Форум » ВНЕДОРОЖНЫЙ » Проект "Эльбрус". » Ответить

Проект "Эльбрус".

al_al: Данная тема создана для организации восхождения на Эльбрус летом 2010 года. Планируемый срок - конец июля-начало августа. Маршрут восхождения: с Севера. Прошу учесть, что заброс группы под маршрут возможен только на грузовике повышенной проходимости (джип - не реально), который вмещает в себя ограниченное количество участников. Приоритет будет отдаваться тем, кто запишется раньше. Время, необходимое для восхождения - 2 недели, меньше не получится - только подход от места высадки до базового лагеря 3-4 дня, столько же займёт возвращение, плюс пару дней в запас на непогоду, плюс 4 дня на акклиматизационный выход, восхождение и день отдыха. Рассчитывайте сови планы исходя из этих сроков. Ниже, можно задавть любые вопросы и высказывать любые пожелания. :) По цене сказать пока не могу, только общие соображения. На сайтах, предлагающих восхождение приведены цены от 15 до 20 тыр. на человека - это без дороги. Если смотреть самому, то получается: -дорога до Минвод или Нальчика (самолёт или поезд, каждый выбирает сам). (дорога, естественно в оба конца :) -дорога до Приэльбрусья - думаю, 1-2 тыс рублей на человека. - заброска под маршрут на машине, не знаю сколько это может стоить, но , думаю в 2-3 тысячи с человека (туда и обратно) должны уложиться. -какие-то деньги нужны на регистрацию группы (вполне умеренные). - За проживание в палатке платить, естественно, ничего не нужно , а вот продукты лучше купить в Москве - (макарончики, сухие супы, сладкое немного сухого мяса). Как в целом показывает многолетняя практика, поездка в горы обходится примерно в те же деньги, что не особо шикарный отдых гд-нибудь под Сочи.

Ответов - 168, стр: 1 2 3 4 5 All

al_al: На сей момент желание участвовать высказали: Taurus,Erokhin, swd, Smalex со старшим сыном и я с женой, т.е уже 7 человек. Уже можно ехать, но подождём, присоединиться ли кто ещё. Юра Минаев вроде бы собирается, но, мне кажется, что он пока колеблется. Юра, подтверди своё желание и расскажи ты будешь один или как?

swd: во сколько примерно обойдется взять в прокат снаряжение и во сколько купить? ну и если решусь купить, то что нужно?

al_al: В принципе, для одного раза покупать снаряжение не нужно, оно не самое дешёвое, поэтому , одолжить его у знакомых (если такая возможность есть ) - лучший вариант. Собственно потребуется: - кошки; - горные ботинки; - треккинговые кроссовки (никакие другие, особенно беговые, не подойдут, однако, эти кроссовки вполне потом можно носить в городе) - их, пожалуй, придётся купить; - пуховая куртка или жилет; - страховочная система; - ледоруб; - палки для ходьбы; - рюкзак; - спальный мешок; - походный коврик; Одежду, тёмные очки и пр. я здесь не указываю, поскольку это уже личное дело каждого, но и то, что есть, составит не один десяток тысяч руб. (оно вам надо?), поэтому лучше поспрашивать у друзей и знакомых, вдруг, что найдётся. Прошу только, консультироваться со мной по поводу каждого предмета, поскольку снаряжение пригодное для ношения в городе и простых турпоходов, скорее всего не подойдёт в горах


taurus:

taurus: Сколько дней идти, какой вес нести, сколько км за переход, какие погодные словия, температура-осадки и т.п.? Чтобы знать, к чему готовиться. Я, все-таки, совсех лох в этой части! Серега рекомендовал ОФП заняться.

al_al: taurus Примерный план такой (мы уточним его перед отъездом до деталей): поскольку мы приезжаем с нулевой отметки на 2 300, то быстро идти не получится, поэтому закладываем на подход 4 дня. Набор высоты не большой, а умеренный. Базовый лагерь на высоте 3 800. Переходы посильные. Груз за спиной будет зависеть от качества снаряжения, но личные вещи+ еда+ общественное снаряжение потянут килограммов на 15-18. Для девочек весовая скидка с коэффициентом 1,2. Температура - внизу тепло, наверху уже холодно. Шмотки надо иметь реально тёплые - тёплое термобельё, ветрозащиту, теплый толстый флис, желательно пуховку. Жить в палатках (кстати, вопрос, где их брать?) пикниковые палатки не подойдут - дело даже не в том, что они тяжёлые и протекают, а в том, что у них плохая аэродинамика - в случае непогоды их рвёт на мелкие клочья. В палатках лучше жить по 2 человека, прочие варианты очень утомительны. Допустимы и одноместные палатки - есть такие малютки. Обязательно нужно разжиться дождевиком, который накрывает и человека и рюкзак - они есть в продаже в туристских магазинах. По физухе, думаю, все мы справимся, может быть действительно подтянуть ОФП, если кто не делает: упражнения на пресс, отжимания - вот , пожалуй, и всё...всё таки мы как бы спортсмены

al_al: Кстати, как вам такой вариант: Сначала приехать в Приэльбрусье для акклиматизации, совершить пару акклиматизационных походов и простое восхождение, а потом уже переехать на Северную сторону. По крайней мере не будем умирать под рюкзаком в первые дни? Забыл сказать, что, наверное, нам стоит обратиться к услугам гида (если поделить его стоимость на всех, то вряд ли получится очень много), думаю, это стоит сделать не потому, что мы без него не дойдём, а потому, что должен быть человек, который гарантированно ответит за транспорт, регистрацию и связь со спасательной службой. (Оказаться после восхождения посреди пустынного удалённого района без связи, продуктов и каких-либо внятных перспектив, совершенно не хочется). Т.к. наш Nick достаточно долго прожил в тех местах и сохранил кое-какие связи, я уже с ним консультировался и он, сказал, что у него есть подходящая кандидатура. После новогодних каникул начнём обсуждать эту тему более детально.

Erokhin: al_al пишет: В палатках лучше жить по 2 человека, прочие варианты очень утомительны. Меня тогда можно в двойку с swd записать, если он не против.

Wladimir: сколько длина "дороги" (км) от базового лагеря до вершины?

al_al: Wladimir эээ...примерно 6 дней. Наверное, можно и быстрее, но это как получится. Влаг не знаю, а гимн споём, если придумаешь :) Кста, с днюхой тебя, Вова, расти большой и умный

Erokhin: al_al пишет: Кста, с днюхой тебя, Вова, расти большой и умный и быстрый (присоединяюсь)

Wladimir: al_al пишет: эээ...примерно 6 дней. Наверное, можно и быстрее, но это как получится. позволю рассказать басню про Эзопа. Работал он как-то на хозяина в поле, ибо был рабом, или шел куда-то по поручению. Не важно. Встречает он человека, который спросил у него дорогу и сколько времени ему понадобиться до пункта назначения. -Иди, - отвечает Эзоп. Мужик не понял и снова переспросил про дорогу. -Иди, - снова отвечает Эзоп. Мужик подумал, что встретил ненормальнго и пошел. -Ты дойдешь туда через два часа! - сказал Эзоп. -А почему ты мне про это сразу не сказал?! -А я не знал как ты ходишь! - ответил Эзоп и вернулся к своему занятию;) al_al пишет: Влаг не знаю, а гимн споём, если придумаешь :) флаг пойдет на фотку, а вот факт песни не запечатлишь! Тем более, что спиртного там нельзя;). Можно подъем и установку флага посчитать за освящение;). (попробую разузнать об изготовлении - проект дизайна-то давно есть!) al_al пишет: Кста, с днюхой тебя, Вова, расти большой и умный ого, фактически, Михалыч, ты был первым позравителем!:)) Спасибо!

Юля 4: Володя, присоединяюсь к поздравлениям!! Желаю тебе всего-всего и денег побольше. А ещё, чтобы как Надежда - обзавёлся потомством в новом году. Михалыч, скока надо денег на это восхождение? Я бы с удовольствием, но "я есть бедный многодетный мать". И ещё. ведь есть какие-то правила техники безопасности в горах. Ты проведёшь ликбез?

