Форум » ВНЕДОРОЖНЫЙ » ММБ Осень 2008 24-26 октября » Ответить
ММБ Осень 2008 24-26 октября
salvataggio: положение о ММБ весной участвовали с Лютым - понравилось. так что планирую теперь и осенью попробовать. у кого желание присоединиться, давайте обсуждать вопросы. на сегодня в команде: yola Ерохин salvataggio
Ответов - 126, стр:
1 2 3 4 All
Serg: без меня. А с собой не возьмешь!!!
Alex:
yola: salvataggio пишет: желание присоединиться subj.
salvataggio: yola пишет: есть желание и даже возможность ура! в команде уже двое!
salvataggio: 13 октября, уже в ближайший понедельник закрывается регистрация. кто хочет поучаствовать?
велогон: участвую
ерохин: участвую
salvataggio: велогон пишет: участвую ерохин пишет: участвую велогон и ерохин может одной командой пойдем? вы зарегились? идете с кеи-нибудь? во сколько планируете стартовать?
велогон: велогон мой старый ник :-) он был вбит в телефоне
salvataggio: salvataggio пишет: велогон мой старый ник :-) он был вбит в телефоне ок, а посуществу вопросов что можно сказать: может одной командой пойдем? вы зарегились? идете с кеи-нибудь? во сколько планируете стартовать?
Ерохин: salvataggio пишет: ок, а посуществу вопросов что можно сказать: может одной командой пойдем? вы зарегились? идете с кеи-нибудь? во сколько планируете стартовать? Идем одной командой. Не зарегистрировался. Иду с вами. Стартану во сколько скажете. на сегодня в команде: yola salvataggio Ерохин
Ерохин: salvataggio пишет: давайте обсуждать вопросы. Какую дистанцию пойдем А или Б? Какая считается круче? GPS будем использовать? Что брать с собой из снаряжения? Как добираться будем? С Лютым на какой дистанции участвовали? Какой результат?
salvataggio: Ерохин пишет: Идем одной командой. Не зарегистрировался. Иду с вами. Стартану во сколько скажете. на сегодня в команде: yola salvataggio Ерохин сегодня, впоследний день регистрации всех регистрирую. предлагаю название «Мистраль »сохранить с прошлого ММБ что бы отслеживать прогресс. Какую дистанцию пойдем А или Б? Какая считается круче? GPS будем использовать? Что брать с собой из снаряжения? Как добираться будем? С Лютым на какой дистанции участвовали? Какой результат? 1. время старта согласуем чуть позже. 2. стартуем Б - она длинней. а там будет видно. 3. у меня ГПС нет, у yola по-моему тоже. если есть - беои, поиграемся. 4. как добираться - скорее всего как все - на элке, так как станция финиша - не будет известна до утра воскр. 5. с Лютым шли Б, финишировали в середине списка.
salvataggio: salvataggio пишет: всех регистрирую зарегистрировал. Ерохин, для полной регистрайии нужно твое ФИО и год рождения
Ерохин: salvataggio пишет: Ерохин, для полной регистрайии нужно твое ФИО и год рождения См. свою почту на мэйлру
Ерохин: salvataggio пишет: сегодня, впоследний день регистрации всех регистрирую. предлагаю название «Мистраль »сохранить с прошлого ММБ что бы отслеживать прогресс. Мистраль? Один из трех бичей Прованса :-) Пойдет. Словами IRC может дополним? salvataggio пишет: 1. время старта согласуем чуть позже. 1.Что-то я не до конца понял положение. Все разве стартуют не одновременно? Время старта может быть разным? Чем руководствоваться при его выборе? salvataggio пишет: 2. стартуем Б - она длинней. а там будет видно. 2. Б мне тоже больше нравиться, она подлинней и укладывается в световой день. Выносливость играет бОльшую роль по сравнении с А. salvataggio пишет: 3. у меня ГПС нет, у yola по-моему тоже. если есть - беои, поиграемся. 3.ГПС у меня тоже пока нет, хотел на неделе купить для других дел. Пока столкнулся с проблемой выбора. Если куплю до старта, то конечно возьму с собой. salvataggio пишет: 4. как добираться - скорее всего как все - на элке, так как станция финиша - не будет известна до утра воскр. 4.В чем связь станции финиша и того как добираться до места старта. salvataggio пишет: 5. с Лютым шли Б, финишировали в середине списка. 5. Нашел вас в протоколе — 128 место. Почему шли, а не бежали? Почему в середине, а не в начале? Чего не хватило?
Lutyi: Почему шли?Это был пробный-посмотреть что это такое,почуствовать)Да и с такими рюкзаками,как были у нас,особо и не побегаешь) Сделать самим выводы,и знать к чему быть готовым в следуюший раз! А ГПС лучше и не брать-он лишний!
ерохин: лютый а почему сейчас не участвуешь?
Lutyi: Хм...почему не участвую? Я 18-19 октября бегу сутки) а какой я буду после-неизвестно!
salvataggio: Ерохин пишет: См. свою почту на мэйлру спасибо, все поправил. Что-то я не до конца понял положение. Все разве стартуют не одновременно? Время старта может быть разным? Чем руководствоваться при его выборе? старт с 20:00 до 24:00 - это сделано для удобства: не все могут подьехать в одно время, всетаки рабочая пятница, но мы, как команда, естественно должны стартовать вместе. Б мне тоже больше нравиться, она подлинней и укладывается в световой день. судя по прошлому опыту, сомневаюсь, что реально пройти по светлому в лесу 70 за 2 дня в конце октября: готовь налобный фонарь и батарейки про запас. В чем связь станции финиша и того как добираться до места старта например прошлый раз стартовали на одной жд ветке, а ближайшая к финишу была другая: во время гонки движение было грубо на север. так что с машиной вариант отпадает: забирать ее будет проблематично. Почему шли, а не бежали? Почему в середине, а не в начале? Чего не хватило? наверно потому что «мало каши ели» , да и здоровья оказалось маловато по буреломам бегать. кстати, у тебя какой личный на марафоне, а то поди тебе не интересно будет с нами черепашить?
Ерохин: salvataggio пишет: старт с 20:00 до 24:00 - это сделано для удобства: не все могут подьехать в одно время, всетаки рабочая пятница, но мы, как команда, естественно должны стартовать вместе. Мы на какое время планируем стартовать? Когда определимся? Какой план? salvataggio пишет: судя по прошлому опыту, сомневаюсь, что реально пройти по светлому в лесу 70 за 2 дня в конце октября: готовь налобный фонарь и батарейки про запас. Ок, готовлю. Налобного фонаря и батареек нет. Какой посоветуете приобрести? Что еще надо готовить? salvataggio пишет: наверно потому что «мало каши ели» , да и здоровья оказалось маловато по буреломам бегать. Кстати, насчет каши, как и чем питались на дистанции? Какие выводы сделали для себя. Что посоветуете брать, а что не брать с собой. salvataggio пишет: кстати, у тебя какой личный на марафоне, а то поди тебе не интересно будет с нами черепашить? Тут все нормально, мы в одной беговой категории - у меня результат на марафоне-3:24:58. Какой тактический план на дистанцию? Сколько идем-бежим? Сколько спим? И спим ли вообще?
Ерохин: Lutyi пишет: Хм...почему не участвую? Я 18-19 октября бегу сутки) а какой я буду после-неизвестно! Ну... через неделю после суток как раз 70 км хорошая заминка получится
Lutyi: Неее!Я не враг своему здоровью-надо знать меру-в другой раз! После суток надо отдохнуть,да и еще работа-не могу же я везде побывать!
salvataggio: yola, Ерохин, прошу высказываться по вопросам: 1. удобное для вас время отправления из Москвы? я в пятницу 24.10 могу работать полдня, то есть буду ориентироваться на вас 2. оборудование? у меня есть спальник и одноместная палатка, налобный фонарь с запасной лампой. Ерохин, лучше проконсультироваться в спортивном магазине. я - спец по фонарям никакой - просто взял недорогой в Декатлоне (на м.Алтуфьево). так же возьму очки против веток и палочки. 3. питание и вода. конечно много воды не унесешь, но думаю на старте со свежими силами можно по 2л спокойно взять. прошлый раз у Лютого были фильтры и мы воду кипятили на его горелке. горелки у меня нет. могу отварить на всех гречки или риса, можно с изюмом. 4. план прохождения маршрута. думаю что окончательно составим в элке ориентируясь по погоде и самочуствию участников. но то что бежать не будем - почти наверняка. лучше - активная хотьба. что скажите?
