Форум » Триатлон » цель: ironman » Ответить

цель: ironman

Forrest: Сегодня утро началось с потрясающей музыки группы Бигуди. Я даже не мог себе представить, что музыка, так способна поднять настроение и зарядить таким огромным зарядом положительной энергии на весь день. Но как, оказалось, может и еще как, огромное спасибо за чудные, душевные композиции. Могу только Вам рекомендовать для прослушивания. Потом сделал глупость, от которой самому противно, так как не люблю, когда так плохо и не удачно шутят со мной. Прошу еще раз прощение, за свой не удачный юмор, хоть все было не умышленно, но… как говориться осадок остался. Но вроде все в порядке и день продолжился, какой-то массой положительных эмоций. В процессе дня меня посетила мысль или размышление для чего я бегаю и где собственно, конечная цель всех этих занятий и тренировок. Сразу могу оговориться, бегать в неделю 60-70 км, это не фитнес, а трудная, монотонная работа, которая как Вы знаете, имеет свойство заканчиваться. Т.е. есть, конечно, некая цель есть (как у любой работы), для меня она марафон из 3 часов, но дальше это будет потолок, т.к. выше результат уже не будет, по причине совсем другого тренировочного процесса и временных затрат. Времени я не найду, да и смысла наверное нет улучшать результат на 10 минут , т.е. все же три часа это то к чему я стремлюсь и все. Потом можно выйти на ультра марафон (24 часа), но мне кажется что, пробежав один раз 24 часа, я потеряю всякую мотивацию к бегу, т.к. потом тоже будет стена, за которой уже ни чего нет. Летая в Сингапур, я в самолете посмотрел фильм про «железных мужиков», которые вытворяют что-то фантастическое, на элитной серии соревнований под названием Ironman. Коротко поясню, это триатлон, т.е. комбинация из трех видов спорта: плавание, велосипед и бег. Вид спорта вроде как олимпийский, но олимпийская дистанция это: 1500 м- плавание, 40 км – велосипед, 10 км – бег. Ironman – это совсем другой мир, это элита данного вида спорта, и невероятных человеческих возможностей. Ironman – это: 3860 м - плавание, 185 км - велосипед, 42 (марафон) – бег. Все это в лимите 16 часов (может быть на разных этапах разный лимит). Если преодолеть этот не вероятный путь, то звание Ironman это на всю жизнь как олимпийский чемпион, которых, как известно экс не бывает. Для себя сегодня было решено, вот она ЦЕЛЬ. Зачем и почему я не могу сказать, но это для меня это не просто преодолеть себя, и мне кажется, я знаю что говорю, т.к. знаю, что такое просто 42 км бегом. Я понял, что для преодоления такой дистанции я готово потратить время и отдать все силы для подготовки. Многие поспорят и скажут «Юра расти детей, работай, развивайся, зарабатывай и т.д.» Я Вам отвечу по пунктам. Детей я воспитаю и думаю, таким примером, наверное, смогу вложить в их головы намного больше, чем долгими и нудными диалогами о смысле жизни, хотя это тоже нужно, но я считаю, что только личным примером и личными достижениями можно научить. Я не призываю их бегать, играть в футбол и т.д., а именно хочу показать, как надо добиваться поставленных целей, на пределе сил, эмоции, но идти к ней не смотря, ни на что. Если я сделаю это, то финиш будет с ними за руки, чтобы они почувствовали все те эмоции, которые ни когда нигде уже ни будут и которые ни возможно предать всеми русскими словами, а наш язык самый богатый. Все остальные цели в жизни это вода: работа, бизнес, деньги. Зачем, почему и для чего я не знаю и не хочу быть рабом этого. Это уже все пройдено и мне хватило, есть другие ценности в жизни, которые для меня важнее и правильнее чем меркантильный интерес. Да я не спорю должна быть интересная работа, но только на уровне работа, а не на уровне работа-жизнь. Может быть, когда-то принципы опять изменяться, но не сейчас и не на этом отрезки жизни. Срок подготовки будет огромный, конкретной даты нет, но можно уже сказать, что это минимум три-четыре года. Сначала нужно выйти из трех часов на марафоне, это возможно год или два. Затем соревнования на уровне 12 часов и 24 часов, это еще год и два. Потом учится плавать, да именно учится, с минимальными энерго затратами, быстро и много. Я думаю еще год, велосипед, т.к. 180 км это не плюшки кушать перед телевизором. Несколько прикидочных соревнований, в течение года или двух. А далее сама ЦЕЛЬ. Сейчас я уверен, что у меня получиться. Мне очень важна поддержка семьи, но как только я сказал об этом Алине, она заревела, и опять запела песню про завещание. Но вроде после долгого диалога и разъяснения всех нюансов, понимание было найдено. Все же умею я убеждать (улыбка). Спасибо огромное ей за это, и как сказал мой теска «ПОЕХАЛИ» Удачи всем!