Erokhin: Юля 4 пишет: Михалыч, скока надо денег на это восхождение? Очень и очень правильный вопрос. Михалыч лучше ответ на него разместить в первом посте, полная смета расходов в среднем если все покупать, и где можно сэкономить по снаряжению взязв в аренду. Отдельно выделить расходы на перелет, проживание и прочее.

Бор: Юля 4 пишет: ведь есть какие-то правила техники безопасности в горах. Ты проведёшь ликбез? Без опыта горной подготовки, я считаю, на Эльбрус идти нельзя. Тем более, с северного склона.

Юля 4: Бор пишет: Без опыта горной подготовки, я считаю, на Эльбрус идти нельзя. Тем более, с северного склона. Люба. и я так считаю. Ведь есть горные школы, и с ними ходят сначала в простой поход УТП (учебно тренировочный). Дело даже не в физических кондициях, которые у большинства хорошие. В горах как-то всё по другому. Техникой безопасности пренебрегать нельзя. Саша. у тебя горные опыт большой, а у меня, например, его нет вовсе. Знаю, что у туристов есть практика, когда в походы 3-4-5 категорий сложности не берут тех, кто не ходил в 1-2 категории. Видимо, не зря.

Робинзон: Вчера разговаривал в Одинцово с Алексеем Рябовым и он рассказал, как в 2009году покорил Эльбрус. Ходил дикарем с одной девушкой. Ночевали на 4200м в палатке, после чего он за 8часов добрался до вершины и 4 часа спускался. Лицо обгорело сильно. Шел без кошек, один, пару раз прокатился на спуске на пятой точке. Рисковый парень, Леха! Но здоровья у него, конечно вагон!

al_al: Робинзон Человек ходил по южному маршруту (раз на 4 200 ночевал). Там можно и одному, дорога нормальная, а что без кошек - так то с погодой повезло и состояние снежно-ледового покрова было благоприятным. Из всех раз, что я был на Эльбрусе, без кошек поднимался всего однажды...так что статистика не в пользу благоприятного стечения обстоятельств.

al_al: Бор Юля 4 Я думаю, что восхождение на Эльбрус Юле вполне по силам (если, конечно, будет тренироваться). Никаких особых технических сложностей там нет, переставляй себе ноги, и все дела. А вот, что касается походного существования и жизни в группе, думаю, она, как человек вполне опытный, даст фору многим из нас. Так что, Юля, если у тебя есть желание, собирайся :), зайдём.

Юля 4: al_al пишет: Так что, Юля, если у тебя есть желание, собирайся :), зайдём. Денюх сколько надо???? Вдруг у меня столько нету???

al_al: Юля 4 Погляди, я там в заглавном посте написал.....это только принципиальный обзор. Вернусь после новогодних каникул, буду заниматься этим вопросом поплотнее.

salvataggio: Саша, вопрос не по Эльбрусу, но по горам (новую ветку решил не открывать). в августе буду в Шамони и слышал что люди заходят на Монблан стартуя из Шамони довольно таки быстро, с одной промежуточной ночевкой в приюте. нужна ли аклиматизация в Шамони или можно мне без нее с гидом ломануться?

al_al: salvataggio Сереж.....без акклиматизации(хотя бы дня три) нереально. если и доползешь, только на рогах. Без гида тебе нельзя - там реально есть объективно опасные места на любом маршруте. Там все ходят с одной ночевкой - вне зависимости от маршрута. Однако тебе только через горбы подойдет, поскольку по другим надо уметь на кошках ходить, а на это нужно время, чтоб научиться. Я вернусь в Россию, будет у тебя необходимость, подробно обо всем расскажу. Ты - парень крепкий, на Монблан дойдешь, но как-то подготовиться придется тем не менее.

salvataggio: al_al пишет: без акклиматизации(хотя бы дня три) нереально Саша, ок, буду следовать этим правилам - но больше 2-3 дней у меня не получиться. планирую приехать в черверг вечером, в пятницу вечером стартануть вокруг Монблана в трейле, воскресеннье отоспаться и в понедельник-вторник попробовать взойти. там вроде до 3800м можно подняться в кабине на шпильку Миди, а там останется 1000м. рекордов я ставить не собираюсь, но вот только одно смущает, стмогу ли я после 166км по горам на полусогнутых эти 1000м преодолеть. хотя я никаких рекордов по скорости восхождения ставить не собираюсь а только дойти и вернуться в течение светого дня. Без гида тебе нельзя это я 100% согласен - риск мне ни к чему.

al_al: salvataggio Через Миди не просто подъем, там с канатки - спуск, подъем ,снова спуск, снова подъем и пару веревок крутого льда(если он не оплыл с 2002 года). Не знаю, не знаю.....через горбы ты может и дойдешь, а через Миди категорически не рекомендую.....маршрут сложнее и опаснее, "ножками" там не получится, это ж не трейл.

salvataggio: al_al пишет: Через Миди не просто подъем Саша, спасибо за ценную инфу. просто когда я поднимался на канатке на Миди, то в ближайшей видимости видел как народ идет в сторону Монблана. и еще на обратной дороге были 2 мужика, которые по виду напоминали возвращающихся с горы: один был видимо гид, а второй турист. первый был бодрячком, а второй сильно кислым. и еще какие раебята с горными лыжами в кабине были. как они могили попасть на Миди? откуда пришли?

al_al: salvataggio Серёж, всё просто. Первая канатка идёт в 7 часов утра - на ней приезжают те, кто идёт в акклиматизационный выход на Монблан-де-Такюль (4 200 м). Время подъёма часа три до вершины и часа два обратно, а те , кто идут на гору, ночуют или в долине под Миди, или поднимаются выше в мульду под Мон-Моди. До вершины Монблана там ещё,как до Китая раком...На лыжах люди упражняются по-всякому, но обычно съежают на Мер-де Гляс, если позволяет мастерство и снежная обстановка, если не позволяет, возвращается обратно на канатке....что делали конкретно те лыжники, которых видел ты, остаётся только догадываться.

solitary: al_al Вопрос: а почему планируете заход с севера. Разницы не вижу, что с Долины Азау, что с севера. Разве что, с севера менее цивилизовано. Плюсы с Азау, дешевая заброска, удобный подход на вершину. Еще несомненный плюс Азау, можно походить на соседние вершины для акклиматизации. Как Вы наверное знаете, для новичка на все про все нужно 8-10 дней. Спать высоко в горах на высоте 3800-4200 не совсем привычная процедура для того кто первый раз попал на такую высоту. Плюс в августе 2009 года был небольшой морозец -35С; и очень сильный ветер. Правда это было всего пару дней. Насчет штурма Горы. Желательно выходить в 2-3 ночи, желательно чтобы в это время светила Луна. Начала штурма именно в это время обусловлено тем, что на Эльбрусе очень часто меняется погода именно в районе обеда. Я планирую взобраться на гору - либо (примерно) в Ваши сроки, либо в конце августа. Можем объеденить усилия.

Andrew: У меня запланированы два триатлона ironman 70.3 на 17 июля в Финляндии и 7 августа в Эстонии. А еще я бы присоединился к вашему восхождению на Эльбрус :-) Сейчас задумался о том, чтобы отказаться от одного из триатлонов ради Эльбруса :-) Когда вы собираетесь идти?

3W: где-то мелькала информация, что скалолазание скоро станет олимпийским видом спорта??? Вообще,что это такое- скалолазание??? (явно, что не альпинизм, но на какой высоте?)