Юля 4: Купи горелку в Экстриме.
Lutyi: Сергей,стоит задуматься над общим весом рюкзаков!В прошлый раз у нас были слишком тяжелые рюкзаки,да и отварить гречку и нести с собой-тоже лишний вес.Лучший вариант-газовая горелка,газовые баллоны к ней,и можно брать каши быстрого приготовления,чай...Решите что нужно вам,чтобы не нести ничего лишнего,на этот раз надо посерьезней к этому делу подойти!
Робинзон: Воды надо будет много и лучше пополнять запас по дороге, чем тащить все с собой. Сгущенка в пэт бутылке пригодится, альпинисты используют, я питался на сутках, хорошо идет и калорий много.
Ерохин: ВРЕМЯ СТАРТА: В пятницу тоже могу работать только с утра. Так что теперь ориентируемся на yola. СПАЛЬНЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ: Обязательно ли тащить спальник и палатку? Лишний вес. Если решим спать, то главное не на сырой земле. Опять же обязательно ли спать в первую ночь? Как максимум покемарить часа три-четыре. Для этого и массу подручного материала можно найти и прочего. Опять же костер греет. Сон я предлагаю задействовать если какое-нибудь строение попадется ОК. С фонарем разберусь. Очки от веток тоже может возьму. А что за палочки? Для чего они? ВОДА: Согласен, что нужно взять емкость для воды от 0,5 максимум до 2 литров, может даже до 1 литра. Больше тащить только лишний вес. Поддерживаю Робинзона, что по пути будут источники воды. Вскипятил, обеззараживание, напился, наполнил емкость. И в путь. ПИТАНИЕ: Опять же поддерживаю Робинзона, что лучше идти на сладком. Хотя конечно каждый сам может взять по вкусу/желанию что угодно. Но это лишний вес. Полтора суток можно и на сгущенке продержаться. ПЛАН ПРОХОЖДЕНИЯ МАРШРУТА В электричке?! Сильно поздно! Надо заранее продумать и обсудить. Я считаю, что это принципиально. Исходя из тактики я например буду обуваться. Например, если мы идем только пешком, то я обуюсь в резиновые сапоги. А если бегом то кроссовки. Если идем пешком то я оденусь потеплее, если бегом то полегче. Сколько часов планируем спать (?), исходя из этого я буду спать в пятницу. Я все-таки предлагаю нацелиться на скоростное прохождение маршрута. Занять место как можно ближе к первому. И использовать бег (до 6 мин/км) чередуя с активной ходьбой. Бежать например по открытым участкам, полям, тропинкам, дорогам и прочему, а по бурелому пешком. Ну а самочувствие, самочувствие у нас всех будет нормальное. Погода. Меня расстроит только наличие дождя. Холодно или нет это ерунда. Учитывать надо что пойдет дождь, и исходя из этого приготовить вещи, как вариант 2. Попробую кого-нибудь найти, чтобы нас подвезли на машине. Если будут признаки дождя, то одеваемся в соответствующий вариант, если нет то оставляем его в машине, одеваемся в вариант сухо. ДРУГОЕ ОБОРУДОВАНИЕ: Газовая горелка и баллоны. Берем? ГПС. Берем? Что еще? ЗЫ: Что совсем не слышно yola… часом не передумал ли…
Ерохин: http://vonok.livejournal.com/5962.html
Ерохин: http://www.sportall.ru/catalog/rucksack/hydropack/
salvataggio: Робинзон пишет: А ручьев/родников/колодцев по пути не будет? ручев грязных полно, а вот родников не встречал. колодец был 1 раз.
Lutyi: Вот как раз здесь и нужна газовая горелка,вскипятил воду из ручья,речки...и можно смело пить.Вода закипает быстро)Да и горячий чай,и горячая еда лучше холодной!Если ходить и дальше в походы,то горелка всегда пригодится,стоит она не так уж и дорого)
salvataggio: Ерохин пишет: Обязательно ли тащить спальник и палатку? Лишний вес. Если решим спать, то главное не на сырой земле. Опять же обязательно ли спать в первую ночь? Как максимум покемарить часа три-четыре. Для этого и массу подручного материала можно найти и прочего. Опять же костер греет. Сон я предлагаю задействовать если какое-нибудь строение попадется ОК. С фонарем разберусь. Очки от веток тоже может возьму. А что за палочки? Для чего они? а если будет идти дождь всю ночь? сидеть под деревом? так нормально не отдохнешь, а идти нам в общей сложности не меньше 20 часов. у меня палатка в настоящий момент тлько 1-спасльняя. Если у yola на 2их, то можно сьэкономить на палатке. благодаря спальнику можно полностью раздеться и выспаться в сухости. коврик - обязательно даже в палатке! (я про него не написал так как посчитал что это само собой разумеется). спать придется полюбому - выдержать больше 60 часов без нормального сна при активном многочасовом движении мне лично не под силу. никаких строений в лесу нет. будем и сколько спать в первую ночь, думаю решим ближе к делу и сообразуясь с обстановкой: дождь, усталость, особенности местности. во вторую ночь спать будем - 100%, так как старт 2ого этапа в 7:00 в воскресенье. в прошлый раз мы с Лютым пришли на промежуточный финиш в полночь с субботы на воскресенье. палочки похожи на лыжные для удобства: кто-то применяет, кто-то - нет. Вскипятил у тебя есть горелка и балончики про которые писал Лютый?
salvataggio: Ерохин пишет: ПЛАН ПРОХОЖДЕНИЯ МАРШРУТА В электричке?! Сильно поздно! Надо заранее продумать и обсудить. Я считаю, что это принципиально. Исходя из тактики я например буду обуваться. Например, если мы идем только пешком, то я обуюсь в резиновые сапоги. А если бегом то кроссовки. Если идем пешком то я оденусь потеплее, если бегом то полегче. Сколько часов планируем спать (?), исходя из этого я буду спать в пятницу. Я все-таки предлагаю нацелиться на скоростное прохождение маршрута. Занять место как можно ближе к первому. И использовать бег (до 6 мин/км) чередуя с активной ходьбой. Бежать например по открытым участкам, полям, тропинкам, дорогам и прочему, а по бурелому пешком. Ну а самочувствие, самочувствие у нас всех будет нормальное. Погода. Меня расстроит только наличие дождя. Холодно или нет это ерунда. Учитывать надо что пойдет дождь, и исходя из этого приготовить вещи, как вариант 2. Попробую кого-нибудь найти, чтобы нас подвезли на машине. Если будут признаки дождя, то одеваемся в соответствующий вариант, если нет то оставляем его в машине, одеваемся в вариант сухо. обычно старт находиться в пределах 2 часов на электричке от Москвы. соответсвенно выехав около 18 мы будем на старте вовремя. кроме того, считается чистое время: те кто стартанул в 20 не имеют преимуществ перед теми кто стартанул в 23. еще весной у раннего старта было бы преимущество в виде светового дня, сейчас это не актуально. никаких сапог! только кроссовки! если хочешь штобы твои ноги остались живы и ты финишировал. по опыту нескольких походов под дождем и болотам, вкючая многодневный по Норвегии этим летом, скажу что пока ты двигаешься, даже по щиколотку в воде - проблем не будет. а вот когда надолго остановился - то лучше... нырнуть в спальник в палатке (теперь понимаешь зачем нужны эти «лишние» кг? выспаться в прок вряд ли получиться, и не забывай про усталость, дождь и холод - спать надо достаточно чтобы активно идти и не тормозить по маршруту. бежать с рюкзаком по лесу... давай попробуем, но мне это не особенно удавалось. естественно это соревнование и мы туда идем чтобы занять место повыше, как на любом старте. дождь НЕ должен расстраивать - это часть приключения и дополнительный вызов. просто имей непромокаемую куртку с капюшоном и желательно накидку на рюкзак чтобы вещи не промокли полностью. будет интересно и весело! мы же команда!