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Andrew: все так тренироваться по 50-60 часов в неделю это нереально для нормально работающего человека trains on top of working 50 to 60 hours per week, raising a couple of kids, getting them to soccer practice, taking care of the landscaping, doing volunteer work and myriad other responsibilities. Перевод: помимо тренировок, работает 50-60 часов в неделю, воспитывает двоих детей, возит их на тренировки по футболу, ухаживает за дачным участком, выполняет добровольную работу и тонны других обязанностей. Полная фраза Joe Friel-a, кстати, была такой: "Многие профики, с которыми я говорил, удивлялись, как много тренируются любители [, которые, помимо тренировок, работают 50-60]". у профиков ironman встречал ~ 40 часов max, кто знает больше поправьте пожалуйста. Я про "больше 40" не слышал. Вот тут - http://skisport.ru/news/index.php?news=11073 - интересно говорят, что больше всех в часах тренируются пловцы. (А не велосипедисты.) Для меня это сюрприз. Действительно, нагрузка на ОДА в плавании еще ниже, чем на велике. Но пловцам нужна еще особая гидрофильная психика :-) Ехать 6 часов по загородным дорогам при свежем ветре я могу, а вот 6 часов плавать в 25-метровом бассейне... Пока как-то не представляю. а еще я не раз читал на триатлоновских сайтах, что тренироваться надо максимум 12 - 18 часов в неделю, чтобы жить полноценной жизнью ). Вот это настоящее кунг-фу триатлона: тренироваться так, чтобы успевать делать все остальное, что надо делать. В беге таких вопросов как-то не возникает.

снайпер: Andrew пишет: Перевод: помимо тренировок, работает 50-60 часов в неделю, воспитывает двоих детей, возит их на тренировки по футболу, ухаживает за дачным участком, выполняет добровольную работу и тонны других обязанностей. пардон, невнимательно перевел ))

cat: Andrew пишет: trains on top of working 50 to 60 hours per week, если бы не контекст, это предложение можно было бы понять так, что он тренируется 50-60 часов в неделю .


Vald: Andrew пишет: кто-нибудь знает хотя бы одного человека, который сделал бы и Сутки, и Айронмен? http://www.sport-express.ru/newspaper/2003-07-28/15_22/ ТРИАТЛОН ЛЕНЗАН (Германия). Чемпионат мира по тройному ультратриатлону Женщины. 1. Беноер (Германия) - 35:40.33. Мужчины. 1 . Вильдпаннер (Австрия) - 31:47.57. 2. Конро (Франция) - 32:03.55. Участники чемпионата преодолели 11,4 км вплавь, 540 км на велосипеде и 126,8 км - бегом. 42-летний Луис Вильдпаннер более чем на час улучшил прежнее мировое достижение своего соотечественника Герхарда Вебера.

Erokhin: Первый Ironman IRC

Бор: Erokhin пишет: Первый Ironman IRC Почему первый? Вот еще:http://www.irc-club.ru/golfr32.html

А-Р: А классический, судя по всему, действительно - ПЕРВЫЙ! Бор пишет: Почему первый? Вот еще:http://www.irc-club.ru/golfr32.html

Erokhin: Бор пишет: Вот еще Он HalfIronman. Интересно кто же станет первым Ironman'ом из числа существующих IRC'эров?

Andrew: GolfR32 финишировал 1 августа 2010 на айронмене в Регенсбурге. http://services.datasport.com/2010/tri/ironman_regensburg/LANDRUS.HTM

cat: вот еще товарищ естьайронмэн

А-Р: И будет с кого брать пример одноклубням, поставившим себе цель осилить Ironman!

cat: А-Р пишет: И будет с кого брать пример одноклубням, поставившим себе цель осилить Ironman! это точно. жаль, они на форуме не появляются.

