Форум » Триатлон » Плавание » Ответить
Плавание
BACbKA: Здесь рекомендуется приводить: - рекомендации - советы - ссылки на тренировки - ссылки на технику - описание своих методик тренировок - места плавания и т.п.
BACbKA: а есть какие-то упражнения для отработки техники плавания, которые можно делать на суше?
LarsVVS: У меня кролем получается медленнее, чем брасом, но быстрее всего - чередование. Первые 300 метров брасом - 6:45, вторые 300 метров кролем - 7:45, третьи 300 метров попеременно - 7:00. Разумеется на коротких дистанциях кроль - самый быстрый. Птица-говорун пишет: В-третьих, в водоеме даже в очках ничего не видать, придется на ходу голову высовывать из воды не боком, а так, чтоб обзор был перед тобой - куда плывешь. Причем, на ходу, не замедляясь. А этому приему тоже придется учиться. У меня не получалось :) Раз в неделю хожу в бассейн с артезианской водой (просто потому, что от моей квартиры до раздевалки бассейна - 5 минут ходьбы), вода мутная, народу становиться всё больше и больше - поневоле научишься так плавать :)
marik: Я тут подумал, и пришёл к выводу, что у всех плавцов очень классная фигура. Не встречал полных плавцов, а вот марафонцев видел. Как это обьяснить? Насчёт плавания 45 минут кролем, кто-то плыл так? как ощющения? руки не устают от этого?ведь кроме движения ног нужно ещё руки из воды вытаскивать
снайпер: BACbKA пишет: а есть какие-то упражнения для отработки техники плавания, которые можно делать на суше? бег - я когда плаванием занимался у нас перед вечерней тренировкой было 3 км бега )) а упражнения чисто на технику плавания на суше неэффективны, так, разве что прочувствовать движение..
С. Петрович: marik пишет: Не встречал полных плавцов тут два варианта (я лично склоняюсь ко второму): первый - все толстяки и имеющие неуклюжую фигуру отсеиваются на начальном этапе. второй - плаванием занимаются настолько с раннего детства, что фигура будущего спртсмена меняется в соответствии с нагрузкой: узкие бедра, мощные плечи. а в марафон только кенийцы приходят в семь лет - до ближайшей школы в один конец километров двадцать. а еще и обратно. вот оно и вырастает - много бега и много сена: жилистые ноги и тощий придаток в виде рук (для баланса).
С. Петрович: BACbKA пишет: а есть какие-то упражнения для отработки техники плавания, которые можно делать на суше? разве что упражнения лыжника с амортизаторами, видел когда-нибудь? в большом приближении. наш кмс по лыжам после трех лет занятий в бассейне плавал, по-прежнему, как топор, за 1 м 30 с. сто метров.
marik: С. Петрович пишет: плаванием занимаются настолько с раннего детства, что фигура будущего спртсмена меняется в соответствии с нагрузкой: узкие бедра, мощные плечи. А если человек начел заниматься с позднего детства (лет 20-30)? Не видать ему узких бёдр и мощных плеч? С. Петрович пишет: а в марафон только кенийцы приходят в семь лет Ты имел ввиду в школу, ведь они бегают в школу и обратно...
Ihori: marik пишет: с позднего детства (лет 20-30)? Как там было? "Никеша и владя - два полночтью созревших оболтуса лет по тридцати пяти..."
BACbKA: снайпер пишет: бег - я когда плаванием занимался у нас перед вечерней тренировкой было 3 км бега )) а упражнения чисто на технику плавания на суше неэффективны, так, разве что прочувствовать движение.. Ну у меня чуть по больше, так от 15 до 30 :) С. Петрович пишет: разве что упражнения лыжника с амортизаторами, видел когда-нибудь? в большом приближении. даже не знаю что это такое
Elen@: marik пишет: Насчёт плавания 45 минут кролем, кто-то плыл так? как ощющения? руки не устают от этого?ведь кроме движения ног нужно ещё руки из воды вытаскивать Я спокойно проплываю 45 минут кролем. Получается где-то 2 км. Ощущения - как легко плыть, по сравнению с бегом . Руки не устают - они ведь "отдыхают" пока ты их проносись над водой . Для меня плавание - отдых и восстановление после бега. Сейчас, когда убран велосипед, через день бег-плавание. По 3 тренировки в неделю. Плюс зарядка утром с гантельками по 2 кг минут 30-40 - укрепляются спина и руки.
likk: Elen@ пишет: Сейчас, когда убран велосипед, через день бег-плавание так пожалуйста подробнее, где вы сейчас плаваете ?
BACbKA: такой вопрос, который меня немного интересует, может опытные люди подскажут :) Как и в каких очках надо плавать, чтобы после их снятия не было сильных кругов под глазами?