yola: ВРЕМЯ СТАРТА: +в пт 24.10.08 освобожусь в 15:00, вещи будут с собой, можно рассчитывать на электрички 16:хх и позже СПАЛЬНЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ: Обязательно ли тащить спальник и палатку? + можно обойтись и без... будет не очень холодно, но почти наверняка мокро. Если ... спать, то ... не на сырой земле + снизу сыро, сверху капает Обязательно ли спать в первую ночь + нет. Однако тащить спальное барахло ради одной второй ночи тоже несуразно ;-) Покемарить часа три-четыре + это как? "подручный материал" - еловый лапник, от дождя он не поможет, да и западло ломать все елки в округе, народу будет много. положение тоже запрещает ломать живые растения. костер греет + если он, костер, есть. Откуда дрова? как искать их в темноте? по моему опыту, костер, у которого можно спать, требует 1-2 часов работы по обустройству. Тащить с собой топор? Сон я предлагаю задействовать если какое-нибудь строение попадется + избушка на курьих ножках? пряничный домик? еще какие варианты? ВОДА: Согласен, что нужно взять емкость для воды от 0,5 максимум до 2 литров, может даже до 1 литра. Больше тащить только лишний вес... по пути будут источники воды + больше, чем хотелось бы ;-) Вскипятил, обеззараживание + это трата времени, всем этим можно заниматься между этапами. 2 л на нос на 8-10 часов осенней ночью должно хватить ;-) ПИТАНИЕ: Опять же поддерживаю Робинзона, что лучше идти на сладком. Хотя конечно каждый сам может взять по вкусу/желанию что угодно. Но это лишний вес. Полтора суток можно и на сгущенке продержаться. + есть вариант "каждый жует свое". Если едим вместе - согласен, что на сладком, практичнее смесь орехов и сухофруктов, прессованные мюсли и т.п. Чем меньше вес воды и упаковки, в продукте, тем лучше. ПЛАН ПРОХОЖДЕНИЯ МАРШРУТА В электричке?! Сильно поздно! Надо заранее продумать и обсудить. Я считаю, что это принципиально. Исходя из тактики я например буду обуваться. Например, если мы идем только пешком, то я обуюсь в резиновые сапоги + не угадаешь ;-) Скорее всего, будем бодро идти, в идеальном случае немного потрусим верблюжьей походкой. В сапогах не тяжело будет? впрочем, дело твое. А если бегом то кроссовки. Если идем пешком то я оденусь потеплее, если бегом то полегче + и тут не угадаешь ;-) Бегом оденешься полегче, а кемарить 3-4 часа - задубеешь Сколько часов планируем спать (?), исходя из этого я буду спать в пятницу + в пт спать как можно больше! Я все-таки предлагаю нацелиться на скоростное прохождение маршрута. Занять место как можно ближе к первому. И использовать бег (до 6 мин/км) чередуя с активной ходьбой. Бежать например по открытым участкам, полям, тропинкам, дорогам и прочему, а по бурелому пешком + результат зависит не столько от нашей скорости, сколько от ошибок в ориентировании Меня расстроит только наличие дождя + не расстраивайся - дождь будет. Если будут признаки дождя, то одеваемся в соответствующий вариант, если нет то оставляем его в машине, одеваемся в вариант сухо + у тебя есть надежный способ предсказать на 24 часа вперед, будет ли дождь? У меня тоже - дождь будет! Если вдруг дождя не будет, мы залезем по пояс в болото. В самом крайнем случае, поскользнемся и упадем в лужу. Или все вместе взятое. В общем, будешь мокрый и грязный. salvataggio в этом уже несколько раз убедился ;-) ДРУГОЕ ОБОРУДОВАНИЕ: Газовая горелка и баллоны. Берем? + однозначно ДА! и бомжпакеты aka Ролтон/Доширак и как там еще это называется. ГПС. Берем? + я ни с какими навигационными приборами, кроме компаса, карты и часов, работать не умею ;-) ЗЫ: Что совсем не слышно yola… часом не передумал ли… + не дождетесь ;-)
yola: У меня есть очень жесткое ограничение по времени - в вс в 19:10 самолет из Домодедова. Это значит, что не позже 12:00 вс я должен начать движение в сторону дома :-(. Положение допускает сход участника без дисквалификации команды - вы остаетесь на дистанции, я сваливаю...
salvataggio: yola пишет: ВРЕМЯ СТАРТА: +в пт 24.10.08 освобожусь в 15:00, вещи будут с собой, можно рассчитывать на электрички 16:хх и позже отлично, значит поедем к старту в 20 (чтобы больше пройти до полуночи азатем выспаться до утра), часов в 18 с вокзала. окончательно определим время встречи изучив расписание элок после обьявления места старта (будет обьявлено на сл. неделе). Обязательно ли спать в первую ночь + нет. можно и не спать, но сомневаюсь в эфективности движения по лесу всю ночь (предлагаю после полуночи всетаки разбить лагерь и отдохнуть). костер греет + если он, костер, есть. Откуда дрова? как искать их в темноте? по моему опыту, костер, у которого можно спать, требует 1-2 часов работы по обустройству. Тащить с собой топор? поддерживаю. сил на костер в мокром лесу уйдет много. не проще ли согреться кипяточком с горелки и нырнуть в спальник? + есть вариант "каждый жует свое". Если едим вместе - согласен, что на сладком, практичнее смесь орехов и сухофруктов, прессованные мюсли и т.п. Чем меньше вес воды и упаковки, в продукте, тем лучше. ок, сладкое каждый берет по вкусу + доширак. ДРУГОЕ ОБОРУДОВАНИЕ: Газовая горелка и баллоны. Берем? + однозначно ДА! ребята, у кого есть горелка и балоны?
salvataggio: yola пишет: У меня есть очень жесткое ограничение по времени - в вс в 19:10 самолет из Домодедова. Это значит, что не позже 12:00 вс я должен начать движение в сторону дома :-(. Положение допускает сход участника без дисквалификации команды - вы остаетесь на дистанции, я сваливаю ок, нет проблем.
yola: с 20:00 старт
salvataggio: yola пишет: электричка на Черусти 17:23 с Казанского, в 19:31 пл. 95 км откуда вестишки? на сайте вроде пока ничего нет.
Alex: Старт ММБ-2008-Осень будет происходить в пятницу 24 октября 2008 года с 20:00 до 24:00, в 0.7 км к югу от платф. 95км Казанского направления (см.схему). Начало тропы - от хвостового вагона поезда из Москвы http://community.livejournal.com/_mmb_/80805.html#cutid1
Ерохин: salvataggio пишет: у тебя есть горелка и балончики про которые писал Лютый? Пока нет, но беру на себя обязательство ее взять. Она на мне. А балончиков сколько надо?
Ерохин: salvataggio пишет: а если будет идти дождь всю ночь? сидеть под деревом? так нормально не отдохнешь, а идти нам в общей сложности не меньше 20 часов. у меня палатка в настоящий момент тлько 1-спасльняя. Если у yola на 2их, то можно сьэкономить на палатке. благодаря спальнику можно полностью раздеться и выспаться в сухости. коврик - обязательно даже в палатке! (я про него не написал так как посчитал что это само собой разумеется). спать придется полюбому - выдержать больше 60 часов без нормального сна при активном многочасовом движении мне лично не под силу. никаких строений в лесу нет. будем и сколько спать в первую ночь, думаю решим ближе к делу и сообразуясь с обстановкой: дождь, усталость, особенности местности. во вторую ночь спать будем - 100%, так как старт 2ого этапа в 7:00 в воскресенье. в прошлый раз мы с Лютым пришли на промежуточный финиш в полночь с субботы на воскресенье. Ясно, идем с полным набором (палатка, спальник, коврик) и когда-как сон-отдых будем решать по факту-обстановке.
