутствует! Далее ветки сорвали с меня и сам файл с картой. Соответственно на этот марш-бросок я заказал 2 комп. карт(+100руб.), а за карточкой - глаз да глаз. Потеряете карточку - в протоколе опуститесь очень сильно. Ерохин пишет: А на кадре, где толпа народа вокруг елки - это я так понял первый КП :-) Да, 1-й КП. Две большие ели в начале оврага, искать в корнях одной из них. Вообще эта давка могла плохо окончиться. Сломанные очки могут и до сих пор висеть на этой елке. Думаю, по этой причине организаторы больше не делают общий старт.

Ерохин: Alex пишет: Alex пишет: Расскажите, как шли по маршруту, чем питались, какое снаряжение было.

Alex: Мой отчет о ММБ 2008 весна. Первый этап: http://e-109.narod.ru/mmb2008.html Второй этап: http://e-109.narod.ru/mmb2008-2.html Добавлю: ни к камому ММММ я так и не готовился, мои беговые объемы э..... скромные. Тем не менее планирую попасть в первую тридцатку. Тестирование дождевика прошло успешно. С КП1 на КП2 надо было идти по правой просеке, минут 40 потерял. Когда одежда мокрая - это терпимо, но когда по тебе вода льется - это ........ц. В целом ММБ 2008 весна мне показался проще ММБ 2007 осень. На такую мелочь, как кипячение и прочее обезораживание воды, не заморачиваюсь. Другим это не советую.

Ерохин: Alex пишет: Мой отчет о ММБ 2008 весна. Первый этап: http://e-109.narod.ru/mmb2008.html Второй этап: http://e-109.narod.ru/mmb2008-2.html Добавлю: ни к камому ММММ я так и не готовился, мои беговые объемы э..... скромные. Тем не менее планирую попасть в первую тридцатку. Тестирование дождевика прошло успешно. С КП1 на КП2 надо было идти по правой просеке, минут 40 потерял. Когда одежда мокрая - это терпимо, но когда по тебе вода льется - это ........ц. В целом ММБ 2008 весна мне показался проще ММБ 2007 осень. На такую мелочь, как кипячение и прочее обезораживание воды, не заморачиваюсь. Другим это не советую. Спасибо, приступил к чтению.

fizorg3z: ну, мы с Татьяной тоже собираемся. команда 74, дистанция А. стартовать хотим как можно раньше. спать планируем в первую ночь тоже. хотелось бы попасть в первую половину финишировавших. на высокий результат не замахиваемся - пойдем так, для настроения и в свою силу. вот так, может свидимся...

salvataggio: fizorg3z пишет: может свидимся а отезжаете с Казанского во сколько?

fizorg3z: нам удобнее сесть на электричку в Люберцах, где-нибудь в начале шестого. если накладок не будет, то так и сделаем. так что если пересечемся, то скорее уж на дистанции. да, на всякий случай - мой номер 8-926-343-35-12. и эта... удачи вам на этих выходных

Serg:

ерохин: идем спецэтапа

ерохин: идем спецэтапа

Serg:

ерохин: все. Я сошел. Проблемы с левым коленом. Сижу на трассе жду транспорт. Шли без перерыва с 20.50, не спали, ели и пили на ходу. Брали все кп. Спецэтап тоже взяли весь. Сергей и Александр пошли дальше. Было круто.



полная версия страницы