Форум » ВНЕДОРОЖНЫЙ » Проект "Эльбрус". » Ответить
Проект "Эльбрус".
al_al: Данная тема создана для организации восхождения на Эльбрус летом 2010 года. Планируемый срок - конец июля-начало августа. Маршрут восхождения: с Севера. Прошу учесть, что заброс группы под маршрут возможен только на грузовике повышенной проходимости (джип - не реально), который вмещает в себя ограниченное количество участников. Приоритет будет отдаваться тем, кто запишется раньше. Время, необходимое для восхождения - 2 недели, меньше не получится - только подход от места высадки до базового лагеря 3-4 дня, столько же займёт возвращение, плюс пару дней в запас на непогоду, плюс 4 дня на акклиматизационный выход, восхождение и день отдыха. Рассчитывайте сови планы исходя из этих сроков. Ниже, можно задавть любые вопросы и высказывать любые пожелания. :) По цене сказать пока не могу, только общие соображения. На сайтах, предлагающих восхождение приведены цены от 15 до 20 тыр. на человека - это без дороги. Если смотреть самому, то получается: -дорога до Минвод или Нальчика (самолёт или поезд, каждый выбирает сам). (дорога, естественно в оба конца :) -дорога до Приэльбрусья - думаю, 1-2 тыс рублей на человека. - заброска под маршрут на машине, не знаю сколько это может стоить, но , думаю в 2-3 тысячи с человека (туда и обратно) должны уложиться. -какие-то деньги нужны на регистрацию группы (вполне умеренные). - За проживание в палатке платить, естественно, ничего не нужно , а вот продукты лучше купить в Москве - (макарончики, сухие супы, сладкое немного сухого мяса). Как в целом показывает многолетняя практика, поездка в горы обходится примерно в те же деньги, что не особо шикарный отдых гд-нибудь под Сочи.
Erokhin: al_al пишет: Паспорт и деньги??? Да. Аэрофлот электронный билет, можно приобрести по карточке. Донавиа вроде нет, только можно предварительно забронировать онлайн или по телефону через диспетчера, и ехать выкупать ногами. И какой берете? Аэрофлот или Донавиа?
al_al: Erokhin Я б взял Аэрофлот, ну его , этот Донавиа....однако с корешами щас всё обсудим
Erokhin: al_al пишет: Я б взял Аэрофлот, ну его , этот Донавиа.... Почемуто и я так подумал, буква в букву
Andrew: КМВ-Авиа прилетает в 12:20 (на 1 час позже) прилетает и стоит на 1000 рублей дешевле! :-) Насчет кошек. А сколько будет стоить аренда на все время нашего пребывания там? Насчет обуви. ОК, беру настоящую обувь! :-) Однако же есть вопрос: а какая обувь подходит? Те, которые я показывал во второй группе, представлены как высокогорные ботинки. Как отличить хорошие от плохих? Сколько стоят хорошие ботинки?
Erokhin: al_al какую палатку брать? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=bivysacks&subcat=tents_&page=0&cat1c_a%5B1278%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8 страховочную систему? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=alp&subcat=str_system&page=0&cat1c_a%5B1390%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8 самостраховочную веревку? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=alp&subcat=str_system&page=0&cat1c_a%5B1385%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8 карабины с муфтами? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=alp&subcat=str_system&page=0&cat1c_a%5B1387%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8 ледоруб? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=alp&subcat=specialwear&page=0&cat1c_a%5B1378%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8
al_al: Andrew По поводу кошек - я тебе скину в личку телефон Виктора, можешь с ним этот вопрос прояснить. Однако погоди до конца выходных, я погляжу у себя в кладовки, может быть у меня есть старые кошки, я тогда тебе их подгоню. Ботинки из второй группы в принципе все подойдут, бери те, что на ноге лучше и комфортнее сидят. Приди их покупать с тем носком, в котором планируешь идти на гору, надеь на ноги и побудь в них с полчаса....ЕНсли не будет явного дискомфорта, то пойдёт.
al_al: Erokhin Палатки все суперические, если решил купить, то из тех, что по ссылке, можно не глядя любую брать. В принципе, можно и попроще что-нибудь прикпить, а то это варианты для профессионального экстрема, мы пока такое не планируем Система самая подходящая - от петцль 8003, но можно что-нибудь аналогичное и подешевле раза в два найти. Самостраховка - возьми ту, что с катушек на расход разматывают, только смотри, чтоб помягче была и расцветочка не раздражала Карабины - потрафи своему вкусу и доставь себе удовольствие Ледоруб же у тебя уже вроде есть? Но для Эльбруса лучше иметь что-то простое, классическое, без излишних изгибов и хищных клювов.