Ерохин: yola пишет: У меня есть очень жесткое ограничение по времени - в вс в 19:10 самолет из Домодедова. Это значит, что не позже 12:00 вс я должен начать движение в сторону дома :-(. Положение допускает сход участника без дисквалификации команды - вы остаетесь на дистанции, я сваливаю... Тут народ положительный опыт пишет... http://community.livejournal.com/_mmb_/80805.html?thread=1260965#t1260965 Так что, что если мы тоже разделение труда задействуем. yola, что если мы вместе с salvataggio тебе перед вторым этапом весь лишний груз отдадим, как то все свои спальники, палатки, коврики и прочее. По-хорошему ведь они нужны только для ночевки между первым и вторым этапом. На втором этапе они уже ни к чему. И мы с salvataggio налегке побежим. Когда сойдешь, то и увезешь все с собой, а мы потом у тебя заберем.
Ерохин: salvataggio пишет: обычно старт находиться в пределах 2 часов на электричке от Москвы. соответсвенно выехав около 18 мы будем на старте вовремя. кроме того, считается чистое время: те кто стартанул в 20 не имеют преимуществ перед теми кто стартанул в 23. еще весной у раннего старта было бы преимущество в виде светового дня, сейчас это не актуально. Как раз ранний старт очень актуален: 1) поскольку будет больше промежуточный отдых между первым и вторым этапом. 2) начнем бег еще во время бодрствования, а не во время сна. Например, если я проснусь утром в пятницу в 8 часов, а старт будет в 20.00, то получается через 12 часов после сна. А если в 24.00 то получается, уже через 16 часов после сна. Так что лучше давайте приедем пораньше, да стартанем ровно в 20.00. Быстрей пройдем, больше отдохнем.
Ерохин: salvataggio пишет: никаких сапог! только кроссовки! если хочешь штобы твои ноги остались живы и ты финишировал. по опыту нескольких походов под дождем и болотам, вкючая многодневный по Норвегии этим летом, скажу что пока ты двигаешься, даже по щиколотку в воде - проблем не будет. а вот когда надолго остановился - то лучше... нырнуть в спальник в палатке (теперь понимаешь зачем нужны эти «лишние» кг? выспаться в прок вряд ли получиться, и не забывай про усталость, дождь и холод - спать надо достаточно чтобы активно идти и не тормозить по маршруту. бежать с рюкзаком по лесу... давай попробуем, но мне это не особенно удавалось. естественно это соревнование и мы туда идем чтобы занять место повыше, как на любом старте. дождь НЕ должен расстраивать - это часть приключения и дополнительный вызов. просто имей непромокаемую куртку с капюшоном и желательно накидку на рюкзак чтобы вещи не промокли полностью. будет интересно и весело! мы же команда! Ясно, бежим в кроссовках. И готовимся к дождю.
Ерохин: yola пишет: ВРЕМЯ СТАРТА: +в пт 24.10.08 освобожусь в 15:00, вещи будут с собой, можно рассчитывать на электрички 16:хх и позже Тогда едем на электричке в 17.06, там будем в 18.59. yola пишет: СПАЛЬНЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ: Обязательно ли тащить спальник и палатку? + можно обойтись и без... будет не очень холодно, но почти наверняка мокро. Главное скорость. Мокро можно и потерпеть, не рассклеимся.
Ерохин: yola пишет: Сон я предлагаю задействовать если какое-нибудь строение попадется + избушка на курьих ножках? пряничный домик? еще какие варианты? Автобусная остановка, например. Из впечатления одного из участников.
Ерохин: yola пишет: Вскипятил, обеззараживание + это трата времени, всем этим можно заниматься между этапами. 2 л на нос на 8-10 часов осенней ночью должно хватить ;-) Не такая уж большая трата
Ерохин: yola пишет: В сапогах не тяжело будет? Если идти, то нет. У них есть большой плюс сухо, и не нужно с собой тащить еще один комплект одежды для смены. Так что компенсация веса есть, в одном месте прибыло в другом убыло. А в общем буду думать.
Ерохин: yola пишет: Я все-таки предлагаю нацелиться на скоростное прохождение маршрута. Занять место как можно ближе к первому. И использовать бег (до 6 мин/км) чередуя с активной ходьбой. Бежать например по открытым участкам, полям, тропинкам, дорогам и прочему, а по бурелому пешком + результат зависит не столько от нашей скорости, сколько от ошибок в ориентировании Интересно бы посчитать, какой будет результат если забить на взятие всех КП и пробежать дистанцию по прямой хотя бы в темпе 5 мин/км ака 12 км/ч. Однозначно, думаю что место будет не последнее :-)
Ерохин: salvataggio пишет: отлично, значит поедем к старту в 20 (чтобы больше пройти до полуночи азатем выспаться до утра), часов в 18 с вокзала. окончательно определим время встречи изучив расписание элок после обьявления места старта (будет обьявлено на сл. неделе). salvataggio пишет: можно и не спать, но сомневаюсь в эфективности движения по лесу всю ночь (предлагаю после полуночи всетаки разбить лагерь и отдохнуть). Это хорошо, что можете не спать. Физически я думаю мы все готовы не спать и идти всю ночь без передыху. Согласен, что вопрос только в нашей результативности в поиске КП. Если быссмыслено будем плутать в темноте, то конечно лучше подождать рассвета.
Lutyi: Искать в темноте очень тяжело,да и лазить по лесу в темноте-здоровье важнее,можно ведь и наткнуться на что-нибудь!Но это конечно не мне решать) Идти надо в кроссовках,сапоги-не лучший вариант!
Ерохин: Номер нашей команды 662 http://slazav.mccme.ru/perl/reg08o.pl
salvataggio: Ерохин пишет: мы с salvataggio налегке побежим. боюсь что мне это не поможет, под конец гонки я вряд ли смогу бежать.
salvataggio: Ерохин пишет: Тогда едем на электричке в 17.06, там будем в 18.59. а час что делать будем? бегать на месте? а если дождь? предлагаю вот это: 18:25 20:18 ежедневно Москва Казанская Черусти при этом варианте с элки практически сразу на старт, и мерзнуть не придется. думаю 20-30 минут большой роли не сыграют.
salvataggio: Ерохин пишет: пробежать дистанцию по прямой хотя бы в темпе 5 мин/км ака 12 км/ч. темп в лесу по прямой будет составлять 3-4 км/час, вряд ли больше. прибавь к этому плутание и поиски КП. лес - это не шоссе.