Птица-говорун: снайпер пишет: а упражнения чисто на технику плавания на суше неэффективны, так, разве что прочувствовать движение.. "Есть такая партия!" Ну почему неэффективны? Во-первых, есть упражения для разработки подвижности в суставах - локтевых и особенно плечевых. Во-вторых, мне запомнилось упражение с резиновой лентой (уж простите, не знаю, как по-другому эту штукенцию обозвать), имитирующие движение руки под водой. Очень полезная штука! Сразу понимаешь, как должна идти рука, чтобы не просто проходить под водой, но максимально продвигать тело вперед.
BACbKA: Птица-говорун пишет: "Есть такая партия!" Ну почему неэффективны? Во-первых, есть упражения для разработки подвижности в суставах - локтевых и особенно плечевых. Во-вторых, мне запомнилось упражение с резиновой лентой (уж простите, не знаю, как по-другому эту штукенцию обозвать), имитирующие движение руки под водой. Очень полезная штука! Сразу понимаешь, как должна идти рука, чтобы не просто проходить под водой, но максимально продвигать тело вперед. а где можно посмотреть на эту ленту или описание упражнений с ней?
С. Петрович: BACbKA пишет: а где можно посмотреть на эту ленту как правило, эта лента - резиновый бинт из аптеки. BACbKA пишет: описание упражнений с ней подходи творчески, BACbKA , "каратэ плавание - это факел, который нужно зажечь, а не сосуд, который нужно наполнить" или как-то так.
снайпер: BACbKA пишет: Как и в каких очках надо плавать, чтобы после их снятия не было сильных кругов под глазами? у меня от любых остаются, поэтому для открытой воды я маску такого типа пользую http://trisports.com/vista.html Минус - когда долго плаваешь, начинает почему то вода сочиться откуда то.. мне запомнилось упражение с резиновой лентой (уж простите, не знаю, как по-другому эту штукенцию обозвать), имитирующие движение руки под водой. ну это так, для развлечения, в качестве дополнительного средства отработки техники. про резиновую ленту - вспомнил, на каких то соревнованиях с нами выступала команда кажется из якутии или еще из каких то дальних районов. так они тренировались в 9 метровом бассейне, привязываясь резиновыми лентами... вот это настоящий спорт и стремление к победе ))
viatch: Птица-говорун пишет: Во-вторых, мне запомнилось упражение с резиновой лентой (уж простите, не знаю, как по-другому эту штукенцию обозвать), имитирующие движение руки под водой. Эспандер лыжника: как для лыж, так и для плавания
борода: Сын занимается с 5 лет, сейчас ему 8, плавает стервец очень красиво, т.е. технику поставили реально. На суше (т.е. дома) делает иммитацию кроля на 3 гребок, на спине, для баттера пронос полотенца над головой на широких руках раз по 50, ну и отжимания, прыжки. Я нифига плавать не умею, вернее умею сажёнками Да трени у него 3 раза в неделю, в спорт секции 6 раз, но нам туда не надо.
Ihori: снайпер пишет: (бедные якуты) тренировались в 9 метровом бассейне ... а если вели себя хорошо, то им даже и воду наливали. ИМХО "плавать" на суше все равно что... даже и не приходит ничего на ум чего. Не уж. Лучше хоть раз в год, хоть через год, хоть через два, но выбираться море. Там день - за год. Во! нашел сравнение - "...все равно что о море представлять по затертой солонке, стоящей на обеденном столе". Где-то так.
борода: Ihori пишет: ИМХО "плавать" на суше все равно что... даже и не приходит ничего на ум чего. Не уж. Лучше хоть раз в год, хоть через год, хоть через два, но выбираться море. Там день - за год. Во! нашел сравнение - "...все равно что о море представлять по затертой солонке, стоящей на обеденном столе". Где-то так. Я здесь могу поспорить, потому как плавание эт единственный вид спорта который я хотел освоить и нифига не получилось. А про море ну ну. даже смешно. Тренер у мальчика серьёзный и раз говорит "плавать" по суше, значит надо плавать. Очень хотелось бы с вами встретиться на море лет через 10
cat: снайпер пишет: не хотелось бы меряться органами, но меня учил плавать тренер, который сейчас является председателем тренерского совета сборной России. наверное, в этом нет необходимости. снайпер пишет: се правильно, это как раз скорее всего нормальный спортивный тренер, а не очередной фитнесс-инструктор... лопатки, ласты, калабашки используются для силовых тренировок и развития специфических мышц. и используются после того, тренируемый овладел техникой. видимо, нужно осторожнее слова подбирать. каждый тренер выбирает свой путь подготовки спортсмена, и использование подручных средств не делает его "не нормальным спортивным тренером" или "фитнес-инструктором"
борода: у нас в секции каждую тренировку дети приходят с мешками, в них ласты и колобашка. Используют каждый раз, а вот лопаток пока нет, думаю наверное ещё рано. Жалко родителей не пускают на трени, нууу вот такие правила.