Andrew: Друзья, я решил отказаться от восхождения на Эльбрус! Сейчас, наверное, последний момент, когда это можно сделать безболезненно для всей группы. Объясню почему. Сначала подсчитывал, сколько денег уйдет на восхождение. (Получалось более 30 000 рублей, если покупать все жизненно важное, и далеко за 50 000, если покупать то, что вообще-то надо купить. Плюс неизбежно набегут мелкие расходы.) Причем, поскольку я сейчас наконец-то вошел в нормальное беговое состояние, я после восхождения хочу бегать, а не лезть на другие горы. И все купленное снаряжение будет лежать мертвым грузом: ботинки за 10 000, в которых нельзя ходить, очки за 5 000, которые не очень-то годятся для велосипеда, и пр. В то время как на эти же деньги можно купить и более актуальные для меня вещи: лежак и powermeter для вело, хорошие вело очки, стартовый костюм и, возможно, гидрокостюм для триатлона, да еще и на зиму останется на лыжные ботинки, лыжные палки да лыжный костюм. Но, на самом деле, дело не в деньгах. Деньги зарабатываются. Я начал мыслить с того, что восхождение на Эльбрус стоит 10 000, но не стоит 50 000. (Я ведь в прошлом году до 4600 метров дошел, потратив не более 4600 рублей, и пару недель прожил в Терсколе, потратив 10 000 вместе с дорогой.) Но а потом я просто сравнивал альтернативы: а что я смогу сделать, если не пойду на Эльбрус. И пока думал про приятные дополнения для триатлона, да про саму поездку на триатлон куда-нибудь в Европу, загорелся такой огонь внутри, который не горел из-за Эльбруса. Мои ноги уже готовы бега на IRONMAN 70.3, загранпаспорт уже готов, до старта еще 2,5 месяца, возможности для катания по Подмосковью днем посреди недели имеются, в открытой воде можно тренироваться уже сейчас, так почему бы, черт возьми, не сделать то, что давно хотел?!
al_al: Andrew Андрей, ты взрослый человек, волен сам принимать решения, никто не подумает про тебя ничего плохого. Единственный минус, который я вижу во всём этом деле - твоя сохранившаяся уверенность, что ты побывал на Эльбрусе
Andrew: Единственный минус, который я вижу во всём этом деле - твоя сохранившаяся уверенность, что ты побывал на Эльбрусе Нет, на Эльбрусе я по-прежнему не бывал и ничего не могу возразить тем, кто говорить про гипоксию, про трещины, про туман и про открытый лед. Да, в общем, и не надо ничего возражать: все серьезные люди, восходившие на вершину, говорили не только о том, что туда регулярно заходят пенсионеры без подготовки, но и о том, что там регулярно случаются смертельные случаи, и что любые мелочи на высоте могут обернуться серьезными проблемами. Я думаю, что горы (и Эльбрус в том числе, вернее, даже, Эльбрус в первую очередь!) меня еще дождутся! А вам могу пожелать только успешного восхождения, успешного спуска и хорошего отпуска! :-)
salvataggio: Andrew пишет: Друзья, я решил отказаться от восхождения на Эльбрус! Сейчас, наверное, последний момент, когда это можно сделать безболезненно для всей группы. Объясню почему. Андрей, начинаю замечать, что у тебя начинает все более и более преобладать здравый смысл над молодечной горячностью.
Erokhin: Статья "Эльбрус. Прогулка в одну сторону" http://alpclubshturm.spb.ru/?q=node/976
Erokhin: Михалыч необходимо ЦУ что брать в Альпиндустрии из этого http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/str_system/: 1) Индивидуальная страховочная система с усами самостраховки; 2) Карабины с муфтами 3 штуки; 3) Жумар; 4) Веревка. Беру еще с прицелом для тренировок и использования на мультигонках. Там есть следующие задания: линейные переправы, свободное лазание с судейской страховкой, спуск по веревкам, подъем по веревкам с использованием жумаров.
al_al: Erokhin Из того, что тебе нужно купить для нашей поездки - http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/str_system/1390/prod3357/ Про всё остальное подсказать не возьмусь, хрен его знает, что там лучше подходит на мультигонках, однако, думаю что два жумара там точно не нужно, вместо второго лучше брать кулачок. Карабины возьми не большие и не маленькие, среднего размера...те, что тебе понравятся визуально. Верёвку пока не покупай, она тебе ни к чему. Про самостраховку я уже сказал...возми пять метров репшнура 8-9 мм помягче, этого будет более , чем достаточно. Ну, а теоретическую базу и основы практических знаний тебе преподадут на месте в свободное время. обещаю.
al_al: Джентльмены, как у вас обстоит дело с экипировкой. Прошу скинуть в мне личку список снаряжения, которое у вас есть на данный момент.