Erokhin: 3W пишет: где-то мелькала информация, что скалолазание скоро станет олимпийским видом спорта??? Уже стало 3W пишет: Вообще,что это такое- скалолазание??? Спортивное скалолазание

BarSeg: Обстановка складывается удачно и приближается к стадии реализации похожий минипроект, который можно назвать "Half-Elbrus" или попросту "Приэльбрусье" Отсюда вопрос, а вдруг еще кто из форумчан захочет завершить г/лыжный/снегодосочный сезон катанием на Чегете-Эльбрусе с 25/26.03 по 03.04 ? Времени на раздумья конечно мало, но, в любом случае буду рад всем желающим присоединиться

Erokhin: http://volk.livejournal.com/706035.html http://www.tkg.org.ua/node/3662 http://www.mountain.ru/people/sketch/2003/elbrus_zima/ http://www.fontanka.ru/2009/05/12/107/ http://www.extremeua.com/rus/articles/166 http://www.vokrugsveta.com/S4/po_goram/elbrus.htm http://adrenaline.in.ua/content/view/191/177/

al_al: Мы постараемся исключить элементы бардака и авантюризма, про которые идет речь в перечисленных постах

Юрандер: Из ссылки: Сохраню как всегда последнюю запись - пишет caesar_rb 2006-04-30: "Я еду на Эльбрус! Итаг, дорогие мои камрады, сегодня я ухожу из ЖЖ на две недели. Меня ждут пиво, водка и бабы, горы и свежий воздух... А вчера были баня и шашлыки, вечером был семейный праздник, который затянулся до 3 часов утра. Собственно поспать я забыл, потому как в 3.40 я отбыл в столицу на электричке :) Всем чики-пики, бай :) Надеюсь, что меня никто не расфрендит ;) ". Смотрел два фильма про подъем на Эверест. Один - коммерческая группа. Со стонами, рыданиями, обморожениями, ампутациями и смертями, по классическому маршруту. Второй - альпинисты СССР, по какой-то супер-пупер стене. Висят в палатке на мизерном карнизе, в картишки играют, без шума и пыли. Без обморожений , ампутаций и т.д.

V-UA: Здравствуйте, восходители! Хотел примерно это изложить сразу, как узнал о вашей затее. Остановило только опасение, что ответом на мои предупреждения может стать очевидный вопрос – а кто это посторонний и непрошеный суется с советами? Промолчал, но когда снова чего-то промелькнуло об этом мероприятии, не удержался. Т.к. я не совсем посторонний. А) Сам собираюсь на Эльбрус, но не в этом году. Б) Много лет занимался горным туризмом, ходил в походы высшей категории сложности. Руководил. Во время активных занятий туризмом подъем на Эльбрус не привлекал из-за недостаточного уровня мотивации. В) На Кавказе моя наибольшая высота подъема – Приют 11, на Памире – 5000 м. Г) Уже очень давно походы я заменил марафонами, но понимание осталось. ИТАК, ПО СУТИ: 1. Любое горное путешествие объективо опасно. 2. Чем менее опытен человек, тем меньше потенциальных опасностей он видит. Поэтому путешествие с группой новичков еще опаснее. 3. Исходя из предположения, что марафонская подготовка дает достаточную спортивную форму для горных путешествий, тем не менее, нельзя быть уверенным, что все в группе будут себя нормально чувствовать на высотах, превышающих 3500 м. 4. Совершенно не считая, что бегуны обязательно являются индивидуалистами, настаиваю на необходимости опыта командных действий и подчинения руководителю. (Не являясь лишним и на загородной вылазке, в горах этот опыт жизненно необходим). 5. Маршрут на Эльбрус с севера может быть и более интересен, но менее безопасен, т.к. более безлюден и возможный сбой у кого-либо из участников с большей вероятностью может поставить группу в тяжелое положение. ПРАКТИЧЕСКИ. Если бы я собирался с вами, то настаивал бы на традиционном маршруте (он позволяет бОльшую свободу действий). А на следующий год (после удачного восхождения в том же составе) – вернуться к первоначальному плану. Я не жду ответа, но отправляющейся группе такие отвтеы желательно иметь – для себя. Желаю успехов. Боровский Владимир.

al_al: V-UA Есть мнение, что маршрут с Севера объективно менее опасен (по отзывам людей, восходивших с обеих сторон). Там не совсем безлюдно - под маршрутом стоит хижина с постоянно дежурящими спасателями. В эту поездку отправляются не только бегуны, но и несколько альпинистов с весьма солидным опытом. Вопрос дисциплины в группе, надеюсь, не вызовет каких-либо проблем, все взрослые люди, по крайней мере мы постараемся обо всём договориться на вводной встрече до отъезда. Владимир, все ваши советы вполне здравые, я не сомневаюсь, что вы обладаете большим практическим опытом и трезвым умом. Собственно, я разделяю все ваши мысли, просто, может быть, обладаю чуть большим количесвтом информации по данному конкретному поводу, поскольку вопрос нами весьма тщательно прорабатывался. Спасибо за ваши пожелания. Напоминаю, что поездка планируется на последнюю неделю июля - первую неделю августа:)

Wladimir: http://foto.mail.ru/mail/fastwitch10/849/892.html http://foto.mail.ru/mail/fastwitch10/849/902.html http://foto.mail.ru/mail/fastwitch10/849/907.html вся гряда сверкает ледниками:) а на самом Эльбрусе снега до фига: http://www.spurtup.com/photo/1383/18423/actua

3W: al_al пишет: Данная тема создана для организации восхождения на Эльбрус летом 2010 года Опишите, пожалуйста, как "манят" горы? Ломка что-ли внутренняя происходит или человеку не хватает "горных витаминов" - воздуха ли, красот ли, преодолений???

al_al: 3W Я отказываюсь отвечать на этот вопрос, тем более "описывать" ломки и нехватки.....всё не так.

Erokhin: Юрандер пишет: Смотрел два фильма про подъем на Эверест. Один - коммерческая группа. Со стонами, рыданиями, обморожениями, ампутациями и смертями, по классическому маршруту. Второй - альпинисты СССР, по какой-то супер-пупер стене. Висят в палатке на мизерном карнизе, в картишки играют, без шума и пыли. Без обморожений , ампутаций и т.д. Так в первом случае, так называемые "коммерсы", это простой народ за свои деньги поднимается (например сейчас пермит на восхождение Эвереста сделали 10 000 долларов США), по(д)тренировавшись после работы, да по выходным. Во втором случае вся страна (на каждое направление по паре НИИ работало) готовила лучших из лучших только для этой цели 2 года. Из интервью Анатолия Букреева Анатолий: Взять, к примеру, Канченджангу. (имеется в виду траверс Канченджанги - вторая советская гималайская экспедиция - прим ред.) Чтобы идти на сложный маршрут, лучшие альпинисты тренировались, не работали 2 года, отбирались, чтобы из каждого региона лучшие попали в эту двадцатку, и на траверс работали эти 20 человек. Шла мощная двухгодичная подготовка, шел отбор лучших из советской школы альпинизма, которая в высотном классе одна из самых сильных в мире. И потом мы шли этот траверс. Какой настрой был... Какая у меня подготовка была... Какая подготовка была у команды... И теперь я сравниваю траверс Канченджанги с траверсом Лхоцзе - Лхоцзе Шар. Это идентичные задачи. Трудно сказать, что сложнее: Канченджанга повыше и подлинее, здесь технически сложнее. Там все было продумано, технически обезопасено, а здесь далеко не все так технически подготовлено. Я не говорю ничего плохого о ребятах - не знаю просто. Я знаю хорошо, чего я стоил 6-7 лет назад, чего я стою сейчас. Я могу оценить, допустим, подготовку того же Коротеева, или Богомолова. Молодежь - ну какие условия они теперь имеют - и какие имели мы, допустим в национальной сборной... Когда мы жили в Эшера, тренировались 3 раза в сутки, питались на 20 рублей в день, что на нынешние деньги даже не знаю сколько тысяч будет... Я не ориентируюсь в деньгах... Но это были очень большие деньги...