Andrew: Milan и GolfR32 и на форуме появляются (может, не слишком часто), и охотно делятся советами, и вообще отличные люди! :-))) Просто не стесняйтесь спрашивать ;-)

Птица-говорун: Прошло примерно полгода с открытия этой ветки, КАК У ВАС УСПЕХИ? :)

Grom: Видно ветка открылась в осенью? А какие успехи могут быть? Зимой объем можно только на лыжах сделать. Вот потеплеет, будет первый тест в Крылацкие горки в направлении - "по честному"))

Grom: Собираюсь катать в Крылацком вторник(19.40 прибытие + 60 км), четверг(19.40 прибытие + 60 км), суббота(10.00 + 80-90 км), воскресенье (10.00 от 100 км) Вкатываться естественно объемы по меньше будут, в апреле-начало мая не более 50-70 км за раз, кто не хочет "долбить" объемы в одиночку - присоединяйтесь

newel: интересно, там до ленинского субботника кататься можно или после зимы все в осколках и г. будет?

BACbKA: Птица-говорун пишет: КАК У ВАС УСПЕХИ? :) я только бег за март подтянул :) за зиму научился держаться на воде 1,5 км. Но скорость нет. Одной тренировкой плавания в неделю никуда не уйдешь

Птица-говорун: BACbKA пишет: Одной тренировкой плавания в неделю никуда не уйдешь Ага. 2 раза минимум. Хотя 1,5 км без перерыва кролем - это уже достижение! Я вот с 50 метров начинала. И хоть плачь - больше не могла. Правильная техника + объемы потихоньку делают свое дело, но по прежнему до 1,5км мне далеко - месяца 2 тренек. Я обычно плавать хожу в Лужники к 8 утра по будням. 2 дня из семи можно себя заставить. На работу успеваю с трудом, но успеваю. По-моему, еще в 7 есть сеанс...но это жесть!!!

BACbKA: Птица-говорун пишет: Я вот с 50 метров начинала. И хоть плачь - больше не могла. Правильная техника + объемы потихоньку делают свое дело, но по прежнему до 1,5км мне далеко - месяца 2 тренек. Я обычно плавать хожу в Лужники к 8 утра по будням. 2 дня из семи можно себя заставить. На работу успеваю с трудом, но успеваю. По-моему, еще в 7 есть сеанс...но это жесть!!! тоже мечтал о сеансе в 7 часов, но так и не решился. Понял, что самое адекватное это фитнес-центр. так хотя бы по времени не ограничен. Но надеюсь меня на спринт в плавании хватит :) Уже стартовый костюм есть, так что деваться некуда

Птица-говорун: точно. когда куча всего накуплено на последние гроши, деваться некуда! :)

cat: Птица-говорун пишет: Прошло примерно полгода с открытия этой ветки, КАК У ВАС УСПЕХИ? :) в веле никаких. купил вел, стоит на базе. жду туфли. на след. неделе начну крутить на станке. зато в беге результаты очень упали. объема никакого. а темповый по 3.45 кажется чем-то нереальным по скорости. Птица-говорун пишет: Я вот с 50 метров начинала. И хоть плачь - больше не могла. абсолютно аналогично. после 50м умирал. 1 ноября впервые пришел в бассейн к тренеру. пока техника очень корявая. но наметки есть. хотя по прежнему плыть очень тяжко. вода пока не стала родной стихией. последний контрольный тест в понедельник показал, что могу без остановки проплыть 1700м за 40.28. к лету постараюсь сделать за 40м 2км

Птица-говорун: cat пишет: последний контрольный тест в понедельник показал, что могу без остановки проплыть 1700м за 40.28. к лету постараюсь сделать за 40м 2км Это ж круто! Я в воде, как рыба, но, видно, дыхалка "не созрела" и техника хромает. Пыталась поучиться в группе - тренер - дорогое удовольствие - научилась минимуму, толку почти ноль. Надо с тренером заниматься однозначно, хоть пару занятий! Кого-нибудь порекомендуете?

Elen@: Я (2-3 тренировки в неделю) в бассейне проплываю за 45 минут ровно 2000 м. Но бассейн и открытая вода - разные вещи. А на открытую воду раньше середины июня не попадешь. Вот где реально надо тренироваться, но для этого надо переезжать в очень теплые края, на моря! С нашим климатом вообще трудно к чему либо готовиться. Вот сейчас надо бы катать объемы на велосипеде - а у нас сугробы по пояс и лужи по колено. А на станке скучно. И бегать по лужам как то проблематично. Вот и спрашивается - что делать в апреле? Ответ - плавать в бассейне, крутить станок, бегать по 250 м кругу в манеже. Западные триатлонисты попадали бы от смеха.

