Форум » ВНЕДОРОЖНЫЙ » ММБ2009-весна 15-17 мая 2009 года » Ответить
ММБ2009-весна 15-17 мая 2009 года
Erokhin: В ММБ2008-осень участвовали следующие одноклубники: команда Белый аист: run-for-run. Дистанция Б (результат 11 место). команда 42195: Alex. Дистанция Б (результат: 41 место) команда Мистраль: yola, Erokhin, salvataggio. Дистанция Б (результат: сход на смене карт) команда Rapidus Hippopotamus: fizorg. Дистанция А (результат 79 место). На ММБ2009-весна зарегистрировались на текущий момент: по дистанции А: Erokhin, fizorg, Andrew, SID, salvataggio; по дистанции Б: Alex; run-for-run; В этой теме предлагается обсуждать подготовку, участие, впечатления и прочее, прочее. Подбор команд для желающих поучаствовать. Положение - http://slazav.mccme.ru/mmb/pol09.htm Регистрация продлится до 27 апреля. 14 марта началась регистрация на ММБ2009-весна. на 15 мая зарегистрировалось: по дистанции А – 722 команды, 1244 человека; по дистанции Б – 301 команда, 430 человек. 18-19 апреля планируется тренировка для ММБ’эшников. Желающие могут потренироваться в ориентировании, проверить свои силы, снаряжение и тактику на дистанции. http://community.livejournal.com/slazav_news/363213.html?thread=2755277
Erokhin: В рамках подготовки к ММБ сегодня со SneGoVik'ом провел первую тренировку по ориентированию. Пробежал старт №2 серии Московский меридиан http://moscompass.ru/mosmeridian/s1.gif. Взял все 19КП за 40:36. Сегодня вечером узнаю свое место. SneGoVik бежал рядом позади и контролировал прохождении мной дистанции, по ходу говорил мне мои ошибки и сообщал как было бы правильно. Тренировал.
salvataggio: Erokhin пишет: SneGoVik бежал рядом позади и контролировал прохождении мной дистанции, по ходу говорил мне мои ошибки и сообщал как было бы правильно. Тренировал вот это я понимаю подход к тренировкам!
BarSeg: salvataggio пишет: глядя на народ на прошлых ММБ подумал что если народ их пользует, то польза быть должна. они вроде не впитывают и в ботинках меньше грязи должно попадать. Это - туристы. Если они в середине мая в тяжеленных ботинках идут, то уж +-50гр. для них - погрешность измерения Навскидку никаких плюсов от них не вижу: от воды не защищают, много мусора внутрь кроссовка все равно не набьется, потому что там для него места нет, в отличии от ботинка, а немного мусора - не в счет. Только может быть ноги ночью будут чуть меньше мерзнуть. А минусы - лишний вес в сухом и тем более сыром виде, проблемы с вентиляцией в теплую погоду. Кстати, роса на полях под утро очень холодная. Реально это может быть иней, а не роса, и ноги мерзнут в кроссовках. Можно просто потерпеть до утра, в первую ночь еще сил много будет, можно одеть термоноски, но в толстых и сырых носках есть опасность ноги стоптать очень быстро. P.S. Бывают такие мини-гамаши на кроссовки, короткие, но верх кроссовка хорошо закрывают. Видел как-то в продаже на соревнованиях, кажется у представителей VIP-Sport, производитель - Salomon, если не ошибаюсь. Хотел себе такие для сугробов, но сразу не купил, а позже в интернете не нашел, даже картинок :(
Lutyi: salvataggio Сергей,а ты сам-то участвуешь?А то тебя что-то и н видно в списке зарегистрированных Или позже?
salvataggio: Lutyi пишет: Сергей,а ты сам-то участвуешь? Леха, пока не зарегился т.к. один не пойду, а команда под меня не сформирована: хочу идти, а не бежать и ночевать в палатке. если Эндрю соберется, то к нему присоеденюсь или если Ерохин сменит стратегию.
Lutyi: salvataggio Ну я бежать не собираюсь уж точно А ночевать 2 дня?
Lutyi: А кто как планирует первый день идти?С ночевкой или без?
Erokhin: salvataggio пишет: пока не зарегился т.к. один не пойду, а команда под меня не сформирована: хочу идти, а не бежать и ночевать в палатке. Сергей, а с дистанцией определился? А или Б? Lutyi пишет: А кто как планирует первый день идти?С ночевкой или без? Однозначно без ночевки.