3W: al_al пишет: Я отказываюсь отвечать на этот вопрос, тем более "описывать" ломки и нехватки.....всё не так. Жалко:( "Всё не так" - я и сам это интуитивно понимаю, но всё равно недопонимаю:(

swd: К сожалению, вынужден доложить, что в этом году у меня не получится поучаствовать в восхождении. Произошли довольно серьезные изменения за последние 2 недели.

taurus: Хочется знать команду, что бы не попасть случайно в компанию с... э... чужеродными элементами. В экстремальных условиях это критично.

al_al: taurus На сегодняшний день желание участвовать проявили следующие граждане. 1. al_al 2. Smalex+1 3. taurus+1 4. andrew 5. Erokhin 6. мой товарищ Витя(ты его знаешь) с сыном - альпинист 7. Гришутин Александр Васильевич - альпинист если я что-то перепутал или кого забыл, пожалуйста поправьте меня

taurus: А Коля вроде собирался? andrew - это новость!

Erokhin: al_al пишет: 5. Erokhin На сегодняшний день в силе.

al_al: taurus У Коли с отпуском не складывается.

al_al: swd Александр, это, конечно, обидно, но, будем надеяться, это не последняя твоя возможность совершить что-то подобное, ты ещё вполне молодой человек :)

swd: это точно) главное есть желание, а возможности рано или поздно найдутся)

Andrew: Есть какая-нибудь определенность с датами? :-) У меня родители в отпуск где-то в июле собираются, а нам нельзя бабушку дома одну оставлять. Нужно будет спланировать, чтобы родители вернулись до нашего отъезда на Эльбрус.

al_al: Andrew Андрей, вроде бы мы планируем последнюю неделю июля-первую неделю августа. Этот срок был обозначен Taurus'ом. Мне кажется вам вдвоём надо точно договориться, всех остальных пара дней туда-сюда не сильно смущает. Пожалуйста не тяните, срок заказывать транспорт уже вплотную приближается. Как договоритесь, дайте пожалуйста мне знать.

Erokhin: al_al может стоит устроить очную встречу участников? Пройтись, так сказать, по списку, а то много букв печатать тут.

Andrew: ОК, написал Taurus'у.

Andrew: Taurus-у надо 24-25 июля быть в пути, чтобы вернуться к 7-8 августа. Меня пара дней вперед-назад тоже не смущает, поэтому давайте поедем в этот период.

al_al: Камрады! Предлагаю встретиться в следующий четверг, обсудить перспективы и обговорить детали. Время - после работы. место - где -нибудь в центре. В пятницу - тяжело, всё забито битком (тампон-день, понимаешь ), а в среду объективные условия не позволяют. Что скажете? Устроит эта дата??? Предлагайте место и время. Я могу без проблем.

Erokhin: al_al пишет: Что скажете? Устроит эта дата??? Предлагайте место и время. Я могу без проблем. Дата устраивает, время любое, но не сильно поздно, но можно и поздно. Место давайте где-нибудь в Атриуме.

Andrew: Я — за, смогу приехать куда надо. (Кстати, Атриум примечателен платными туалетами ;-)

taurus:

al_al: Erokhin Andrew taurus Можно и в Атриуме. Там есть маленькое заведение под названием "Кабуки" - не очень дорого и туалет бесплатный. Скажем, в 19-00 всем удобно???

Erokhin: al_al пишет: Скажем, в 19-00 всем удобно??? Удобно.

Andrew: Скажем, в 19-00 всем удобно??? Удобно!

Erokhin: http://www.8848.ru/index.php?page=text&rzd=78 Кстати в четверг 20 мая, будет альпинистский день с 17.00-19.00 на XIII кинофестиваль «Вертикаль». Попробую посмотреть и сразу на встречу.

Erokhin: Даты сооружения станции EG5300 01 июля - 15 августа 2010 г. падает на даты нашего восхождения. Так что увидим этот процесс воочию http://stationeg5300.ru/

3W: ...снегоступинг, забег на вершину Эльбруса, лыжники доминируют... http://www.rg.ru/2010/05/19/pobeda.html

Erokhin: 3W пишет: ...снегоступинг, забег на вершину Эльбруса, лыжники доминируют... http://www.rg.ru/2010/05/19/pobeda.html Небольшая куча получилась, журналисты коряво пишут, и еще не такие фото прицепят к своим текстам. Лучше смотреть первоисточники. http://www.skyrunning.com/index.php?option=com_content&task=view&id=134&Itemid=59 http://www.redfox.ru/news1/trend_nyneshnego_festivalya_redfox_elbrus_race_massovost1/

al_al: Erokhin На альпинизм это непохоже.

Erokhin: al_al пишет: Erokhin На альпинизм это непохоже. Михалыч и я про это. Это не альпинизм, а скайранниг, бег на высоте, в горах. Старт вертикального километра в рамках Red Fox Elbrus Race состоялся с поляны Азау (2450м) и завершился на станции «Мир» (3450м). Men: 1: Dmitriy Ploskonosov, Yakutsk, 00.48.41

al_al: Erokhin Совершенно отдельный спорт, конечно. Думаю, при плохих погодных условиях становится слишком опасным.

Erokhin: al_al пишет: Erokhin Совершенно отдельный спорт, конечно. Думаю, при плохих погодных условиях становится слишком опасным. http://www.maraforum.borda.ru/?1-8-0-00000078-000-0-0-1274257659

Erokhin: Удав снаружи и изнутри. RedFox Elbrus Race – взгляд со стороны

Andrew: Билеты: Самолет Аэрофлот, вылет 24 июля в 11:45 из Шереметьева, прилет в Мин. Воды в 14:00 — 3900 рублей Прочие предложения так же в районе 4000 рублей в одну сторону Поезд Начало продаж билетов за 45 дней, но, к примеру, Поезд 036С "Осетия", в пути 30 часов, стоимость плацкарта около 1900 рублей, выезжаем 22 июля в 21:48, приезжаем 24 июля в 03:58 Прочие предложения в районе 1600-2100 рублей в одну сторону Самолет в оба конца будет примерно на 4000 дороже. Вряд ли на рейсы в Мин. Воды будут особые акции. Хотя можно дождаться возвращения Salvataggio: у него нюх на дешевые авиабилеты :-) Я склоняюсь к самолету :-)

Andrew: Снаряжение Больше всего интересуют ботинки и кошки: покупать новые / покупать использованные / брать в аренду. Вот цены аренды: http://www.elbrustourservice.ru/tours/elbrus_climbing/prokat/ Ботинки + кошки обойдутся в 350—550 рублей в сутки. Аренда в итоге обойдется в 4000—7000 рублей. Новые кошки, как я понял, стоят порядка 3000—4000 рублей. (За одно восхождение отбивается половина стоимости аренды.) Можно поискать б/у — с этим попроще, чем с обувью. (За одной восхождение могут отбиться кошки целиком :-) Ботинки. Вопрос: Вот такие ботинки подойдут для Эльбруса: Или же нужны обязательно такие: Я так полагаю, что они отличаются гибкостью подошвы. Обувь из второй группы абсолютно негибкая, обувь из первой группы немножко гнется. Я, в принципе, понимаю, что обувь из второй группы наверняка будет лучше для Эльбруса, чем из первой группы. Однако они неприменимы нигде, кроме как на высотных восхождениях (а в нашем случае это лишь один день: с 3800 на 5642 и вниз на 3800). В прошлом году я даже в беговых кроссовках вполне недурно себя чувствовал, когда за 8 часов прошел из Терскола (2000) до 4600 и обратно. (На следующий день бег 10 км, потом 15 км, потом 16 км с темповиком 8,8 км :-) Понимаю, что мой вопрос звучит примерно как: "Ну а все-таки, можно коньком на классических лыжах ездить, или нельзя?" или "Ну а можно на МТБ ехать IRONMAN, или лучше потратиться на шоссейник?", но я очень хочу убить сразу двух зайцев, и уточню вопрос: не представляет ли смертельной опасности на леднике сочетание гибких ботинок и кошек? :-) Если нет, если кошки с обуви слетать не будут, то я хочу взять треккинговую, а не альпинистскую обувь. У нас ночевок на снегу не планируется, поэтому даже мокрая обувь не должна представлять проблем. (Да и не промокнет она: ботинки с Гортексом если и начинают промокать, то не сразу, а после износа и убиения грязью, солью и неприспособленными стиральными порошками.) Рюкзак Мой рюкзак — 60 литров. Поскольку мы не будем идти через джунгли, то сверху на рюкзак можно много всего навешивать. (Вообще я не люблю ничего держать снаружи рюкзака и чувствую себя в два раза счастливее, когда пенка тоже спрятана внутрь :-). Здесь можно будет либо на меня много всего навесить, либо вообще дать мне чужой рюкзак. Предлагаю меня и Erokhin-a загрузить по максимуму, чтобы мы поменьше выпендривались насчет легкости восхождения :-)

Erokhin: Andrew пишет: Больше всего интересуют ботинки и кошки: покупать новые / покупать использованные / брать в аренду. Купить новые, использовать (отбивается аренда), продать использованные: кажись эта последовательность тоже выгодная. Andrew пишет: Предлагаю меня и Erokhin-a загрузить по максимуму, чтобы мы поменьше выпендривались насчет легкости восхождения :-) Как и чем загрузить?