Erokhin: Наткнулся на эту тему http://forum.mountain.ru/new2/index.php?showtopic=1551&st=40 и возник вопрос: какие рации брать?
al_al: Erokhin Если у тебя есть портативные лёгкие рации, долго держащие заряд - лучше возьми. Отпиши только, какая у тебя модель.
Erokhin: al_al пишет: Erokhin Если у тебя есть портативные лёгкие рации, долго держащие заряд - лучше возьми. Отпиши только, какая у тебя модель. Хочу прикупить пару на будущее, вот и выбираю модель, только надо ускоренно успеть разобраться какие лучше в горах; конечно возьму.
Erokhin: Утром 31 июля 2010 года al_al, Erokhin и taurus взошли на Восточную вершину Эльбруса с севера! Возвращаемся!
Andrew: Утром 31 июля 2010 года al_al, Erokhin и taurus взошли на Восточную вершину Эльбруса с севера! Поздравляю! А куда дели остальных? :-)
Serg:
Serg:
Бор: Супер! Молодцы! Свои поздравления передает так же V-UA.
yola: Erokhin пишет: Утром 31 июля 2010 года al_al, Erokhin и taurus взошли на Восточную вершину Эльбруса с севера Ребята, поздравляю! Фото?
Erokhin: Andrew пишет: Поздравляю! Serg пишет: Мужики!!! Бор пишет: Супер! Молодцы! Свои поздравления передает так же V-UA. yola пишет: Ребята, поздравляю! Принято, спасибо Andrew пишет: А куда дели остальных? :-) Smalex'a накрыла горная болезнь, он остался в штурмовом лагере. Про участников неIRC'еров сообщать на форуме что-либо не считаю уместным, может они этого не хотят:) Serg пишет: Кстати, флаг IRC не забыли водрузить на вершине? Флага не было. yola пишет: Фото? Фото пока только мои, еще много и профессионально делал taurus, но это надо дождаться когда он их выложит. http://erokhin.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
Edmon: Мой Эльбрус. 1981-й год, май месяц, заход со стороны пос. Эльбрус. http://s47.radikal.ru/i116/1008/b1/db7e5d13521d.jpg Снято вечером), сразу после прохождения перевала и плато Джикаугенкез (внизу) - там, на этом месте, у нас перед восхождением была заброска. Оттуда мы на след день пошли вверх, сначала в кратер вост. вершины. На фото прямо двуглавая (рогатая) Ушба, справа прямо внизу Когутайчики и на границе фото, справа, - Донгузорун. [img][/img] Снято там же, на след день, утром. Это я, в болоневой анораке и в строительных валенках - на рез. подошве, для более надежного крепления кошек. Хорошо виден Донгузорун и его 200 метровая ледянай шапка, по которой восходил легендарный Михаил Хергиани (когда в середине 80-х ходили в 4-ку, в Осетию, теперь Грузию, через Безенги то, на его родине в Сванетии посетили музей Хергиани, где видели как раз перебитую камнем веревку, от чего он погиб) [img][/img] Правая ветвь Безенгийского ледника и вершина Шхара Восхождение в кратер восточной вершины Эльбруса справа от застывшего лавинного, туфового потока: [img][/img] Кратер (высота 4650 метров), покатый, метров 500 в длину, посередине правее, ближе к сливу потока, забитая снегом трещина, где ночевали перед восхождением с правой строны на вершину. Задняя стенка кратера метров 250 высотой. А это еще внизу, дням раньше перед восхождением на Эльбрус - вид на Эльбрус с плато Хотю-Тау?, выше ледника Азау. [img][/img] Справа восточная вершина, кратер? видно - черная полоска справа; плато Джикаугенкез там, за перегибом, на плече Эльбруса. Левая западная вершина, седловина и, виден обычный путь восхождения - справа налево к седловине по фирновым полям от станции Мир, на которую мы с плато, своими ножками залезали, почти по пояс в снегу). [img][/img] Это снова я), как настоящий кыргыз, в меховой заячей безрукавке, уже после восхождения в пос Эльбрус. Предыдущим днем, после отдыха, ночевки в кратере и бегства) из кратера вниз (потеплело резко, повалил снег стеной), сбросили около 2500 метров. Утром вроде проснулся, а вроде и нет. Не пойму, живой я, или нет) и глаза открыть не могу - от солнца веки пригорели (очки иногда снимаешь, чтобы видно было, во вчерашнюю туманноснежную погоду, куда ноги ставить) и прилипли, - пришлось их разрывать.
al_al: Edmonчик, а на вершине то удалось побывать или всё вокруг да около?
Бор: Саша, Женя, а чего вы молчите о восхождении? Расскажите!