Lutyi: Erokhin Можно тогда начать вместе Начало кажется у всех одинаковое)
Erokhin: Lutyi пишет: Erokhin Можно тогда начать вместе Начало кажется у всех одинаковое) Да без проблем, можно и вместе. Только будет скорей наоборот, первый этап разный, а второй и по А и по Б одинаковый. А со временем старта определился? в 20.00? или 24:00?
Lutyi: На Б вроде бы просто парочка КП добавлено,а так почти все одинаково),или я ошибаюсь? Да лучше начинать в 20.00 3 часа еще светло будет
salvataggio: Lutyi пишет: я бежать не собираюсь уж точно А ночевать 2 дня? было бы хорошо 2 раза поспать - в первую ночь хотябы часа 3-4. Erokhin пишет: Сергей, а с дистанцией определился? А или Б? в этот раз буду реалистом - А. А со временем старта определился? в 20.00? или 24:00? если немного поспать в первую ночь - то в 20.
Lutyi: Lutyi пишет: в этот раз буду реалистом - А. А кто тогда я ,раз я Б выбрал?Знаю-наверное пофигист)
Erokhin: Lutyi пишет: На Б вроде бы просто парочка КП добавлено,а так почти все одинаково),или я ошибаюсь? Да лучше начинать в 20.00 3 часа еще светло будет ММБ2008-осень дистанция А http://slazav.mccme.ru/mmb/08o/l1a.png ММБ2008-осень дистанция Б http://slazav.mccme.ru/mmb/08o/l1.png Можно сравнить маршрут. На Б на 3 КП было больше. И на Б еще был, и на ММБ2009весна тоже вероятен, пошаговый КП, а это еще считай 2-3 КП. Lutyi пишет: А кто тогда я ,раз я Б выбрал?Знаю-наверное пофигист) Скорей оптимист.
Lutyi: Erokhin Ну а начало то кажется одинаковое),идти вместе до тех пор пока КП одинаковые)
Lutyi: Erokhin Отимист-пофигист
Erokhin: Lutyi пишет: Erokhin Ну а начало то кажется одинаковое),идти вместе до тех пор пока КП одинаковые) Моя тактика стартовать в 23:55.
Lutyi: Erokhin А что так поздно?
Erokhin: Lutyi пишет: Erokhin А что так поздно? Чтобы в темное время суток идти как можно меньше.
Lutyi: Erokhin Почти одинаково получится) Темнеет почти 11часов А совсем темно уже позже 11часов)
Erokhin: Lutyi пишет: Erokhin Почти одинаково получится) Темнеет почти 11часов А совсем темно уже позже 11часов) Окончание сумерек 15 мая 2009 года в 22:15 Начало сумерек 16 мая 2009 года в 04:27. http://travel.org.ua/sunrise/index.php
Lutyi: Erokhin До 11часов можно спокойно идти и даже больше)
Erokhin: Lutyi пишет: Erokhin До 11часов можно спокойно идти и даже больше) Можно и всю ночь спокойно идти, никто не спорит.
Lutyi: Erokhin За 3 часа можно прилично пройти Ну а в принципе,дело твое конечно
Andrew: Мой нынешний план таков: Брать с собой палатку, спальник и пенку. Только идти и нигде не бежать. В первую ночь не спать. Во вторую, конечно, спать, хорошо и с комфортом. Пищу готовить на костре (как минимум ужин после первого этапа и завтрак перед вторым). Да и, наверняка, в середине первого этапа поесть горячего у костра.
Lutyi: Лучше конечно горелку газовую взять А у костра уже на промфинише можно посидеть)
Erokhin: Lutyi пишет: Erokhin За 3 часа можно прилично пройти Ну а в принципе,дело твое конечно Все зависит от плана прохождения дистанции. В прошлый раз мы стартовали в 20:00, в целях чтобы у нас был бОльший промежуток времени на отдых на промфинише. Но здесь другой конец палки, ночью хуже ориентироваться. Все зависит от плана прохождения дистанции. Сейчас я думаю что потери времени за счет более позднего старта будут компенсированы приобретением времени за счет повышения качества ориентирования. Так что что я вас к обеду еще и обгоню, пока вы все силы потратите на ночное плутание. Andrew вон молодец, свой план озвучил. Кто с ним согласен, хочет его придерживаться, уже может принять решение идти вместе с ним. И попросится к Andrew в команду.