BACbKA: С. Петрович пишет: подходи творчески, BACbKA , "каратэ плавание - это факел, который нужно зажечь, а не сосуд, который нужно наполнить" или как-то так. т.е. берешь факел, зажигаешь его и плаваешь. Цель: факел не должен потухнуть :) Вот как закаляется настоящий "рабочеловек" :) Согласен, просто возможностей часто ходить в бассейн нету, вот и хочется как-то вечерами уделить несколько минут отработки техники, чтобы в воде уже практически применять ее. снайпер пишет: у меня от любых остаются, поэтому для открытой воды я маску такого типа пользую http://trisports.com/vista.html Минус - когда долго плаваешь, начинает почему то вода сочиться откуда то.. Фуххх... Хорошо что я не один такой. А очки заценил,надо будет их присмотреть
снайпер: BACbKA пишет: т.е. берешь факел, зажигаешь его и плаваешь. Цель: факел не должен потухнуть извините за флуд, но у меня вопрос по методике: куда факел вставлять, когда плывешь?
Elen@: likk пишет: так пожалуйста подробнее, где вы сейчас плаваете ? Естественно в бассейне, 2 раза получается поздно вечером, а на один день выпросила на работе двухчасовой перерыв и хожу в бассейн в обед. Но, думаю, это реально для маленького города, где в любую точку можно попасть за 20 минут. BACbKA пишет: А очки заценил,надо будет их присмотреть Я уже 2 месяца плаваю в такой маске. Одна из причин покупки - чтобы не было следов под глазами. Плавать в них мне понравилось, на глаза не давит, да и обзор шире. Думаю, в триатлоне это пригодится. Следы после маски по периметру, конечно, остаются, но очень быстро "рассасываются".
BACbKA: Elen@ пишет: Естественно в бассейне, 2 раза получается поздно вечером, а на один день выпросила на работе двухчасовой перерыв и хожу в бассейн в обед. Но, думаю, это реально для маленького города, где в любую точку можно попасть за 20 минут. Я конечно понимаю, что вероятность нормально поднять плавание , когда плавание получается всего 30 минут неделю, нереально. Но я буду стараться и это лучше,чем ничего.
Ihori: BACbKA пишет: Но я буду стараться и это лучше,чем ничего Вот это правильно! Если не было возможности в раннем и "позднем" детстве без спросу срываться на речку, озеро или другой водоем (где "глыбоко и ктой-то когдай-то утоп и не раз"), то сейчас главное - не слушать, что тут насоветовали, а идти плыть своим путем. Кстати из советов - развивать гибкость позвоночника не помешает.
likk: Ihori пишет: Кстати из советов - развивать гибкость позвоночника не помешает Для чего и как это лучше делать ?? а конкретней интересует поясница тоже
С. Петрович: BACbKA пишет: вот и хочется как-то вечерами уделить несколько минут отработки техники, чтобы в воде уже практически применять ее. к сожалению, увы и увы, чтобы плавать, нужно плавать. по иному не получится. тут даже мышцы не так важны, как умение поймать волну. взгляните на махоньких второклашек, которые сотку чуть ли не за минуту плывут. у них же и мышц нет. только техника, как у богов. и что интересно, не помню писал или нет. поставленная в детстве - остается навсегда. видел дядек, с пузами до коленей, не плававших лет двадцать. а прыгнули и проплыли ту же сотку почти за минуту.
Editor: С. Петрович пишет: у них же и мышц нет относительная сила (отжаться там много раз и т.д.) наличествует, в этом возрасте ещё как. + не то что техника, но благоприятное телосложение.
Ihori: likk, гибкость позвоночника для плавания - это основа основ. Ибо движения происходят не только рукамии ногами, но и "волной" тела. Обратимся к индусам. У них много есть чего на растяжение и расслабление позвоночника и поясницы в частности. Скрутки, растяжки, мостики разные. Вот например, только проснувшись и сразу же сев на пол с прямыми ногами (не сгибать колени!), до носочков дотянуться получится? А если обхватить ложыжки и локтями к полу? Вот так и тренируем - наклоняемся, сколько можем, спокойно дышим и расслабляемся, дальше само пойдет. А позу сохи сделаем? Это когда носки прямых ног кладем на пол за голову. Всякие "луки", "змеи" и проч. охотничь причиндалы. И т.д. Тут ссылку где-то давали на индусов. Как-то фильм показывали, как народ с моноластом ныряет на 80-100 метров через подводный грот-тоннель (задержка на вдохе до 6-8 минут и присутствет "точка невозврата"). Так там парень один перед погружением здорово выламывался. И коленки на плечи закладывал, и выкручивался наизнанку. Что только не делал. Гибкость идеальная. Зато и плыл телом как рыба. Для бега, кстати, тоже полезно.