Andrew: Купить новые, использовать (отбивается аренда), продать использованные: кажись эта последовательность тоже выгодная. Но несколько более геморройная. Если только мужикам на Уазике продать :) Как и чем загрузить? Посудой, газом и колбасой!

3W: Andrew пишет: Больше всего интересуют ботинки и кошки: покупать новые / покупать использованные / брать в аренду. Покупай всё новое, ибо на Эльбрусе ты не остановишься Дальше в твоей жизни будут горы повыше

al_al: По билетам. Думаю, не стоит особо париться , ожидая сильных скидок. Кстати, в поезде наешь на гораздо бОльшую сумму, чем разница в цене поезд/самолёт Указанный тобой рейс - слишком поздний, мы гарантированно не успеваем в этот день добраться до маршрута. А пораньше там ничего нету???

al_al: Про ботинки: Ботинки из первой группы не подойдут. Только из второй. Причём, полностью уверен только про позицию №3, Другие - облегчённый скальный вариант.(Обрати внимание, что жёлтенкий гексагонал у первых двух сбоку подошвы, а у третьего точно посередине) Андрей, по поводу прогулок в кроссовках - ты щёл днём, по тёплой погоде по натоптанной тропе, фактически прошвырнулся. Поверь мне на слово, а после нашего возвращения мы ещё раз поднимем эту тему и ты во всеуслышанье огласишь своё мнение. Какие будут условия у нас (напомню, что выход планируется в час ночи), мы не знаем, но то, что в недостаточно подходящей обуви ты не дойдёшь и при этом останешься без пальцев на ногах, это я тебе гарантирую, проверено поколениями. Так что смирись с тем, что тебе придётся раздобыть настоящие серьёзные ботинки хотя бы на время, без этого не обойтись. Про кошки: Вроде бы мы решили, что кошки арендуем в Безенги, надо только не забыть проконтролировать это с Виктором - пусть он запишет это и обязательно включит в список арендуемого снаряжения. Про рюкзак: Я/ вот, что подумал - мы же будем делать акклиматизационные выходы по маршруту, так что будет возможность делать заброски наверх - слишком большой чувал не нужен. Ну а вниз как нибудь стащим за один раз, объём-то ведь в конце сильно уменьшается. По крайней мере я беру рюкзак 60 литров, второй позицией у меня будет экспедиционный транспортный мешок, который планирую заносить наверх при акклиматизации и прятать до нашего подхода.

Erokhin: 1. Донавиа www.aeroflot-don.ru Москва (Шереметьево) 9:05 – 11:20 Минеральные воды 2. Аэрофлот www.aeroflot.ru Москва Шереметьево 9:05-11:20 Минеральные воды Сейчас стоит 5412 р в один конец. Дешевых тарифов уже нет, только на более поздние рейсы. 3. Кавминводыавиа www.kmvavia.aero Москва (Домодедово) 10:30 – 12:20 Минеральные воды 4.UTair www.utair.ru Москва (Внуково) 11:00 – 13:05 Минеральные воды Надо уже сегодня определиться с рейсом, чтобы брать билеты. Самые дешевые тарифы на утренние рейсы уже заканчиваются.

al_al: Erokhin Я за рейс 9.05. Готов ехать за билетами хоть сегодня. Что для этого нужно??? Паспорт и деньги???

Erokhin: al_al пишет: Паспорт и деньги??? Да. Аэрофлот электронный билет, можно приобрести по карточке. Донавиа вроде нет, только можно предварительно забронировать онлайн или по телефону через диспетчера, и ехать выкупать ногами. И какой берете? Аэрофлот или Донавиа?

al_al: Erokhin Я б взял Аэрофлот, ну его , этот Донавиа....однако с корешами щас всё обсудим

Erokhin: al_al пишет: Я б взял Аэрофлот, ну его , этот Донавиа.... Почемуто и я так подумал, буква в букву

Andrew: КМВ-Авиа прилетает в 12:20 (на 1 час позже) прилетает и стоит на 1000 рублей дешевле! :-) Насчет кошек. А сколько будет стоить аренда на все время нашего пребывания там? Насчет обуви. ОК, беру настоящую обувь! :-) Однако же есть вопрос: а какая обувь подходит? Те, которые я показывал во второй группе, представлены как высокогорные ботинки. Как отличить хорошие от плохих? Сколько стоят хорошие ботинки?

Erokhin: al_al какую палатку брать? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=bivysacks&subcat=tents_&page=0&cat1c_a%5B1278%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8 страховочную систему? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=alp&subcat=str_system&page=0&cat1c_a%5B1390%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8 самостраховочную веревку? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=alp&subcat=str_system&page=0&cat1c_a%5B1385%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8 карабины с муфтами? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=alp&subcat=str_system&page=0&cat1c_a%5B1387%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8 ледоруб? http://www.alpindustria.ru/index.php?div=catalog&cat=alp&subcat=specialwear&page=0&cat1c_a%5B1378%5D=1&orderby=price&orderad=DESC&action=%CD%E0%E9%F2%E8

al_al: Andrew По поводу кошек - я тебе скину в личку телефон Виктора, можешь с ним этот вопрос прояснить. Однако погоди до конца выходных, я погляжу у себя в кладовки, может быть у меня есть старые кошки, я тогда тебе их подгоню. Ботинки из второй группы в принципе все подойдут, бери те, что на ноге лучше и комфортнее сидят. Приди их покупать с тем носком, в котором планируешь идти на гору, надеь на ноги и побудь в них с полчаса....ЕНсли не будет явного дискомфорта, то пойдёт.

al_al: Erokhin Палатки все суперические, если решил купить, то из тех, что по ссылке, можно не глядя любую брать. В принципе, можно и попроще что-нибудь прикпить, а то это варианты для профессионального экстрема, мы пока такое не планируем Система самая подходящая - от петцль 8003, но можно что-нибудь аналогичное и подешевле раза в два найти. Самостраховка - возьми ту, что с катушек на расход разматывают, только смотри, чтоб помягче была и расцветочка не раздражала Карабины - потрафи своему вкусу и доставь себе удовольствие Ледоруб же у тебя уже вроде есть? Но для Эльбруса лучше иметь что-то простое, классическое, без излишних изгибов и хищных клювов.