Lutyi: Я стартую в 20.00,за 3 часа прохожу побольше,а как стемнеет-потихоньку буду идти дальше Ну а как посветлеет-погнали дальше вперед до промфиниша
salvataggio: Andrew пишет: Брать с собой палатку, спальник и пенку +1 Только идти и нигде не бежать +1 В первую ночь не спать считаем: в пятницу - рабочий день, т.е. придется встать в 6 утра. ночь не спим, и получается 40-42 часа без сна, да еще и в движении около суток. Андрей, ты считаешь это реально пытаться брать КП, а не просто брести в забытьи и в полудреме напороться на корягу? а если вот так: стартуем в 20, идем до 24 и баиньки. встаем в 5, завткакаем и в 6 - в путь. в 13 - обед, в 18 - ужин не зависимо придем на промфинишь к этому времени или нет. причем все остальное время двигаемся непрерывно.
Lutyi: Сергей,реально) По себе знаю Я так пару раз делал)Отработал-встаю я в 6 утра как раз,весь день на работе,потом 3 часа домой еду,ночь не сплю) А с утра походик около 65км),а второй раз делал на велосипеде 160км) Но я то конечно помоложе немного)
salvataggio: ребята, чтобы сбиться в команды нам кроме того чтобы подходить друг другу по силам нужно еще определиться по поводу целей - у кого какая? у меня в этот раз: пройти спокойно по А, постараться взять все КП, но не сильно себя измучить - чтобы отходняки длились не дольше пары дней т.к. беговой сезон в разгаре и тренировочный план нарушать не хочеться. вот почему собираюся идти и спать в первую ночь хотябы 4-5 часов. а что у вас в планах?
Lutyi: Ну у меня то дистанция Б так что мне не особо с вами по пути-только если в начале)
Andrew: Андрей, ты считаешь это реально пытаться брать КП, а не просто брести в забытьи и в полудреме напороться на корягу? Я не знаю :-) Начиналось все с того, что я вообще хотел бежать без палатки ;) Возможно, твой вариант (со сном) лучше, особенно учитывая первый раз. Однако у меня есть сомнения насчет сна в первую ночь... Идем 4 часа, потом пока разложимся, пока заснем. Пока проснемся. От сна особо много толку не будет, а сил на него потратим много. Из своего опыта: сплю 3,5 часа за сутки, потом сплю 1,5 часа за сутки, иду 8,5 часов, сплю часов 6-7, но ужасно (пытаюсь заснуть, а не сплю), иду 10 часов, сплю 40 минут (с 24:00 до 6:05 я не спал, потому что НЕ МОГ ЗАСНУТЬ!) и потом еще иду оставшиеся 30 километров. Никаких проблем днем, связанных с недосыпанием, у меня не было. Вдобавок, помню, ты на ДЖ когда ехал, выбирал поезд, чтобы ночью поспать. Когда я пробовал аналогично ехать в Боровичи (с 22:00 до 03:00), я не спал ни секунды. И потом еще бомжевал на вокзале с 03:00 до 08:30, тоже не спал ни секунды. Не спать - самое тяжелое! Потом в тот день я прошел не менее 25 км (по трассе полумарафона), плавал в бассейне и не имел никаких проблем. Поэтому, зная себя, мне будет намного легче идти ночью 7 часов подряд, чем мучаться в попытках безуспешных заснуть... То ли дело - вторая ночевка! Когда уже 40 часов не спали, берешь и спишь. Особенно если в двухместной палатке спят 2 человека, а не 3, и если спальник не слишком жаркий :)
salvataggio: Andrew пишет: Начиналось Андрей, когда ты 100% определишься с ММБ? если ты не пойдешь то у меня команды нет, а один я по лесу не пойду. в любом твоем варианте я к тебе без притензий.
Erokhin: salvataggio пишет: Андрей, когда ты 100% определишься с ММБ? если ты не пойдешь то у меня команды нет, а один я по лесу не пойду. в любом твоем варианте я к тебе без притензий. Сергей зарегистрируйся сам как команда, а до 15 мая по-любому найдешь себе напарника или напарников. Ведь после окончания срока регистрации можно дозаявлять участников в команду. Если не найдешь, то пойдешь вместе с Andrew.