DVM: За 2.5 месяца прошел путь от неспособности проплыть 50 м кролем до 2 км без перерыва в 50-метровом бассейне. 1-2 занятия с тренером в неделю + 2 сам. Велосипед купил, немного кручу на станке, но, вообще, конечно, заставлять себя сложно, жду нормальной погоды ;) С бегом все как было - 60-70 км в неделю, хотя последний месяц чуть меньше получается, т.к. разные старты тут есть, перед ними немного расслабляюсь в плане объемов.

BACbKA: DVM пишет: За 2.5 месяца прошел путь от неспособности проплыть 50 м кролем до 2 км без перерыва в 50-метровом бассейне. 1-2 занятия с тренером в неделю + 2 сам. Круто Мне бы такое количество тренировок, думаю смог бы хорошо поднять форму Но пока не могу себе этого позволить

Птица-говорун: BACbKA пишет: за зиму научился держаться на воде 1,5 км cat пишет: могу без остановки проплыть 1700м за 40.28 Elen@ пишет: проплываю за 45 минут ровно 2000 м Как плывете? В три гребка или в два, время от времени чередуя стороны?

BACbKA: Птица-говорун пишет: Как плывете? В три гребка или в два, время от времени чередуя сторон На три гребка меня на долго не хватает, поэтому пока в два. Но сейчас начинаю тренировать три гребка. Когда плыву в два гребка, стараюсь смотреть только в "один бортик" в каждом направлении, т.е. на правую сторону туда, обратно на левую сторону. Так хотя бы мышцы развиваются равномерно, наверно :) Иногда делаю перемку. 10х(25м Быстро + 25 Спокойно), между заходами где-то 10 секунд отдыха. Могу в середине вставить 100м спокойного плавания

porcupine: BACbKA, a как у вас обстоит дело с гибкостью плечевого комплекса? Одна из самых распространенных ошибок, это поворот корпуса при выносе руки из воды (особенно при вдохе). Корпус должен лежать прямо и не совершать вращений (точно так же как и при беге), иначе теряется значительная доля кинетической энергии. Также нужно следить за ногами. Они должны работать прямо, а не болтаться со стороны в сторону. В бассейне, при правильной технике, во время вдоха вы даже не увидете бортика. Так как вдох совершается краем рта, корпус прямо, а голова повернута незначительно. В открытой воде, естественно, разворачиваться приходится больше. (Иногда, можно попасть в такт волны и вдыхать во время ее минимума).

Andrew: В бассейне, при правильной технике, во время вдоха вы даже не увидете бортика. Так как вдох совершается краем рта, корпус прямо, а голова повернута незначительно Не берусь судить, как правильно, но в Total Immersion рекомендуется ровно наоборот. Плывем на боках (как быстроходные лодки), а не на брюхе (как груженая баржа).

porcupine: Andrew, ну если уж заниматься аналогиями, посмотрите на бегуна который раскручивает корпусом, чтобы понять про лишние затраты. Или соревнования по гребле, где синхронно гребущая (как следствие, нет болтания борта) команда "хлюпиков" в легкую сделает, асинхронных "бугаев". Действительно, на соревнованиях плаванию на короткие дистанции можно увидеть "однобокую технику", когда одна рука заметно доминирует над другой (способ дыхания адоптируется соответственно на одну сторону. При этом вы легко заметите плавность движений и отсутствие "болтаний"). Но это во-первых спринт, во вторых использование ассиметричности развития спортсмена. На длинных дистанциях, я например, дышу на пять гребков и лишь когда ускоряюсь перехожу на три. Многие люди, начавшие плавать во взрослом возрасте, просто не могут вынести руку не повернув корпуса из-за недостаточной гибкости. Возможно, из-за этого и возникают, адоптированные советы на которые вы ссылаетесь. Экономичный профессиональный пловец на длинные дистанции не будет плавать на боку. (По крайне мере я за все эти годы в своем кругу ни одного такого уникома не встречал).