Alex: Ерохин пишет: Интересно бы посчитать, какой будет результат если забить на взятие всех КП и пробежать дистанцию по прямой хотя бы в темпе 5 мин/км ака 12 км/ч. Однозначно, думаю что место будет не последнее :-) Это легко посчитать. Возьмем ММБ 2008 весна. Штраф за невзятие всех КП 54 часа. Расстояние от старта до финиша по прямой, с забеганием на смену карт и пром.финиш ~ 50км. - 4часа. Итого 58 часов и 116 место из 155 дошедших. Осталось только прорубить просеку и закатать ее в асфальт :-). Согласно отчетам, команда "От Морозки" не бегает принципиально, и заняла 8 место со временем 27 часов. yola пишет: Я все-таки предлагаю нацелиться на скоростное прохождение маршрута. Занять место как можно ближе к первому. И использовать бег (до 6 мин/км) чередуя с активной ходьбой. Бежать например по открытым участкам, полям, тропинкам, дорогам и прочему, а по бурелому пешком + результат зависит не столько от нашей скорости, сколько от ошибок в ориентировании Слышал, что 10борцу для улучшения рез-та целесобразнее тренировать тот вид спорта, который у него хуже всего. По выносливости, думаю, вы среди первых, а вот по умению ориентироваться, особенно ночью, у вас не очень. Ерохин пишет: yola пишет: цитата: В сапогах не тяжело будет? Если идти, то нет. У них есть большой плюс сухо, и не нужно с собой тащить еще один комплект одежды для смены. Так что компенсация веса есть, в одном месте прибыло в другом убыло. А в общем буду думать. Сразу приходит на ум: ноги вспотеют через несколько часов, и они в сапогах будут плавать По офиц. информации: "заболоченные поймы водоемов с труднопроходимыми зарослями, броды глубиной до 1м (а местами, возможно, и глубже). Подумайте о защите вас и ваших вещей от воды." Я это понял так, что брод будет обязательно (вместе с дождем). А если вода зальется в сапоги? yola пишет: Сон я предлагаю задействовать если какое-нибудь строение попадется + избушка на курьих ножках? пряничный домик? еще какие варианты? Такая избушка-фургон стояла на ММБ2007осень в совершенно глухом лесу... Ребята, а у вас есть максимально позднее время прихода на пром.финиш? Я вот при любом раскладе собираюсь придти до 22:00, если буду чуствовать, что не успеваю, то забью на некоторые КП
Ерохин: Alex пишет: Это легко посчитать. Возьмем ММБ 2008 весна. Штраф за невзятие всех КП 54 часа. Расстояние от старта до финиша по прямой, с забеганием на смену карт и пром.финиш ~ 50км. - 4часа. Итого 58 часов и 116 место из 155 дошедших. Осталось только прорубить просеку и закатать ее в асфальт :-). Согласно отчетам команда "От Морозки" не бегает принципиально, и заняла 8 место со временем 27 часов. Прикольно! Алекс спасибо за познавательную инфу. 116 хоть не последнее, а команда "От Морозки" действительно отморозки. И как они ухитряются... сейчас пойду искать и читать их отчеты. Можно сделать команду "От Морозки 2" и принципиально не брать ни одного КП. Alex пишет: Слышал, что 10борцу для улучшения рез-та целесобразнее тренировать тот вид спорта, который у него хуже всего. По выносливости, думаю, вы среди первых, а вот по умению ориентироваться, особенно ночью, у вас не очень. Как тренировать умение ориентироваться ночью? Мне на ум пока приходит только один способ: идешь ночью и ориентируешься. А 10борцу лучше тренировать то что больше читай эффективней влияет на итоговый результат. А не то что хуже получается. Я увидел еще следующие команды с выносливыми названиями: Команда №15 название 42195 Команда №510 название Черный марафонщик Alex пишет: Сразу приходит на ум: ноги вспотеют через несколько часов, ноги в сапогах будут плавать По офиц. информации: "заболоченные поймы водоемов с труднопроходимыми зарослями, броды глубиной до 1м (а местами, возможно, и глубже). Подумайте о защите вас и ваших вещей от воды." Я это понял так, что брод будет обязательно (вместе с дождем). А если вода зальется в сапоги? А не лезь в воду, где глубина выше уровня сапог. Не вспотеют, портянки друг молодежи. Опять же носки есть специальные. Вот в кроссовках будут плавать. А сапоги есть высокие, в народе они называются болотные. Снял, взял подмышку, перешел, а потом надел, вот и сухо. 2 минуты. Что-то я сомневаюсь, что броды более 1 м будут десятками на дистанции. Alex пишет: Такая избушка-фургон стояла на ММБ2007осень в совершенно глухом лесу... Судя по фото какой-то солнечный был ММБ.
Ерохин: salvataggio пишет: боюсь что мне это не поможет, под конец гонки я вряд ли смогу бежать. Значит налегке поползем.
Ерохин: Сегодня вместо палатки решил купить мембрану. Одноместных не было, взял двухместную. Так что кто-то из вас может палатку не брать.
salvataggio: Alex пишет: Ребята, а у вас есть максимально позднее время прихода на пром.финиш? Я вот при любом раскладе собираюсь придти до 22:00, если буду чуствовать, что не успеваю, то забью на некоторые КП весной мы забили на 1ый суперэтап и спали ночью 7 часов. как итог пришли на финиш 1 этапа около полуночи.
salvataggio: Ерохин пишет: Сегодня вместо палатки решил купить мембрану. Одноместных не было, взял двухместную. Так что кто-то из вас может палатку не брать. мы с yola собираемся предварительно встретиться и обсудить за обедом (бизнес ланч до 275руб) детали завтра, в пятницу, 17.10 около 12:00 в кафе Джонка м.Пушкинская. как проехать если есть возможность, присоединяйся!
salvataggio: Alex пишет: Я тоже иду на ММБ, а пообсуждать не с кем во сколько планируешь стартовать? если что, присоединяйся!
yola: salvataggio пишет: встретиться и обсудить за обедом обсуждать придется по телефону вечером - мне придется вместо дружеского обеда обивать пороги Посольства Ее Величества Елизаветы :-(
Alex: Ерохин пишет: Я увидел еще следующие команды с выносливыми названиями: Команда №15 название 42195 "Рыбак рыбака узнает издалека" Это я. Спасибо. Ерохин пишет: А сапоги есть высокие, в народе они называются болотные. Снял, взял подмышку, перешел, а потом надел, вот и сухо. 2 минуты. Мои аргументы кончились. В каком-то отчете читал, что участник шел в таких сапогах, а на броде переносил всю команду на руках (по очереди, конечно) :-). Ерохин пишет: Судя по фото какой-то солнечный был ММБ Да, солнечный. Погода менялась от "пасмурно" до "ясно", темп-ра от -2 до +10. Вечером одновременно с заходом солнца вставала полная луна. По лугу и по хорошей лесной дороге шел с выключенным фонариком. Но расчитывать на это не стоит. Луна (последняя четверть) взайдет только в 4 часа утра. Про этот ММБ есть 5минутный фильм http://community.livejournal.com/_mmb_/66052.html Ерохин пишет: Как тренировать умение ориентироваться ночью? Мне на ум пока приходит только один способ: идешь ночью и ориентируешься. Я имел в виду, что у команд, которые будут в начале протокола, уже есть опыт ночного ориент-я, приобретенный на предыдущих ММБ. Хотя ориентирование ночью - это не так уж и сложно. На ММБ 2007 осень участвовал первый раз, до этого опыта ориетирования - никакого. К первому КП вынесла толпа (старт был общим), ну а дальше сам. Больше времени у меня заняли не поиски КП, а поиски потерянного талончика и карты. Карту нашел (аж 2 штуки, 1,видимо, чужая), а талончик нет:-(.
Alex: salvataggio пишет: во сколько планируешь стартовать? если что, присоединяйся! Если я сделаю все неотложные дела, то приеду только на последней элект-ке, которая прибывает в 00:26. Но так хочется на ММБ, что мож их отложу. Мож где пересечемся, присоединюсь на несколько КП. Или попробую найти на пром.финише (если будут силы), позвонив по вышеуказанному телефону. По характеру я одиночка. Ерохин пишет: Физически я думаю мы все готовы не спать и идти всю ночь без передыху. Когда идешь один, то приходится постоянно думать, не находишься ли на самом деле ты на параллельной дороге, возможных вариантах движения. Изматывает. На ММБ 2008весна после 22 часов хождения без сна я тупо смотрел на надпись "2 км на север"(это был пошаговый КП), и не мог понять, что это означает. Пошел за другой командой. Вывели. После чая, которым меня на этом КП напоил судья (КП был с засадой), способность соображать вернулась. Вам легче, у вас 3 головы. Если до пром. финиша не успеете засветло (скорее всего), можете увидеть легкие галюцинации - прикольная вещь. Сначала думал, только у меня - нет, кое-где в отчетах упоминается. После этого я охотно верю, что люди видили инопланетян, смерть с косой и прочую нечисть.
Ерохин: Alex пишет: "Рыбак рыбака узнает издалека" Это я. Спасибо. А почему название поменяли? Ведь в прошлом году участвовали под названием IRC. Теперь осталось узнать кто такой Черный марафонщик :-) Alex пишет: Да, солнечный. Погода менялась от "пасмурно" до "ясно", темп-ра от -2 до +10. Вечером одновременно с заходом солнца вставала полная луна. По лугу и по хорошей лесной дороге шел с выключенным фонариком. Но расчитывать на это не стоит. Луна (последняя четверть) взайдет только в 4 часа утра. Про этот ММБ есть 5минутный фильм http://community.livejournal.com/_mmb_/66052.html Здорово, что ролики снимают. А на кадре, где толпа народа вокруг елки - это я так понял первый КП :-) Alex пишет: а поиски потерянного талончика и карты. Карту нашел (аж 2 штуки, 1,видимо, чужая), а талончик нет:-(. Почему потеряли? При каких обстоятельствах? Alex пишет: Если я сделаю все неотложные дела, то приеду только на последней элект-ке, которая прибывает в 00:26. Но так хочется на ММБ, что мож их отложу. Мож где пересечемся, присоединюсь на несколько КП. Или попробую найти на пром.финише (если будут силы), позвонив по вышеуказанному телефону. По характеру я одиночка. Будем рады видеть. Alex пишет: Когда идешь один, то приходится постоянно думать, не находишься ли на самом деле ты на параллельной дороге, возможных вариантах движения. Изматывает. На ММБ 2008весна после 22 часов хождения без сна я тупо смотрел на надпись "2 км на север"(это был пошаговый КП), и не мог понять, что это означает. Пошел за другой командой. Вывели. После чая, которым меня на этом КП напоил судья (КП был с засадой), способность соображать вернулась. Вам легче, у вас 3 головы. Если до пром. финиша не успеете засветло (скорее всего), можете увидеть легкие галюцинации - прикольная вещь. Сначала думал, только у меня - нет, кое-где в отчетах упоминается. После этого я охотно верю, что люди видили инопланетян, смерть с косой и прочую нечисть.