Edmon: Что любопытно, в этом походе 2-й кат сложности у меня сразу 2-ве было горняжки. Первая, когда переходишь снизу ледник Азау, при тропе из поляны Азау и потом, по глубокому снегу залезаешь на Песчаные ночевки, рядом с ложем ледника Б. Азау, за моренным валом. Руководителем общим 2-х групп у нас была Ирина, в группах было много участников, уже имевших опыт пятерок, а я сходил только еще единичку, имел высотный опыт З. Кавказа высотой около 3 км. Т.е.. выше 4 км мне нельзя лезть). Утром вылезаю из палатки - меня сильно тошнит, выворачивает - не пойму, что со мной - никогда такого не было. Идем на перевал 1Б, что ведет в долину Кубань. Все постепенно уходят вперед, вверх, а я - делаю 2 шага вперед, потом 1-н назад. Вобщем разгрузили меня - в рюкзаке 5 кг осталось, в зубы кислого поллимона - помогло немного, он показался мне как сахар. Этим же вечером за перевалом горняжка прошла. Второй раз - когда лезли с плато на станцию Мир, по глубокому снегу - м.было и на подъемнике, да для акклиматизации перед Эльбрусом решили так делать. Здесь видно что, дала себя знать высотная нагрузка и сильное обезвоживание на плато Хотю-Тау, которое стекает в ледник Б. Азау - оно представляет собой как вогнутое солнечная линза, где собираются все солнечные лучи. Народ тоже ушел вверх - а там круто, когда вылезаешь на площадку станции Мир, - я зарубаюсь ледорубом и сижу, созерцаю)), возле меня Лена (доктор в походе) - Володя, ну Володя,.. давай еще немного - я говорю нет , буду тут сидеть)). Дала мне какие-то таблетки от сердца. Тут уже со станции спускается один из наших, забирает у меня рюкзак и я потом кое-как вылез наверх. А там такие строения - подъемник, приют-кафэ, туалет - спуск в который вниз, как в нору (все завалено снегом). Зашел я в это кафэ-бар, лег на пол и лежал часа 2 - народ через меня ходил)). Потом постепенно отошел и больше горняжка не мучила меня в остальных горах. Сергей Каратаев потом из экспедиции Лапина (я с ним в Крым осенью ходил) в межсезонье на Эльбрус, тоже попозже, не вернулся, как и остальные - их несколько лет ездили, искали наши из ЛКТ. Пропали в трещинах ледников на Эльбрусе, там же был и Саша Камышев - мы с ним учились в одном отделении, в школе СТП.
al_al: Бор Люба, пока мы приходим в себя. Надеюсь, Женя выложит фотографии ( он сделал их очень много) и это поможет рассказу. Просто мне не хотелось бы уподобляться Эдмончику, без зазрения совести публикующему в теме, куда его не звали, чью-то задницу под видом рассказа об Эльбрусе
Erokhin: Начавшаяся чуть раньше нашего заезда жара, только усиливается http://www.risk.ru/users/skvoznik/12329/
al_al: Написал короткий отчёт о поездке
taurus: Хочу поправить, что на второй день была граммулька виски от Василича, а не коньяка.
al_al: Ну, это я , конечно помню, но не стал нарушать ткань повествования....на свежем воздухе особой разницы нету :)
Erokhin: al_al пишет: Написал короткий отчёт о поездке Не знал что эти 10 мин так важны:) Хотелось быстрее идти на гору.
Бор: al_al пишет: Написал короткий отчёт о поездке Рассказ какой-то скромный, будничный, но прочитала с интересом. Фотографии классные!
al_al: Бор Люба, ну даже не знаю.....ведь само восхождение занимает не так и много времени в общем объёме путешествия, в основном там как раз будни - идёшь, спишь, готовишь, моешь посуду, разбиваешь/собираешь лагерь. Одно из самых приятных, что там есть - общение со спутниками - это , наверное, одно из самых главных, но об этом не расскажешь в отчёте..... Я задумал ещё пару эссе на тему нашего путешествия....как только напишу, сразу дам ссылку
taurus: ... а потом куда-то тихонько запропали. А я подумал, что было бы интересно сделать для подобного нашему проекту свой сайт, вести ежедневный блог со склона, прямой фоторепортаж... Есть две технические сложности: питание для ноутбука и связь.
al_al: taurus На самом деле они не запропали, а сказали, что на Эльбрус подниматься и не планировали - аккуратненьско так подчистили все свои посты....а на Монблан ходили четыре дня по однодневному маршруту и наврали при этом огромную кучу всяких глупостей.
Erokhin: taurus пишет: чудиками, которые пиарили свой проект Эльбрус-Монблан Где можно почитать? al_al пишет: а на Монблан ходили четыре дня по однодневному маршруту Не понял Как такое возможно?
полная версия страницы