Andrew: Друзья, я решил отказаться от восхождения на Эльбрус! Сейчас, наверное, последний момент, когда это можно сделать безболезненно для всей группы. Объясню почему. Сначала подсчитывал, сколько денег уйдет на восхождение. (Получалось более 30 000 рублей, если покупать все жизненно важное, и далеко за 50 000, если покупать то, что вообще-то надо купить. Плюс неизбежно набегут мелкие расходы.) Причем, поскольку я сейчас наконец-то вошел в нормальное беговое состояние, я после восхождения хочу бегать, а не лезть на другие горы. И все купленное снаряжение будет лежать мертвым грузом: ботинки за 10 000, в которых нельзя ходить, очки за 5 000, которые не очень-то годятся для велосипеда, и пр. В то время как на эти же деньги можно купить и более актуальные для меня вещи: лежак и powermeter для вело, хорошие вело очки, стартовый костюм и, возможно, гидрокостюм для триатлона, да еще и на зиму останется на лыжные ботинки, лыжные палки да лыжный костюм. Но, на самом деле, дело не в деньгах. Деньги зарабатываются. Я начал мыслить с того, что восхождение на Эльбрус стоит 10 000, но не стоит 50 000. (Я ведь в прошлом году до 4600 метров дошел, потратив не более 4600 рублей, и пару недель прожил в Терсколе, потратив 10 000 вместе с дорогой.) Но а потом я просто сравнивал альтернативы: а что я смогу сделать, если не пойду на Эльбрус. И пока думал про приятные дополнения для триатлона, да про саму поездку на триатлон куда-нибудь в Европу, загорелся такой огонь внутри, который не горел из-за Эльбруса. Мои ноги уже готовы бега на IRONMAN 70.3, загранпаспорт уже готов, до старта еще 2,5 месяца, возможности для катания по Подмосковью днем посреди недели имеются, в открытой воде можно тренироваться уже сейчас, так почему бы, черт возьми, не сделать то, что давно хотел?!

al_al: Andrew Андрей, ты взрослый человек, волен сам принимать решения, никто не подумает про тебя ничего плохого. Единственный минус, который я вижу во всём этом деле - твоя сохранившаяся уверенность, что ты побывал на Эльбрусе

Andrew: Единственный минус, который я вижу во всём этом деле - твоя сохранившаяся уверенность, что ты побывал на Эльбрусе Нет, на Эльбрусе я по-прежнему не бывал и ничего не могу возразить тем, кто говорить про гипоксию, про трещины, про туман и про открытый лед. Да, в общем, и не надо ничего возражать: все серьезные люди, восходившие на вершину, говорили не только о том, что туда регулярно заходят пенсионеры без подготовки, но и о том, что там регулярно случаются смертельные случаи, и что любые мелочи на высоте могут обернуться серьезными проблемами. Я думаю, что горы (и Эльбрус в том числе, вернее, даже, Эльбрус в первую очередь!) меня еще дождутся! А вам могу пожелать только успешного восхождения, успешного спуска и хорошего отпуска! :-)

salvataggio: Andrew пишет: Друзья, я решил отказаться от восхождения на Эльбрус! Сейчас, наверное, последний момент, когда это можно сделать безболезненно для всей группы. Объясню почему. Андрей, начинаю замечать, что у тебя начинает все более и более преобладать здравый смысл над молодечной горячностью.

Erokhin: Статья "Эльбрус. Прогулка в одну сторону" http://alpclubshturm.spb.ru/?q=node/976

Erokhin: Михалыч необходимо ЦУ что брать в Альпиндустрии из этого http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/str_system/: 1) Индивидуальная страховочная система с усами самостраховки; 2) Карабины с муфтами 3 штуки; 3) Жумар; 4) Веревка. Беру еще с прицелом для тренировок и использования на мультигонках. Там есть следующие задания: линейные переправы, свободное лазание с судейской страховкой, спуск по веревкам, подъем по веревкам с использованием жумаров.

al_al: Erokhin Из того, что тебе нужно купить для нашей поездки - http://www.alpindustria.ru/catalog/alp/str_system/1390/prod3357/ Про всё остальное подсказать не возьмусь, хрен его знает, что там лучше подходит на мультигонках, однако, думаю что два жумара там точно не нужно, вместо второго лучше брать кулачок. Карабины возьми не большие и не маленькие, среднего размера...те, что тебе понравятся визуально. Верёвку пока не покупай, она тебе ни к чему. Про самостраховку я уже сказал...возми пять метров репшнура 8-9 мм помягче, этого будет более , чем достаточно. Ну, а теоретическую базу и основы практических знаний тебе преподадут на месте в свободное время. обещаю.

al_al: Джентльмены, как у вас обстоит дело с экипировкой. Прошу скинуть в мне личку список снаряжения, которое у вас есть на данный момент.

Erokhin: Наткнулся на эту тему http://forum.mountain.ru/new2/index.php?showtopic=1551&st=40 и возник вопрос: какие рации брать?

al_al: Erokhin Если у тебя есть портативные лёгкие рации, долго держащие заряд - лучше возьми. Отпиши только, какая у тебя модель.

Erokhin: al_al пишет: Erokhin Если у тебя есть портативные лёгкие рации, долго держащие заряд - лучше возьми. Отпиши только, какая у тебя модель. Хочу прикупить пару на будущее, вот и выбираю модель, только надо ускоренно успеть разобраться какие лучше в горах; конечно возьму.

Erokhin: Утром 31 июля 2010 года al_al, Erokhin и taurus взошли на Восточную вершину Эльбруса с севера! Возвращаемся!

Andrew: Утром 31 июля 2010 года al_al, Erokhin и taurus взошли на Восточную вершину Эльбруса с севера! Поздравляю! А куда дели остальных? :-)

Serg:

Serg:

Бор: Супер! Молодцы! Свои поздравления передает так же V-UA.

yola: Erokhin пишет: Утром 31 июля 2010 года al_al, Erokhin и taurus взошли на Восточную вершину Эльбруса с севера Ребята, поздравляю! Фото?

Erokhin: Andrew пишет: Поздравляю! Serg пишет: Мужики!!! Бор пишет: Супер! Молодцы! Свои поздравления передает так же V-UA. yola пишет: Ребята, поздравляю! Принято, спасибо Andrew пишет: А куда дели остальных? :-) Smalex'a накрыла горная болезнь, он остался в штурмовом лагере. Про участников неIRC'еров сообщать на форуме что-либо не считаю уместным, может они этого не хотят:) Serg пишет: Кстати, флаг IRC не забыли водрузить на вершине? Флага не было. yola пишет: Фото? Фото пока только мои, еще много и профессионально делал taurus, но это надо дождаться когда он их выложит. http://erokhin.blogspot.com/2010/08/blog-post.html

Edmon: Мой Эльбрус. 1981-й год, май месяц, заход со стороны пос. Эльбрус. http://s47.radikal.ru/i116/1008/b1/db7e5d13521d.jpg Снято вечером), сразу после прохождения перевала и плато Джикаугенкез (внизу) - там, на этом месте, у нас перед восхождением была заброска. Оттуда мы на след день пошли вверх, сначала в кратер вост. вершины. На фото прямо двуглавая (рогатая) Ушба, справа прямо внизу Когутайчики и на границе фото, справа, - Донгузорун. [img][/img] Снято там же, на след день, утром. Это я, в болоневой анораке и в строительных валенках - на рез. подошве, для более надежного крепления кошек. Хорошо виден Донгузорун и его 200 метровая ледянай шапка, по которой восходил легендарный Михаил Хергиани (когда в середине 80-х ходили в 4-ку, в Осетию, теперь Грузию, через Безенги то, на его родине в Сванетии посетили музей Хергиани, где видели как раз перебитую камнем веревку, от чего он погиб) [img][/img] Правая ветвь Безенгийского ледника и вершина Шхара Восхождение в кратер восточной вершины Эльбруса справа от застывшего лавинного, туфового потока: [img][/img] Кратер (высота 4650 метров), покатый, метров 500 в длину, посередине правее, ближе к сливу потока, забитая снегом трещина, где ночевали перед восхождением с правой строны на вершину. Задняя стенка кратера метров 250 высотой. А это еще внизу, дням раньше перед восхождением на Эльбрус - вид на Эльбрус с плато Хотю-Тау?, выше ледника Азау. [img][/img] Справа восточная вершина, кратер? видно - черная полоска справа; плато Джикаугенкез там, за перегибом, на плече Эльбруса. Левая западная вершина, седловина и, виден обычный путь восхождения - справа налево к седловине по фирновым полям от станции Мир, на которую мы с плато, своими ножками залезали, почти по пояс в снегу). [img][/img] Это снова я), как настоящий кыргыз, в меховой заячей безрукавке, уже после восхождения в пос Эльбрус. Предыдущим днем, после отдыха, ночевки в кратере и бегства) из кратера вниз (потеплело резко, повалил снег стеной), сбросили около 2500 метров. Утром вроде проснулся, а вроде и нет. Не пойму, живой я, или нет) и глаза открыть не могу - от солнца веки пригорели (очки иногда снимаешь, чтобы видно было, во вчерашнюю туманноснежную погоду, куда ноги ставить) и прилипли, - пришлось их разрывать.

al_al: Edmonчик, а на вершине то удалось побывать или всё вокруг да около?