Alex: Ерохин пишет: А почему название поменяли? Ведь в прошлом году участвовали под названием IRC. Захотелось что-нибудь пооригинальнее. В прошлои году на форуме ММБ шел разговор, почему так много команд, у которых название состоит из набора цифр. Понравилось название 32768 - это 2 в 15 степени, и его знает(узнает) каждый программист. Соответственно число 42195 узнает каждый марафонец. Сам щас бегаю очень мало, лень. Ерохин пишет: Почему потеряли? При каких обстоятельствах? Нашел свое старое сообщение: Alex пишет: Умудрился потерять талончик для компостирования (между 4 и 9 КП). Искал его часа полтора, пока не обнаружил, что потерял карту! Вот это уже была катастрофа! Последний раз у меня карта точно была метров 100 на юг. Сделал уже несколько шагов на юг Стоп!!!!!!! Я же сразу(в ночном незнакомом лесу) потеряю это место. Вешаю на елку запасной фонарик, и начинаю прочесывать эти 100 метров на юг. Минут через 20 нашел я эти карты. Это был самый счастливый мой "КП". Минут через 10 нахожу еще один комплект карт?! Начал компостировать карту. Около 10ого КП сидело 3-е, я компостирую карту, они мне говорят, что тоже потеряли талончик, и тоже компостируют карту, и в прошлом году они тоже компостировли карту. На смене карт все взятые мной КП записали с моих слов, на мое недоумение ответили, что распоряжение "сверху" всем, кто пришел после 12 часов, верить наслово. Да! Спасибо salvataggio за информацию о ММБ Если разделить растояние по прямой 77км на время победителя 25 часов, получается скорость 3,1 км/час! Добавлю. В положении она называется "карточка с номером команды для отметки на контрольных пунктах" Положил я ее в файл с картой, а файл прикрепил булавками к куртке на уровне груди. при подходе к КП обнаружил, что файл порван веткой, и карточка отсутствует! Далее ветки сорвали с меня и сам файл с картой. Соответственно на этот марш-бросок я заказал 2 комп. карт(+100руб.), а за карточкой - глаз да глаз. Потеряете карточку - в протоколе опуститесь очень сильно. Ерохин пишет: А на кадре, где толпа народа вокруг елки - это я так понял первый КП :-) Да, 1-й КП. Две большие ели в начале оврага, искать в корнях одной из них. Вообще эта давка могла плохо окончиться. Сломанные очки могут и до сих пор висеть на этой елке. Думаю, по этой причине организаторы больше не делают общий старт.
Ерохин: Alex пишет: Alex пишет: Расскажите, как шли по маршруту, чем питались, какое снаряжение было.
Alex: Мой отчет о ММБ 2008 весна. Первый этап: http://e-109.narod.ru/mmb2008.html Второй этап: http://e-109.narod.ru/mmb2008-2.html Добавлю: ни к камому ММММ я так и не готовился, мои беговые объемы э..... скромные. Тем не менее планирую попасть в первую тридцатку. Тестирование дождевика прошло успешно. С КП1 на КП2 надо было идти по правой просеке, минут 40 потерял. Когда одежда мокрая - это терпимо, но когда по тебе вода льется - это ........ц. В целом ММБ 2008 весна мне показался проще ММБ 2007 осень. На такую мелочь, как кипячение и прочее обезораживание воды, не заморачиваюсь. Другим это не советую.
Ерохин: Alex пишет: Мой отчет о ММБ 2008 весна. Первый этап: http://e-109.narod.ru/mmb2008.html Второй этап: http://e-109.narod.ru/mmb2008-2.html Добавлю: ни к камому ММММ я так и не готовился, мои беговые объемы э..... скромные. Тем не менее планирую попасть в первую тридцатку. Тестирование дождевика прошло успешно. С КП1 на КП2 надо было идти по правой просеке, минут 40 потерял. Когда одежда мокрая - это терпимо, но когда по тебе вода льется - это ........ц. В целом ММБ 2008 весна мне показался проще ММБ 2007 осень. На такую мелочь, как кипячение и прочее обезораживание воды, не заморачиваюсь. Другим это не советую. Спасибо, приступил к чтению.
fizorg3z: ну, мы с Татьяной тоже собираемся. команда 74, дистанция А. стартовать хотим как можно раньше. спать планируем в первую ночь тоже. хотелось бы попасть в первую половину финишировавших. на высокий результат не замахиваемся - пойдем так, для настроения и в свою силу. вот так, может свидимся...
salvataggio: fizorg3z пишет: может свидимся а отезжаете с Казанского во сколько?
fizorg3z: нам удобнее сесть на электричку в Люберцах, где-нибудь в начале шестого. если накладок не будет, то так и сделаем. так что если пересечемся, то скорее уж на дистанции. да, на всякий случай - мой номер 8-926-343-35-12. и эта... удачи вам на этих выходных
Serg:
ерохин: идем спецэтапа
ерохин: идем спецэтапа
Serg:
ерохин: все. Я сошел. Проблемы с левым коленом. Сижу на трассе жду транспорт. Шли без перерыва с 20.50, не спали, ели и пили на ходу. Брали все кп. Спецэтап тоже взяли весь. Сергей и Александр пошли дальше. Было круто.
Lutyi: А разговор шел еще и про бег( К такому надо быть готовым!
Денис Е: А где это все проходит? Сегодня в 10 км от моего поселка , в лесу на пробежке видел с рюкзаками туристов. И сейчас в поселке их навалом..
ерохин: что за поселок
Денис Е: Шувое...А так, ближайшие деревни Гридино, Устьяново, Абрамовка(там где я бегаю)..
ерохин: Так там все и было! Мы ночью абрамовку насквозь проходили!
Денис Е: Блин, а я и не знал:(((
ерохин: так этого никто не знал! Места где будут расположены кп - строжайший секрет. Все, в том числе и мы, узнали когда получили карты вчера вечером.
Денис Е: У нас в поселке целая тусовка туристов... Может еще на дискотеке их повстречаю сейчас
ерохин: спортивное ориентирование и туризм это разные вещи. Как бег трусцой и марафон. А туристов мы действительно видели на дистанции, с рюкзаками литров на 70 и привязанными к ним кастрюлями. Некоторые даже курили
ерохин: Сергей и Александр сошли после смены карт, уже в Москве. Физорг идет А'шку планирует финишировать первый этап сегодня в полночь.
Lutyi: Нууу...Чтож так плохо?Почему сошли?
ерохин: Лютый в этом году самая жуткая дистанция. Кп много, расстояния между ними большие. Люди просто плевали и сходили. Это сделали и наши, когда на смене поняли, что финишируют в 6 утра. А ведь мы даже не спали, а это преимущество.
Lutyi: Ну не знаю-не знаю какая была дистанция,но если шли без сна у вас же было времени навалом!Весной мы ночью спали часов 9,и спецэтап пропустили,на промфинише были в полночь,и успели выспаться)
Serg:
salvataggio: Lutyi пишет: Ну не знаю-не знаю какая была дистанция,но если шли без сна у вас же было времени навалом!Весной мы ночью спали часов 9,и спецэтап пропустили,на промфинише были в полночь,и успели выспаться) Лютый, поверь мне, в этот раз маршрут - жесть. мы жевали на ходу, шли практически нон-стоп в течение почти 22 часов подряд - и как этиог мы пришли на смену карт около 18:00. и впереди нас ждало такое, что в идеале мы пришли бы на финиш 1ого этапа около 2:00 ночи. а в прошлый раз мы с тобой дрыхли до 9:00 и карты сменили около 16:00. и это при том что сейчас мы шли на 15-20% быстрее чем мы с тобой весной. так что все жещще. и кстати, мы пришли на смену карт 380ыми из 1500 стартовавших. так что как видишь мы упирались. а вообще - спасибо организатором за море грязной жижы по колено - получили огромное удовольствие от маршрута!