Andrew: Андрей, когда ты 100% определишься с ММБ? Насчет участия мы с SID-ом еще в начале апреля определились и заявились как команда. Помешать может только форс-мажор. Мы все-таки хотим не спать в первую ночь, а в остальном наши с тобой планы совпадают. Если ты пойдешь с нами неспящими, давай я прямо сейчас добавлю тебя в нашу команду "Небесперспективняк" =)
run-for-fun: поскольку все обсуждаете, спешу поделиться опытом. 1. основная причина схода участников - убитые ноги. необходимо приучать ноги к большим километрам, притереть их к обуви, желательно смазать ступни вазелином. Если ноги промочены, а это скорее всего случится в самом начале дистанции и будет всю дорогу так, то надо снова и снова мокать их в мокрую холодную живительную лужу - иначе вода внутри начнет нагреваться и ноги будут взопревать, а потом будет резь невыносимая... 2. стратегия.пойду примерно как осенью - много бега, веса по-минимуму, постараюсь меньше тупить в ориентировании. если тупить в ориентировании, то бег становится бесполезен. больше 10 минут перерывов в движении не делаю. азимутовать - по возможности. отсыпаться буду в субботу во второй половине дня и ночью. 3. С собой беру: -рюкзак 20 л 0.5 кг -еда 1.1 кг - пустая пластиковая бутылочка 0.33 под воду - если будет безводная местность - спальник + космическое одеяло + легкий коврик 1.1 кг - поларка, штаны легкие запасные, шапочка, носки сменные, пластырь, GPS, компас, фонарик, ножик, зажигалка, кусок оргстекла для костра, возможно гамаши - всё вместе около 1 кг Да, веса мало, воду рассчитываю пить из ручьев и луж, если бороться за результат - 2, 3, или 4 кг в рюкзаке - становится важно. Палатку не беру - есть же космическое одеяло, оно и будет если что защищать от дождя. Обувь -легкая, всё равно она вся будет мокрая. Если будет совсем дождь - откорректирую список снаряжения. 4. тренировки. как показывает опыт, после марш-броска болит всё тело. Тренировка на пульсе 120 ударов для улучшения аэробных возможностей, конечно, не навредит, но нужна сила, особенно если шлепать по болотам. поэтому нужна разносторонняя общая физическая подготовка и очень желателен опыт типа ММБ. 5. по мелочам. гамаши стоит брать, меньше синяков будет на ногах. холода ночью нельзя бояться - с ним надо жить и бороться. кушать лучше всё время и понемногу - на ходу. ещё надо верить карте и легенде, их тестировали. да чего-то там может и не быть, но если уж есть, значит оно и на местности есть, потому что если не верить карте, то вообще верить нечему. Верить другим людям, ищущим КП, не стоит, если это обыватели от марш-броска. Ещё надо помнить, что раз от раза ММБ становятся всё жестче - Тонис входит во вкус :), поэтому халявы не будет, болот будет и много, КП-квест будет, сюрпризы будут. Примеры сюрпризов - рядом стоят КП дистанций А и Б, или болото глубиной 1.5 метра, или КП установлен на дереве в лесу или КП установлен на в 30 метрах к северу по тропе, а троп, если посмотреть смыкается в точке 4 шт, или рельеф не прорисован на карте, или КП на ну очень заросшей просеке.... Если вы в первый раз - посчитайте свою скорость между КП по прямой, тогда, возможно, вы оставите мысли о беге. Мысли о ночевке без спальника тоже лучше оставить, потому что это не рогейн24, а мероприятие с ночевкой, раньше утра воскресенья старта с промфиниша не будет, надо высыпаться. короче, будет весело. буду рад, если кому-нибудь этот текст поможет.
Andrew: Отправляюсь в поход с Gusena на полтора дня (сначала в институт, сразу после него - на электричку). От Нижнего Хорошова (~ Коломна) до Ситенки (~ Ступино), нечто похожее на 55 км. Рюкзак 21 кг, вместе со мной весит 95 (Erokhin завидует, меньше 100 кг!) Два спальника и палатка уже заняли весь рюкзак. Из одежды в рюкзак влезли только носки, все остальное на мне (про запас ничего не беру). С таким тяжелым рюкзаком еще никогда не ходил. Радует, что через неделю в Крыму рюкзак будет раза в два легче! :)
Erokhin: Andrew пишет: Отправляюсь в поход Andrew почему еще не хочешь дополнительно и поориентироваться? Например, на Московском компасе и Московском меридиане. Походный опыт у тебя есть, и серьезный.
Andrew: Andrew почему еще не хочешь дополнительно и поориентироваться? Хочу! Но я делаю вид, что я спортсмен :) На прошлой неделе было боязно перед скоростной или после скоростной соваться на ориентирование (да и в день перед походом я лег в 2 часа ночи, а встал в 6, чтобы сделать курсовую, которую начал делать еще во вторник, времени было маловато). В общем, ориентирование я хочу! :-) Но, с другой стороны, Gusena, которая очень даже "попробовала" ориентирование, в походных двухкилометровках вообще ничего не поняла :) И еще поняла, что никакой связи с ориентированием это не имеет. (Впрочем, ММБ такую связь наверняка имеет, и, значит, тоже будет для меня в новинку).
полная версия страницы