BACbKA: porcupine пишет: BACbKA, a как у вас обстоит дело с гибкостью плечевого комплекса? Одна из самых распространенных ошибок, это поворот корпуса при выносе руки из воды (особенно при вдохе). Корпус должен лежать прямо и не совершать вращений (точно так же как и при беге), иначе теряется значительная доля кинетической энергии. Также нужно следить за ногами. Они должны работать прямо, а не болтаться со стороны в сторону. В бассейне, при правильной технике, во время вдоха вы даже не увидете бортика. Так как вдох совершается краем рта, корпус прямо, а голова повернута незначительно. В открытой воде, естественно, разворачиваться приходится больше. (Иногда, можно попасть в такт волны и вдыхать во время ее минимума). Хорошее замечание. Голова поворачивается и даже есть чувство увеличение скорости когда далеко голову не поворачивать. Я пока нахожусь на "стадии топора", поэтому и с гибкостью скорее всего проблема. Не обращал на это внимание, а ,видимо, надо будет И ноги немного сгибаются, но не сильно. По идее на картинках по движениям показывается, что ноги должны сгибаться когда идут вверх. Andrew Тоже смотрел видео, где рекомендуют поворачивать корпусом. В принципе на нем и основывался

Andrew: Andrew, ну если уж заниматься аналогиями, посмотрите на бегуна который раскручивает корпусом И у вас, и у тех, кто советует плыть на боку, гораздо больше опыта, чем у меня. Поэтому не могу судить. Сам стараюсь следовать Total Immersion, мне нравятся все их рекомендации и их подход к изучению техники движений (в целом).

porcupine: Andrew пишет: Сам стараюсь следовать Total Immersion, мне нравятся все их рекомендации и их подход к изучению техники движений (в целом). Это важный аспект. А если еще и следование советам приносит положительный результат, то в двойне хорошо. Со своей стороны я могу лишь поделится опытом и знаниями, которые я получил в спортивных школах начиная с четырех-летнего возраста, когда меня впервые отдали в бассейн до окончания института (после практически не плавал. Так уж сложилось). Если будет интерес, конечно.

porcupine: BACbKA пишет: Я пока нахожусь на "стадии топора", поэтому и с гибкостью скорее всего проблема Вам знакомы упражнения на развитие гибкости: пронос полотенца/палки двумя руками вперед/назад постепенно сужая хват; стоя спиной к стене, руки сзади вверху, заведены через низ и ладонями упираются в стенку. Медленно делается присед, оставляя ладони в из начальной позиции. Перед растяжками, нужно разогреться махами и раскрутками рук. Один из махов: в положении стоя, корпус наклонен вперед (90 градусов), руки висят вниз. Далее делаются махи прямыми руками в одной плоскости, от боков вверх до скрещивания (или как получится) вверху. Есть еще модификация этого упражнения, когда каждый второй раз вверх идут не руки, а локти. На счет "топора", обратите внимание, что носочки ног оттянуты во время работы и не сгибаются. Пловцы для этого делают упражнения на растяжку голеностопа ( упражнения, такие же как и у бегунов ). Что касается техники выноса руки, представьте, что перед вами лежит яблоко. (Упражнение можно проделать на суше. Вы стоите, корпус в горизонтальном положении). Ваша рука находится в воображаемом боком кармане на бедре. Вы вытаскиваете руку из кармана: локоть идет вверх, предплечье и кисть руки расслаблены и свободно висят. Рука вышла из кармана (локоть максимально вверху) и понесла расслабленное предплечье вперед и затем вы тянетесь к воображаемому яблоку впереди. При правильной технике плавания вот этот вот "тянетесь" и последующий "захват воды" для гребка -- это особый момент, который момент который в плавании можно сравнить с фазой полета в беге -- чувствуешь себя легко-легко и при этом быстро скользишь вперед. Примечание, проносится и входит вводу расслабленной, по инерции (т.е "не тянетесь в перед" :) ), и как только кисть вошла вводу, она напрягается и готовит захват. (Бог ты мой, чем я тут занимаюсь -- учу плаванию через интернет... Ну да ладно, может кто найдет полезным)

cat: Птица-говорун пишет: Как плывете? В три гребка или в два, время от времени чередуя стороны? всегда плыву на три гребка, старался изначально приучить себя поворачивать голову в обе стороны. говорят, что в триатлоне это полезнее. лишь изредка, когда становится совсем тяжко , делаю два гребка