Бор: Саша, Женя, а чего вы молчите о восхождении? Расскажите!

Edmon: Что любопытно, в этом походе 2-й кат сложности у меня сразу 2-ве было горняжки. Первая, когда переходишь снизу ледник Азау, при тропе из поляны Азау и потом, по глубокому снегу залезаешь на Песчаные ночевки, рядом с ложем ледника Б. Азау, за моренным валом. Руководителем общим 2-х групп у нас была Ирина, в группах было много участников, уже имевших опыт пятерок, а я сходил только еще единичку, имел высотный опыт З. Кавказа высотой около 3 км. Т.е.. выше 4 км мне нельзя лезть). Утром вылезаю из палатки - меня сильно тошнит, выворачивает - не пойму, что со мной - никогда такого не было. Идем на перевал 1Б, что ведет в долину Кубань. Все постепенно уходят вперед, вверх, а я - делаю 2 шага вперед, потом 1-н назад. Вобщем разгрузили меня - в рюкзаке 5 кг осталось, в зубы кислого поллимона - помогло немного, он показался мне как сахар. Этим же вечером за перевалом горняжка прошла. Второй раз - когда лезли с плато на станцию Мир, по глубокому снегу - м.было и на подъемнике, да для акклиматизации перед Эльбрусом решили так делать. Здесь видно что, дала себя знать высотная нагрузка и сильное обезвоживание на плато Хотю-Тау, которое стекает в ледник Б. Азау - оно представляет собой как вогнутое солнечная линза, где собираются все солнечные лучи. Народ тоже ушел вверх - а там круто, когда вылезаешь на площадку станции Мир, - я зарубаюсь ледорубом и сижу, созерцаю)), возле меня Лена (доктор в походе) - Володя, ну Володя,.. давай еще немного - я говорю нет , буду тут сидеть)). Дала мне какие-то таблетки от сердца. Тут уже со станции спускается один из наших, забирает у меня рюкзак и я потом кое-как вылез наверх. А там такие строения - подъемник, приют-кафэ, туалет - спуск в который вниз, как в нору (все завалено снегом). Зашел я в это кафэ-бар, лег на пол и лежал часа 2 - народ через меня ходил)). Потом постепенно отошел и больше горняжка не мучила меня в остальных горах. Сергей Каратаев потом из экспедиции Лапина (я с ним в Крым осенью ходил) в межсезонье на Эльбрус, тоже попозже, не вернулся, как и остальные - их несколько лет ездили, искали наши из ЛКТ. Пропали в трещинах ледников на Эльбрусе, там же был и Саша Камышев - мы с ним учились в одном отделении, в школе СТП.

al_al: Бор Люба, пока мы приходим в себя. Надеюсь, Женя выложит фотографии ( он сделал их очень много) и это поможет рассказу. Просто мне не хотелось бы уподобляться Эдмончику, без зазрения совести публикующему в теме, куда его не звали, чью-то задницу под видом рассказа об Эльбрусе

Erokhin: Начавшаяся чуть раньше нашего заезда жара, только усиливается http://www.risk.ru/users/skvoznik/12329/

al_al: Написал короткий отчёт о поездке

taurus: Хочу поправить, что на второй день была граммулька виски от Василича, а не коньяка.

al_al: Ну, это я , конечно помню, но не стал нарушать ткань повествования....на свежем воздухе особой разницы нету :)

Erokhin: al_al пишет: Написал короткий отчёт о поездке Не знал что эти 10 мин так важны:) Хотелось быстрее идти на гору.

Бор: al_al пишет: Написал короткий отчёт о поездке Рассказ какой-то скромный, будничный, но прочитала с интересом. Фотографии классные!

al_al: Бор Люба, ну даже не знаю.....ведь само восхождение занимает не так и много времени в общем объёме путешествия, в основном там как раз будни - идёшь, спишь, готовишь, моешь посуду, разбиваешь/собираешь лагерь. Одно из самых приятных, что там есть - общение со спутниками - это , наверное, одно из самых главных, но об этом не расскажешь в отчёте..... Я задумал ещё пару эссе на тему нашего путешествия....как только напишу, сразу дам ссылку

taurus: ... а потом куда-то тихонько запропали. А я подумал, что было бы интересно сделать для подобного нашему проекту свой сайт, вести ежедневный блог со склона, прямой фоторепортаж... Есть две технические сложности: питание для ноутбука и связь.

al_al: taurus На самом деле они не запропали, а сказали, что на Эльбрус подниматься и не планировали - аккуратненьско так подчистили все свои посты....а на Монблан ходили четыре дня по однодневному маршруту и наврали при этом огромную кучу всяких глупостей.

Erokhin: taurus пишет: чудиками, которые пиарили свой проект Эльбрус-Монблан Где можно почитать? al_al пишет: а на Монблан ходили четыре дня по однодневному маршруту Не понял Как такое возможно?

Бор: al_al пишет: Одно из самых приятных, что там есть - общение со спутниками - это , наверное, одно из самых главных, но об этом не расскажешь в отчёте..... Вот именно! А хотелось бы, все же, прочитать и об общении в группе. Так что, ждем эссе ...

Erokhin: al_al пишет: спишь, готовишь, моешь посуду, разбиваешь/собираешь лагерь. Это очень ощутил и осознал на себе. Альпинизм - это еда и сон; и совсем немного гор

al_al: Erokhin Открываешь ЖЖ ,набираешь в нём поиском проект Эльбрус-Монблан и углубляешься в романтическую героику вранья и фантазии. Как можно ходить четыре дня по однодневному маршруту я тоже не понимаю, задал этот вопрос аффтару журнала, но он на него не ответил.

Erokhin: al_al пишет: задал этот вопрос аффтару журнала, но он на него не ответил. http://dima-chatrov.livejournal.com/339423.html?page=3#comments Ага, нашел; скоро он тебя забанит

al_al: Erokhin Альпинизм - это еда и сон; и совсем немного гор Как бы тебе сказать поточнее....стоит, наверное, совершить подряд нексколько технических восхождений и твоя точка поменяется на совершенно противоположную

Erokhin: al_al пишет: Как бы тебе сказать поточнее....стоит, наверное, совершить подряд нексколько технических восхождений и твоя точка поменяется на совершенно противоположную Я стар для технического альпинизма; это ворох специальных занятий надо сделать; придется ограничиться высотным.

al_al: ну, давайте уже свои снимки, ребята!!!

taurus:

al_al:

Erokhin: И они там были:) http://yashin.livejournal.com/941032.html

taurus: Друзья, видно ли на этой фотографии все места наших ночевок? Если не сложно, поставьте, пожалуйста, метки или даже прорисуйте линии - я хочу сделать схему нашего движения.

Erokhin: taurus пишет: Друзья, видно ли на этой фотографии все места наших ночевок? Вроде предпоследнюю не видно, которая на 3500, где еще поляки были, скрыта пупырем. taurus пишет: Если не сложно, поставьте, пожалуйста, метки или даже прорисуйте линии Как и в чем это сделать?