Serg: Сознательно на это идти? Ну ладно провалиться по ходу бега - сегодня бежал по полю - оно стало понижаться и как только в кроссовке стало холодать, я развернулся. А у вас же так нельзя!!!
Робинзон: сегодня решил поориентироваться. Наметил маршрут от дома до водопада "Гремячий" и обратно другой дорогой. Распечатал карту, какую нашел в инете, взял GPS-пульсомер (там рисуется пройденный маршрут с километровыми отсечками и ориентацией на север-юг) и потрусил. С собой только подсумок с 0,6л бутылочкой сока. Хорошо, что бОльшая часть маршрута по дорогам прошла, но километров 12-14 по бездорожью и болотистым тропам тоже было. В итоге 37,5 км и 4:05 по времени. Уматался прилично. "КП" нашел (чего его не найти, его же не прячут, там наоборот, часовня на горе стоит:). Понял, что наша грязь самая скользкая, жидкая и непросыхающая:) Наличие GPS помогает ориентироваться в пространстве (и направление и километраж видно на схемке). Пожалуй, предлагать такой маршрут для совместной пробежки крутовато будет:)
Ерохин: Робинзон пишет: сегодня решил поориентироваться. Ориентировщик родился... Еще один Еще один участник от IRC на ММБ2009Весна.
Ерохин: Serg пишет: Вот это-то меня и отпугивает (море грязной жижы по колено)! Через пару минут привыкаешь и уже не обращаешь на это внимание.
yola: чуть позже напишу впечатления, пока - великолепно сходили по интересной трассе под прекрасной погодой в отличной компании! все, убегаю в самолет...
Ерохин: Lutyi пишет: А разговор шел еще и про бег( К такому надо быть готовым! Кстати бежать можно без проблем (что многие и делали), я бы сказал что половина дистанции, это тропы и дороги. Я лично бы с удовольствием бежал по дистанции, ибо возможностей тому была масса, но мы когда определяли тактику прохождения дистанции коллективно решили что идем активной ходьбой, и не бежим. Я в следующий раз побегу.
Ерохин: salvataggio пишет: мы пришли на смену карт 380ыми из 1500 стартовавших. Все-таки мы шли в первой трети или даже в первой четверти!
Ерохин: Lutyi пишет: Весной мы ночью спали часов 9,и спецэтап пропустили,на промфинише были в полночь,и успели выспаться) Это у вас не бросок был, а прогулка Что с нами не пошел-то? Ведь опыт есть.
Ерохин: yola пишет: чуть позже напишу впечатления Ждем-ждем
Serg: Тут и физика и спецнавыки и совместимость - все нужно! На фоне усталости все вылезет!!! Ужас! Иду один!!!
Ерохин: Serg пишет: Тут и физика и спецнавыки и совместимость - все нужно! На фоне усталости все вылезет!!! Ужас! У нас с этим нормально было. Состав команды ровный. Только темп процентов на 25 повыше бы держать. Serg пишет: Иду один!!! Во! Еще один ориентировщик от IRC родился! Многие принципиально одни ходят. Все от характера зависит. Что в команде, что одному есть свои плюсы и минусы.
Ерохин: Шел дистанцию Б. Старт в 20.50. Сход после 37 КП в 14.00 в деревне Василенцево. Итого 17 часов нон-стоп. Плюс еще три часа в Василенцево пока ждал автотранспорт. Вот некоторые мысли, наблюдения, воспоминания, впечатления, выводы, советы и прочая, прочая: 1.Идти по колено в грязной жиже не страшно. Быстро привыкаешь. И ноги согреваются уже метров через сто, после того как из нее вылез. Пока идешь ничего не мерзнет. Потом когда я сошел и сидел на бревне около ларька в Василенцево, то ноги уже минут через десять стали сильно замерзать. И тут пригодилась запасная пара носок. Вывод: запасные носки брать обязательно, и еще возможно что-нибудь на ноги обуть пока кроссовки сохнут. 2.Никаких источников воды, как то родников, колодцев и прочего не было и в помине. Только болото и грязные лужи с канавами, а также грязные ручьи с речушками. Рассчитывать можно только на ту воду, которую взял с собой. Пополнить запас воды можно только в населенных пунктах (в магазине). Хотя бы одна деревня на дистанции попадется. Я брал с собой 3 л, остался даже еще 1 л. На всякое обеззараживание и кипячение даже не стоит заморачиваться. Хотя видел пару раз как люди не выдерживали и набирали в котелки мутную воду ил луж. 3. Все-таки я пожалел, что не взял сапоги, хотя собирался. Первая ошибка. Не успел в пятницу заехать и купить. Если на дистанции не бежать, а идти, пусть даже активно, то никаких проблем в них не будет. Увеличение веса за счет сапог компенсируется комфортом. Болото и по колено мокрый-грязный это один из основных факторов нагрузки на организм. 4. Дистанция в этом году была самая сложная. В сравнении с предыдущими. За период с 14 до 17.00 в Василенцево я насчитал еще около сорока сошедших. Но тем интереснее ее конечно идти. Нет ощущения, что вышел на детскую прогулку. Хотя следующий бросок, возможно лучше будет пойти дистанцию А. Интересно все-таки дойти до конца. 5. Бежать не только можно, но и нужно. Некоторые так лосячили, в том числе и по лесу-болоту, что мы даже удивлялись как можно на такой скорости еще и успевать ориентироваться. На следующем броске, я думаю, что половину дистанции надо одолевать бегом, это бежать все тропы и дороги. По лесу и болоту активная ходьба. На спецэтапе я увидел ака убедился, что можно даже и по болоту бегать. 6. Надо ориентироваться, ориентироваться и еще раз ориентироваться. Мы по беговой привычке ака психологии первые 12 часов этим пренебрегали, видели развилку и не входили в карту, а решали пробежаться и посмотреть что там, типа если что, то вернемся. Так вот это неправильно. И потом мы это поняли, и стали намного чаще пользоваться картой, почти на каждой развилке входить в карту, привязываться на местности и думать. 7. В следующий раз возьму палки. Многие шли с ним, Физорг кстати тоже. Реально разгружают ноги процентов на 15-20. По конец моей дистанции, когда разболелось колено, salvataggio дал мне свои и я пошел с ними, так вот, колено разгрузилось уже метров через пятьсот, осталось только 90 процентов боли. И перелезать через буреломы стало легче, то приходилось больше нагружать правую ногу, а так вес переносил на палки. Думаю, что если бы сразу шел с ними, колено осталось целое. 8. Первый раз держал компас в руках. Довольно быстро научился более-менее ориентироваться. Главное это внимательность и почаще привязываться на местности. 9. Идти всю дистанцию нон-стоп реально. Идти без сна, в режиме нон-стоп не только можно, но и нужно. И в этом нет ничего сверхъестественного. 10.Если моей первой ошибкой было отсутствие сапог, то второй было отсутствие дождевика. Эта ошибка осталась без последствий, так как дождя не было вообще. Дождевик брать обязательно. Поскольку мокрому по колено несладко приходится, а если еще и весь мокрый, то это раза в четыре хуже по ощущениям. 11. Шел на сладком: изюм, шоколад, углеводный гель. Почти все съел. С собой еще брал орехи: кедровый, арахис, фундук, миндаль. Съел только миндаль, остальные не успел отдал salvataggio и yola, когда сошел. Практически постоянно жевал, чтобы была энергия. В следующий раз все-таки возьму больше сладкого. Еще брал витамин С, тоже употреблял как профилактика от простуды. 12. На дистанцию пошел с простудой: сильный насморк и температура немного за 37. Через несколько часов, уже под утро полностью выздоровел. Думал, что могу еще больше разболеться, а организм решил, на мелочи не размениваться. 13.Взял велоперчатки. Не пожалел, сильно пригодились. И руки чистые (в лесу все грязное), когда их снимаешь, чтобы горсть изюма отправить в рот. Удобно за все хвататься, отодвигать ветки, перелазить через бурелом и прочее. Руки опять же не царапаются. Перчатки брать обязательно. 14. Одел велокуртку из-за большего количества карманов. Удобно. Так как всю еду распихал по карманам, чтобы быстро доставать и жевать, и не лезть постоянно в рюкзак. Вывод чем больше карманов, тем лучше.