likk: Ihori может у вас ссылочка есть на упражнения, конечно щадяшие у меня как раз проблемы утром , ничего никуда не хочет гнуться
Ihori: likk, вот ссылочка, которая уже любезно давалась на форуме: http://www.all-yoga.ru/ Тут хорошие ролики с упражнениями. Делает, похоже, бывшая гимнастка. Относиться нужно, как просто к информации, от рекламы не фанатеть и искать свой путь. И делать все плавно и спокойно. Тут принцип - чем больше расслабляемся (ментално и физически), тем лучше все получается. Ну, и чтоб обратная связь между "котелком и телом" тоже работала.
newel: был сегодня в бассейне и , отбросив нафиг свою "крутость" )) , подошел после сеанса к тренеру (смотрящему). Не то, чтобы разбудил его, но он даже обрадовался, что есть с кем поговорить. Загнал меня обратно в воду на 20 сек и вынес диагноз: бесполезно! )) Говорит, что в 40 лет поменять что-то в человеке который стабильно плывет, но медленно, не реально, что со многими взрослыми работал, но технику не поменять, вернее ее отсутствие. Мое медлено - это быстрее всех в ване, примерно все 45 мин по чуть из 2мин/100м )) Главная проблема у меня и остальных - это нет скольжения, кривое тело, те движение не строго по прямой, а зигзагами вдоль оси. Также не оттянутый носок и тд , но это уже не играет роли. То, что кто-то начинает плыть чуть побыстрее - это просто количественный результат регулярного посещения бассейна. Но, мудро заметил он, можно и попробовать - чего от денег отказываться. Думаю, что при 1-2 разовом посещении в неделю, не стоит и заморачиваться даже. Просто наплывать объем, отрезки. Это как в беге, можно скосить с 4:30 до 4:00 крейсерскую скорость, но на 3:00 никогда. ПС Москва. Сеанс утро/вечер 250/350 руб. Индивидуальные занятия с тренером через кассу 700р, напрямую 200р.
Andrew: Думаю, что при 1-2 разовом посещении в неделю, не стоит и заморачиваться даже. Вот и у меня такое ощущение, что от 2 плаваний в неделю изменений техники дождаться сложно. Нужно чаще. (Или ждать прогресса очень долго. Чего я и жду :-) Причем это скорее не специфика плавания, а специфика изучения техники вообще. У меня от хождения на скалодром 1 раз в неделю тоже мало что меняется. То есть, конечно, меняется, но очень медленно. Если пролезать по парочке легких трасс каждый день, можно, пожалуй, за 1 месяц добиться того же эффекта, что и от лазания в течение 3 лет по 1 разу в неделю (в течение 3 часов). Плавание чем-то похоже на акробатику. Понять, как лежать на воде - примерно то же, что и понять, как стоять на руках. Только, конечно, законы движения в воде отличаются от законов движения на суше. ПС Москва. Абонемент на 2 месяца из расчета 200 рублей/занятие. В бассейне АЗЛК разовые занятия утром 180, вечером и на выходных 250. Абонементы дешевле.
Elen@: Для работающих в бюджетных организациях - попробуйте оплатить абонементы через профком. Им ведь тоже надо как-то отчитываться о поддержке физкультуры и спорта. У меня берут такие документы. Я собираю по несколько абонементов (обычно за полгода) и сдаю.
BACbKA: Andrew пишет: ПС Москва. Абонемент на 2 месяца из расчета 200 рублей/занятие. В бассейне АЗЛК разовые занятия утром 180, вечером и на выходных 250. Абонементы дешевле. мне обошелся абонемент в 4400 за 16 занятий, т.е. 275 р за занятие. Конечно это вечер выходного дня. Дешевле тяжелее найти в Питере, хотя можно, но это будет в другом конце города
viatch: Утренний месячный абонемент в центре СПб (Лиговка 50А) - 700 руб за 4 занятия (175 за занятие; открытие бассейна с 7 утра).
борода: newel пишет: Главная проблема у меня и остальных - это нет скольжения, кривое тело, те движение не строго по прямой, а зигзагами вдоль оси. Полностью согласен, но что поделать не жить же в бассейне. Вся надежда на вел и бег.
newel: кто-то что-то подобное беговым соревнованиям для ветеранов проводит в Москве (в бассейне) ? Только не уровня первенства России, где только бывшие мс, а по массовее и демократичнее Самому засечься и лень, и не мотивирует, и часто многолюдно на дорожке. ПС знаю в Озерах будет, но это далековато ради 100 м ))
полная версия страницы