Smalex: «Схема расположения наших лагерей» на Яндекс.Фотках Как-то так.

al_al: Smalex Присоединяюсь, но про лагерь 3 тоже надо дать понять, что он за бугром.

taurus: А высоты выставлены верно? Я где-то прочитал, что долина, в углу которой стоял наш 3-й лагерь, называется "долиной призраков".

al_al: taurus "Долиной привидений" называют площадку с "грибами". Но ты не западай на это название - в горах как только встретишь скалы необычных форм, так это сразу "Долина привидений". Не стоит писать этого на снимках . Извини.

taurus: Александр Василич - руководитель восхождения Виктор - организатор (надо сказать, самый фотогеничный из участников) Михалыч (al_al) Сергей (Smalex) Дима (Erokhin) Володя (совершенно новый для всех персонаж) Ваш покорный слуга (taurus)

al_al: Ура, заработало!!!!

taurus: Прибытие и поляна Эммануэля

влад: taurus пишет: Прибытие и поляна Эммануэля Красиво.

taurus: Лунная поляна Западная вершина Эльбрус с аэродрома Юраться Александровы и Василич Собственно, Лунная поляна от "Грибов" Вечерние разговоры

Smalex: Фотографии, которые получилось нащелкать ... не много, но есть (на мой взгляд) довольно удачные... http://fotki.yandex.ru/users/flute-plute/album/119271/

al_al: такие все красивые, мужиственные

taurus: Друзья, оцените схемку: (Расположение озера условное)

al_al: Женя, для полного совершенства следует на самой вершине нарисовать треугольный флажок(закрашенный, если восхождение удалось и пустой, если нет) - это и традиционно и гармонично.

taurus: Друзья, сайт практически готов к выходу. Остались некоторые детали. В частности, на страничках участников хочется указать персональную информацию: напр., - сетевой ник (я укажу taurus) - ссылки на страницу IRC, ЖЖ, вКонтакте и т.п. (я укажу свой сайт) - спортивная специализация (у меня марафон; нашим альпинистам хотелось бы указать "альпинизм") - интересы (у меня - фотография) - м.б. что-то еще? Пожалуйста, напишите, что вы хотели бы разместить на своей странице. Можно скинуть мне на почту: taurusek@hotmail.ru или как-то еще

al_al: taurus Про первые два ты знаешь. Про спорт напиши пожалуйста : альпинизм, бег, беговые лыжи ( твой вопрос, заданный по этому поводу, заставил задуматься; мне кажется такой ответ будет оптимальным). Интересы : история вина, история Европы. Возможно, в свете последнего вопроса, действительно напрашивается некая дополнительная личная нота. Какая, не знаю... Если ты не против, могу обратиться к Володе, Виктору и Василичу с твоими вопросами, или дать тебе их контакты и ты задашь вопросы сам; как тебе удобнее...

taurus: al_al пишет: Если ты не против, могу обратиться к Володе, Виктору и Василичу с твоими вопросами, или дать тебе их контакты и ты задашь вопросы сам; как тебе удобнее... Пусть напишут сами или через тебя.

Smalex: - сетевой ник - Smalex - ссылки на: страницу IRC - http://www.irc-club.ru/smalex.html ЖЖ - http://flute-plute.livejournal.com/ (общечеловеческий), http://moncave.livejournal.com/ (энологический) вКонтакте - http://vkontakte.ru/id21139761 - спортивная специализация - альпинизм, лыжные гонки, горный велосипед. - интересы - вино, классическая музыка, фотография.

Erokhin: сетевой ник - Erokhin страница IRC http://www.irc-club.ru/erokhin.html блог http://www.erokhin.blogspot.com/ спорт - рогейн, сверхмарафон, мультигонки, альпинизм, горный велосипед. интересы - история Древнего Рима.

al_al: Ответ от Виктора: Страничка в ЖЖ: http://vittorio2.livejournal.com/ Спортивная специализация - велотуризм. Интересы :3S - Sport-Seх-SpiritusVini - в разной последовательности в зависимости от обстоятельств.

al_al: Ответ от Василича: В интернетах не присутствует. Спортивная специализация - альпинизм, лыжи, горный велосипед. Хобби - история отечественного альпинизма, краеведение.

taurus: Добро пожаловать на сайт Эльбрус - 2010! Комментарии приветствуются. Если будут подсказки - буду добавлять контент.

Andrew: Женя, я просто в восторге от фото! Супер! :-)))

Nick: Женя, просто СУПЕР!!! Бальзам для души...

al_al: Лучший сайт, виденный мной когда-либо!

Erokhin: СверхСУПЕР!!! Как еще раз сходил!!!

Бор: Сайт классный, очень удобный, все под рукой. Фотками - просто потрясена! А, если не секрет, какая у тебя фотокамера?

Andrew: СверхСУПЕР!!! Как еще раз сходил!!! Когда после какого-либо события делаешь такой отчет, действительно, ощущение проделанного умножается на два. Но, по опыту могу сказать, что сделать хороший отчет, как правило, бывает еще тяжелее, чем сделать то, о чем этот отчет пишется! Поэтому поздравляю Taurus-a с двойной победой! :)

taurus: Друзья, спасибо за добрые слова! Для участников будут диски с полноформатными фотографиями. Передам по обстоятельствам. Бор, у меня Canon 450D.

marik: taurus пишет: у меня Canon 450D Давно заметил, что это камера делает снимки сверх высокого качества С этой фото-камерой можно видео снимать тоже?

al_al: marik На зеркалках видеофункцию не ставят обычно. В последний год появились миникамеры-зеркалки с видео, но на больших видео традиционно не предусмотрено.

al_al: Позволю себе добавить фото от Сергея, которое иллюстрирует, чем занимался Женя в свободную минуту, когда все предпочитали валяться и отдыхать :

marik: al_al пишет: На зеркалках видеофункцию не ставят обычно. В последний год появились миникамеры-зеркалки с видео, но на больших видео традиционно не предусмотрено. Ясно ;-) al_al пишет: Позволю себе добавить фото от Сергея, которое иллюстрирует, чем занимался Женя в свободную минуту, когда все предпочитали валяться и отдыхать : Фотографировал вертолёт?

taurus: Canon в последнюю свою модель этой линейки - 550D - запихнул видео; пошел на поводу маркетинга. Дело вот в чем. Линейка камер, о которой идет речь, это "верхний любительский уровень". Стоят такие камеры порядка 1.000$ или чуть меньше. А видеокамеры сопоставимого "верхнего любительского уровеня" стоят больше 2.000$ (причем матрица, самое дорогое в фото, в них не главное). То есть, ставить в такую фотокамеру видео - заведомо ставить дешевую поделку в хороший аппарат. В профессиональных фотокамерах такого, конечно, не бывает.

Erokhin: Идея которая витала в воздухе кажись будет! Даешь гонку вокруг Эльбруса ! Идея организации глобальной гонки вокруг высочайшей горы России и Европы двухглавого Эльбруса родилась не вчера и никогда не умирала. Рано или поздно это мероприятие состоится. В этом месяце сделан еще один шаг в направлении того, чтобы мечту сделать былью. Представители компании Альпиндустрия, которая имеет представительство в поселке Терскол, провели разведывательный облет предполагаемой трассы гонки на вертолете. В этой акции принял участие заслуженный мастер спорта Иван Кузьмин, многократный чемпион мира по спортивному ориентированию, ведущий российский специалист по организации приключенческих гонок. Облет был осуществлен с 11 по 14 октября, разведку про водили с воздуха, на вертолете Eurocopter ALUET. Вертолет был любезно предоставлен компанией "Heli-Action", базирующейся в регионе КМВ Ставропольского края. Машина прекрасно показала себя вовремя облета Эльбруса, несмотря на сильный ветер над перевалами во время перелетов. Этой зимой вертолеты компании "Heli-Action" предполагается использовать для организации хели-ски программ в Приэльбрусье и Домбае. Работа над подготовкой к гонке международного формата набирает обороты, уже готовится конкретный план подготовки к этому крупному мероприятию. По предварительному замыслу пробные старты планируется провести уже в июне-августе 2011 г. Гонка "Вокруг Эльбруса" по своим характеристикам может стать выдающимся событием и занять постоянное место в календаре международных соревнований. http://www.x-race.msk.ru/news.php?extend.1743

al_al: Erokhin А как же бандюки, или это входит в формат экстремальности? :)

Erokhin: al_al пишет: А как же бандюки, или это входит в формат экстремальности? :) Хороший вопрос; там, в комментариях к новости, Кузьмину можно попробовать его задать)



полная версия страницы