Денис Е: До Василенцево от меня где то 8 км по лесу, а до абрамовки 5 также по лесу:) А В равенской кто был?:)
Ерохин: Денис Е пишет: До Василенцево от меня где то 8 км по лесу, а до абрамовки 5 также по лесу:) А В равенской кто был?:) Равенскую мы обошли метров на 600 южнее, там был КП35. Шли по прямой от северного конца озера Шувое, там мы взяли КП34 и там сошел наш четвертый участник команды- это было около 9 часов утра. Денис открой тайну "от меня" все-таки это где? Потом на сайте ММБ разместят все карты. Посмотришь свои пенаты в масштабе 1:50000, а также как проходила дистанция.
Робинзон:
Alex: Для меня самым тяжелым моментом было соревнование с электричкой (кросс от финиша до станции, ~ 3км). И электричка выиграла, используя неспортивные методы - её отменили! Вроде все взял. На пром. финише был в 8 вечера. Ерохин пишет: Надо ориентироваться, ориентироваться и еще раз ориентироваться. Мы по беговой привычке ака психологии первые 12 часов этим пренебрегали, видели развилку и не входили в карту, а решали пробежаться и посмотреть что там, типа если что, то вернемся. Ну вы, блин, даёте!
Ерохин: Alex пишет: Для меня самым тяжелым моментом было соревнование с электричкой (кросс от финиша до станции, ~ 3км). И электричка выиграла, используя неспортивные методы - её отменили! Вроде все взял. На пром. финише был в 8 вечера. Весело. Ждем подробных впечатлений. Alex пишет: Ну вы, блин, даёте! Что взять с марафонцев. Им лишний километр, тьфу.
fizorg3z: дошли, все в норме. отчет постараюсь осилить в начале недели. Татьяна качественно поднимала настроение: 1. Форсирование очередного болотца Таня: - Интересно, а в нашей полосе топкие болота есть? со следующим шагом нога неожиданно уходит по колено, Таня начинает судорожно дергаться - с 3 раза нога нехотя и с сочным чавканьем освобождается. Смотрит на меня слегка выпучив глаза. я: - можно не отвечать? :) 2. Пошаговое КП (вместо компостера висит бумажка с указанием, где этот компостер находится на самом деле) достаю блокнотик, прошу мне продиктовать легенду. Таня читает: ... на ТРЕТЬЕМ углу поляны... я (записываю): ... на З-м углу поляны... по пути к КП, пытаясь представить третий угол, соображаю, что З - запад. да уж... отгадала все буквы, но не смогла прочитать слово. 3. На промежуточном финише случилось чудо - Таня согласилась сходить за водой. До речки метров 30-40, тропа натоптана - гуляла где-то 20 минут. но назад все-таки вернулась. даже с водой :)
Ерохин: fizorg3z пишет: дошли, все в норме. Место?
GAV: Двое суток потребовалось британским спасателям, чтобы отыскать спортсменов, которые пропали во время горного марафона в Краю озер на северо-западе Великобритании. Они попали под мощный ливень и сильные порывы ветра. http://www.vesti.ru/doc.html?id=218899&cid=1
Денис Е: Просто я живу в Шувое, и все деревни рядом знаю..
fizorg3z: Ерохин пишет: Место? налицо небольшое заблуждение относительно легкости "рождения" итоговых протоколов 2-дневного туристского соревнования с таким количеством участников и с "антиэлектронной" системой отметки и фиксации результатов. сейчас организаторы выложили фотки протоколов (старт, смена карт, засада на КП57, финиш), а участники их на добровольных началах "оцифровывают". потом из этого получатся протоколы. наше место определить затрудняюсь, т.к. влияет не только время прихода на финиш, но и успехи команды на 1 этапе, а также штрафы за невзятые КП). всего финишировало около 320 команд из порядка 800 стартовавших (по А и Б в сумме).
fizorg3z: http://fota.mota.ru/albums/75f1259ee412975aa31df499bf1bc6b3
run-for-fun: шел по Б. "Белый аист" дистанция безумно понравилась, много бегал, иногда ошибался, кроссовки превратил в сандалии, устал безумно долго искал КП с деревянным крестом и ещё час потерял на болоте во второй день на пром финише мерз - тут очень пригодилось космическое одеяло, и, хоть и не пью, коньяк - помогли моментально согреться на второй день растянул голеностоп, предварительно захолодив его, 10 минут перебираясь по болоту глубиной более 1 метра - сейчас голеностоп распух - раза в 3, но постепенно уменьшается - через пару дней вернусь к тренировкам, всё тело ещё в синяках вообще болота исключительные, просто жесть, - спасибо организаторам по итогам - как будто не 40 часов провел в лесах а целый год, в деталях и не рассказать - так быстро и много всего было прошел хорошо - взял всё. итоговое время чуть меньше 26 часов (11 место) - в общем доволен, есть что улучшать, ближайшие пол года повторять такое не собираюсь
salvataggio: run-for-fun пишет: взял всё. итоговое время чуть меньше 26 часов (11 место) - да ты реально крут! поздравляю! желаю весной встать на пьедестал!
Ерохин: GAV пишет: цитата: Двое суток потребовалось британским спасателям, чтобы отыскать спортсменов, которые пропали во время горного марафона в Краю озер на северо-западе Великобритании. Они попали под мощный ливень и сильные порывы ветра. http://www.vesti.ru/doc.html?id=218899&cid=1 На упреки в безрассудстве организаторы отвечают, что все участники хорошо тренированны.
Ерохин: http://hibaratxt.narod.ru/orientir/ogorod/index.html
fizorg3z: накропал отчет. http://fizorg3z.livejournal.com/14361.html разбора ошибок там нет - а где-то, по-хорошему, должен быть.
Serg: к лидерам - опыт есть, физики хватает и сыгранность какая! Может не напрягаетесь - типа удовольствие получаете? Это тоже правильно. А за отчет спасибо!
Alex: Serg пишет: По моим ощущениям вы должны быть значительно ближе к лидерам Расстояние от смены карт до пром. финиша, согласно протоколам, они прошли минут на 20 быстрее меня. Но они спали ночью! fizorg3z пишет: Включив мозг, сделал небольшой крюк и вышел к смене карт по правому (незаболоченному) берегу реки Поля. Говорят, народ, пошедший "коротким" путем, 500 метров хреначил по болоту где по щиколотку, а где и по колено... Где-то и по пояс. Из отчетов понял, что через Полю рядом со сменой карт был мост. А зачем он мне? :-) fizorg3z пишет: Вскоре, на мой костерок слетелось штук пять туристов со своими котелками, сосисками и тушенками, которых в силу природной вежливости я не смог послать добывать свой огонь Несколько лет назад был случай, когда любители погреться и поспать у чужого костра обосновались вокруг судейского костра, вытеснив судей. На следующий ММБ в положении появилась фраза "Разрешено пользоваться чужими кострами (в том числе судейскими), но только с согласия и на условиях хозяев костра. Участникам запрещено ночевать в огороженной зоне у судейского костра." fizorg3z пишет: До следующего КП шли сначала грунтовкой через лес, затем 1,5 км по новёхонькому идеальному асфальту от Сидоровской до Чадлево (эх, роллеры бы туда!) и еще 1,5 км через поле. Тоже предпочел этот вариант. Но, видимо, это был не самый популярный вариант.
GAV: Да уж, Serg пишет: физики хватает Я посмотрел, как Татьяна "восстанавливалась" после ММБ в прошлую среду на километровом круге на "Медике". Летела с фонарем как скорый поезд. Лёша-Свирепый свидетель. Я попробовал за ней удержаться- куда там! А она еще и беседует.
полная версия страницы