BACbKA: porcupine пишет: Вам знакомы упражнения на развитие гибкости: пронос полотенца/палки двумя руками вперед/назад постепенно сужая хват; стоя спиной к стене, руки сзади вверху, заведены через низ и ладонями упираются в стенку. Медленно делается присед, оставляя ладони в из начальной позиции. Перед растяжками, нужно разогреться махами и раскрутками рук. Один из махов: в положении стоя, корпус наклонен вперед (90 градусов), руки висят вниз. Далее делаются махи прямыми руками в одной плоскости, от боков вверх до скрещивания (или как получится) вверху. Есть еще модификация этого упражнения, когда каждый второй раз вверх идут не руки, а локти. На счет "топора", обратите внимание, что носочки ног оттянуты во время работы и не сгибаются. Пловцы для этого делают упражнения на растяжку голеностопа ( упражнения, такие же как и у бегунов ). Что касается техники выноса руки, представьте, что перед вами лежит яблоко. (Упражнение можно проделать на суше. Вы стоите, корпус в горизонтальном положении). Ваша рука находится в воображаемом боком кармане на бедре. Вы вытаскиваете руку из кармана: локоть идет вверх, предплечье и кисть руки расслаблены и свободно висят. Рука вышла из кармана (локоть максимально вверху) и понесла расслабленное предплечье вперед и затем вы тянетесь к воображаемому яблоку впереди. При правильной технике плавания вот этот вот "тянетесь" и последующий "захват воды" для гребка -- это особый момент, который момент который в плавании можно сравнить с фазой полета в беге -- чувствуешь себя легко-легко и при этом быстро скользишь вперед. Примечание, проносится и входит вводу расслабленной, по инерции (т.е "не тянетесь в перед" :) ), и как только кисть вошла вводу, она напрягается и готовит захват. (Бог ты мой, чем я тут занимаюсь -- учу плаванию через интернет... Ну да ладно, может кто найдет полезным) Круто Спасибо, реально, я запомню и буду делать эти упражнения.

cat: Согласно данным википедии в России всего 45 триатлетов, преодолевших айронмэн хотя бы раз. википедия знает всё На некоторых других сайтах читал, что их около 60-70. (может с учетом, что кто-то преодолел его более раза?) некоторые утверждают, что их количество перевалило за 100. кому верить? у кого есть ещё ссылки, информация??

саня: там учтены только старты WTC(отборочные к Гавайям),еще много людей преодолели дистанцию айронмена на других стартах,типа Challenge и т.п. в итоге,наверное,человек 100 наберется.

Master: Добрый день, друзья!!! Думаю многие меня узнают и не забыли)) Постараюсь кратко. А том, что есть такой вид спорта - триатлон, я узнала уже давно и мне стало о ч интересно... НО, потом все как-то.. закрутилась, помниться у меня появился тренер, помню как штурмовала... спорт, так сказать профессиональный, потом выбиралась из ямы, куда мне помогли забраться (в тч и я сама), потом.. этой зимой я решила, что хочу сделать ЭТО, ну вы поняли))) Сразу 3333 вопроса... и самывй главный: где взять денег.. хотя бы на самый обычный велик... ну.. вот такая у менясейчас ситуация. Ходила в бассейн - поняла, что плавать не умею (ну да.. могу часами плавать.. о это не то... вот)) Бегать изрядко разучилась за это время.. могу только медленно.. но относительно долго. За март мой пробег составил почти 500 км, за апрель - 307. Кое-как пробежав п/м, бегать стало.. что-то вобщем уже 2 недели как из под палки. Вчера купила себе велосипед)))) Сегодня проехала 24.2 км...)) Дело в том, что скоро начинаю работать (сейчас диплом пишу)... 16 ч 2/2 на ногах.. сами понимаете. В начале придется вспомнить что таое сила воли, чтобы после такого выводить себя в выходные на тренировки. Но так будет не всегда... это надо. Зато у меня если я не сдамся будут оч хорошие перспективы карьерного роста (а работа в ресторане, и мне это интересно) В общем... я это все написала.. (спасибо тем, кто прочитал), чтоб вы знали, что есть еще один человек.. у которого ест такая мечта...)) Вообще.. кататься конечно тоже надо учиться... эх) каталась по школьному двору.. но там хоть можно немного разогнаться по стадиону... а по улицам.. мне пока страшно) И так уже за сегодня разбитая коленка и немного разорванные штаны)))))



полная версия страницы